- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:57:15 ID:pL2QhHrd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part78
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215466550/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 382 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:02:48 ID:sJik+kNM0]
- >>377
いやー、どう考えても足で稼ぐやり手営業マンの話だなコレ
- 383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:10 ID:5RkbHDvV0]
- もう
うる氏に全面的に頼ろう
- 384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:11 ID:Ute7sSk00]
- >>363
言い方間違えました。
個人も、その活動目的によって営利非営利と分けるやり方はないのかなあと。
もちろん穴は大きいけど、穴をふさぐことが目的じゃないし。
- 385 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:21 ID:Sjef/BcT0]
- >>332
bootcampのデモンストレーションで初音ミクも動きますよってシーンだな
yamahaは早くVocaloidのMac版作るべき
- 386 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:41 ID:EKPAjK5/0]
- >>340
そこらへんの手続がどうなるかはこれからギロンして決まるんだと思う。
事後でおｋとなれば儲かったのにとんずらしたら黒ってことだね。
なぎみそＡＢ方式だとＡのときは事前でもかまわんように思うけど
Ｂのつもりが出してみたらＡになったってときは事後にしないと放置とは言えなくなるかもね。
- 387 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:43 ID:qGWVrz+a0]
- ちと時間的に限界なので去ります。
俺はちょっとぐらい問題があったって作家が気持ちいいのが一番いいと思います。
お世話になりましたm(_ _)m
- 388 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:03:48 ID:7RorMLuH0]
- 社長が同人スレにきてるー
- 389 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:09 ID:mYoBjrK30]
- >>387
乙ー
- 390 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:12 ID:sfsfedo80]
- >>388
マジか！！
- 391 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:18 ID:sJik+kNM0]
- ヒロか？ 釣りか？
- 392 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:24 ID:AfFqz9Lf0]
- >>373
登記なんざしてないって企業もたくさん有るけどな…
まあ、法人と個人で分けると言うのも有効な方法論かなって気もしないではない。
- 393 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:38 ID:Ute7sSk00]
- >>378
Webなりで申請してライセンスもらって、
固定料金で、支払いは分割払いでもボーナス払いでもいいから。
- 394 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:43 ID:7RorMLuH0]
- やべぇ、寝れないｗ
- 395 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:04:57 ID:i1AJNr720]
- >>387
乙ですー
- 396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:05 ID:kg57E6PC0]
- >>375
ボカロのPたちはほぼ一斉にJASRAC拒否の姿勢にあるから企業のうしろだてを得にくかったのが原因じゃないかな
だから今までは一般は企業主体の栗と折り合いがつかなかったんじゃないかと
- 397 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:07 ID:i6SNIzeX0]
- >>387
乙でした。
また来てね。
- 398 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:09 ID:Sjef/BcT0]
- >>362
いや、それはないｗｗｗｗｗ
- 399 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:25 ID:sJik+kNM0]
- ちょっと待て、どのスレだ？ 同人スレ行った事無いから判らん
- 400 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:31 ID:OU6MtzrJO]
- >>371
アイフォンにニコニコプレイヤーを入れさせましょうw
胸ポケットから出して、メルト聴きながらジョブスのメルト歌ってみた！
- 401 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:05:53 ID:DYyQ5rj90]
- >>400まで
1位 ID:sfsfedo80 [39件]
2位 ID:Sjef/BcT0 [37件]
3位 ID:sJik+kNM0 [33件]
4位 ID:qGWVrz+a0 [30件]
5位 ID:ktRnPOxa0 [28件]
6位 ID:DE+7zxMu0 [25件]
7位 ID:Ute7sSk00 [22件]
8位 ID:DYyQ5rj90 [15件]
9位 ID:82jqIPtF0 [14件]
10位 ID:p2gmzcDD0 [13件]
11位 ID:kg57E6PC0 [12件]
11位 ID:EKPAjK5/0 [12件]
- 402 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:15 ID:7RorMLuH0]
- piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=10803&id=10200
- 403 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:20 ID:5RkbHDvV0]
- >>399
piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=10803&id=10200&start=1
ピアプロの掲示板もスレって言うとややこしいｗ
- 404 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:27 ID:p2gmzcDD0]
- >>375
livetuneのリ・パッケージは、純粋に楽器扱いなんですかね。
www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B8-livetune-feat-%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF/dp/B001BOBYO0/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1215536766&sr=1-1
また、パッケージの写真がないので、実態からはよくわからないのですけど。
- 405 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:29 ID:82jqIPtF0]
- やっと現れましたか！？＞社長
どれ行ってみよう～
