- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 07:32:39 ID:ImE764GF0]
- ここはあにま問題について真剣に考えるスレです。
アンチはアンチスレへ
中立派はアンチスレにいかないようにしましょう。
テンプレは>>2-8
大体の流れ>>7-8
あにま自作SSは>>9-11
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:13:15 ID:DFp+Fy2s0]
- あにまからKAITOを知った人がいるっていうのは誰も否定してなくないか・・・？ 誰かしたっけ？
ただその人気が直接関係しているわけでもないだろうってだけで
100％関係ないとは断言しないが、そこで「あにまのおかげでKAITO人気が」ってなるのはおかしい
歌ってみたから入ったなら、まずはその歌い手のファンになるのが普通じゃないかな
KAITOの人気はまず第一にKAITO自身と曲を作ったPのおかげだよ
そこを忘れちゃいけないと思う
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:16:22 ID:Hd2KGG4q0]
- >>79
スレ違いかも知れんが、俺もKAITOの人気と今回の騒動は関係してると思う
KAITOの人気っつうか、KAITOファンが腐でゆとりで自重しない奴がおおすぎんだよ。キャラ好きで、歌はどうでもいい萌えればそれでよしなやつが。
そんな奴はあにまの声質はごちそうだろ。よって男視点でKAITO風と書いてあったワインにそいつらが食いついた、と。
実際にまだawkがKAITO版出す前は「KAITOで早く聴きたい！」とかよく見たし・・・
他のスレ出してきて悪いが、KAITO厨の愚痴スレ行くと、俺らが言ってることとそっくりだぜ
「比較すんなよ」「他動画でKAITO持ち込むな巣から出てくんな」とか・・・。
ていうか久しぶりにそのスレ見に行ったらあにまスレの奴が誤爆してて吹いたｗｗｗ
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:20:13 ID:8KRooRsiP]
- あにまとKAITO、どっちが先に人気出てても構わないけど
「○○の人気が出たのは△△のおかげ」とやたら主張するのがウザがられるだけだよ
自分で新種のボカロを名乗ってそのキャラ絵・小説云々は
ネタだとしても十分痛かったからやめてよかったと思う
そういうキャラ付けしたせいで痛い信者が多く寄ってきたのも事実だし
ミク曲の男視点だからって安易にKAITO絵使ってたのも
あにま＝KAITOの三次元化みたいな流れを加速させて
KAITOのキャラ萌え信者を呼び込んでしまったと思うし
キャラ設定痛いの承知の上でやってるならそれはそれでいいけど
あくまであにまの動画内だけでやってほしかった
信者が他動画に迷惑かけても自分から動こうとしなかったし
酷かもしれないけど少しは自分で集めた信者の面倒みろと思った
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:24:31 ID:KAq4/fnk0]
- >>83
いや、ただニュアンスでごっちゃしてたから、分かりやすいメドとして言っただけだｽﾏｿｗ
あにまのお陰でKAITOの人気が出たって言い方は、確かに悪いなｗ
ただ、人気なんて急に出るものでもないし、色んな人が居て徐々に知名度が上がったんだから、あにま→KAITO人気も誰も否定は出来ない訳だ
何事も断言出来ないって言いたかったんだよ。レス見てたら信者と堂々巡りだったからさｗ
Pのお陰ってもの十分にあるし、どうやって人気が出たかなんて誰も答えなんて知らないんだぜ(´ω｀)
つまり議論しても仕方ry
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:26:16 ID:6PpgV5SvO]
- >>81
そりゃKAITOに辿り着くまで色んな道あるのはわかるけど
mixiやブログで、やたら｢あにまでKAITO知った｣って発言してる
あにま信者見かけるんだわ…
否定はしないけど、言わなくてもいいじゃんて思うんですよ。
11月に入院して、年明けて帰ってきたら
すごいファン増えてて、マナー悪い人も目立つようになって
物凄く悲しかったんだよ…あにま関係ないけど。
だからあまり関係あるような発言されると
余計あにまの印象が悪くなるっていうか。
私はあにまってより、信者が嫌いだからさ。
信者含めて、マナーがなってない人って方が適当かな。
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:33:25 ID:u3sL55d7O]
- 動画に普通に付いてた伝説のKAITOサポーターっタグも、
KAITO人気をもり立ててるのはあにまって気持ちからきてると思ってたんだけど・・・違うの？
なんか、私アンチスレ戻るわ
今後も中立の様な信者の様な人が来て、今みたいなやり取りが続くのかと思ったら疲れてしまった
多分近い将来アンチの心境になってしまいそうだから今のうちに移動しとく
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:37:11 ID:KAq4/fnk0]
- >>88
ど…どうぞお好きにｗ(・ω・；)
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:47:30 ID:8KRooRsiP]
- アンチスレの時から気になったからはっきり言うけど
「ｽﾏｿ」多用したり、顔文字使ったりレス内容から腐っぽさがにじみ出てる
顔文字で場の雰囲気和ませてるつもりかもしれないけど逆効果
腐じゃないかもしれないけど、全体的にそれに近い雰囲気を感じる
腐について議論する気はないけど、それっぽい空気を出すのは控えてくれ
「実際に腐だけど気になったならｽﾏｿ」とかレスするのも無しで
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:49:07 ID:Hd2KGG4q0]
- スマンなスマン使うのやめる
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 02:58:02 ID:ZefnmiK50]
- >>91
お前はいいだろｗｗｗ>>90は｢ｿ｣と顔文字がダメなんだろ
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:02:01 ID:DFp+Fy2s0]
- >>91
どう見ても反応する相手が違うｗ
自分も気になりつつ黙ってた
ｗと顔文字の使いどころが逆効果だよ、それ・・・と
信者よりのコメントだから余計に
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:15:04 ID:ZefnmiK50]
- とりあえず ID:u3sL55d7Oと「KAITO人気はあにまのおかげｗ」とか
未だに言ってるやつはスレチKYだということ
信者よりのコメは確かにちょっと見てられん感じ・・・
自分がアンチよりだからかな・・・
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:20:46 ID:Hd2KGG4q0]
- なんかツッコミされててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
ネタのつもりだったんだが・・・・マジスレではおふざけはよした方がいいのかな
まぁ信者がアンチのフリして書き込むやつはごまんといるだろ
それとなく話そらしたり、終わらせたり。
もう俺疑うのめんどくさいから、ここ（中立）ではアンチだけじゃなく信者も来るのわかってたしな。
まだ頭沸いてる小文字スイーツと愉快犯よかはマシだ、と思う事にしてる。しているというかしていたい
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:26:41 ID:Hd2KGG4q0]
- >>95
また間違えた。もう俺疑うのめんどくさいから、は、最後の文の頭にひっつけて読んでくれ
>>94
信者コメは信者にしか受け付けられんと思うよ
俺もいろいろやってて、信者ではないがスイーツ（笑）からコメント来る時はマジで困る
行き過ぎたコメント程重くて痛くて困るもんはない・・・
そんな信者が見てらんないから、俺もここで腐叩きやってるみたいなもんだしな
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 03:41:58 ID:u+TllyAb0]
- ずっと前から思っていたがあにま信者とKAITO厨の雰囲気は本当に似てる
ただ発言や行動・文章の書き方があにま信者→ジャニオタ、KAITO厨→腐女子(どちらも空気読めない・自重できない系の)てかんじ。
自重できない信者が無駄に集まるキャラやら人物やらジャンルって
ちゃんと発言を自重してるファンが可哀想になってくるね。周りのせいで一緒にアンチされるわけだから
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 06:13:28 ID:2u3RUOY10]
- あー・・・やっぱ信者沸いたか
常識持った人間ならこのスレ最初から読めばアンチ経由って理解出来るんだろうが・・・
つくづく感服されられるわｗ
まぁスレタイもまずかったか
「中立派が」とか入れとけば信者凸は少しくらい免れたかも知れん
信者はさっさとファンスレでも立てれ
ここに書き込みしたいなら頭冷やして、せめて信者フィルターくらいとってから
来ないと逆に燃料投下することになる
おそらくここの住人はアンチスレでアンチスレらしからぬヌクモリティーと建設的
な発言で、厳しさの中に優しさがある父親みたいと言われてた奴らだろう
そういう連中をアンチに回したいのなら好きに暴れるといい
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 07:19:38 ID:CW3ndW320]
- あーおはよう、朝からあにまのブログのレスヲチしてしまったが
ファン、信者、奴隷、アンチ入り乱れでアンチスレのレス添付はあるわ
美しさは罪的なレスはあるわ、日記の更新はねえわで
ブログの存在意義がわからん
KAITOとあにま関連に関してはテンプレ見て
後はｌｇｒとしかいいようがないわな、あにま自体の位置づけがあにま単体として見られているか
新型ボカロANNIMAとして見られるかでまた叩く要素も変わってくるし（中の人は同じだが）
そういうのひっくるめて今現在あにまが叩かれてるわけだろ
あと昨日の小文字ちゃんは愉快犯というより、真性だと俺は思うわ
ブログにあるレスの一つに似たようなことかいてるやついるからそいつかなっていう予測で
あにまは早く追記で返答するなり、レスで反応したほうがいいと思うけどね
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:27:42 ID:b0M0dqk10]
- 全然関係ない話。
歌詞がいいって言ってる人結構いるけど、
ただ元の歌詞を対にしただけだよね・・・
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:30:02 ID:ieR7Y57z0]
- ブログ開設してどうすんのかと思ってたけど、どうもしないみたいだね
どうにも解せない
何がしたいのか。何も考えてないのか。それとも、考えた末の行動なのか
ブログでの反応見てると１８日の復帰では早すぎると思う
夏休み終わる頃くらいまで放置すれば多少おさまってくるんじゃないかな
先日の小文字ちゃんとかブログ見てると、ファンを装った愉快犯なんて存在しないんじゃないか？と思えてくる（市場荒らしとかはアンチそのものの仕業だしね）
自分はあにまアンチだけど、『歌ってみた』や『ボカロ』もどうなってもいいから、全部巻き込んで荒れまくって消えちまえ！！とまでは思えないんだよね
あにまだけだったらどうなってもいいんだけど、
他への飛び火や迷惑を抑えようとするとあにまを擁護してしまうというジレンマ
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 10:48:47 ID:CW3ndW320]
- >>100
元がいいから、それに感動してアンサー作りましたみたいなノリじゃないから
叩かれるし、奴隷がそれに対して本家にあにまのほうがいいとか書くから荒れる
元の歌詞のアンサーがよければ評価されるのも妥当ではある
>>101
ブログ開設したところで、mixiを全体公開にした時と変わらん
自分はmixiやってるから見てたけど応援米とかブログに書かれてる米とほぼ一緒
場所が誰でも見れる場所に移動しただけで、その内実はまったく変わらない
一番最初のブログ内容を自分は見れんかったので何とも言えんがタイトルがみな～づき～の時点であうあう
上でも言ったが小文字ちゃんとか真性だったんだろうな、と見てて思うがね
決め付けばかりで柔軟な対応ってのは誰しも難しいけど、ブログ米の大半がこうすべき！っていう
頭からの決め付けばかり、結局どうやっても何やっても最初から万人ウケする人間がいないように
確実に正しい方法なんてないんだから最善策を探せばいいだけのことなんだがな
自分もあにまアンチだが全部消えろとは思わんね、擁護する気もない
ただこうしたらまだマシになるだろとか迷惑にならんだろという自分の意見を述べてるに過ぎないからなあ
そこまでジレンマ感じないでもいいと思うが、結局ここで話そうがどこで話そうがあにまが何もしなけりゃお手上げ
次行動した時の様子で徹底アンチに変わるか、さじ投げるかどっちかって調子だから両方覗いてる
長くなって悪い
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:16:45 ID:ZefnmiK50]
- >>101-102
ホントに今のままじゃﾐｸｿと一緒という考えに禿同
しかも信者※には「知らないうちに、よくわからないけど」ってあるのは
「一部の人にしか見れないﾐｸｿで謝罪したことをさらに謝罪します」→ｂｌｇで、
なわけだからやっぱり誰が見てもどうしてこうなったのか、から、
今の状況まで書くべきなんだよね、本当は
結局あにまと一部の人間しか事の顛末を理解できてないから
閉鎖空間が解かれたことにはなってない
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 12:45:31 ID:8KRooRsiP]
- 状況説明なんて絶対やりたくないだろうな
祭りを止めず逆に煽ったことから謝罪文・対応の不手際まで
数々の手落ちを自ら晒さなきゃいけない上に
自重しない信者にも問題があったことにも触れなきゃならない
もっと炎上前に対応してれば多少ごまかせる部分もあったのに
後回しにした結果自分の首絞めてて天然の馬鹿だなと思う
まぁ、「状況分からないならついてこなくていい、むしろ知らなくていい」
って考えだろ、その方があにまにとって都合がいいし
あとスレにいるアンチもROMってる信者も
ブログで2chの話を出すとまた信者が出張してくるからやめてほしい
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:00:49 ID:ZefnmiK50]
- やりたくはないだろうねぇ、確かに
でもここらでビシッと決めてくれないとさぁ・・・
今回は時間掛かってもいいからとにかく燃料にならないような
声明を出して欲しいよorz
乗り込んでくるのは間違った方法であることは確か
というか信者がアンチスレに乗り込むとか２ｃｈを理解してなさすぎだから
５年はROMってたほうがいいと思う
普通のアンチスレだったら精神的に落とされてただろうよ、叩かれて叩かれて
ここの奴ら親切すぎてちょっと涙でたぜｗ
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:04:52 ID:CW3ndW320]
- 状況説明箇条書きだがこういうのにすればいいんではないか、と書いてみる
・アナザー：メルト10万祭り目前によりWIMから深夜組の工作発覚
一部信者切れて2ch晒し炎上 （ここまではぶっちゃけ奴隷が悪いからコメなしで事情説明）
・WIMにて騒ぎが起きた時の対応について
→自分はアナザー：メルトやWIMにてたくさんのコメントや再生、マイリスを頂き舞い上がっており
（ここで配布したtxtを外部リンクでもいいから貼っておく）ZIP配布の際にこの様な内容でしたので
絵師様及び視聴者の方に大変不快な思いをさせてしまいました
またもっとやれ、と煽るような文章にとられかねないものを書いてしまっておりました
・配布テキストからさらに炎上、謝罪文をUP
→自らの発言によって余計に多くの方を巻き込んでしまい反省しまして謝罪文を
貼らせて頂いたのですが、その謝罪文も責任転嫁ともとれる内容で自らの発言を反省すると共に
深くお詫び申し上げます
・WIM削除
→これ以上のご迷惑をかけない為にということで削除しましたが、説明をしておらず
謝罪文でも内容を知らない方には伝わらない書きかたでしたので唐突に消してしまい
見てくださってる方々に不安を与えてしまったと思います申し訳ありません
・ブログ開設（これについては意図がよくわかってないから違うかもしれんが）
→mixiではなく多くの方に見て頂ける場としてこちらを開設させていただきました
そして自粛期間中、心配してくださっている方々に感謝や迷惑をかけた方々にお詫び申し上げようと
思ったのですが、うまく言葉に出来ずブログコメントにて様々な議論をよんでしまいました
それも自分がしっかりとした説明と今後についてを濁したような発言でごまかしてきたからだと思います
