- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:03:37 ID:yUHPY+Ej0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215015682/】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしはスルー スルーできない人も荒らしです
- 792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:00:57 ID:bEV67Tt50]
- 上手いの基準がね〜難しい所
○○○さんも 手放しで上手いとは言えないしね
上手い小説ってのは自分で探すしか無いよ
人に言われて見たのがツマンネなんて良くある事だし
- 793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:01:41 ID:WRPq1/yx0]
- 回りくどい表現やあまり見かけん言い回しを使ってると
自分には真似できない＝高尚と判断するようなのがわりといる
正直な話、権兵衛の信者やレトロの信者は半分くらいその手合いだと思う
- 794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:01:58 ID:BqDG09HB0]
- そうだよな…、変な話題をあげちまって申し訳ない。
- 795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:05:06 ID:bEV67Tt50]
- そういう時は 自分が好きな系統を言って こういう感じの作品ってある？
って聞くのがベストな気がする
- 796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:06:37 ID:DHvDUfdE0]
- >>768
最近の日本の小説はクソです本当にありがとうございました。
インストールやらアッシュベイビーやらが賞をもらうような世の中じゃ・・・。
- 797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:07:49 ID:S8IPMv350]
- っていうかレトロにまで信者いるのか
- 798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:10:21 ID:hwpLiTgc0]
- レトロって信者居たのか……？あれ、見たこと無いからいまひとつ分からんが。
>>796
星雲賞とかを貰ってるＳＦは面白いぞ……読者が選ぶからかもしれないが。
確かにインストールは面白いとは思えなかったな、あれは何なんだろう。
- 799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:10:43 ID:bAEj8WP10]
- プロの作家に求められるものは商品価値であって文章の上手さではない、と聞いたことがある。
金になる、と判断されればゴミみたいな文章でも本になる。そして売れる。>778みたいなのでも売れれば勝ちってことだ。
表現力やら、構成力やら、文の見易さやら、単純な面白さやら、そういうのを求めるのはむしろアマチュアの世界かも知れんね。
と、最近某同人小説サイトに入り浸る自分が言ってみる。
- 800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:12:41 ID:Zom8UEqA0]
- 内容よりも文章そのものの面白さが売りっていう最近の作品のわかりやすい例がハルヒだな。
というか夏目や芥川などの過去の偉人の文章もみんなそういうタイプだと思う。もちろん内容も並以上だけど。
- 801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:13:03 ID:gG4Lkawi0]
- レトロは前に話題出すの禁止になってるから、話出てこないだけで結構居るんじゃないの信者
前にスレ荒れまくって酷い事になったからレトロの話はどんな事でも出来るだけしたくない
- 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:13:33 ID:bEV67Tt50]
- だから オレは最近ハードカバーの本全然買って無いな
イミフなのに２０００円近く出すなんて馬鹿らしくて
- 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:15:04 ID:ChXo+LcD0]
- 売れてる小説は4流小説ってことですね、わかります
- 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:16:33 ID:hwpLiTgc0]
- >>802
ああ、それはわかる。文庫でもないと、どうしようもない大外れを高い金出して買うハメになるもんな。
……にしても、早川系はハードカバーも文庫も高い……orz
- 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:16:58 ID:BqDG09HB0]
- 売れてても売れてなくても、気になったら読むかな…。
まあ、ハードカバーで売れてるのは大抵文庫化されるし、そういうのは待つ。
- 806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:17:57 ID:mryYfxMa0]
- 朱鷺子さんの本棚スレも…たまには思い出してくださいね？
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:19:45 ID:ElNC7JuN0]
- 売れない一流よりも売れる三流・・・みたいな感じかな？
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:20:31 ID:bEV67Tt50]
- 真面目にやってるようだから見てるけどね＞レトロ
オレはシュミレーションゲームのシークタイム等に普通に見てる
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:22:17 ID:gG4Lkawi0]