- 406 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:32 ID:sJik+kNM0]
- >>401
よっしゃー3位orz
- 407 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:43 ID:Ute7sSk00]
- piapro.jp/collabo/?view=bbs_index&id=10200
- 408 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:06:59 ID:2y8qMHlt0]
- ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1213409830/
社長にトリの付け方教えてやって
- 409 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:07:00 ID:OU6MtzrJO]
- >>387
乙でした。
- 410 名前：ネル描き ◆V4q7tAkgV. mailto:sage [2008/07/09(水) 02:07:36 ID:nGcE89Ol0]
- 「疎結合」かぁ…ううむ…。
>>387
乙ですー。
- 411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:07:57 ID:sJik+kNM0]
- なんだそっちかよｗ
- 412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:08:19 ID:ve3Di1rT0]
- >>408
おまはや
- 413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:08:43 ID:sfsfedo80]
- 読んだけど結局具体的な話は無いね
ビジョンは蜜結合・素結合なんて話を持ち出さなくても判るんだけどなぁ
結局ちゅうぶらりんのままか
- 414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:01 ID:SkuR5sJj0]
- 社長出張中だったのか
- 415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:05 ID:kg57E6PC0]
- >コンテンツの世界で言うと、CreativeCommonsが「疎結合」の一種だと思います。
>もちろん弊社の二次創作のガイドラインも「疎結合」を例示しています。
>但しこのガイドラインは非営利目的に限ったルールです。
営利用途についても引き続き「疎結合」つまりは「②原則OK」を貫きたいというのが
>恐らくはVOCALOID界隈の理想なのだと思います。
>また弊社もこの事については支持したいと思ってます。
>決して二次創作に対する新たな制限を考えているわけではありませんし、
>むしろ現在の制限を如何に効率良く開放出来るのかを議論していることをご理解ください。
やっぱり同人の自由度を一般に持ち込むつもりだったのね、社長ｗ
- 416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:16 ID:Sjef/BcT0]
- >>401
これを言うと、俺の前スレのIDが特定されるんだが
順 位 下 が っ て ほ っ と し た
- 417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:27 ID:EKPAjK5/0]
- >>387
おやすみ
- 418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:33 ID:sJik+kNM0]
- かなり考えを練ってるな社長
- 419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:44 ID:Q1ahTd4F0]
- 数日中に結論の出る話では無いだろうしな。
良いんじゃない。
- 420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:09:58 ID:i6SNIzeX0]
- 社長は暗に「黙認したいんだから、あんまり突っ込みすぎないで」と言ってるような気がするｗ
- 421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:10:00 ID:mYoBjrK30]
- >>408
どう見ても⊂(・ω・)⊃です本当に(ry
- 422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:10:39 ID:cncbV82y0]
- 立場のある人は大変だなぁ
- 423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:01 ID:sfsfedo80]
- >>420
そうだとかなり空気読めているなｗ
なぎみそ氏の放置発言は見事にスルーされたわけかｗ
- 424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:08 ID:sJik+kNM0]
- これでみんなホッとしたんじゃないかな。
あとはこれを、如何に一般流通の方へと展開していくかだけど・・・
- 425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:08 ID:DYyQ5rj90]
- あくまで社長の意見として出してるけど
まだディスカッションが足りないって事なのか？
- 426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:22 ID:p2gmzcDD0]
- >>402
やはり社長は、現行システムの改善という感覚で物事を考えていますね。
- 427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:11:51 ID:SkuR5sJj0]
- >>420
そんなかんじがするな
>現在の制限を如何に効率良く開放出来るのかを議論していることをご理解ください
現在の制限って具体的に何になるっけ？
- 428 名前：尻P ◆lo2ZJuccTY mailto:sage [2008/07/09(水) 02:12:03 ID:ktRnPOxa0]
- わーい5位だw というところで、腹減ったので離脱します。おさわがせしましたー
- 429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:12:07 ID:sJik+kNM0]
- しかしなんというか、プロの文章だなーと思う。
- 430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:13:02 ID:sfsfedo80]
- 社長って音楽屋というよりシステム屋よりだね
- 431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:13:18 ID:kg57E6PC0]
- >>427
主に一般流通に出るのにある制限じゃないかな
きりたんPのCDが多分該当
- 432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:13:26 ID:5RkbHDvV0]
- どんどんと
金にならん方向ならん方向へ
進んでゆく社長が心配ではあるｗ
- 433 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 02:13:28 ID:82jqIPtF0]
- う～む。。。
社長はあの発言をなぜ同人スレで言ったんだろう。。。
一般流通の壁を低くするという意味で一般流通の方に書き込めばいいのに、
同人スレに書きこんだら、結局は同人にルール作りますよってことにしか
聞こえないですなぁ。。。
- 434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:13:48 ID:Ute7sSk00]
- なんとまあソフト屋な言葉を。>疎結合
初音ミクの内部構造（権利構造？）をよく知らなくても「ルールに従ってミク使います」と言って
お金払えば商用でも使える、ということを目指しているのかなあ。
- 435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:14:15 ID:sJik+kNM0]
- 以後、より良い商用の②のシステムを考える方向に話を持っていければいいよね