ですので今回何故このようになっているのか、という説明とそれにおいての反省を
改めてですがさせて頂きたく書きました
みたいな日記とか、テキスト配布とか？と思ったけど変か。
流れ的には自分が把握してるのはこうなんだけど違ってるか・・・？
>>104
同意、目を通して目を覚ますやつもいるかもしらんがわけのわからん信者もﾜﾗﾜﾗきて
ｇｄｇｄになるのが目に見えてるからブログでの誘導はやめてほしい
アンチスレのほうでも書いたが本当に自分にとって必要な情報だと思ってたら
信者も奴隷も向こうに乗り込んでくるやつらがいるくらいだし探し出してくるだろ
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:07:34 ID:CW3ndW320]
- >>106で書き足らずもっと追求して書きたい部分もあったが
あにまには無理だろうなということで2chや非難があった時に
コメけしだけしてたとか、傍観だけしてたとか、降臨してたとかは省いてある
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:18:16 ID:4y2pSa71O]
- もう優しい>>106のコピペだけでいいからワイン跡地にでもマイリス上部に書いたらいいのに
とりあえずやっぱ今あにまがすべきなのは、状況を把握してない信者にブログだけじゃなくて色んな所で状況を説明することだよな
傍観してる暇あるなら行動に移せよ。今はいくら叩かれても行動するべきじゃないのか？
そして個人的には何故ワインを消したかを説明して頂きたい
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:31:48 ID:ZefnmiK50]
- >>106
対応が遅くなってしまったことへの新たな謝罪と
生KAITO発言→アンチ拡大→ボカロ切る発言(KAITO単独絵使用しない)→放置→動画削除
このあたりもいまいちよく分からんから説明して欲しいな
ボカロ厨なのか分からんがそこの対応の悪さも現状に至った要因でもあるから
いらないかな・・・もういっぱいありすぎて全部かくと正直ｇｄｇｄだな・・・
本当に無責任すぎる発言多かったな・・・充電中・・・とか
自粛期間は休憩時間じゃないことをわかってないorz
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:35:40 ID:ieR7Y57z0]
- >>108
消したタイミングがおかしいんだよね
祭りからけっこう経ってやっと鎮火してきた頃に消すんだもの・・・マジで燃料投下だよ
・あのまま消さずに毅然とした態度でスルーし通す
・消すなら跡地＆収録されてるマイリストに説明と謝罪を残す
どっちかの対応だったらここまで荒れてなかったね
でもここまでだったらまだ、若いんだな、混乱してんだな くらいに思ってたけど
・説明一切無しで祭りから時間たった頃唐突に動画削除
・更にmixiでマイミクのみが見られる場所で謝罪
この辺で自分の理解を超えてしまった。わけわかんね
しかもまた
・唐突にmixi日記全文削除（謝罪文も削除）
・唐突に「動画を非表示にします」宣言 → 宣言してから一日未満で非表示（相変わらずニコニコでの説明無し）
・唐突にブログ開設
開設当初の状態：アバターがボーカロイドANIMA 最初の日記タイトル「ふみ～づき～」
プロフィールに「若さゆえの過ちばしばし遂行中」「状態：充電中」
・・・・・・どう見ても考え無しの馬鹿でしょう
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:35:56 ID:8KRooRsiP]
- アナザーWIMの動画が荒れまくってた時に
荒らし・擁護・自重呼びかけ・普通の応援コメント
無差別にコメント削除してた理由も個人的に気になる
あれはアンチ以外に信者の不信にも繋がっただろ
騒ぎが収まりかけた頃に十分な説明なしで消すくらいなら
あの時点で思い切って削除なり非公開にしてればよかったのに
先延ばしにして良い対応ができるならまだしも
ｇｄｇｄ対応だから毎回余計に叩かれるんだって分かってないね
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:38:36 ID:CW3ndW320]
- まあまずはあにまは一々周りへの配慮が足りてないの一言に尽きるな
マイリス非公開にしろ>>109-111で書かれてるのが全部ニコで
無理ならブログで再度説明すりゃ多少落ち着くんじゃね、とやや投げやりに提案してみる
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:51:53 ID:8KRooRsiP]
- 今までの５つのスレで繰り返し言われてきたことばかりなのに
あにまが実際にやったのはごく一部だけなんだよな
まぁ、あにまが動こうとしないからこそ
それを嘆いてここで何度もぼやいてるわけだが
ここまで酷いとまともな信者がかわいそうになってくる
元信者だったけど呆れてアンチになった人もいるだろうし
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 13:57:22 ID:ieR7Y57z0]
- >・唐突にブログ開設
>開設当初の状態：アバターがボーカロイドANIMA 最初の日記タイトル「ふみ～づき～」
>プロフィールに「若さゆえの過ちばしばし遂行中」「状態：充電中」
これを、見ちゃったからさ・・・
謝罪文がどうとか配慮が足りないとか対応云々以前の話で、
あにまはこの期に及んでもまだ、何が非難されてるのか理解してないように思えて仕方が無い
誰に対して何を説明するのか 何を謝罪するのか なぜそれが求められているのか。そもそもなぜこんなに騒がれてしまったのか。
少しでもそういうこと自覚してたら↑みたい態度取れるはず無い。
取れるはず無い・・・んだけど、
あれだけコメント欄で騒がれてて、目も通してるみたいだし、指摘されてとはいえアバター変えたりの対応はしてるし全く自覚無い訳でもなさそうな・・・？？
・・・・・・色んな感情を通り越して、いっそ不思議だよ
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:17:13 ID:8KRooRsiP]
- あにま・信者に呆れる→まともな信者離れる→注意がなくなる→暴走悪化
なんという悪循環
>>114
盲目信者と同じで、おそらく何がいけなかったのか問題の根本を理解してない
動画削除やアバター変更は周りが煩かったから仕方なくやっただけだと思う
もしくは、その点については自分でも悪かったという自覚があるとか
空気読めないやつは、注意された後「ごめんなさい自重します」とか言うけど
同様にKYと言われた原因を理解してないから、また別の所でKY言動を繰り返す
ああいうのは天然でやってるから、大きな切欠がないと一生直らないよ
叩かれる→原因分かってない→叩かれる→叩かれる理由分からなくて逆ギレ→叩かれる
やっぱり悪循環
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:34:51 ID:ZefnmiK50]
- 今のあにまをはじめとする痛い信者たちが
>>115の悪循環に嵌まりすぎてて泣いたｗｗｗ
人の振り見て我が振り直せというけど
結局集団でわいわいやってる信者たちは近すぎて
見てる余裕なんて無いんだろうな
ま、できてたらこの問題も２，３日で決着ついてただろうしな
あにま派信者(あにま含)絶滅かアンチ、絵師等被害者が妥協するしか
もうだめなんじゃね？ｗｗｗ
後者はネット社会崩壊のお知らせになるわけだが
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 14:55:03 ID:lxTfBbyW0]
- ん？ネット社会崩壊とか、なんか妙にでかい話になっとるなｗ
つくづく、あにまは、画像削除を直接求めてきた絵師等の直接の関係者以外の相手をせずスルーすべきだったな。
にもかかわらず、一般聞き手やらアンチに対応したからいまいちだったと思う。
これらはまとまってないし、要求する対応も区々ばらばらすぎて、どんな対応にも「中途半端」の批判が常に出る。
一本化するつもりもないだろうし。
今後も、某国の謝罪要求への対応と一緒で、改めてスルー全開でいいんじゃね。
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 18:48:49 ID:4y2pSa71O]
- スレチだと思うが、俺も最近はネット上がゆとりに溢れて、ものすごく荒らされてる気分
今回の騒動もそう言うゆとりが原因だし、ネットはもう年齢制限かけた方がいいんじゃないかと思ってしまう……もちろん無理だが
昔はよかった…小文字スイーツ(笑)とかもいなかったし。腐もいたけど見ようとしなければ目に入らなかった
つーか信者(盲目的の方)って、雰囲気に合わせて同じコメントしかしなっていうか人の真似しかしないんだな
ごちゃごちゃ長文でコメントすると叩かれるからって、今度は待ってますだけか…
同じ事ならもう書くなって。ホント何考えてんだか
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:01:06 ID:8KRooRsiP]
- ネット社会崩壊というか
まともな方が泣き寝入りしなきゃいけないこんな世の中じゃ
あまりあにま以外の人物の例を出したくないけど
未だに自演関連のことを責められてる歌い手もいるが
早々にきちんとコメント出した人に関してはその事実が知られてるから
「まだ叩いてる粘着アンチは本当にご苦労なことでｗ」と冷ややかに見られてる
行動を起こした事実は自分の強みになるのに
何もしないなんて勿体無いと思うけど
せめて信者側の納得できないという意見には答えてあげてもいいと思う
- 120 名前：63 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:33:05 ID:OMysNWql0]
- すまん、読んだ奴を片っ端からレスポンスしてるだけなんで被ってるかもしれない
>>66
>むしろ謝罪だの自分の非を認めろだの、絵師さんへの謝罪だのを
>いつまでもずっと叩いてるやつのコメントのが痛い。
>絵師さんへの謝罪は当人同士でする問題であって、周りがいつまでも
>どうこう口だして良いもんではないと思うんだよ。
確かに視聴者に対しての謝罪は結構やったと思う。動画も規制したし。
しかしあにま本人が直接絵師に謝るのは、けじめとして必要な事だと思う。
あにまがやってない(やってたとしても発表はしてない)から
周りが促してるだけじゃないかな。言い方は確かにキツいけど。
でもそこはやっぱり省いちゃいけない工程だと思う
>>67
すまん、大きな誤解をさせてしまったようだ。
確かに「生KAITO」は自分も完全アウトだと思った
しかし俺の言ってることはそっちじゃなく、「ANIMA」の方だ。
主語がはっきりしてなくてすまんかった。
>>68
公式ボカロはアウトだな、確かに
しかしやはり信者の仕業か
あにまも可哀想な奴だな
>>69
うん、普通にフルボッコだなｗ
とりあえずファンも本人も「似てるからつながりがある」という思考はやめるべきだな
>>70
でも「俺のおかげ」発言はまず人間としてどうなのかと
>>71
そうか？ファンなら今こそ慰めてあげてあげたい時だと思うが
でも確かにKY発言は微妙だな
「もっと早く復活してください」的なコメント見た時はひいた
続く
- 121 名前：63 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:34:13 ID:OMysNWql0]
- >>80
ごめん、俺お前の一番嫌いな人種だわ
でも一応KAITOとあにまは自分的に全く別だけどね
KAITOに関してはボカロとして、歌声が好き。
そもそもKAITOの人格勝手に決めてる奴がどうかしてると思ってる
えーと、この話題でこれ以上はスレチになるからやめとくわ
>>87
>私はあにまってより、信者が嫌いだからさ。
>信者含めて、マナーがなってない人って方が適当かな。
マナー守ってる信者にしても嫌いなのか？
>>100
アンチ板へどうぞ
>>108
やっぱり原因を消し去りたかったんじゃないかと思ってる。
謝罪文が無いところからみるとただ時間が無かったのか、それとも
また下手な謝罪文発表して油を注ぐのが嫌だったとか。
どちらにせよ要約すると「面倒くさい」になる
まあ結果的に油注いじゃったわけだが
>>110
言ってることは頷けるが、発言には御気を付けを。
>>117
良くは無い。
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:40:25 ID:xGetoPVY0]
- 全レスうぜえ
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 19:48:13 ID:8KRooRsiP]
- せっかくスレ分けたのにどっちにも変なの沸いててめんどくさい
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:08:58 ID:xGetoPVY0]
- 奴隷「あにま様のこと一生懸命かんがえてるんだからぁ＞＜」
とかさすがにもう居ないよね…釣りだよね
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:14:31 ID:8KRooRsiP]
- 今回の騒動で分かったこと：天然ＫＹは一生治らない
こう毎日続くと愚痴の一つも言いたくなるな
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:27:11 ID:ieR7Y57z0]
- ID:OMysNWql0
本当に本当にKYだね お前誰だよｗ 中立の皮被った信者は帰れと何度（ｒｙ
>>125
一生治りそうもないね・・・
まさに>>115の言うとおり
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:38:52 ID:CW3ndW320]
- どっちにも何か必死なアンチと必死なイミフが沸いてるな
とりあえず落ち着けよ、話はそれからだ
他の住人からも白い目で見られるようになるってのは自分だって気持ちのいいもんじゃないだろ？
書き込みボタン押す前にちょっと見直してどうなるか予測してみるといいんじゃないか？
アンチのほうの必死も（゜Д゜）だし、こっちの全レスも（゜Д゜）だし感想会じゃないんだから・・・
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:51:07 ID:4y2pSa71O]
- 俺全レス初めて見たわ
そしてスレ内容見る限り信者にしか見えん
スイーツ(笑)かどうかは知らんが……そっちよりの思考の奴だな
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:58:25 ID:xGetoPVY0]
- >>127
他の住人から白い目で見られてるのはもう変えようのない事実だろｗ
つーかまずお前が落ち着け。
で、説明し直せ。話はそれからだ
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:58:43 ID:A0mcJCS20]
- 余計なことかもしれないが、どうせスレ分かれたんだからもう一個スレ作っていいか？
いき過ぎアンチと盲目ファンをまとめて収納するスレ。
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 20:59:25 ID:xGetoPVY0]
- 分裂しすぎ。
多すぎても意味が無いと思うし。作りすぎ良くない
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:01:32 ID:v/JxvmIb0]
- 立てるならマスコットキャラ板でお願いします
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:01:39 ID:A0mcJCS20]
- >>131
やっぱりそう思うか。
うん。やめとく(･ω･｀)
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:03:14 ID:ieR7Y57z0]
- いき過ぎアンチはあっちでスルーされ
盲目ファンはこっちでつっこまれる
使い分け的には合ってるんじゃね？
もう一個作った所で本人に自覚無ければ行かないから無駄になると思う
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:05:53 ID:8KRooRsiP]
- 過激アンチと盲目信者とか反対勢力まとめてどうするんだｗｗｗ
過激派はともかく、信者側はアンチに反論したいだけだと思うんだ
あにまファンスレ立てても意味ない気がする
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:09:44 ID:A0mcJCS20]
- >>135
反対勢力をまとめることで面白い討論が見れるかなぁってちょっと期待したんだ。
盲目信者がどのくらい盲目なのか、過激アンチがどのくらい過激なのか、
リミッターを外したところを見てみたかったってのもある。
面白半分だからやめとくよ。
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:39:15 ID:6PpgV5SvO]
- マナー守らないから｢信者｣なんじゃないのか?
守ってる人は｢ファン｣じゃないのか?