- 世の中にはそんな何流とかのレッテル付けもされずに、空気の様に消えていく作家も一杯居るんだ。
ところでこのスレの話題の逸れっぷりは毎回激しすぎると思う。
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:22:19 ID:bwvxAdzf0]
- 最近活字離れ激しいなあ…一番最後に読んだ小説は…
駿河城御前試合で皆斃れた剣士総出で幻想入り
いや、意外とつまらなさそうだ…
そもそも第二試合以降の選手がマイナーすぎるか
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:24:01 ID:8qHWOUxA0]
- 図書館を大いに活用しようぜ、みんな
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:25:40 ID:hwpLiTgc0]
- >>810
いっそシグルイでどうか。
最後に読んだ小説ね……バクスターのプランク・ゼロかなぁ。
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:26:51 ID:DHvDUfdE0]
- 最後に読んだ小説ねぇ・・・。
ジーキル博士とハイド氏だったか？たしか。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:27:48 ID:nFRZ3L7P0]
- 最後に読んだ小説か〜
幸田露伴の「五重塔」。
うん。参考にならない。
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:29:20 ID:qha911PN0]
- リングだな
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:29:40 ID:Vmq0ESk70]
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_|/__ ﾚ'´ ∧. /! .>ｰ‐r /／_＞'￣＞'"´￣｀ヽ.へ） } 〈 |_/
＿＿_＿/´/ /｀7-､＿_|_/ ＼| ∨＿,ｒ'7i´￣/ ／ ＼＿./７ / |
｜ ししﾍ._/_ノ´ |ア"´ rく ﾑ| ／ / / ／＞'´ ／／
｜ ! |ｧ'´7r-‐､イ .／ /_/ /_/
｜ 幻想入り | ./ ／::::/ｰ|:::::::::∨ / _ｒ‐'／ ＼／／
｜ |/ 〈::::::/| '､::::::::/7´￣ヽ-､/_/´ ＿/_/´
｜ を |>‐､ `（｀＼ ＼/_/ ＿/_/ /＿__／_/_/
｜ |｀ヽ|_＿） ＼-＜￣｀''＜._／ ,ﾑ/ |_|＼__
｜ 語 れ |と´＿__ Y ﾊ ＼ / ∨ ヽヽ
｜ | ＼__ / .|〈 ヽ | ﾄ､ |__|
｜ | `ｧー‐＜／ / ,ﾊ ! / / ＼＼
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:30:16 ID:WRPq1/yx0]
- 回りくどい文章が悪いとは言わんけど
自動送りにすりゃテンポも悪くなるし冗長にもなる
さっき挙げたレトロも１００分強使って神社で一泊、人形と一戦、アリス戦しかできてない
もう原稿用紙なら５〜６０枚使ってんじゃねぇの
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:30:37 ID:mryYfxMa0]
- 雑談が悪いとは言わないが、
「俺こんな本読んでんだぜ」
みたいな自己主張は勘弁。
朱鷺子さんの本棚スレでやってくれ。
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:33:00 ID:FiVql7zD0]
- ノベルで幻想入りしてる作者の中に
まともに小説読んでるのってどれくらいいるんだろうな
まあラノベでも純文学でも何でもいいけどさ
リアル鬼ごっこの作者もあれを書いた当時
ほとんど小説を読んだ経験がなかったらしいが
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:34:14 ID:+8DrJrXZ0]
- 実際に読んでみないとわからないからなあ 面白いかどうかって
売れてるからクソとかラノベだからゴミとか
そういうのは思考停止だし
逆に過去の文豪の作品がすべて良作かといわれれば
人によるとしか言えないし
本って高いからある程度選別したいのはよくわかるけどね
その選別の基準が幻想入りでは基本1話の視聴に当たる
ストーリーの見えない1話で何を基準に取捨選択するかと言えば
やっぱり文章の上手さ・面白さなわけで
結局そこは重要なんじゃないかなあと思う
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:36:16 ID:sKJOAQoO0]
- >>819
あの作者商売の才能はあったみたいだぜ。
小説のほうは皆無だけど。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:38:50 ID:hwpLiTgc0]
- >>821
まあ、きついことを言えば素材選びだけは一流の料理人ってことかね。
……いや、素材選びが出来る料理人は普通一流なんだが。
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:40:36 ID:IbHH4qnZ0]
- グルメ評論家だけど料理は下手って感じなんじゃね？
ところでここって何のスレだっけ？
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:42:04 ID:vmfRhyTf0]
- とりあえず話題に上がってないノベルの最新話を適当にペラペラめくってきた
生存者の幻想入り
愛煙家が幻想入り
影響されて幻想入り
幻想郷は異邦人の夢を見るか
バッグ背負って幻想入り
上記は文章の作りに好みはあろうがサクサク読んでいけると思う
微妙なのは割愛、大型地雷は発見されませんでした
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:42:22 ID:pkvoZl2P0]
- 忘れ去られの作者なんかはあとがきとか見ると読んでるっぽいが。
まあなんだ。読んでる＝知識があるは成り立たない。
いっぱい書いた＝文がうまいも成り立たない。
やっぱりそこには才が介在してるんだろうよ。
ただ、文が面白いはどこにでも＝になり得るからなんともいえんな。作者によるし。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:42:30 ID:hwpLiTgc0]
- >>823
幻想入りのスレだったはず……あれ？
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:46:36 ID:YguPudza0]
- >>819
上の方で神坂1/2的な感じとされてる俺はラノベしか読んでませんよ
初めてのラノベ
それはスレイヤーズで、私は厨二でした
（中略）
今読んでるのはもちろんゼロの使い魔
なぜなら私もまた釘宮病のバカ犬だからです
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:47:14 ID:BqDG09HB0]
- 発想も有るし、その時々の思いつきも関係する。
何れにしろ、ある程度書き慣れていて尚且つやる気が有るならそう読めない作品にはならんだろう。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:abcjgptwmdajm@gjox [2008/07/15(火) 23:53:25 ID:tXklHG6y0]
- 作者はいいとして、コメントがヤバス
そもそも自分が仮想の世界に行ってあれこれ活躍するとか痛いこと考えてるキモオタが、幻想入りなんてできる訳がないんだがな
新参はおとなしくビッグコアにでも殺られてろ
でも、自分の動画がランキングに乗ればいい、ただそれだけの理由で一つのゲームの印象を悪くする作者も作者だよな。あんな動画作れば、今のニコニコユーザーの年齢層から考えて、東方が悪い方向に進むのは明らかなのに
もうどうでもいいんだな
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:56:44 ID:hwpLiTgc0]
- >>829
せめて怒首領蜂にしてやれ。
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:01:44 ID:9PBFz8Mx0]
- 絵が上手い人は幻想入りじゃなくて普通の手書き作品書いて欲しい。
自己満で描いてるからだろうけど、観る人のことをまったく考えてない
「イタい」内容が多すぎるんだよな。自分の理想だけって感じで
あれだけあって今のとこ、面白いと思ったのは2作品だけだ。
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:04:49 ID:CMTlHJUl0]
- >>829
正直東方は狂った道を進んだ方が同人作家的にも音屋的にも嬉しいからな
ニコニコ動画なんて釣堀同然な上少しの餌で入れ食いだし
もうゲームの印象を保てるなんてちゃんとプレイした人くらいだろ
侵されてる人はもう何処が狂ってるのか区別すら付かないんじゃない？
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:06:17 ID:Wy+0lfne0]
- >>831
ごめん、どこを立て読み？
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:11:04 ID:hUCY2Y7W0]
- >>831
おまいはドリーム物に何を期待しているんだね。
自己満やイタさが耐えられないなら、この界隈に向いてないよ。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:11:11 ID:LxPx/pTt0]
- 観る人というか、ネタとかじゃなく普通に物語で魅せてほしい、と思う事はよく有るよな。
ノベル系が出だした時はそれに結構期待したんだが…。
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:11:59 ID:JtylQ+YF0]
- >>832
まあ、東方がある程度大きなジャンルになった以上、それはしょうがないといえばしょうがない。
おかしいし、あるべきではないと思うが。
>>831
それをわざわざ『ここ』で言うのか？
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｇｊａｔｗｍｄｂｈｐｔｊｕｗｍ＠ａｊｍ [2008/07/16(水) 00:13:32 ID:h8l4rJj00]
- パパパパワーアッチュドーン！
大往生三面安定しない…
今時こんなまともなおまいらに会えてよかった！
もうてっきり２ｃｈもニコニコもオワタと思ってた自分ガイル
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:15:19 ID:JtylQ+YF0]
- >>837
とりあえずsageなさい。君には骨をレビューする権利をやろう！
大往生には正直何回やられたかわからないな……
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:15:46 ID:9PBFz8Mx0]
- >>834
向いてないのは、よくわかってる。
ただ、絵が上手いのに勿体無いなぁって思ってるだけ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:16:37 ID:Sxs6sbmq0]
- ウモ屋の四コマでニヤニヤしてしまう俺にはとても耳にいたい話だな
>>831絵描きにも物語を作りたいって欲求があるんだと思うよ
東方ポンチ絵や各同人みたいな事やればいいんだろうけど、幻想入りがその媒体として使いやすいんだろうね
あとは有り体に言えば自己顕示欲？
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:17:25 ID:3HJ3/d6/0]
- 俺は、イチローがマリナーズにいるのを勿体無いと思ったことは一度も無いがね。
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:18:12 ID:wmEp+RQW0]