そして末期信者の自称が｢奴隷｣だと認識していたが。
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:45:49 ID:OMysNWql0]
- 先ほどの全レス野郎です。
すまんかった
当分ROMっとく
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:48:57 ID:QDshj9X20]
- マナーを守らないから「信者」というより
その歌い手を神格化してたり盲目的になってるのが信者っていうイメージだった
信者という言葉を使わなければ「熱狂的ファン」とかかな？
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:53:25 ID:ieR7Y57z0]
- 独特なフィルターとKY装備してたら信者と呼んでる
たとえ本人が中立のつもりであったり『元ファンだったけど今は違いますう』と言ってても
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 21:59:24 ID:CW3ndW320]
- >>129
すまん、あっけにとられすぎて頭真っ白だったわ
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:03:54 ID:DFp+Fy2s0]
- 信者っていい意味では使わないよな、少なくとも自分はそう
そういうのはただの「ファン」だと思う
何かしら空気読まずに対象を偶像化して持ち上げるから「信者」っていわれるわけで
今回はそれのひどいのを「盲目的信者」（自称「奴隷」）って区別しているだけ
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:24:27 ID:8KRooRsiP]
- 目立たないだけかもしれないが現在まともな『ファン』は相当少ないと思う
自重派の中にも正しいことを言ってるように見えて
何処かフィルターかかってる『信者』が目に付く
これだけ本尊と信者が痛いのにまだ正常な思考を保って
『ファン』でいられるのはある意味可哀想だな
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:26:25 ID:UJ9eZQdw0]
- >>136
ハブとマングースみたいに戦い合わせて自分は高みの見物的な発言は止めようや
ちょっと神経疑ったわ
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:31:57 ID:vW2sGvd3O]
- 何だかこの騒動自体が釣りなんじゃないかという気がしてきた。
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 22:56:45 ID:ZefnmiK50]
- >>145
自分も正直すべてあにまの釣りなんじゃ・・・と
何度か思った
だって素で、本気で、一生懸命考えて行動した結果が
これだったらと思うとorzｗｗｗｗｗ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:18:40 ID:k0NK57H/0]
- >>145
なるほど
今回の騒動で、あにまの知名度も上がった感があるような気がするからな
一ヶ月の自粛期間を終えて動画が復活すれば
また祭り状態になって再生数や※がふえる、と
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:23:34 ID:k0NK57H/0]
- >>147 付け加え
連レス悪い
ま、上記のことは冗談としても
（正直あにまがそこまで考えられるとは思わないし）
復帰したところで残ってるのは熱烈「すぎる」ファンか
流れが理解できてないKYぐらいだろうな
あまりいい結果にはならないと思うんだ
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:45:41 ID:Hd2KGG4q0]
- >>148
確かに。
あにま支持する奴はこれから
・あにま至上主義あにまなしだと生きていけない信者
・あにまにそこまで興味はなく騒ぎたいだけの奴（KY）
・ワイン騒動（黒歴史）を知らない新参ファン
に分かれる気がする
今回の騒動知ってファン続けてるやつは一体どういう心境なんだろうか・・・
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/10(木) 23:55:45 ID:wEz09yBT0]
- つかこのスレや向こうのスレでたまに沸く真性や皮被った信者みたいの
全部あにまの仕業なんじゃと思いはじめた
発言や行動、全て「計画」で今回の騒動を起こす
→あにまを取り巻く周囲がアンチ派と信者(奴隷)に完全分離
→アンチ派がアンチスレを立てる＋奴隷は動画やmixiであにま擁護に必死(ここで更にアンチと信者の対立が極まる)
→動画・ブログ等叩き意見は全てコメ消し＋定期的に(あにま自ら)真性や困ったﾁｬﾝになりすましアンチスレへ書き込み、荒らす
→動画には信者コメだけが残る＋アンチスレ住人、定期的なスレ荒らしに嫌気がさしてじょじょに減り始める
→最終的に残るのは神調教された奴隷だけ！
こういうのを狙って行動してるのなら、あにま相当な策士だな～。と思った
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:00:16 ID:ieR7Y57z0]
- >>150
言動が頭悪すぎて信じられないんだよね
つい、裏があるんじゃないかと深読みしたくなる・・・ｗ
けど、残念ながら天然KYの方だろうとも思う
そこまで考えられる頭があるならそもそもこんな事態になってないだろうから・・・
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:06:38 ID:AdvBm8ouP]
- >>151
だな
逆にそれくらい策をめぐらす能力があるなら
初投稿時からもっとうまいことやってるはずだし
まぁ、これだけ酷いと真性と信じたくない気持ちは分かるが
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:13:56 ID:UjQn+hx00]
- 俺もあにまは軽率な行動ばっかする天然KYだと思う
ていうかいつの間にKAITOとあにま合わせてみた非公開になってるんだ
どっちにしろうp主空気読んだ・・・のか・・・？いっそのこと削除したらよかったのに
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:16:44 ID:S5nAaHA/0]
- 波紋広がってるね
合わせてみたが非公開って事は、次はどこに流れ込むだろう
KAITO版？それとも、くり○ぞんのWIMとかかな
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:29:07 ID:lcejEz+o0]
- 合わせてみた、はあからさまにあにまの声だし、措置をとらざるを得なかったんじゃね？
KAITO版は歌詞だけだし、くりｍぞｎの方は歌詞も全く違う、同じのは「男視点」ってだけ
両方共荒れ気味だが、まあ‥そんなに大事には‥ならんと‥
飛び火はもうまじ勘弁orz
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:33:41 ID:UjQn+hx00]
- というか飛び火するなら俺はあにまの声でのカイミクPVをなんとかしてほしいんだが
なぜKAITO版を使わないのか意味が分からない
KAITOのキャラが好きで声や歌はどうでもいいっつうことかな
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:39:58 ID:lcejEz+o0]
- >>156
そんなんあるんか ちょっと今口がアングリラした状態で固まっちゃったよ‥奴隷ちゃんPVとしか思えな‥
てかそのPV動画は荒れてないの？
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 00:41:47 ID:S5nAaHA/0]
- >>156
うｐ主の本意は分からないけど、そう思われても仕方ないね
KAITO＝声 って存在なんだから、歌声無視してキャラだけとか、あり得ないんだけどな
KAITO版無いならいざ知らず・・・
歌はあにまのほうが好きだから！ってのも分からない。だったらコンビニや夕日坂みたいなオリキャラでいいんじゃ・・・・
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:02:57 ID:AdvBm8ouP]
- >>156
１．制作者があにま信者
２．あにまは生KAITOという思考（あにま自体はどうでもいい）
３．あにまの歌声使って再生数伸ばしたかった
まぁ、普通に考えて１寄りの２じゃないの
あにまのイメージとしてKAITOを使ってる
もしくは、単純に両方好きだから合わせてみました、ってレベル
後者みたいに信者同士の対立とか考えず安易に合わせ作る人結構いるし
「あにまさんが好きなのであにまさんの歌声verで作りました。
KAITOverの歌声に期待して来た人はごめんなさい」
くらいの一言を付け足しとけばよかったのにな
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:11:41 ID:uXtpVAZO0]
- カイミクPVなら普通はＫＡＩＴＯの歌でうｐるべき
どうしてもあにま声がいいならＰＶをあにミクにするしかないだろ
絶対アンチ沸くけど
しかも顔モアイだけど
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:20:09 ID:UjQn+hx00]
- ちなみに俺が知ってるあにまでカイミクPVコレな↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3629427
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3724582
上のやつはショート版だけあにま。フルはKAITO。
下のはなんっつうか・・・あにまの声だけでもあれだが、コメとかいろいろキモイことになってる
たしか前に「あにまのは使わない方がいい」とかのタグとコメントあったけど・・・
なおってない上にタグまで消されてるな・・・・残念だ
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:26:17 ID:alwfHzfe0]
- 上は公開当時に見たけど、KAITO版が出たばかりの頃で
フル版ではかえようと思ってるけどどっちがいいかな的なコメントがあった
完成版ではKAITOになってるのを見るとそう判断したんだと思う
下のははじめて見たけど・・・未完成も完成版もあにまだね
あわせてみたも非公開になったか
前、様子を見にいったらコメも市場も荒れてたからなぁ、うｐ主も困ったんだろう・・・
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:27:18 ID:AdvBm8ouP]
- 専ブラのサムネ表示だけで嫌な予感がしたから開かない
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 01:40:57 ID:uXtpVAZO0]
- そういうのうｐする人たちは何も疑問を感じないのかな・・・
ＫＡＩＴＯ厨が荒れるとか
嵐覚悟、腐・信者カモーン！！
って感じでやってるのだろうか・・・？
合わせてみた消えたのは仕方ないと思うな
信者か奴隷かわからんが「イヤホン片方外して聞いてます♪」って※とか
うｐ主、awk、あにまそれぞれに失礼だとか思わないのか甚だ疑問だ
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:03:43 ID:xsGHbsGw0]
- >>164
酷いな・・・１ヵ月前のコメだが
「家族が車にはねられたって連絡が来たから、ニコニコしたくて聞きにきた。」
ホントなら人格破綻してるだろ・・・。
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:13:01 ID:uXtpVAZO0]
- >>165
ニコニコしてる場合じゃねぇよorz
てかなんで？まずその家族に付いていてあげるべきであって
PC・携帯関係なくﾆｺ動に来てる場合ではない気がするよー・・・
もう呆れるとかじゃなくて恐い・・・
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:22:51 ID:S5nAaHA/0]
- おいおい釣られるなよｗ
さすがにそれは厨二的な「私かわいそう」の演出のためのポエムだろ
だってそんな、いくらなんでも、まさか・・・ハハ
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 02:37:22 ID:UjQn+hx00]
- でも俺そういうのには身に覚えが・・・・
近所の知り合いぶっ倒れて、最悪を考えるのが怖くて逃避してたな
逃避場所はニコニコではなかったが
話戻すけど、騒動前のあにま声PVは消せよって言っても今更な感じする
だけどこの騒動の種であるワインでKAITOは消せよと言いたい
いもけんぴやら生殺しPとかいう人のPVは対処早かったのにな・・・見習ってほしい
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:10:54 ID:pQMEYAZd0]
- 中立派装ってた奴隷がこっちでアンチ叩きすると予想
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 09:53:47 ID:Ig5cq91m0]
- その予想に1000ﾍﾟﾘｶ
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:41:05 ID:uw9qNDZO0]
- >>169
そうなると信者用にまた新しいスレが必要になるな
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 17:52:09 ID:Ig5cq91m0]
- ただ今回スレを分けてわかったのは信者や奴隷(盲目で人に迷惑をかけるファンって意味ね)は
自分にその自覚が無いからスレ違いを平気で延々とやりつづけるってことだな
アンチにもここにもこれから擁護が増える予感
そういう意味では…スレをどれだけ増やしても意味が無いと思うｗｗ
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/11(金) 18:04:26 ID:cnxdpdGO0]
- 合わせてみたのうｐ主が
「これ以上※荒れるの見たくないので削除ではなく非公開にします。対応が遅くなって申し訳ありませんでした」てコメ出してた
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 18:21:57 ID:uw9qNDZO0]
- >>173
情報はもっとｋｗｓｋ書こうな
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/11(金) 19:21:49 ID:cnxdpdGO0]
- >>174
すみませんでした
「最近見た動画」見ると説明文の最初1行くらいが表示されるじゃないですか
それ見たら合わせてみたの動画の所に↑の文章が載ってた
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 19:37:07 ID:S5nAaHA/0]
- 自分は >>173 だけで普通に分かったよ
本当に各所に迷惑かけまくりだなあ・・・
「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」って、うｐ主の責任じゃないだろうに
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 21:41:37 ID:fLYLJW0k0]
- >「対応が遅くなり申し訳ありませんでした」
お前が言うな
あにまが言うべきだ
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:03:22 ID:alwfHzfe0]
- なんか・・・とばっちりもいいところだな・・・
あわせてみたとかその他動画をうｐしている人には罪はないだろうに
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 22:30:57 ID:34mZkUQ60]
- あにま本人の動画が荒れるのは当たり前なんだが
他の人の作品に荒らし飛び火しているのが本当に気の毒だ。
騒ぎが収まるまで作品を下げるくらいしか打つ手はないんだろうけれど。
＞ＫＡＩＴＯの歌でうｐるべき
この騒動の影響でPV全体が
こういう流れに押し込まれたらちょっと嫌だな。
ボカロ自体に得意ジャンル不得意ジャンルがあるように
ボカロを使って映える映像、ショボくなる映像というのはやはりあると思う。
PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
でないとKAITOをバカにしている！と言わんばかりの「KAITOでうｐし直せ」ってのは
作り手さんに対して酷くはないか？と考えてしまった。
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:06:19 ID:S5nAaHA/0]
- うーん・・・考えすぎじゃない？
やっぱ、絵の使用と同じであにまが特殊なんだと思う
あにま「だけ」特殊すぎて、とても他の例と一緒には考えられない
「あにま＝KAITO」と同一視してる層の声が大きいからおかしな事になってるんだよ
歌だけ既存曲でボカロのPVなんていくらでもあるけど
PVの絵柄（ボカロキャラ）に向かって「○○（歌ってるアーティスト）かわいい！」とか言ってたら病気だろ？
ボカロのアニメトレスMADとかでも後からボカロ歌唱版が出るのが通例になってるけど、「ボカロ歌ってないのなら消せ」なんて見たこと無いし
「カイメイでメルト」とかも最初はHalyosyとガゼルの曲だったけど、「KAITOとMEIKOで誰か！」って声はあれど「うｐし直せ」とかは無かったし
あにま関連だけそういう声が上がるのはそれなりの理由があると思う
上のあにま歌唱カイミクPVだってさ、PVのカイトに向かって「あーにーまーさーま☆」「あにまああああ！」「やっぱあにま版が最高ｖ」ってのが出なければ
うｐし直せとまでは言われないんじゃない？
良調教のKAITO版ある以上『声もKAITOが良かった』って声が上がるのはしょうがないというか、自然だと思う
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:14:32 ID:S5nAaHA/0]
- 一度レスしておいてなんだけど
>PVの完成度を無視してキャラ物なんだから何が何でもKAITOにしないとおかしい
もしかして、「あにま様の曲の方が完成度高いのに！」っていう信者さんだった？
釣られたかな？やべっｗ
>でないとKAITOをバカにしている！と言わんばかりの「KAITOでうｐし直せ」
実際、KAITO映像・題名サムネがKAITOだからKAITOファンが見に行くと
KAITOをバカにしたようなコメントで溢れてるんだよね。あにま関連の場合
「あにまの歌の方がいい」みたいな比較コメ、あにまを褒めてるだけのつもりかもしれないけど、結果的にKAITOをバカにしてますよｗ
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 23:53:17 ID:34mZkUQ60]
- 良調教は良調教であって肉声と性質が別だよなって話なだけ。
どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上。
あにまの歌が完成度高いとかは全然思わんが
ボカロ耳を持たない人がボカロを耳にすると発音とか気になるってのはやっぱある訳で。
あにまの一件のせいで、これからPVを作る際「歌ってみた」使用は自重。
そういう流れになりそうで……。
いいものがあるけど実力が発展途上な人とかだと特に
良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。
製作者本人が作り直したいって思うのならそれがベストなんだけれど
炎上した素材を使ってるんだから作品に手を入れろ！
これはとっても酷いことだと感じたのですが毒されすぎてるんでしょうかね……。
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:23:53 ID:/F7NA1bK0]
- 今回の件で他の人の動画は、
・消すかKAITO版に直す
・落ち着くまで非公開にする（これをいってる人はうｐ主に配慮しているんだと思う）
・ボカロあにまなら消すべきだけど違うならまた別
・あにまがうｐした動画以外は関係ない
当事者のあにまの件でもこれだけ意見がわかれているんだから
他の歌い手とかの動画には影響ないと思う、多分
自分はあにまがうｐした動画以外は気にしてない
昔にうｐした動画とか騒動の前後（制作中は騒動前だったかもしれない）は特にね
むしろとばっちりで気の毒だよ、消せとかかえろとか
いろいろ見てみたけどあくまで「作品」に対してのコラボなりって感じだったから
あにま自身の動向には興味ない（＝知らない）人がほとんどかもしれない
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 00:58:39 ID:/F7NA1bK0]
- ついでにちょっと一通り見てまわってみたけど（全部は見てない）
消せとかうｐし直せって声はそれほど出ていない
動画によってはまったく出てないのもある
細々とやってる動画がほとんどだからかもしれないが
飛び火は筋違いだって思ってる人のが多いんじゃないか？
あにまがおかしな対応したんだから、あにまは責任とらなきゃいけないが
他の人までそれに付き合うのも変な話
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 01:15:41 ID:6GDQOTSa0]
- 忘れちゃいけないのが、今回あにま自身が「ボーカロイド設定と決別」「KAITO単独絵を使用しない」と言っている件
今後そこを無視してPV作るのはNGだろうね。間違いなく叩かれる
（ただ、あにまがニコニコ上で表明してないせいで絵師やPV師がそれを知らない場合がある。あくまであにまのせい。絵師PV師は被害者）
昔の「ニッコニコ」はそこまでしなくても・・・という意見が多い
渦中の「ワイン」は、賛否両論
あにまを超えてボカロやPV全体に広がるというのは考えすぎ
もしくはスレ違いじゃない？
仮にそうなったとして、需要とか自衛とか諸々の要因が絡んで自然とそうなるんだろうから、
ここで話し合うのは間違いなく無意味。結局作り手次第だしね
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:04:18 ID:6GDQOTSa0]
- というか、ID:34mZkUQ60の言い分、なんかモヤッとする・・・。
今回のID:34mZkUQ60の話って、あくまでボカロの原曲あっての話な訳でしょう？
「どんなに下手な人でも感情とか表現力はでも人間が歌った方が上」
「良調教のボカロより自分の雰囲気にあった歌を合わせるとデキがかなり違う。
レベルが高い人だったらボーカロイドの歌が映えるように、
更に相乗効果でPVの完成度もよりアップするように仕上げられるんだろうけれど。」
ってのは、原曲の作詞作曲ボカロ調教者であるPに対して微妙に失礼じゃないかな・・・。
自分の曲を聴いてもらう手段としてボカロを使ってるPもいれば、
そのボカロに愛着や思い入れがあって、そのボカロの為に曲を作ってるPもいる訳で。
そりゃ歌ってもらったら嬉しいPが殆どだとは思うけど・・・。
後者の場合、自分がうｐしたものではなく派生のほうが評判良くて、PV作られたけど曲は自分のじゃなくて「歌ってみた」で
しかもそっちのほうが評判が良くて・・・とか、なんか、自分だったらすごい切ないと思う。
（PVが本家の再生マイリスを軽々超える事って往々にしてあるけど、原曲Pとしてはどうなんだろう）
『歌の完成度、PVの完成度』ばかりに目がいってない？
PV作るのが凄く大変だってことは知ってるけど、
「歌ってみた」もPVもあくまで原曲あっての存在なんだから、まず尊重すべきは原曲・本家なんじゃない？
「歌ってみた」で作ったPVって少ないけど、そういう配慮もあるんじゃないかな
（単純に歌＝ボカロってイメージな事多いし、キャラがあったほうが創作意欲が沸くってのもあると思うけど）
まあ、あにまからもKAITOからも離れすぎてるし、スレ違いだね。ごめん
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 02:30:56 ID:+4mc+duRO]
- あれだな。一度ボカロいじってみてから言えと。
ボカロP達の苦労をまったくわかってない。
閲覧者っていうか｢お客様｣視点ですよね。
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:58:32 ID:iKc7zYUm0]
- う～ん・・・
MOAI顔の分際で、KAITO絵を自分って事にして、腐女子に
「ANIMASAMA、KAKKO★E-DEATH＞＜」
とか言われて悦に入ってるKIMOI奴だから荒れてるのかと思ったら、そうではないのだな。
ていうか、SYO-SETSUとか書いちゃってる時点でGATI★OTAじゃんこいつ。
何で"KAKKO★E-"とか言われてるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 10:59:35 ID:iKc7zYUm0]
- すまん、↑は誤爆だよ。
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:17:20 ID:333UphpL0]
- やっぱり信者沸いたな・・・ここ・・・
・・俺だけの気のせいではないよな・・・
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 14:26:20 ID:dbslj3c00]
-
前から沸いてたけどな
奴隷臭がぷんぷんすんぜ～ｗｗｗ
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:16:43 ID:XK4iiCvo0]
- このスレを見てる人々へ
このスレに書き込んでいるアンチから来た人の個人情報求む
アンチの一人一人とじっくり話し合いたいので（笑）
個人情報じゃなくてもたとえばブログとかプロフとか、そういうのでもいいよ
なんでもいいからヒントを教えてね。
mixiもやってるようだからその情報でもいいよ
情報の送り先は
antijouhouアットマークgmail.com
まで
ご協力お願いします。
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 18:45:31 ID:UwkrKySnO]
- 釣り針がでかすぎるぜ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:09:40 ID:8kQxIIqI0]
- ■コメントみて
あにまはちゃんと謝ったしやるべきこともやって、だからブログも始めたのになのにまだあーだこーだって。
2ｃｈから飛んできたやつは帰れば？ソースもってまだファンでいられるのってあにまのファン減らそうとしてる作戦か
ボカロがなくなれば万事休すなんじゃないの？一生懸命歌ってる人に失礼じゃん。いやボカロはあってもいいんだ。
それを人間が歌うのがいけないんだ。そしたら王子だのなんだの言われなくて済むんだから。アニソンとか普通の曲を歌えばこんな風にはならなかったんだよね。そこにあんちがうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃうじゃスレ立てしてまで叩きますｗｗみたいな。乙ｗｗｗ
男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい！！してんだ。
つまり、アンチは書き込みしたらだめだよって。
あにまが歌うの聞きたい人とかあにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
まほ 2008-07-12 18:33:51 [コメント記入欄を表示]
＞男性の歌い手に女性のファンがつくのは当たり前で頭がちょっとおかしくなった人がやっほおおおおおい！！してんだ。
お前のことか。
＞あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。
奴隷って怖いな
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:11:03 ID:8kQxIIqI0]
- >>194
ごめん
誤爆した。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:15:03 ID:/ahO+c2W0]
- >>194
＞あにまの日常を見たい人がこのブログにくればいいとおもうよ。
ストーカーか。
ストーカーというか、日常を見るのは普通にブログの用途じゃないのか・・・ ｗ
誤爆なのにすまん
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:21:50 ID:8kQxIIqI0]
- >>196
あっそうか、スマン。
なんか盲目的ファンの方々が言うと怪しく感じてしまって…。
「きゃー、あにまｻﾝ今日カラオケ行ったんですかー？私も行きましたぁー。
私もあにまｻﾝと一緒にカラオケ行きたいですぅ。」
なコメを想像して鳥肌立ったんだ。
全部妄想だ。スマン。
というか、ボカロのこととかもっと突っ込みどころが多い文なのに、何でそこに突っかかったんだろう?
分けわかんなくてごめん。
そしてここって奴隷って単語使っちゃ駄目みたいなのに誤爆とはいえ使っちゃってスマン。
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 19:55:19 ID:/F7NA1bK0]
- 使っちゃだめってことはないと思うけどね
中立っていうか穏健派はこっちってなっただけで、元々はアンチスレなんだし
叩き潰したいほどじゃないとか、他人の動画に飛び火するのが気の毒といった程度、少なくとも自分は
奴隷も元々本人たちの「自称」だから使う使わないまで決めなくていいと思う
誤爆なのはわかったんだけど一言
>>194読んだけど、読解力がないのかいまいち何がいいたいのかわからない文だ・・・
要約すれば「謝ったんだからいいじゃん」と最後の「アンチは書き込むな」ってところか
どう見ても火に油ｗ
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:09:52 ID:8kQxIIqI0]
- >>197
いまさらごめん。
突っ込み→つっこみ
突っ込んでどうする…。
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:23:18 ID:Hpc608F30]
- 元スレは進んでるのに派生スレは過疎気味だな。
要するに残ってるのはアンチってことなのかね？
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 01:25:57 ID:NoO1BDrq0]
- なんかもう俺には今まで行動の隅から隅まで予想外の事をしてくれたあにまのこれからの動きをこれ以上推測できない。
次は歌か？それはニコニコでか？誰への？
謝罪か？それはブログでか？
それとも音沙汰無く消えていくのか？
復活日が待ち遠しいというと奴隷の言葉のような響きだがそうとしか言いようがない。
ついでに>>196-197
あにまの今後の更新と信者の見方が分らんから何とも言えん。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 07:08:36 ID:0EjeTBe7O]
- >>200
だって対応についての希望はあらかた出尽くし
しかしあにまは動かず、信者の書き込みが増えてくだけじゃ
向こうのスレにしか書きようないよ。
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:39:49 ID:NoO1BDrq0]
- またブログに変な信者コメントがついてるよorz
>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）
>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
>まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
>それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？
>もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。
>もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪｀*)
>多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたｗ
>ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。
>他の歌い手さんも同じようなことしてる･されてる人いますもんね。
>でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
>投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、
>終わってみれば本当に自分のためになったと思います。
>本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。
>ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）
信者コメント＝良い意見ですか・・・そうですか
>いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
これはまあ良いとしよう
>理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、
>やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね
何 故 「 理 系 」 を 出 し た
しかもいきなり立場変わってないか？
そもそもちゃんと対応しきってない(絵師への謝罪とか/少なくともそれをした発表も無い)のに納得できる人って自己中すぎる
>それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。
>でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
おいおい・・・アンチ板しか読んでないみたいだなこの人・・・
というかアンチですら痛めつける事ばかり話し合ってるわけでも無かったのに
>ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？
だから休む期間ではないと何度言えば・・・
どうしよう絶句すぎてもう三点リーダ打ちまくりだよorz
いやそりゃさあ好きな歌い手だそうだから必死になるのは分るけどさあ
なんで信者はこうにも決め付けと自己主張が激しいのorz
2chについて批判するならもっとよく読めよorz
あと「ぁたし」ってどう読むの？教えてくれorz つーか大学生で小文字って・・・
もう助けて
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:52:41 ID:k2ZZtmxC0]
- ■あーあぁ・・・
ここにはいい意見ばかりだと思ってコメ見てたのに、最後の最後で上・・・（‐_‐*）
いやー、あにまさんには否定の意見も併せてしっかりとコメ読んで欲しいですね。
理系のぁたしなんかはあにまの謝罪文とか読んで「ぁー、ちゃんとした対応だなー」って軽く思ったけど、やっぱりそれじゃ納得できない人もいっぱいいるみたいですね。
まぁ絵師の方にとっては当たり前なんでしょうが。ファンに謝る前に、まず迷惑をかけてしまった人に対して、でしたね^^
それにしても２ｃｈって怖いですねー・・・下手に頭のいい人が多いので論破されそうになります。でも人を更正させることよりも人を痛めつけることに必死になる感じが嫌ですね。
ゼブたんですらまだ帰ってきてないわけですし、あにまさんももう少し休んでみたらどうですか？もしくはニコニコっていう媒体を使うのではなく、こういうブログに載せるぐらいの活動にしたらどうでしょうか。もうあにまさんにはファンがいっぱいいるんですから(*´∪｀*)
多分同い年ってことにブログで気付いたので書き込んでみましたｗ
ぶっちゃけ、なんで俺だけって思うこともあると思います。他の歌い手さんも同じようなことしてる･されてる人いますもんね。でも騒ぎが大きくなってしまった以上、きっちり対応しなければいけない部分、まだあると思いますよ。
投げ出すことは絶対止めてください。最近ぁたしも部活の主将としていろいろ問題の後処理をすることがあったんですが、終わってみれば本当に自分のためになったと思います。
本気でファンなんで、どういう形であれあにまさんの歌声はまた聴きたいです。頑張って下さい。
まぃ 2008-07-13 10:02:07 [コメント記入欄を表示]
わけわかんねー。
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 10:53:47 ID:k2ZZtmxC0]
- ごめん
>>204
誤爆
アンチに書き込もうとしてた。
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:25:35 ID:cOBWPs9r0]
- >>200
あにまブログのコメが凄すぎてみんなアンチにいってるのかと
思っていたいんだが
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 11:41:40 ID:Zotmz7s10]
- >>206
俺は>>203みたいな信者臭いのについてけなくてアンチスレにいる
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:12:49 ID:cOBWPs9r0]
- >>207
そうか
結局こっちは信者ホイホイみたいになったのか
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 12:22:03 ID:rD2uYVWQ0]
- こっちにいたのも変なの以外はアンチだからね
それに>>202と同じく、出尽くしたってこともある
あれこれいっても当人が動かなければどうにもならないんだよな
とりあえず自分は他のうｐ主に飛び火しないならなんでもいい
- 210 名前：203 mailto:sage [2008/07/13(日) 15:52:47 ID:NoO1BDrq0]
- >>207
これでも信者ではないんだが
もう中立ってのがよく分らなくなってきた
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 16:12:09 ID:Zotmz7s10]
- >>210
そうかそれはスマン
ただ言葉使いだったり、あにまブログの信者コメにorzしてるあたりがすごく・・・信者っぽいです・・・
多分前からずっといる奴だと思うんだがな あろまとかイケメン石像の称号もらってた奴
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:19:42 ID:YfITkFKD0]
- というか、別にファンはこのスレに居てはいけないって決まりはないだろ？
信者を馬鹿にする意見ばっかでアンチスレみたいになってるぞ
むしろ、真剣にあにま問題を解決したいなら、信者達と積極的に話し合うべきだろ
ここまであにま問題がこじれた責任の一端は信者達にもあるし
まだ、現状を把握していない信者もいるだろうから
全部きちんと話すべき。中立的な立場で。
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 17:50:49 ID:Zotmz7s10]
- あーそうだな・・・
アンチはアンチで生きるかな
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 18:58:42 ID:mtlOs6A30]
- >>212
その意見には賛成だが・・・・・
相手の出方による・・・・
ここのスレの奴らは大人しいからいいが
あっちがけんか腰で来たらと思うとorz
というかこっちは別にただあにま叩きするわけじゃないから
自粛期間あけるか、あにまがアクション起こさんと
何もできないんじゃないか？
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 19:35:58 ID:k2ZZtmxC0]
- 自粛期間明けるまで後5日か～。
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:04:24 ID:rD2uYVWQ0]
- 1ヶ月「以上」ってかいてあるから、すぐ出てくるかどうかは不明だな
とりあえず今までの経緯と反省点をもう一度まとめて知らせるべきだと思うんだが・・・
当人が経緯と状況を全部把握していない可能性が否定できなくて怖い
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 22:58:58 ID:16TiUkjq0]
- いっそwikiとか使ってまとめサイト立ち上げた方がいい気がする
いまだにあにまが事情を説明しない所為で把握できてない人多すぎるだろ
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:00:58 ID:rYoDJHMT0]
- 確かに
復帰する前に、一度あにま自身で事件をまとめて欲しい
しかし何も進展がないからこっちも特にできないな
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:16:12 ID:Hpc608F30]
- あにま自身で事件をまとめたら責任転嫁しまくってそうだけどなｗ
最初の謝罪がいい例（天然だか故意だか判断しかねるが）
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/13(日) 23:28:38 ID:16TiUkjq0]
- ２ｃｈってだけで怖いから行きたくない、って思ってるニコの人もいるだろうし
なんか簡易でも別のサイトとかに経緯をまとめた方がいいと思うんだよね
掲示板なりコメントなりで双方の意見も取り入れやすいだろうし
で、双方の意見をまとめたものをどこかのページに張ればあにまにも分かってもらえると思うんだけど
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 10:31:28 ID:tn9qcw+p0]
- >>220
それはそのほうがいいだろうけど・・・
自分はあくまで「中立に近い」「穏健派の」アンチ。だからかもしれないけど
アンチ側がそこまでお膳立てするの・・・？と思う。
ファンの方からこういう考えが出てきて、
ファンの支援でまとめサイトが作られないと駄目だと思うんだよね。
結局『アンチが作ったサイトなんて・・・』っていうのが付きまとうと思うし。
というか、あれだけブログコメントで言い争いしてて、ファンの誰一人として
『ここは個人のブログのコメント欄です。掲示板借りますので話し合いの場を移しましょう』
『あにまさん支援のために事実のみのまとめサイト作りました。事情が分からない方はこちらへ』
っていう人が出てこない事が信じられない。
あそこのブログコメにしても『あにま信じてる』『あにま待ってる』『あにま「は」十分反省してる』ばかりで
ファンとしての自らの行いを振り返ってる人が殆どいないじゃないか
どうも、自分には全く責任が無い！って、応援してるつもりの風であにまに全責任押し付けてるように見えるんだよ
あにま自身の声や歌や動画がどうだろうと、ファンがそれをどんなに好きだろうと
あにまの態度・対応、ファンの態度・対応に関しては批判的にならざるを得ない
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:43:08 ID:f90KnzYk0]
- アンチスレの誤爆多いなw
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:44:09 ID:f90KnzYk0]
- 訂正：
「アンチスレに投稿しようとして誤爆」が多いな
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 11:52:44 ID:tisLahtH0]
- >>223
確かにｗ
でも自分も行ったりきたりだから
いつかかならずやると思うｗ
blg※でこれまでの経緯まとめてくれた
奴がいるｗｗｗ
これで信者たちも少しは学んでくれるといいが・・・
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 18:29:36 ID:/bIpSOED0]
- wikiかー・・・
作っても良いけどアンチに対する奴隷による批判コメントの溜池になりそうで怖いな。
>>224
アンチのコメント(例え内容がアンチでなくても)が読めるんだったら
>>221の言うようなまとめサイトも作ってるんじゃないか？
所詮根っからの信者なんて立派な大人にはほとんどいないはずだし、
(多分本当の大人なら信者からはもうそろそろ手を引いてる)
その程度の行動力、もしくはパソコンについての知識しか無いような年齢の集まりだと思ってる。
今のところあにまの対応も微妙ままだから、
まともなファンなら俺ら(中立)的な立場であるのが普通(そうじゃない時点で一線を越えちゃってる)。
イコール、この騒動にしては何も触れないと思うよ。
なんか奴隷擁護コメントみたいになってきた気がするが、
あくまで信者(奴隷、スイーツ)を除くまともなファンのことな。
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:16:31 ID:rYR2+M5x0]
- >>221
説明不足で状況がわかってないのかねえ・・・
「わいんであにまさんを知って、祭にも参加して、憧れて今歌い手目指してます！」って書いていた人すら
自分の行動は触れずにあにまの話しかしてなかった
「できるだけ大勢が納得できるような状況にしないと」とか「ファンだから戻ってきてほしいです」とかね
あの祭の参加者って今回の騒動を大きくした原因の一部だよな・・・
まとめサイト作れそうなファンはほとんど手を引いちゃってるだろうな
最初の頃は丁寧語で一生懸命説明しようとしたり、注意しているのもいたけど
それすら信者は荒らし扱いで罵声あびせてたから
信者もあれだけど、あにまの今の行動もよくわからん
ブログの表記とかで問題点がいくつか指摘されてるけど
なぜか時間をかけて一個ずつ直すんだよな・・・
散々「対応が中途半端だから、長引いたり他人にまで被害がいっている」って書かれているのに
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 20:21:05 ID:tn9qcw+p0]
- wiki、上でも書いたけどやめたほうがいいよ
荒れそうだし、それを（少なくとも半年～１年とか）管理しなきゃいけないとか・・・多分、物凄く大変。
あにまを支援したい一心で頑張れて、尽くしてるという満足感を得られるファンならともかく、
か弱いアンチの身ｗでそこまでしてやる事は無いと思うんだ。流石に。
あと自分も、過去コメントを読む程度の能力があったら現時点でも少しは考えが変わると思う
それがしない出来ない分からないKY（または若年者）は、wikiやサイト作っても多分見ないんじゃないかな
現在ブログや動画でKYコメントしてるのって、もう色々無理な層だと思う
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 22:51:02 ID:XJzMqKzT0]
- 中立的なまとめサイト＋掲示板…。
作ってもいいが盲目的ファンの方にはかなりあにま保護よりに書かなきゃ。
「上から目線むかつく。」
「何様のつもり？」
「そういうのはあにまさんに任せればいいでしょ？」
ってどうせなるだろうからやめとく。
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:17:20 ID:95jwkr/80]
- >>228
うん。作らないほうがいいよ
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:27:10 ID:2/S8I2gu0]
- でも、状況をわからずにいる自称ファンがいるのも事実なんだよな
ま、そこまで面倒見なけりゃいけない義理はないわけだが
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:50:24 ID:2/S8I2gu0]
- 連レスだが、あにまのブログ更新してたな
とりあえずコピペ
お詫びと報告
2008-07-14 23:11:52
テーマ：ブログ
皆様、様々なご意見ありがとうございます。
まず始めに、このブログでのプロフィールで自分の状況に全く合っていない紹介をしたこと、そしてそれを見て不快に思った方々に対して深くお詫び申し上げます。すいませんでした。