- >>832
こういう見えない敵と戦ってる事をアピールするやつってなんなの？
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:18:42 ID:Q/Hl4BGi0]
- 俺は、茶碗蒸しに銀杏が入っていて良い！と思ったことは一度も無いがね。
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:19:28 ID:JtylQ+YF0]
- 俺は、酢豚にパイナップルが入っていて悪い！と思った事は一度も無いがね
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:21:05 ID:Sxs6sbmq0]
- 酢豚にパイナップルが入っていても俺はそれを自然に喰う
だがそのパイナップルに、「なんで別に出さないんだ！勿体ないじゃないか！」と憤りを感じる人間もいるという事なのだろう
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:ｇｊａｔｗｍｄｂｈｐｔｊｕｗｍ＠ａｊｍ [2008/07/16(水) 00:21:53 ID:h8l4rJj00]
- ≫833、834は厨房
新参はすっこんでろっての
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:26:58 ID:KfH0eYLF0]
- >>846
良いからまずsageろ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:27:02 ID:3HJ3/d6/0]
- なまじ厨房や新参であるだけのやつよりも、スレッドのルールをわきまえることすら出来ない人のほうが問題あると思うのです。
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:27:24 ID:pclkMMtU0]
- 所詮ニコなんか見てるやつは皆クズ
そう考えれば楽になるよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:31:05 ID:LxPx/pTt0]
- まあ、なんと言うのか。
あんまり愛せない物に関わっていてもお互い楽にはなれんよ。
そもそもがごった煮なんだから、見切りをつけるなり、お互いに自重するなりしようぜ。
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:32:12 ID:geKRxBy70]
- >>847
はなから下げるきないんですね分かります。
>>845
嫌なら別の店行けよってはなしだね。
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:32:30 ID:rIvdJXLO0]
- もうゴッドマンでも呼んでくればいいんじゃないか？
幻想入りが危ないってｗｗｗ
>>843
待て！ オレは茶碗蒸しに入った銀杏が大好きなので異論を唱えさせてもらう
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:33:05 ID:9PBFz8Mx0]
- 実際、ほとんど観てないよ。
ただこういう議論する場があるのならば、皆の意見も聞きたいなと思って。
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:33:07 ID:CMTlHJUl0]
- >>842
別に同人を批判してる訳じゃないし原作の在り方すら語ってないだろ
どう解釈したら戦ってるように見えるんだ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 00:34:03 ID:Du0nXj3o0]
- つか≫832が正しいと思うのは俺だけ？
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:35:33 ID:hUCY2Y7W0]
- >>839
勿体無いと思う気持ちは分からなくもないかな。
個人的には、何やるか決めるのは結局その人自身だし
どっちでやる方がいい、とかは言っても仕方のない事かとも思うけど。
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:37:29 ID:zoath3BX0]
- コカインでキメて幻想入りだぜ
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:37:43 ID:KfH0eYLF0]
- 何故お前等は何時も話が明後日の方向に行くのか、俺にはさっぱり判らない此処何のスレだよ
俺が何々の本読んだとか大往生がクリアできないとか同人がうんたらとか全部よそでやれ
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:37:53 ID:awlmT7Nq0]
- 今日のunkoID
ID:h8l4rJj00
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:38:02 ID:geKRxBy70]
- >>855
ト､
| ﾍ ＿／}
少 し … | . ﾍ ／ /
_,ゝﾘ. | ／ /
頭 冷 や そ う か … ,--メ､_ 〉-┴―' ' ― ― - : - ､ / ／ ／
ﾉ--' ＼､: : : : : : : : : : : : : : : : : ＼ / ／ /
, '": : : : : : ヽ}: : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼. / ＿／＾ヽ
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{ ', ﾚハ:.|::.:.:∧::i.:::| ::::|,士弌 ヽ_心ヾヾ､_'i.:::i.::.i.:}/:/ ヽ Ｖ::::...:..:..:..ﾍ
', ', /;:| 'ﾊ:.:.:.ﾊ:N::.:.ﾄ:.:.|`込ﾗ` ＼弐弌ﾍ..ｉ:.:|.:.:}ｲｲ´ ＼. }:::::::::.:.:. .:.ﾍ