・尚、前回の日記（今後の展開）のコメントにあるような謝罪（謝罪文１，２，３）は自分はしておりませんし、本来はあのような内容ではありません。ご理解願います。
次にお詫びと報告をしたいと思います。
■このブログを立てるにあたってですが、件の騒動と関係者の方々には謝罪し、絵師さんとも話し合い、ご迷惑をおかけした他動画の歌い手さん、そして削除に至った動画も謝罪と話し合いをした結果、音源配布等の形に持っていくことになりました。
これら全て話し合いをした後に、ブログを立てたということをここにご報告させていただきます。
またこの報告がこんなにも遅れてしまったことに対して、重ねてお詫び申し上げます。
■「アナザー：ワールドイズマイン」の削除についてですが、これは動画内で使用した絵師さんの名前が間違っていると、絵師さん本人からメールを頂き、それにより削除という対処にあたりました。
また、「身バレ覚悟でメールしたが無視された」とありますが、自分は絵師さん本人から頂いたメールは返信し、処遇についても話し合っています。この「身バレ覚悟のメール」という件は自分は一切知りません。その点をご理解願います。
加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。
■また「謝罪動画の投稿」「今までの動画の削除」等はしないことをここに宣言させていただきます。しかし動画の非公開は解きませんし、謝罪動画というのもまた新しい火種になるかもしれませんので、投稿しないことをご承知願います。
何度も言いますが、あにま関連の動画での「様付け」や「孕む」、「妊娠した」等の、「第三者が見て不快と取られる可能性のあるコメント」等は一切しないようにお願いします。
上記の報告を今まで遅れてしまったことを、もう一度お詫びします。申し訳ありませんでした。
お詫びと報告ですのでコメント投稿は規制させていただきます。ご了承ください。
質問等ございましたら、メッセージの方にお願いします。お手数をおかけします。
長文失礼致しました。
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:52:44 ID:2/S8I2gu0]
- 見難かったなスマン
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:12:47 ID:c0LpCowK0]
- ■まだこんなアホなことで騒いでたのかｗ
絵師絵師って絵を使われた本人でもないくせに鬼の首でも取ったかのようにそれしか言えない阿呆
謝罪文や日記載せて非難する事しかできない馬鹿
更には信者や奴隷ちゃん装って他の動画で荒らししてきてはどうにかしろと騒ぎたてる自演
なんちゅーか、あにまには同情するわｗ
ま、2ｃｈなんぞのいうこと間に受けて謝罪やら動画削除やらやらかしたせいだろうけど。
で、一体どこらまでこいつらのいうこと聞いて頭に乗らせるつもりだあにま。
大体絵師つってもピアプロに載せてる時点で使う際の申告は「できるだけ」な上に
営利目的じゃない以上そこら辺は絵師自身が理解してるはず。それも知らないで使ってたとかいう方が問題。
だから無断使用の点については言及できるものじゃない。
問題視できるのはその後の絵師からの削除依頼を無視したことと謝罪をしなかった事。それにつきる。
もうひとつ絵師に対して言わせてもらえばボカロだけにしか使われたくない人と、
あにまに限らず歌い手に使われるのもOKって奴がいる。そこは絵師の許容範囲の差だと思う。
にも関わらず絵師はボカロに使われるために描いたのであって歌い手に使われるために描いたんではない、
なんて書かれれば他のOKとしている絵師、
そしてピアプロから絵を借りている歌い手にも連鎖的に迷惑が掛かるのは当たり前。
KAITOやミク、リンレンの絵を使ってる歌い手は他にも多数いるわけで、
あにまに限らず聞き手側が使われたくないからと、
それであにまが思うようにいったから同じように他の歌い手もできるだろう、
なんて思う奴も出てこないとは言い切れない上に、それこそあにまがいなくなったら
標的変えてまたすぐとはいわないがやる可能性はゼロではない。
まず絵師絵師って全ての絵師がNGとしてるわけじゃないんだから「絵師」とか言うな。
全てを指してるわけじゃないなんて読み手側の受け取り方により千差万別。
それこそ上で書いたみたいに他の歌い手にまで利用されかねない。
あにまが、とか以前に他の歌い手にも迷惑だから本気で止めろ。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 2008-07-14 21:19:06 [コメント記入欄を表示]
■あ、そうそうまだあったわ
まあ受け取り方云々はあにまの謝罪文や日記にも言えることだがそれに限らずとも全ての事柄においても、
同じ文章読んでも良く取る奴もいれば悪く取る奴もいる。
特に悪くなんていくらでも捻くれた取り方すりゃなんだって悪くできるだろうし、
そこに悪意をもってコメントも一緒に載せとけば初見の奴なんてそういう意図なんだと
真偽がどうあれ思い込むだろう。逆もまた然り。盲目的な奴になに言っても無駄。どっちの意味でもね。
読み手側の理解能力がどうの、なんて問題じゃない。
そういう意味でもどんなに謝罪文やら
アンチ側が転載しようとどこまでいっても信者とは平行線だと思うがね。
他動画での荒らしなんてこのタイミングで多発してるなんて
それこそどう見てもあにま批判したい奴らの自演だろｗ
それもわからんで一緒になって糾弾してる奴はなんなのかとｗｗ
あにまを貶めて他の歌い手信者どもからも嫌わせたいんだろうがぶっちゃけやりすぎ。
それこそただの苛めと化してるようにしか見えんがね。
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ 2008-07-14 21:25:21 [コメント記入欄を表示]
なあ、こいつはこれを誰に聞かせたいが為に投稿したんだ？
まあ既にこのコメントに限られた事じゃないが、
なんかもうコメント欄が自己主張の場になってる気がする。
ブログのコメントの役割ってこんなもんだったんだっけな
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 01:57:54 ID:xpmMOllvO]
- コメントのRE:って…
騙りか無知か
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 15:40:35 ID:CTF4qMhA0]
- 本当に頭が沸いてるんだな。
いや…いっそ愉快犯であってほしい
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:21:04 ID:PqaqdGCR0]
- あにま
■「アナザー：ワールドイズマイン」の削除についてですが、これは動画内で使用した絵師さんの名前が間違っていると、絵師さん本人からメールを頂き、それにより削除という対処にあたりました。
また、「身バレ覚悟でメールしたが無視された」とありますが、自分は絵師さん本人から頂いたメールは返信し、処遇についても話し合っています。この「身バレ覚悟のメール」という件は自分は一切知りません。その点をご理解願います。
加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。
piapro絵師のコメント
7/15
某歌い手さんの名前間違いについて
勘違いされる方がいらっしゃるといけないので記述しておきます。
私から歌い手さんに連絡とったのは削除された数十分後です。
(06/25AM10:00よりも後の事です。)
削除に気付かずメール送ってごめんなさいね。
捨てアドなので話合いとかは基本的にムリ
それとも、私じゃない方からのメールだったのかな？
*内容的には物凄く身に覚えがあるのですが。
あるぇ～？（・３・）
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:41:13 ID:rAjzeAOq0]
- もう真剣に考えてる場合じゃないよ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 21:57:17 ID:CTF4qMhA0]
- >>237
スレタイ嫁
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:23:17 ID:b7ztwRO60]
- >>237
同意。だから、一緒にあっち行こうｗｗ
昨日までこっちにいたけど、既に引っ越し済
ファンかここの人か知らんけど、コメントに掲示版誘導かけた人いたみたいだけど
案の定全く活用されてないｗ 色々「あーあ」だわ
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:27:56 ID:Lv44PGn/O]
- >>238
あにまが>>236をしてしまったから、もうこのスレで真剣に話してなんていられないってことだろｗｗｗ
実際俺もこのスレでもう何も書かないかもな。
これは中立とか言ってられない。
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:42:59 ID:b7ztwRO60]
- 別に、あにまがここを参考にする義理もなければ
俺らが「こんなにかんがえてやったのに」と憤る道理も無いが
これ（>>236）はねーよｗｗｗｗｗｗ
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:45:26 ID:c0LpCowK0]
- >>236
ついに絵師にも見捨てられたか、あにま。
絵師のコメント見て絶句する姿が容易に思い浮かんだよ・・・。
この後の奴隷の動きが見物かもな。
さて、アンチスレ行ってくるか
ブログのコメントに俺のレスの一部切り取り以外まんま張っつけてあるんだが・・・
信者かアンチか知らないが何をしたい？ワケワカンネ。
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 22:57:20 ID:b7ztwRO60]
- >>242
見捨てるも何も、>>236の絵師さんは
・絵を無断借用されて(無断だけなら規約違反では無いけど→) ・名前を間違えて記載されてて ・アンチにあにま叩きの燃料にされて
・ファンから悪口を言われて ・今回あにまにワイン削除の理由として利用された
という、元から無関係なうえ、完璧に被害者な絵師さんだよ
・・・改めて羅列すると酷いな・・・
コピペ、自分のもあったｗなんなんだろうね。アンチでもファンでもいいけど自分自身の言葉でどうぞ
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:06:07 ID:NeB8OTWx0]
- 今まで此処とアンチの両方行き来してたが…。
今回のことで完璧あっち側になった。
ってやつ多いだろうなぁ…ｗ
まぁそういう自分もそうだが。
- 245 名前：238 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:11:36 ID:CTF4qMhA0]
- あーなるほど。早とちりして申し訳ない
んじゃあっちで会おうぜﾉｼ
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/15(火) 23:38:52 ID:daG6Fm5pO]
- 言い逃れきかない状況で言い逃れするのは凄いな…
コメ消しの件とか誰が信じるんだ？
〇ｅ：だって、
「今までの自分の動画のコメントはほとんど自分でした」
って認めたぞ。むしろアレを認めた上で、さらにうｐし続ける精神力には感動すら覚えたよ。俺なら間違いなくニコニコから逃亡するわ。
〇ｅ：嫌いだけど、そこだけはホントにすげーと思ったよ。
それに比べて、１つ１つ周囲の反応を見ながら対応してるあにまはかなりのチキンだろ。奴隷にすら強気に出れないんだから。
思い切った行動をとれていれば、３日であにまのするべき事はなくなっていた。自粛期間すらいらなかった。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 00:00:59 ID:6uMO4MoT0]
- うん。・・・・・・正直さ
最初の発端はそんなに珍しい事じゃなかった
キモイ※も工作も、他にもたくさんいるし・・・そこまで叩かれるような事じゃあ無かった
多分アンチも最初は冷やかしのほうが多かった
だけど、あにまがアクションを起こすたびに
謝罪や対応をすればするほど、ボロ＝あにまの真の姿 が露呈して・・・
まともなファンは呆れ、中立さえも見放し・・・
仮にも、皆でニッコニコ♪な人間性をウリにセルフプロデュースで人気を得てた人物なのにも関わらず
その『人間性』だけでここまで事態を悪化させるとは・・・こんな奴初めて見た
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:06:53 ID:yoakU7TA0]
- >>247
＞こんな奴初めて見た
ほんとにな‥。
リアルでも見たことないわ‥
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 01:57:26 ID:zubga65+0]
- ＝このスレは終了しました＝
あんちスレへどうぞ
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 02:22:46 ID:jR4vSnVy0]
- で、絵師のコメントの裏取りは誰かしたのかｗ
どちらが正しいこと言ってるとも分からんｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 14:41:21 ID:EVKkmxNl0]
- ここで俺たちが話しあったて事態はまったくかわらんだろ
今後あにま自身がどうするかで決まると思うぞ
信者もアンチも冷静になれよな
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:03:15 ID:7EfCCuPiP]
- 動画消した本当の理由がなんであれ、
「騒動の発端だし、動画上で喧嘩が絶えないので消しました」
こういうことにしておけばよかったのに
絵師の名前間違いとか自らややこしい方向に話題を持ってくから
また騒ぎが大きくなってるって分かってないな
今までの対応の不手際でかなり信頼失ってるのに
ここへ来てまた「誤解を招いてごめんなさい」って
そういうことばっかり繰り返してるから言い訳だの責任転嫁だの言われてるんだろ
どこまで自分で自分の首を絞めれば満足なんだｗ
>>247の言う通りだな。これはある種の才能だよ
>>251
ここはあにまへの不満を吐き出す為のスレだ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:46:40 ID://LV+FY+O]
- スレ流し読んだが、これは一年前のゼ○ラ騒動よりたちが悪いな
ここまでくると呆れるとかそういう問題じゃねぇわ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:51:16 ID:dcxMcaqE0]
- >>253
本当にたちが悪いのは誰だと思う？今回はあにまだけの責任じゃないし
信者も煽った奴も同罪、>>236の絵師も同罪。この絵師は特に気に入らない。
この騒動を楽しんでやがる。
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 15:58:38 ID:ptaC1FFnO]
- >>254
元々は使用報告も無くして使われ知らぬ間に巻き込まれていた絵師にまで矛先を向けるとは…本当に奴隷って最悪ですね＾＾；
こういう思考だから他動画にまで飛び火したり、他歌い手に迷惑かけたり出来るんだろうなぁ
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:17:46 ID:7EfCCuPiP]
- ついにここでも絵師批判が始まったかｗ
あにま以外にも責任があるのは事実だが、絵師批判はいいがかりだろ
あにまフォローするつもりなら、状況全部把握してから別の所でやれ
あにまがブログで「絵師から名前間違いの指摘を受けたので削除しました」
と思われるような文章書いたのがそもそものミスだろ？
絵師が「削除後にメールしたのに、削除原因が自分みたいに書かれるのは心外だ」
と思って更にメールしたわけだが、結局あにまの説明不足による誤解、
この絵師からのメールと動画削除は別件だということで当事者の間では解決済み。
この騒動の中、結果がどうなっても>>254みたいな信者がでてくると分かってたのに
それでも身バレ覚悟で突っ込んでったのはいろんな意味ですごいと思うよ
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 16:50:26 ID:1LlopzwT0]
- >加えて自分は「アナザー:ワールドイズマイン動画内のコメント削除」を一切していないということをここに誓います。
証拠ありありなんだが。キャプ残ってるしｗ
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:14:23 ID:dcxMcaqE0]
- >>255-256
変なところでずれてる。まず俺は信者じゃない、それを頭に入れておいてくれ。
俺は今回の騒動の飛び火でかなり迷惑した。俺の好きな動画が飛び火して荒らされてる。
そこで、あにまの騒動を知った。本当はずいぶん前からあにま動画が荒れてるのは知ってたが
詳細を知ったのは今回が初めて。とりあえずこの騒動が長引けばもっと色んな人にも迷惑が掛かる
折角騒動が鎮静化してきたのに、>>236みたいな性根が腐った糞みたいな絵師のせいで台無し
しかも、遠まわしに言ってくるあのひねくれた根暗みたいな文が嫌い。
あにまも災難だよな。カスみたいな絵師の絵を使っちまった。とりあえず、あにまはどうでもいいが
糞絵師のせいで、騒動が長引くのがむかつく。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:23:02 ID:dcxMcaqE0]
- それから、これが一番癪に障るんだが。
>>236からほとんどのやつが、アンチスレに引っ越すとか、呆れたとか
そういう事を言ってる事なんだよな。結局そいつらは情報を鵜呑みにして
自分の中で昇華せずに短絡的にしか物事を考えてないって事だ
事実関係の確認もなしに、勝手にいきりたって、やれ真剣に話していられてないだ
たちが悪いだの、ばかじゃねーの？まずは事実確認だろうがよ。
そんな事に気づかずに真剣に考えるスレにいたの？
真剣に考える脳みそ持ってないのにここにいたの？
頭空っぽなんですね＾＾
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:24:21 ID:dcxMcaqE0]
- って事が言いたいんだよ
とりあえず>>236からの情報を信じきって、アンチに移るとか言ってるやつは馬鹿
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:25:17 ID:dcxMcaqE0]
- もしくは、単細胞生物、アホ。
原始人でももっとましな思考回路持ってるぜ
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:33:55 ID:/rHPcU3L0]
- >>254，>>258－>>261
よし、釣られてやろう
性根が腐った糞はお前だ
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:36:39 ID:Wxs58KQg0]
- >>262
釣られんなｗ
ほっとけばそのうち消える。
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:38:08 ID:dcxMcaqE0]
- ふふふ、あほとか馬鹿とか腐ってるとかいいすぎたな…悪かった
でも、こっちの方がストレートに伝わって分かりやすいと思うんだ
とりあえず事実確認が先だろ？
>>263
消えろアンチカス、根暗粘着糞畜生
- 265 名前：236 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:40:14 ID:JK0New/P0]
- うはｗｗ
>>236を書いた俺に嫉妬ｗｗ
ていうか絵師の誤解については完全にあにまが悪いだろ
だからあにまも謝罪してるじゃないか
あの件に関しては絵師は悪いことをいっさいしてないし、カスではない
むしろ勘違いさせるようなことを書いたあにまに非はあるだろ
と俺も釣られてみるｗｗ
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 19:44:16 ID:Wxs58KQg0]
- なんでみんな釣られてやるんだｗｗ
相変わらず優しいなｗこのスレの住人は。
なんかこの言葉づかいに見覚えがあるなぁーってさっきからずっと考えてたんだが…。
思い出した。偽あにまの自称他の人格の一つにそっくりだったんだ。
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:05:22 ID:dcxMcaqE0]
- >>266
忘れたか？昔の事。俺は覚えてるよ。
また懲りずにこんな事しているんだね？
ほんとにさ、そろそろお前はやりすぎだと思うよ？
ね？今は偽善者になってるんだね？
どうすんの？忘れたの？過去の、あの過ちをまた繰り返す気？
でしゃばりすぎだと思うよ？自重しないの？お前はそれでいいの？
後悔しないの？
後ろ見ろよ。
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:07:35 ID:dcxMcaqE0]
- >>266
ほんとにやさしいのは俺のほうさ。今まで
お前の悪行に目をつむってやってたんだから
お前またやりすぎたな？俺はお前がいるからこのスレに
来たんだぜ？どうして気づかない？分からないか？
忘れたか？だったら思い出させてやろうか？
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:11:03 ID:dcxMcaqE0]
- >>266
もう少しだけ待ってる。お前がこの件から手を引くと言ってくれるのを。
もう少しだけだぞ？俺は優しい。嘘でもいいから言ってくれ。
怖いか？この先の未来に何が起こると思う？
お前は後悔する？反省してるのか？自分がやったことの重大さに
気づいてくれよ？な？それで、過去の事はきれいさっぱり忘れるから
俺も辛い、怖いよ。
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:14:34 ID:dcxMcaqE0]
- >>266
偽あにまとか話題をすりかえずにさ、この一件から手を引く
ただその一言だけでいいんだ。それで、全部終わりだ。
分かるな？嘘でもいいって言った意味。このままだと
俺のほうが先に壊れてしまいそうなんだよ？
お前はどうかな？気が付いてるか？いるよ？近いよ？
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:15:28 ID:CIVzpiGR0]
- ママーへんなひとがいるよー
- 272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:18:40 ID:dcxMcaqE0]
- あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
- 273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:24:05 ID:6uMO4MoT0]
- 突然だけど
すごく頑張ってこれまでの経緯まとめたから、見てほしい・・・
※アンチ的な部分、根拠不明瞭な部分はなるべく省いた
アンチスレ、真剣に考えるスレからたくさんコピペさせてもらっちゃったよ
勝手にごめん。ありがとう
掲示板（ファン？がブログコメに張った奴）
jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
スレ
【歌ってみた：あにま】ワイン事件 これまでの経緯【まとめ】
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11583/1216206119/
なんでこんな事に数時間費やしたんだろうと思いつつorz
- 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:47:29 ID:n2/B2tty0]
- 最近の奴隷はハイスペックだな
- 275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/16(水) 20:51:43 ID:nTo8YQCrO]
- ハイスペックな奴隷がいると聞いて
- 276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:52:34 ID:Wxs58KQg0]
- >>271
こらっ。見ちゃいけません。
>>ID:dcxMcaqE0
なんか飯食ってるうちに変なことになってるな。
無視してもよかったんだが、これ以上此処のスレの人達に迷惑がかかりそうなので一つ言っとく。
お前誰の事言ってんだ？
はっきり言おう。2chほぼ初心者だ。
ほぼって言うのは、昔友達の間で話題になったスレを何回かROMしてたくらいって事で書き込んだのは覚えている限りあにまスレが初めてだ。
＞忘れたか？昔の事。俺は覚えてるよ。
なんて言われても、はっきり言って困るんだが…。人違い、としか言いようがないな。
それか、あれだ。さも「何かお前はやったんだー。」というように書き込んで、人間の心理につけ込む作戦とかか？
なにか変なことやった事がない人間なんかいないからな。
まぁ、もしも今此処で「あにまからは手を引くよー」
って書き込むことで、お前がもう来ないというのならいくらでも書き込むが？
…ってやっぱり釣りか？
- 277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:54:27 ID:YhcotOiw0]
- ハイスペックな奴隷乙と聞いて
てか>>274頑張ったなｗ
まじで乙
状況判断能力に欠ける
信者様方はそっちに流れてくれたら嬉しいな
- 278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 20:54:37 ID:dcxMcaqE0]
- >>274
レス遅せーよ。誰かがレスしないと>>266に釣り宣言できないだろうが。
>>276やっぱり釣りｗごめんな。俺実はお前の事知らないんだよｗｗｗ
まぁ当たり前だけど、今は夏だろ？夏といえば怪談話だｗｗｗ
少しでも涼めばいいなってｗｗｗｗ餌に使って悪かったなｗｗ
ああ、万が一、俺のレスに心あたりがあったとしても
あれは適当に言ったことだから気に病む必要はないｗｗｗ
お詫びといっちゃなんだが、今日はお前の幸せを祈って寝る事にするよｗ
じゃーなﾉｼ
- 279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:05:54 ID:Wxs58KQg0]
- >>278
いやー。逆の意味でびびったｗｗ
まさか、無視しろって書いてこれだけ怨まれんの！？って思ったｗｗ
それか最近あまりにもストーカーっぽい友人がいるんでそいつのこと他の友人に愚痴ったのがばれたのかと…ｗｗ
まぁ途中で釣りだとは思ったが、万が一そのストーカーだったらどうしようと思いマジレスさせてもらった。すまんな。
じゃあ、幸せを祈ってくれると助かる。
ﾉｼ
- 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:32:39 ID:7EfCCuPiP]
- 愉快犯も、それに全力で構うのも両方釣りですね、わかります
>>273
自分が見る限りでは客観的でいいまとめだと思う
流れを把握できてるのがこことアンチスレだから仕方ないが
「アンチスレからの情報なんて信じられない！」とか
盲目信者が言い出さないといいな、乙
- 281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:51:09 ID:YhcotOiw0]
- あぁぁぁぁあああアンカミスでしたorz
>>277のアンカは>>273へでした、すみませんorz
- 282 名前：273 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:55:46 ID:6uMO4MoT0]
- こっちにも
重大な時系列間違いが発覚したので訂正文載せてきました
申し訳ないです
他にも何か気付いたら、ここで突っ込むなり、あっちに書き込んでいただけると助かります
- 283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:23:51 ID:nTo8YQCrO]
- このスレ臭う
- 284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:33:06 ID:4TmAS+OJ0]
- いまさら釣りごっことかアホか。迷惑だからロムっててくれ
- 285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:48:24 ID:YhcotOiw0]
- この流れもはやヌクモアイ・・・？
ヌクモリティを超越してるから
スレタイに則っていきましょうやっほおおおぉぉおい！！
- 286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:11:29 ID:BRtEzlho0]
- おいおい、なんか全体的にずれてるぞ。
みんなスレタイ10回指折りして読んで。そんでとりあえず深呼吸して
話はまた飛ぶけれど、なんかこのスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
(ブログコメントにあった誰かが親切にも作ってくれた掲示板な)
に分散した方が良いように思えてきた。
そんなに沸いてる信者はいない(少なくとも日本語はちゃんと使えてる)みたいだし。
まだ出来たての上に書き込みも少ないから何とも言えんがな。
というよりかはこのスレが要るのかどうかが分らなくなってきた。
いっその事上記の掲示板に丸ごと移行という手もある。
まああちらはファン、アンチ、中立派が混在している様だし、
荒らしや釣りが出たりする頻度が高くなるというリスクもあるが、
しかしその反面、にちゃんねるというものに抵抗を持っている人にも参加しやすいし、
より幅広い意見を取り入れる事ができると思う。
(俺らのスルースキルを向上させることが出来れば掲示板としての酷い崩壊は防げると思う。)
自分は信者であろうがここに投稿する意見だけは突飛せずに
ちゃんと中立的に、かつ真剣に考えてくれれば別に文句は無い。
お前らの意見は分らんが、どうだろう。
- 287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:48:04 ID:9SjuujSO0]
- 多分だけど
少し前までここに居た人たちは、殆どアンチスレに移ったと思うよ
今は、たまに覗きに来て遊んで帰る・・・みたいなｗ
自分がそうなだけだけどね！
んで、その掲示板も覗いてる人数の殆どはアンチスレ（+ここ）の奴らな気がするんだｗ
現状だともうこのスレはいらないだろうね
真剣に考えても色々手遅れで無理だし、中立が減ってアンチと奴隷に二極化したと思う
飽きたり呆れて離れた奴も多いと思う
- 288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:50:01 ID:bhyBabBs0]
- あにまが更なる燃料発言を投下したため
このスレ、スレ住人達はアンチスレの住人という
元鞘に収まる流れになってきている
落ちるときは落ちるし、真剣に考えられるような内容だったら
こっちに書き込めばいいんだし
まぁそれぞれ自分に適したスレに移動するだろ
- 289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:54:00 ID:o8/xyk1OP]
- 移動したいと思った人が各自好きな所へ移動すればいいよ
あとは信者が凸してきたら>>286の方へ誘導するくらいでいい
個人的には2ch慣れしてなかったりスレの空気読まない人は
>>286の方が合ってると思うから移動してもらいたいけど
- 290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:26:02 ID:vkaFXcU+0]
- あにま問題って何？
何処だって信者がキモイのは一緒じゃないの
- 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:46:38 ID:nXJtQ9Nf0]
- 何？って聞く前に数十レスくらい読んだらどうですか
- 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:41:55 ID:cO+xqCzw0]
- ざっと読んでみた。
素人に対してやり過ぎだろ・・・。
- 293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:46:11 ID:cO+xqCzw0]
- 544 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/29(日) 11:57:49 ID:bHWN19yG0
自殺ってのは俺も怖ぇけど、どうにも・・・な。
そんなことを考えるより前に画像変えるなりをすればいいと思うし、
ブログ開設にノリノリな様子から自殺するほど現状分かってないと思うんだけど…どう思う？
545 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/29(日) 12:00:32 ID:B99xMMky0
自己愛がものすごく強そうだから自殺は無さそうw
ま、あくまでネット上での言動を見た感想だけどね。
そのうち「あにまの親友ですが、今日彼が自殺しました」とかって
信者が釣ってきそうだなw
546 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/29(日) 12:06:53 ID:OMJOQQ7H0
>>545
それありそうｗｗｗ
たしかにブログにノリノリだったり、自殺の方向には決していかない人種だと思う。
けど実際なにが起こるかわからないから（自殺じゃなくても事故とか）
こちらもできれば行き過ぎた表現は避けたほうが自己防衛になると思う。
望みは動画の削除、（したいなら修正うｐすればいい）それだけだ。
- 294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 16:52:25 ID:ackIEYssO]
- >>292
>>286への移動をお願いしますなんですう＞＜
なんか本当に最近凸らしきレスが多いな。
- 295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 17:52:10 ID:9SjuujSO0]
- タイミング良くまとめ作ってもらったし、これからは誘導だけでおｋ
- 296 名前：親切な人が作った誘導文（改良版） 転載 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:04:20 ID:9SjuujSO0]
- アンチやさわぎがどんな風になっちゃうか気になるなら空気呼んだりして
大人しくやっほおおおぉぉぉぉおおおい＞＜！！って
書き込みとかしないで見てるほぉがいいとおもいますょぉ♪(ﾜﾗ
何が問題なのかわからなかったら
むかしのかきこみとか見ちゃってくださいねぇ＞▲＜///
あ、そぉいえば親切な人がイロイロまとめてくれましたぁーｖイェーイｖｖ
アドレスはここだよ♪→ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
- 297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:15:39 ID:BRtEzlho0]
- ■無題
きついいい方してごめん。
ブログでチャットしてるやつらって馬鹿か？馬鹿なのか？
縦読みなんてスルーしてればそのうち消える。
本当に荒らしてるのはチャット形式でそれを討論しているやつらだって気付いてるのか？
チャット形式で討論したいなら掲示板を用意してくれた方がいるんだから上手く相手を誘導してそこで『チャット』とでもスレ建てしてやればいいだろ？
以後チャット的な文章は
jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
でやってくれ。
あと携帯の人用に
jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/otaku/11583/
あ 2008-07-17 17:39:24 [コメント記入欄を表示]
↑に対するであろうコメント↓
■あのー
でもここは大事ですよ？
討論は良くないとかおっしゃる方もいらっしゃいますが、実際にここのやり取りで皆さんがこの騒動をどう認識しているのかわかりましたし、あにまさんも悪い所を改善していってくれてます。
状況がわからなく、確認の取れない情報ばかりが錯綜していた前を思えばだいぶましです。
ここを読まれた絵師さんもいて、少なくとも動画の絵については、原因が名前の誤字にあり無断使用ではないという事実がわかりました。
ただあにまさんの所に、こーしろあーしろというメールを送るよりも、ここでいったん整理して、あにまさんに判断してもらった方が良いのではないでしょうか。
実際、謝罪動画だって、作った方が良いという意見はあるものの、よけいに荒れるからやめた方が良いという意見があります。
このメールがあにまさんに届き、
あにまさんが謝罪動画を作らなかったら、作れと言った側は何を考えているんだと怒り、
動画を作ったら、作るなと言った側が今度は考えなしな行動だ、と怒りますよね。
あとは場所を移せという意見ですが、これ以上場所を移すのは良くないと思います。
すでに、このブログ自体にも来れてない方々がいらっしゃいます。
この状態で場所を移せば、あとから来た方々がうまくそちらに移れなくなり、また事態を把握する事がしにくくなります。
これ以上の細分化は避けたいです。
ここなら、あにまさんのブログという事で、騒動の話をしているとしっかり分かりますしね。
長々と失礼致しました。
、 2008-07-17 20:18:48 [コメント記入欄を表示]
結局あにまのブログのコメント欄は信者の自己主張大会会場に決定ですか。おめでとう。
>>296
転載乙
- 298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:17:39 ID:9J6MDPSv0]
- とりあえずあにまいらね
- 299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 21:22:30 ID:BRtEzlho0]
- >>298
アンチ板池
- 300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 22:26:52 ID:qEV/taz60]
- あにま問題（笑）
- 301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 03:17:19 ID:Yx9IiKZHO]
- あにまの｢コメント削除はしていません｣発言が引っかかって
削除依頼スレ見に行ったら、物凄い数の依頼出てるのな…。
前に上がってたコメ消し一覧との照らし合わせまではしてないが
パッと見た限り、それだけは真実な気がしてきた。
だからってあにま嫌いなのは変わらないけどな。
依頼一覧作ってみようと途中まで作業したけど
数が大過ぎて大変なのと、必要かどうかも謎。
資料として必要だと思うなら最後まで作るけど、どう思う?