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- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:39:07 ID:LxPx/pTt0]
- >>853
言いたい事は分かるんだが、
「幻想入りの後」または「幻想入りとは他に」という表現でなく、
飽くまで「幻想入りじゃなくて」という言い回しを使うのか、という点に悪意を感じてしまう。
好きだの嫌いだのは当然の様にみんな有るよ。
その中には、正直病的な何かを感じてしまう動画も有る。
けれど、そのシリーズを好いている人間に否定的な感情をそのままぶつける事は、議論とは呼べないんじゃないかな。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:43:18 ID:vBfBZ4F60]
- >>853
そもそも1次、2次創作自体を痛いと思う人種もたくさんいるよ。
でもそれらをやってみたい、見てみたいと思う人はいる。幻想入りだってそう。
主観のみで述べられている意見に対して、単に「向いてない」と言われても仕方がないと思う。
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:45:46 ID:Fo0oXkqK0]
- 幻想入りスレで幻想入りはイタイから普通の東方手描きやってほしいとか
ラーメン屋のメニューについて語ってる中
「ラーメンは好きじゃないから蕎麦屋やって欲しい。」
って言ってるようなもんだぜ。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:47:48 ID:/nD7iFGE0]
- 幻想入りスレでこんなこというのもあれだけど
手書きで紅魔卿とか書いてくれって言ってるんじゃね？
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:49:22 ID:9PBFz8Mx0]
- >>861
自分の幻想入りに対する正直な感情を述べただけで、別に悪意があった訳ではないよ。
前述してるように、面白いと思った作品もあるし
それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:51:59 ID:LxPx/pTt0]
- >>865
悪意が無かったなら、別段それでいいんだけどね。すまん。
ただ、言い回しなんかは幾らでも誤解されるから、気をつけるべき。
>それに好きな人間とそうでない人間が意見をぶつけ合うことを議論と呼ぶんじゃないのかな
悪意をコントロールしつつ、ぶつけ合えますか、って事だよ。逆もまた然り。
論争を議論と呼ぶなら当然それも議論の内だろうけど、無駄に荒れるのは正直見たくない、というのが俺の本音かな。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:52:39 ID:rIvdJXLO0]
- 他の誰でもなく その絵の上手い人が幻想入りというフィールドを選んだんだから仕方ないんじゃね？
それに ＭＡＤ＞幻想入りを確定条件にしてるようだけど
ＭＡＤもピンキリだし 正直ＭＡＤの延長線上という考え方もあるし
どっちを貴賎とするかはそれぞれの主観じゃね？
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:53:53 ID:KfH0eYLF0]
- 感情論のぶつけ合いなんて不毛なだけだろうよ、そんな事も理解できないのか
俺こういうイタイ作品嫌いだよ、こういうの書けよとか言われても知るかボケとしか言えねーよ
議論したいならもう少しまともな理の適った言葉を吐け
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:56:23 ID:QqiCHfNp0]
- 今日のノリはいつもと違うな。
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:56:50 ID:km1eUg650]
- >>860
だいぶ前からいろんな板で見るが、なんのAAなんだ？
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:59:31 ID:SwvcPKz60]
- 夏 というのも秋田な
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:59:56 ID:JtylQ+YF0]
- とりあえず、お前らチルノと一緒にアイスかってこい、アイス。
>>870
リリカルなのはＳｔＳの主人公のＡＡ。目のハイライトが消えてたのと、台詞がその絵と異常にマッチしてたからネタにされてる。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:00:05 ID:2iNzayUv0]
- >>870
管理局の白い悪魔、とかでググってみるといいと思うよ
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 01:00:12 ID:Du0nXj3o0]
- 幻想入り動画がまだ一、二つしかなかった頃は、結構反対してた人も多かったんだがなあ…
今じゃもう痛いキモオタの巣窟だｗｗ
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:02:13 ID:rIvdJXLO0]
- だったらその巣窟を下に押し込める意味でsageてくれないかな？
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:03:36 ID:km1eUg650]
- >>872-873
ありがとう。ググったらガイドラインがあった。
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:06:07 ID:9PBFz8Mx0]
- >>868
不毛になるのは、お前みたいな輩がいるからだよ。
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:07:07 ID:9MHt5OHx0]
- 動画で自己主張すんのも決まっての色コメだな。
まったく単発IDはろくな事ない。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:08:25 ID:awlmT7Nq0]
- 今日のunkoID。つかID変えてきやがったな
ID:h8l4rJj00
ID:Du0nXj3o0
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:10:40 ID:L76hsKgNO]
- もういいよおまいら…
早くロレィティにシャイニングフィンガーされてくるんだ。
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:11:51 ID:LxPx/pTt0]
- >>877
感情のぶつけ合いが不毛なのは事実だよ。
実際、親しい訳でもない人間が感情的に物を言ったところで、遺恨を残すだけ。
>>868のレスが好ましい物だとは俺も思わないけど、喰いつくくらいなら受け流す方が随分楽だべ。
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:14:58 ID:rIvdJXLO0]
- というか 当の作者がどう思ってるかじゃね？って事だからな
幻想入り＞ＭＡＤと思える何かがあったかもしれないし
そもそも 幻想入りってオリジナルキャラクターが入ったＭＡＤじゃね？って考えかもしれん
こっち側がとやかく言う話題じゃないって事だ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:16:58 ID:9PBFz8Mx0]
- >>881
荒らしだということは分かってた。
スルーできなかった俺が悪いな、申し訳ない。
あと、感情じゃあなくて「意見」
2chでは不可能だと思うが、良識がある人同士なら可能だと思ったんだ・・
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:17:46 ID:awlmT7Nq0]
- つうか手書き作品作って欲しいと言われても
へぇそうですか。本人に言ってくださいとしか言い様が無い
そもそもID:9PBFz8Mx0のいう事は議論のしようがない話だ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:18:07 ID:6fybuMQ00]
-
,ｨ, (fー--─‐- ､、
. ,ｲ/〃 ヾ= 、
N ｛ ＼
ﾄ.l ヽ l
､ゝ丶 ,..ｨ从 |
＼`.、_ __ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、 | ∧
｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ. l＼ /
. |fjl、 ￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ ﾉ ﾚ ﾘ ＿＿|永遠亭に変態どもが集まる理由がわかったぞ！ `
ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐' ,ン ＼ 永遠亭と変態をアルファベットにしてほしい
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ﾄ､ ヽ.＿_.丿 ,ｲ | / 変態→HENTAI
_亅::ヽ、 ー ／ i :ﾄ､ ´￣|アルファベットが似てたせいなんだよ！！！
-‐''｢ F′:: `:ー '´ ,.' ﾌ ＞ｰ､ l／､ ,ﾍ
ﾄ､ヾ;､..__ , '_,.／ ／l ∨
ヽl ＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:19:17 ID:JtylQ+YF0]
- >>883
言いたかないがね、あんたのは議論じゃなくて居酒屋での管巻きと一緒だよ。
うんそうだね、そう考える人も居るよね、ぐらいしかいう事が無い。
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:20:46 ID:KfH0eYLF0]
- 何でもかんでも荒らしと言うなら別にいいけどさ、好きにNGIDにすれば良いよ
ずっと前からこのスレでunkとの意味の無い議論を延々と見せられてるから
議論の意味のない自己主張をぐだぐだ言われるとむかついてくるんだよ、悪かった
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:22:11 ID:Sxs6sbmq0]
- >>886自分が相手の言うこと聞く気ないからなぁ
相手の言い分聞いて、向こうも納得のいく落としどころを互いに提案したり説得していくのが議論だろうに
片方が相手に寄り添おうとしないなら、それは説得側のセールストークにしかならんわな
ちゅーても「意見を戦わせる＝自分が譲らない事」だと思ってる奴仕事場でも多くてヤンナル＼(＾o＾)／
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:22:35 ID:KDFTMm4W0]
- 初めて星新一読んだときとか文章書くの簡単そうに見えたんだよなぁ…
成長してから読み返すと化け物にしか思えないんだが
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 01:23:32 ID:ofV18oXK0]
- >>885
つまり人類は滅亡するんだな･･･
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:24:11 ID:vBfBZ4F60]
- >>883
意見を述べたのだとしても、そこからどういう議論をしたいんだ？
今の状態だと一方通行でしかないんだが。
>>887
言っていることは同意だけど、言葉を選ばないとつまらない争いになるよ。
まあそれだけで荒らし認定っていうのもひどい話だが。
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:24:32 ID:ofV18oXK0]
- ああ、すまん。
また
ギコのsageチェックが勝手に解除されてたよ･･･
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