但し完成しても、結果的にはあにま擁護の方向に使われる可能性高いのがな…。
本来は｢うわーこりゃヒドい。あにまバロスw｣を予想して作り始めたのに。
- 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 04:09:21 ID:+vhZtCah0]
- >>301
必要無いと思う。
何故なら、既に「あにま自身がコメント削除していたかどうか」はさほど重要な点では無いから。
あにまはすげー拘ってるみたいだけど、そこじゃないんだよ
「やったかやらないか」では無く、「やったと思われてしまうほど」信頼を失ったのが問題
少しでも信頼を回復するためには、今は自己保身を優先してはいけない。
できるだけ早く、率直な説明と謝罪・真摯な対応をしなければいけない。
そこを分かってないから明確なソースも出さずに「やってません」だけを繰り返し、
自分に有利にするために半端な説明、矛盾が指摘されては追記追記でｇｄｇｄ・・・
たとえあにま自身がその作業して、ソース付きで「本当にコメント削除はしてなかった」事が証明されたとしても、
で？だから何？だから自分は悪くないんですって言いたいの？？
迷惑かけた人達とか心配かけたファンは放置で自分の心配だけしてたんですね。へ～。 てなもんだ
あにまが消してたのがハッキリしても、本当に｢うわーこりゃヒドい。あにまバロスw｣って感想がいくつか付くだけで今と変わらないと思うし。
それでいいん？ｗ労力に見合わないよ。やめとくのが懸命
- 303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 04:22:28 ID:Yx9IiKZHO]
- >>302
いや、自分で作業しといてなんだがまったく同意見。
もうコメ消しとか些細な問題っていうか
むしろ本題と関係ない位だよね。
自分もそう思ってたんだけど、あにまが拘ってたから…
わかりやすい纏めありがとう。
作業した分の労力惜しいけど、更に労力使うのはやめとくわ。
しかし削除スレ見てて、一部の信者の頑張りに引いた。
信者総出でコメ流して、アンチ諦めるまで待てばいいのに
いちいちコメ消し依頼するからいたちごっこになってる。
興味ある人はスレ12見てみるといい。
依頼の大半がワインと黒岩で面白い事になってるw
- 304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 12:19:06 ID:mDmknAHGP]
- 荒れ始めた頃ずっと見てたけど削除依頼とコメ流しひどかったぞ
裏で打ち合わせしてるかの如く、誰かがすぐ削除依頼出す
中々消されないと「まだですか？」と催促
一方で職人（笑）が弾幕で延々とコメ流し
荒らしVS信者のタグ付け合戦
「削除依頼出してきました」「コメで流しました」「みなさん乙です」
これが何十セット×何日繰り返されたか分からない
反応するから余計荒らされるんだって注意したけど
「初見の人が不快になる」「荒らしコメが残ってると気分が悪い」
「動画が荒れるのは嫌」「あにまさんに被害がいくのが怖い」
そう言いながらやってることは荒らし同然なのに、それが正義と思い込んでる
挙句の果てに信者側からも空白コメで荒らしを流すやつがでてきて削除されてた
後で深夜組内の会合で怒られただろうね
2chに会合チャットが晒された時
「あにまさんにごめんなさいメールした方がいいのかな」
とか言ってたのにはマジで吹いた
あにまのことが大切なんじゃなく、警備員ごっこが楽しかったんだよ
守れてない上に自分まで乱闘に参加しちゃってたけど
『神調教された奴隷』を自称する割りに全く役に立ってなかった
- 305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 14:00:33 ID:W2qSWT9Q0]
- ブログ更新されてるな。
今日が約束の日になってたわけだが、もうしばらくは動画投稿しないらしいな。
結局自粛期間って何のためにあったんだか。
復活は早くて来月、長くて来年以降、てとこか？
- 306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 22:48:14 ID:8sIwJg7I0]
- みんな今まで乙！あにまも乙！㌧！
そんで騒動初期にコメチャットとか馴れ合いを持ち込んだことを謝罪したい。本当にすまなかった。今回のことで自分も色々と勉強になった。
サスケ
- 307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:04:15 ID:RNsmz37m0]
- >>306
何でサスケが謝ってるの？
米茶とか別にいいと思うけど
愉快犯とかが暴れてたし
- 308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 16:32:45 ID:78arvA8G0]
- >>307
動画での米茶は別に好きにすりゃいいと思うが(当時のあの荒れ具合の中ね)
2chにまで出向いたのはまずかっただろ。
ここには馴れ合いを求めてる奴なんてほとんどいないしウザがられるだけ。
しかもアンチ板でだからなおさら。
アンチ板のサスケと大石？だっけのスルーされっぷり見たらわかるだろｗｗ
- 309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 01:03:42 ID:LNWm3GLD0]
- >>308
あん時は盛り上がってたような気が
今は秋田からもういいけどｗ
つかこのスレ過疎ってるな
- 310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/22(火) 08:18:02 ID:yxIA9aM30]
- みんなアンチの方か
jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
こっちにいったみたい。
一応見てはいるけど過疎りすぎてて意見を書き込む勇気はないわ
- 311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 14:39:20 ID:k2dcWj0g0]
- どうも今回の騒動は自演が発覚した歌い手の信者が過去をもみ消すためにやったように見えなくもない
- 312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 08:19:57 ID:+GlHOeX50]
- >>311
奴隷はそこまで考えてないように見えるが。
過去も何もこの騒動こそがあにまにとって黒歴史であり過去なんじゃね？
- 313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/31(木) 18:48:22 ID:x8efCuGR0]
- >>312
>>311はアンチスレに降臨していた奴隷ちゃん。
- 314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/01(金) 10:44:06 ID:ULDHy8Vh0]
- >>313
ああ。理解。
- 315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 16:54:34 ID:bbevddYF0]
- ああ。無常。
- 316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 19:34:16 ID:xNiR+2Bj0]
- >>315
中立スレにまででしゃばるな奴隷。誤字までしやがって・・・レ・ミゼラブルに謝れ。
つーか奴隷ってこんな奴ばっかなのか・・・もうあにま終わったな。
正直もうこの騒動も元凶(あにま)もやる事大体やって収まってきたから
アンチもここもそろそろ終わりかなと思ったけど、この様子じゃあまだ終わりそうに無い。
ここまでくるとあにまにも同情するわ・・・。
- 317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 21:38:19 ID:bbevddYF0]
- >>316
はぁ？アンルイスなんですけど？
レ・ミゼラブルって元ネタしらねーよ。で、おれは謝らなければならないのか？
いいかがりもいいとこだ。ふざけるな！
- 318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/02(土) 22:49:44 ID:xNiR+2Bj0]
- >>317
お前可愛いな・・・
レ・ミゼラブルは面白いから読んどいた方が良いぜ。長いけど。
そんな話は置いておくとして、元スレで暴れてるみたいだが結局お前は何がしたいんだ？
お前面白そうだしどうせ俺も暇だから話相手でも欲しいところなんだ。時間があれば付き合ってほしい。
ちなみに女だ。よろしく、チワワちゃんとやら
- 319 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/03(日) 00:57:07 ID:fB1mGtrr0]
- >>318
よし、そこまでいうなら付き合ってやろう
ただし今日はだめだ。もう寝るから。
コテつけるから間違えないと思う。ちなみに男だ！よろしく！
- 320 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/03(日) 09:17:59 ID:fB1mGtrr0]
- コテじゃなくて鳥だった。おはよう
- 321 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/03(日) 11:01:17 ID:9seOp9ao0]
- ああ、ごめん。
遅くなったが、おはよう。
昨日少し遅くてね・・・。寝坊してしまったみたいだ。
こっちもトリップを付けておく。
言い忘れてたが、こっちはあにま問題に関してはあくまでアンチ側の人間だからその辺、気を悪くしないよう頼む。いろんな面で。
一応話題振っておくが、答えにくかったらスルーして貰っても別に構わない。
では話すとしようか。
いきなりで何だが、この問題に対してお前はどっち側の立場の人間なんだ？
- 322 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/03(日) 13:51:25 ID:fB1mGtrr0]
- >>321
正直に言おう。どちらかといわれたら、中立。
今後は今さらあにま問題について語る人ってどうよ？ってスタンスでやろうかと思ってる。
昨日は暇だったからね。今日は、アンチスレ内のアホ共が遊んでくれたらいいなぁなんて思ってる。犬も嫌いじゃないし、それに>>321みたいないい人もいるし（お世辞だけど)
- 323 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/03(日) 14:05:19 ID:fB1mGtrr0]
- ああ、そうだ。奴隷はないよ。言い方もうちょっと考えな！
- 324 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/03(日) 16:09:31 ID:9seOp9ao0]
- はは、お世辞どうも。その一言が無かったら素直に受け取ってたこと間違いなしだ。
文字だけのやりとりってこれだから怖いな。
でも中立ならあにまの否も多少認めるべきだと思うぞ。
一応今は収まってるけどやっちまったことはやっちまったことだからね。
まあそれをいつまで長引かせるかは人によるけど、
アンチ板ってのはつまり長引かせたりまだ不十分だと思ってる奴等の集まりなんだし。
それに深い意図が無くても、アンチ板で擁護をするのは狂信者に見えかねない。
というよりあっちのスレの住人からはそう見られちまってんだから、
中立の立場であるんであれば、今お前がやってる行為はそれに相応しくない。
そりゃ俺も暇なんだし暇な奴の気持ちは分かるけど、
アンチにしろファンにしろ、マナーってもんは守らなくちゃいけないもんだ。
それを破って自分の意見を訴えてみたところで何が変わるわけでもないし、
少しでもあにまへの周囲からの風当たりを良くしようと考えてるなら、逆効果でしかない。
長いから分ける。
- 325 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/03(日) 16:10:23 ID:9seOp9ao0]
- 「奴隷」か。
確か所謂深夜組みと呼ばれる人らが自ら名乗り始めたんだよな・・・。
何だっけ、そう確かアナザー：ワールドイズマインのタグで「だって俺ら神調教された奴隷だし」とあったのが発端らしいな。
いや俺も現場に居たわけではないしあっちのスレも３のあたりからしか参加してないから何とも言えないが。
まあでも最終的にそれを定着させちまったのはアンチ側の人間だしな。俺個人の意見だがあまり良くない呼び名だとは思う。
「狂信者」あたりで十分な気がする。
でもそれは俺らがちまちまと話してるだけじゃ解決はしないだろうな。
かと言ってあっちのスレに書いたところで「奴隷」と呼ぶ人は「奴隷」と呼ぶだろうし、
それはもう諦めるしか無いことのような気がしている。あにま本人も使っちまった単語だしな。
アンチにもファンにもそれ以上互いに関与しない境界線が必要なんだ。
それをまだ意識しきってない奴が自分の行動を自重しない限り、表面にしろ平和ってのは訪れない。
まあ歌に限らず何らかの創作の見方には好みがあるから、
どうしてもファンとアンチに分かれるのは当たりだし、
その双方がいるからこそ境界線が無ければこれ以上事態の改善は見込めないな。
ちなみに
jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
こっちの方でも「話し合い」で俺と似たような事いってる奴がいるからそれを若干引用したけど、
そいつは他でもないこの俺だから気にすんなｗ
- 326 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/03(日) 16:14:54 ID:9seOp9ao0]
- >>325
勢いで打ったら誤字しちまったｗｗｗ
×分かれるのは当たりだし→○分かれるのは当たり前だし
×表面にしろ→○表面上の
- 327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/03(日) 19:37:14 ID:fynfdLh20]
- 馴れ合いキメエ
よそでやれよ・・・
- 328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 11:08:57 ID:BprGyW2W0]
- 俺女は本気でキモイ
- 329 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/04(月) 15:00:44 ID:Vof79YnH0]
- >>324
ちゃんと俺が今までにしたレス全部読んだ？
おれは一回もあにまは悪くないなんてことは言ってないぜ
庇護もした覚えもないし。でも、なぜか奴隷って呼ばれるんだよな。
- 330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:14:06 ID:VSSk8hCa0]
- >>329
簡単な話。
なぜか信者達が動画で荒らしてるのを全部アンチだと思い込んでるのと一緒。
アンチスレに突っ込んで来て変なことやってんのは全部信者に見えんだよ。きっと。
つうことで、こういう風に返してる時点で自分も同罪かもしれんが一言言わせてくれ。
ブログ、アンチスレ、ここでのチャットしたり意味無いコメントやめろよ。
マナーとしてやめろ。
どうしてもやりたいなら自分でチャットでも用意してやってくれ。
意外と暇なやつ多そうだから、きっと来てくれると思うよ。
- 331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:23:08 ID:VSSk8hCa0]
- >>330
動画で荒らしてるのを×
↓
動画を荒らしてるのを○
- 332 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/04(月) 16:51:11 ID:Vof79YnH0]
- >>330
なんでトリップ外すんだ。てか誰だ？
- 333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 16:54:17 ID:VSSk8hCa0]
- >>332
◆TxBOUzGVTE ではない人。
- 334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/08/04(月) 16:55:10 ID:j/abpOIQ0]
- キモイって言われたwじゃあ私でいくか。
>>329
>>330の言うとおり、
アンチスレを荒らす＝信者
って思うのが一般的な思想なんじゃないか？
それに「そんなに悪いことした？」ってのは「そんなに悪いことしてないじゃん」って言ってるのと同意義。
何にせよお前の書き込んだ内容はアンチスレにとって不適切なものだった。
そういった事を書くなら、ファンスレか少なくとも中立スレに書くべきだった。
アンチスレなんて返ってくる答えが分かるようなところに書き込んで、
さらにその返信に(アンチ以外の観点で)反発するってのはどうかと思う。
チャット行けってさ。どうする？
- 335 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/04(月) 17:44:10 ID:Vof79YnH0]
- >>333
どうも…
>>334
じゃあ、言いだしっぺの>>333がチャット作るべきだ。
…という冗談はおいといて、邪魔だというやつらがいるなら
ほのぼのでも行こうぜ！
- 336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 17:52:30 ID:3nDdpuG90]
- jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
- 337 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/04(月) 17:57:42 ID:Vof79YnH0]
- >>336
あにまにはもうとっくに飽きてるよ。
アンチとなんかするのが楽しかっただけで
あにまの事どうこう言いたくない
- 338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/04(月) 18:11:09 ID:3nDdpuG90]
- じゃあとっとと釣り宣言してこい。
もうお前の相手メンドイ。
- 339 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/04(月) 18:28:12 ID:Vof79YnH0]
- >>338
おいおい…確かに釣りをしてた事は認めるけど
めんどいってなんなの？めんどいんだったら構わないで！
- 340 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/04(月) 18:42:01 ID:j/abpOIQ0]
- >>334でトリップ忘れてたわ・・・しかも上げたorz
>>337
じゃあ要するにマジで暇だっただけなのか・・・。
でも人様に迷惑がかかるような暇潰しは感心できないな。
あにま問題についてこれ以上長引くのを止めたいと思ってるなら
あっちのスレにこれ以上関わるのはやめた方が良い。
言った分だけ逆に話題が増えてスレが伸びるだけだし。
放っておけばアンチスレなんてすぐ過疎るよ
- 341 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 15:27:37 ID:Y/Q+grr10]
- >>340
だから、それって俺が信者前提って事で話してるよね？
俺は、あにま問題とかどうでもいいし、一度たりともあにまを庇護してない訳。
人様に迷惑がかかる暇つぶしはお互い様。
- 342 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/05(火) 16:01:58 ID:1JRPxeCD0]
- >>341
信者じゃなくてもあんな事してれば信者と（している事が）同じってこと。
擁護で無くともあっちのスレの人らにとってお前の書き込みは邪魔にしかなってない。
それに、あの口調じゃお前に余裕が無くなってきてるのは読めばすぐに分かる。
自分を追い詰めてまで暇を潰す必要性が私には分からない。
お互い様ってのは否定しない。だから私はここに長居するつもりはない。
私をこれ以上長居させない為に、とりあえずあのスレで暇を潰すのは止めろ。
- 343 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 16:35:11 ID:Y/Q+grr10]
- >>342
俺にはよく分からんけど、どうして
あいつらは、あそこまで必死にあにま
に辛くあたるんだ？
まぁあにまが悪い事したから
嫌いになった、可愛さあまって…って感じだろうけどね。でも
いろいろ考えたんだけどやっぱりこの騒動の一番の元凶はアンチ
じゃないのか？だって、悪さしてるのはアンチだろ？
なのに、奴隷がことの発端とか責任転嫁してるじゃん？そんなの、棚からぼた餅だろ。
いちご大福。
- 344 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 16:36:36 ID:Y/Q+grr10]
- おいしいよね＾＾
- 345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:01:32 ID:coqOIseZ0]
- >>343
28点。
せめておおきくてもいいから「や」を入れてほしかったな
- 346 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:06:51 ID:Y/Q+grr10]
- >>345
なんのことだい？
- 347 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/05(火) 17:10:28 ID:1JRPxeCD0]
- >>343
それはお前の思い違い。
元凶は狂った祭りを始めた信者だろ？
アンチはそれとそれらの延長線について語ったり愚痴ったりしてるだけ。
それでもアンチが悪いと言うなら、その「悪さ」の内容を具体的に教えてくれ。
- 348 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:16:09 ID:Y/Q+grr10]
- >>347
だって、アンチが荒らしたし。それなのに、奴隷があにまが悪いって正当化してるじゃん？
アンチが何もしなけりゃいいこの騒動は騒動にはならなかったね。
- 349 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:19:34 ID:Y/Q+grr10]
- あれ？よくレスみたらおれって信者じゃん？
- 350 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:30:30 ID:Y/Q+grr10]
- じゃあ、言うけど。無断転載も荒らしも全部アンチがやったことなのに、
アンチはそれを信者の仕業だってことにしてるんだぜ。
ブログの米も自分で信者気取って、それをスレにあげて
また奴隷が(ｒｙっていって盛り上がってるんだぜ？
荒らしたのは自分達なのに、信者が余計な事するから荒らすんだ！
って正当化して。他のアンチはそれに気づかないのか気づかないフリしてるのか
分からないけど、結局人間だから自分が一番正しいと思いたいんだろう。
考えなしだね。
反論はどうせ、アンチが無断転載したのか証拠でもあるの？とか
信者がいなけりゃアンチもここまでやらなかったとか、色々あるんだろうけど
取りあえず聞けバカ。
- 351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:35:27 ID:OtDmye5+0]
- じゃあ、言うけど。無断転載も荒らしも全部信者がやったことなのに、
信者はそれをアンチの仕業だってことにしてるんだぜ。
ブログの米も自分でアンチ気取って、それをスレにあげて
またアンチが(ｒｙっていって盛り上がってるんだぜ？
荒らしたのは自分達なのに、アンチが余計な事するから荒らすんだ！
って正当化して。他の信者はそれに気づかないのか気づかないフリしてるのか
分からないけど、結局人間だから自分が一番正しいと思いたいんだろう。
考えなしだね。
反論はどうせ、信者が無断転載したのか証拠でもあるの？とか
アンチがいなけりゃ信者もここまでやらなかったとか、色々あるんだろうけど
取りあえず聞けバカ。
違和感がない！不思議！
- 352 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:45:03 ID:Y/Q+grr10]
- ブログとかやったことある？あれって結構簡単に作れるんだけど。
アクセス数稼ぐのは難しいんだよ。
それは置いといて、なんであにまがブログを作ったか考えた事ある？
なんで作ったんだろう。あのタイミングじゃ荒らしてっていってるようなもんだ。
俺はなんとなく想像したんだ。出てきた答えはありきたりなんだけど。
あにまは自ら叩かれに行ったんだと思う。それで騒動を収拾しようとしたんだろう。
というか、ニコニコが荒れるのを止めたかったんだと思う。
アンチが荒らすから。
信者が困って。
アンチがなりすましするんだ。
ケーキケーキケーキケーキ
- 353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 17:56:53 ID:OtDmye5+0]
- お前の言葉ってほんと上滑りしてるよな
中身が全然ないから言葉に重みも何もない
頭からっぽって公言したくて仕方がないからそういう文章書いてるんだよな？
それ以外にそんな文章書く理由が見つからないんです＞＜
本気でお前があにまに思えてきたｗ
言葉の上滑り具合がすげえ似てるｗｗ
- 354 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/05(火) 17:59:08 ID:Y/Q+grr10]
- そうです、俺は頭からっぽです！！
- 355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/05(火) 19:22:57 ID:zW24NEaC0]
- とりあえずさ
jbbs.livedoor.jp/otaku/11583/
ここの、『これまでのまとめ』読んだ？
まだだったら読んで感想書いて。
なぜあにまだけこんなに・・・と思うかもしれないけど、本当に本当に対応が悪すぎた
意図的に火に油を注いでいるのではないか？全てあにまの計画通りなのではないか？と、アンチから何度も勘繰られるほどに
これから先も延々と叩かれ続けるのか？って所は自分には分からない
ニコニコで再生数少ない動画に半年以上粘着してる奴もいるし、叩く奴はずっと叩く
でもそれは仕方のないこと。万人に受け入れられる存在なんてないし、消せない過去があるあにまだったら尚更
『他にも痛い歌い手・ファンは沢山いる』のと同じで『大量のアンチを抱えたうｐ主も沢山いる』
それらの人とあにまの違いは対応の仕方。これに尽きる
- 356 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/06(水) 14:02:10 ID:LvRjG8rm0]
- >>348,>>350,>>352
はいはいとりあえず落ち着け。
その「動画転載」ってあにまがブログで言ってたアレの事か。
だとしたら論点がズレてる。今話してるのは、あくまで「元凶」について。
それに荒らす事を他人を不快にする事と定義するなら、信者の「孕む」とかそう言った発言も十分に荒らし。
あにま自身もブログでそういうコメントはやめろと言っている。
そのあにまの言葉は、それがアンチのネタにされるからとか、そんな理由が全てなのか？
アンチが何したか決め付けるのは勝手だけど、100％断言できるものなんてこの世にはまず無いから。
元凶の事に話を戻そう。
意見が矛盾していると思うかもしれないけど、最初の祭りで出現した深夜組とかそういう人らは信者だと思う。
何故そう考えるかと言うと、人気を上げる為の「祭り」なんて本当のアンチならし始めないと思うから。
いやそりゃ後半の方は愉快犯も混ざりまくってただろうけどさ、あくまで最初に始めようとした人らは。
で、その祭り中の信者がヒートアップするにつれて見るに耐えないコメントを連打して、
それがあった故に、アンチは叩き始めた。
だから私は元凶は祭りを始めた信者だと考えてる。全員にアンケートとったわけじゃないし、あくまで考えでしかないけど。違う？
→長いので分ける
- 357 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/06(水) 14:03:02 ID:LvRjG8rm0]
- →続き
>信者がいなけりゃアンチもここまでやらなかった
っていうのは確かにあるよ。火の無いところに煙はたたないからね。
私達も何の根拠も無く愚痴ってるわけではないし。
それに全てが全てあにまを叩くためにやってんじゃない。
普通のアンチスレならいざ知らず、あのスレにはあにまのこれからの進行方向を話し合ったりする程の奴だっているんだ。
あといくつか
1)自分の意見に対する相手の反応勝手に想像して怒るのはどうかと。
2)全てのアンチ＝荒らしの認識は間違い。
愉快犯はどうか知らないけど、少なくともあのスレに愉快犯はほとんどいない。
3)>アンチが荒らすから。
>信者が困って。
>アンチがなりすましするんだ。
の文の意味がよく理解できなかったんだけど、
「アンチがなりすましをしているから信者が困っている」と解釈しておｋ？
4)>>350の前半の内容についてブログコメントでの事なのか動画のコメントに関してなのかはっきりさせてくれ
5)一書くことは一レスにまとめてくれると読みやすく理解しやすくかつレスしやすくて有難い
6)>>354やっぱお前可愛いわ
7)ケーキって何？
>>351
お前の発想に脱帽ｗ
- 358 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/06(水) 18:57:52 ID:esGJp2S30]
- >>356-357
申し訳ないが、反論が長すぎて
どの質問に答えればいいか分からん。
要点だけ言ってくれ。
- 359 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/06(水) 19:12:24 ID:esGJp2S30]
- >>351
荒らしは知らんが。
ブログの米をスレに上げてるのはアンチだろ。
そこは違和感あるよ。とか言ってｗｗｗ
でも、アンチ視点で見ると、全てそうなるのかな。
いかれてるぜ！
- 360 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/06(水) 19:13:34 ID:esGJp2S30]
- いかれてるのはお前らとか陳腐な反論はなしで。
- 361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:17:01 ID:eBwSASoTO]
- ファンよりいかれてるのはお前
こうですか？分かりませ！＞＜
- 362 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/06(水) 23:57:10 ID:LvRjG8rm0]
- 一応言っとくがあっちのスレの>>155は私じゃない。
自分こんな書き込みしたっけ？とか思って吃驚したｗ
色々勘違いしてるようだったらすまん
>>358
とりあえず一番言いたいのは>>356。
できれば答えてほしい(もしくは読んでほしい)のが>>357の箇条書きの3,5,7。
少なくともそこにだけは目通しとけ。
- 363 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/07(木) 19:55:43 ID:e1Q03VaD0]
- はっきり言わせてもらうけど、 ◆TxBOUzGVTEは物事をアンチ視点で
見てるよね。アンチだからしょうがなくないよ。客観的にみて
- 364 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/08(金) 08:31:50 ID:P5jMw/hs0]
- >>363
じゃあお前は何を根拠にアンチがこの騒動の元凶だと思ってるんだ。
別に最初はアンチが祭り始めたわけじゃないと思うんだが。
それに祭りの前は荒れてなかったぞ。
- 365 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/08(金) 09:08:15 ID:yl/mY5iH0]
- >>364
アンチがいなけりゃ、ニコニコもブログも荒れなかった。
つまり、アンチがいなければこの騒動はない。これが根拠。
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
改めて質問するけど、具体的にあにまが何をしてあにまのどこに落ち度があった？
それを、まとめられるか？
- 366 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/08(金) 12:30:41 ID:P5jMw/hs0]
- >>365
>アンチがいなけりゃ、ニコニコもブログも荒れなかった。
信者の「孕む」発言は荒らしではないと？他人から見りゃ十分迷惑だったが。
ブログの荒らしを「記事に関係無いコメント」とするなら信者も同罪。
>改めて質問するけど、具体的にあにまが何をしてあにまのどこに落ち度があった？
>それを、まとめられるか？
・VOCALOID設定(KAITO検索にも引っかかるのに止めない)
・他人からすれば迷惑な信者の祭りに参入(祭りさらに盛り上がる)
・↑に対する謝罪文で注意どころか「もっとやれ」、「絵にダーツ」発言(謝罪済み)
・「ダーツ」発言による信者の絵師いじめに対して注意なし
・mixiで謝罪(ニコニコでの(＝公での)謝罪無し)
・自粛期間にも関わらずブログ立ち上げ
・「VOCALOID設定をやめる」と言いながらブログのプロフィール欄にANIMAイラスト使用(修正済み)
大まかに言えばこんなところか？細かく言えばもっとあるが。
ああ面倒くさい。
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/11583/1216206119/
↑コレ読めば大体分かるだろ。
ここまでまとめなければならない？
あと、今は信者叩きがメイン。ブログのコメント見る限り、まだ自覚・反省してないのがたくさんいるみたいだから。
まあもし信者がおとなしくなったとしても、お前みたいなのが居る限り、あのスレは過疎らない。
>信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
- 367 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/08(金) 16:09:57 ID:yl/mY5iH0]
- ＞VOCALOID設定(KAITO検索にも引っかかるのに止めない
これは、ほとんど騒動に関係ないよな。少しめんどいってだけで。
>他人からすれば迷惑な信者の祭りに参入(祭りさらに盛り上がる)
ほっとけよ。
>「絵にダーツ」発言(謝罪済み)
これはあにまが悪いな。怒るのは当然だ。
＞「ダーツ」発言による信者の絵師いじめに対して注意なし
絵師かわいそうだな。折角書いたのに。
＞mixiで謝罪(ニコニコでの(＝公での)謝罪無し)
なんでこれが入るのかな…。
＞自粛期間にも関わらずブログ立ち上げ
ニコニコを自粛だろ？いちいちブログ立ち上げていいですかってお伺い立てるのも変だし。
いいじゃん。ブログぐらい。
＞「VOCALOID設定をやめる」と言いながらブログのプロフィール欄にANIMAイラスト使用(修正済み)
設定やめるんなら別にいいんでないか。イラスト使用やめるとは言ってないんだろ。
＞アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 16:34:32 ID:UiPEJpdW0]
- まともな反論1つもしてないの分かってる？
特に最後のなんて無限ループじゃねえかｗｗｗ
それにそうやって1つ1つ指定して言い合いすんなら掲示板でもやれ
お前は中立じゃなくて信者だろ？
ちなみに、あにまの返信メール要約すると
「どんなに自重を呼びかけても大人しくしてくれないファンは
お子様か愉快犯のどちらか。もう何を言っても無駄」
だってさ。あにまもお前の対処にはほとほと呆れてんだよｗｗ
- 369 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/08(金) 17:26:55 ID:P5jMw/hs0]
- >>367
完全に信者の思考回路じゃねえかｗｗｗ
もうツッコミどころ多すぎて話にならん。
はっきり言わせてもらうけど、◆DuWMs8S1kgは物事を信者視点で
見てるよね。信者だからしょうがなくないよ。客観的にみて
どう見ても自己中心的な考えが透けまくってます、ありがとうございました
こんなのに憑かれてるあにまｵﾜﾀ＼(^o^)／
もう同情しかできねｗｗｗ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:50:35 ID:n9jVjQUF0]
- いやいやIDを見てみろよ。
アンチスレに降臨しているヤツじゃないか。
だからあにまさん本人だよｗｗｗｗ
あにまさん、こんなところまでお疲れ様です。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 23:45:13 ID:r59pfkd3O]
- あっちも観て来たが・・・
そうか！あにまさんそろそろニコニコに復活したいんすね。
なかなかふいんきが好転しないから、業を煮やしたんすよね。
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:18:27 ID:5uoQ8K9c0]
- ＞アンチがスレたててももほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
信者が祭りしててもほっとけば良かったじゃん。なんで、そんなのにかまう必要がある？
というかアンチスレがたった理由のそもそもが信者自身が自称深夜組みと呼ばれる奴隷に
耐え切れずに晒したからアンチスレがたったんだが、発端は信者自身ということをお忘れなく
- 373 名前：＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ mailto:sage [2008/08/09(土) 21:46:54 ID:LSIFg0lN0]
- )ノ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | ブ | '、／＼ / /
/ `./| | タ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
- 374 名前：＼＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ mailto:sage [2008/08/09(土) 22:03:12 ID:J2LGIvtI0]
- )ノ
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-）
（６ (_ _) ）
|/ ∴ ノ ３ ﾉ
＼＿＿＿＿_ノ,, ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | ブ | '、／＼ / /
/ `./| | タ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
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| ┬ |
- 375 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/11(月) 14:53:13 ID:k9r4NR6d0]
- おいおい、しばらく来てない間にキレすぎだろ。
こんな事してファンの品位下げてるのが分からないのか？
怒りをAAに込めたくなる気持ちも分からなくは無いが、せめて私にも識別できるように示してくれ。
それならまだ返事のしようはあるからな。
ああ、あと私に張っても別に構わないが男じゃないからその辺よろしく。
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 16:09:35 ID:iN4xL+lI0]
- >>375
女宣言うぜえよ。俺女乙
- 377 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/11(月) 16:42:50 ID:k9r4NR6d0]
- >>376
はは、男にはされたくなかったんでな。
まあお疲れ様と言われたからには、喜んでおくべきか？ありがとうな。
しかし話し方はあくまで個人の問題であり、口出しされる筋合いは無い。性別の公表に関してもだ。
逆に言わせて貰えれば、私が女らしく敬語でも、いや多少のギャル文字とやらでも使えばお前は満足するのか？
性別を完璧なまでに詐称して文を打つような無意味な事は、私はしない。
- 378 名前： ◆DuWMs8S1kg [2008/08/11(月) 19:38:59 ID:qaamQ2GI0]
- 早とちりすんなよ。ＡＡは俺じゃない。
それより、ファンの品位ってのが良く分からんな
明らかに愉快犯なのにね。
- 379 名前： ◆DuWMs8S1kg mailto:sage [2008/08/11(月) 19:41:03 ID:qaamQ2GI0]
- sage忘れました。すみません。すみません。
- 380 名前： ◆TxBOUzGVTE mailto:sage [2008/08/11(月) 23:42:52 ID:k9r4NR6d0]
- ああなんだ、お前じゃなかったのか。良かった。
ファンの品位、てのはあれだ。秩序を保っているか否かということだ。
アンチに反感買うような行為をするのはどちらかといえばファンなんじゃないかなと思ってね。
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 06:08:05 ID:Yfa7yTVq0]
- >>377
お前みたいなタイプはきっと
永遠に反論し続けるだろうと思うから返事はしなくていいよ。
だから女っぽくしろって言ってるわけじゃないだろ？
わざわざ私って言って女って言ってる時点で直感的にうざいんだよ
トリ付けてまでわざわざ反論するような事でもないし
ずっと居座って愉快犯と真面目に話し合いしてたり
アンチからもお前嫌われてんの感づけよ。
ここはお前だけのスレじゃないんだ
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/12(火) 22:32:15 ID:mXqhGjoH0]
- 2chに書き込んでるのが「男」前提で煽ってる方も痛いし。
目くそ鼻くそ。
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/13(水) 12:58:10 ID:+DJFm7q90]
- >>378
何が問題かっていうと
>明らかに愉快犯
こう思ってる人が大多数ではないって事。
なぜなら愉快犯(？)がやってる事は『ファン』達の過去の行いのコピーでしかないから。（動画のコメも、ブログコメも、アンチスレ凸もね）
『あにまとあにまファンは痛いからそういう行動してもおかしくない』と受け取ってる人は、決して少なくないよ。
そこでファンの取るべき行動は、反論ではなく静観。ともかく、大人しくしてるべき
それも出来てないからますます↑みたいに言われるんだよ
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