ちゅか、うるしさんは本来その為にこのネタをふったんだろうけど
あまりに脱線し過ぎたよな・・・。
- 436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:14:33 ID:DYyQ5rj90]
- >>433
やはり許諾の内容を詰めるという方向ではなかろうか
一般より難しそうだし色々
- 437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:15:11 ID:Sjef/BcT0]
- 「疎結合」とか「密結合」とか言われてもわかんねぇよ
- 438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:15:37 ID:sJik+kNM0]
- >>437
いや、そこは判れよｗ
- 439 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 02:15:41 ID:82jqIPtF0]
- 「作品を一般流通に乗せるコラボ」なんだけどなぁ。。。
あ、独り言です。
- 440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:15:57 ID:DYyQ5rj90]
- >>437
適当にやるか 厳しくするか
- 441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:16:50 ID:Ute7sSk00]
- >>437
内部構造知らなくても使えるのが疎結合。
エンジンとかミッションの仕組み知らなくても使い方知っていれば車運転出来るのと同じ。
- 442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:16:55 ID:SB1Q88Jd0]
- 現在の同人活動は営利で俺たちクロ？とかそんな瑣末なとこに食いつくなよ！
ただ試行錯誤してるだけでJASRAC化企んでるわけじゃねえよ！といってる気がする
>>433
同人スレに隔離されたからかも知れんｗ
- 443 名前：ネル描き ◆V4q7tAkgV. mailto:sage [2008/07/09(水) 02:16:57 ID:nGcE89Ol0]
- 一般流通へ煩わしい手続きを踏まずスムーズに移行したい、または
将来的に考えている人だけが申請するっていう形でいいんでしょうかね。
そしてその申請をした時点でルールに従ってるものとする、と。
- 444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:17:27 ID:5RkbHDvV0]
- 社長の中では一般流通の敷居を低くすることより
同人と一般の壁をなくすことのほうが優先なんじゃない？
一般流通の敷居がいくら低くなっても、なくならない以上
それを踏み越えたくなくて同人にとどまろうとする人が
ほとんどだろうし、社長にしてみたらそれは歯がゆいことなんだろう
- 445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:17:30 ID:sfsfedo80]
- >>437
うるし氏はたぶん詳しいはずｗ
- 446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:17:30 ID:DE+7zxMu0]
- 「会社社長」という立場なんだから、契約を絶対視して非契約関係を排除対象とするような
考え方をするだろう、というイメージに囚われてたかも。
>>433
直上のなぎみそ氏などへの遠回しなレスなんじゃないかな。
- 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:17:32 ID:Sjef/BcT0]
- >>438
わかりやすい話を、わかりにくい言葉で説明されたような感じましたよ、ええ
- 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:18:19 ID:i1AJNr720]
- >>428
あ、お疲れ様ですー。
- 449 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:18:23 ID:Sjef/BcT0]
- >>441
同人活動の詳細に立ち入らなくても、権利処理できるっていうイメージであってるか？
- 450 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:18:30 ID:sJik+kNM0]
- >>439
従来構築されていた規約が非営利用の物なので
今後営利用を含めた新規約を作ります
と言ってるんじゃないですかね。
同人スレに書き込んだのは先週までの流れだから・・・かな？
- 451 名前：ネル描き ◆V4q7tAkgV. mailto:sage [2008/07/09(水) 02:18:55 ID:nGcE89Ol0]
- >>428
乙です。
- 452 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:19:01 ID:sfsfedo80]
- >>447
社長の話難しいよねｗ
- 453 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:19:01 ID:7RorMLuH0]
- んー、同人も含めてルール考えるけど同人でのルールの適応はゆる～くみるよってこと？
- 454 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:19:38 ID:kg57E6PC0]
- しかし、これは著作権関連としては確かに潮流に真っ向に反してるｗ
正確に物事を説明しようとすると専門用語だらけになるのはシステム屋の性か
- 455 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:19:57 ID:Ute7sSk00]
- >>449
じゃないのかな。極端な話、二次利用ガイドラインに従ってミク商用利用しますと言う宣言して
クリプトン社にお金払えばその範囲で使えますって位簡単なものかもしれない。
- 456 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:20:08 ID:OU6MtzrJO]
- >>430
音楽も作曲とかDTMerになるとシステム屋になるとか言うしね。
- 457 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:20:41 ID:DYyQ5rj90]
- 規約や法律は 解釈に幅を持たせるものだよね
- 458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:20:47 ID:3HVaiqo7O]
- せっかく書き込みついたのに、議論内容に進展はあんまなさそうだなあw
- 459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:20:53 ID:SkuR5sJj0]
- 同人でやっている人の作品を一般流通に乗せたい
そのためには同人の人はどんな方法・システムがいいの？ってことを聞きたいのかも
社長のメインターゲットは同人で作品を出し続けてる人なのかもね
- 460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:21:48 ID:sJik+kNM0]
- 今あるルールは非営利用で営利は①の理論に基づき排除されている。
そこで営利用の規約・ルールを検討したいって事じゃないかな。
ただ、問題は非営利の規約がどこまで適応され、どこから営利の規約が適応されるのか
その狭間にある作品なりなんなりをどう処遇するのか、だと思うけど。
- 461 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 02:22:00 ID:qGWVrz+a0]
- ちょｗｗｗｗｗｗとりあえずエキサイトの中国語翻訳に流し込んでみたんだけどわかんなかったｗｗｗｗｗｗ
- 462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:22:08 ID:i1AJNr720]
- >決して二次創作に対する新たな制限を考えているわけではありませんし、
>むしろ現在の制限を如何に効率良く開放出来るのかを議論していることをご理解ください。
とはあるけれど…。うーん、疎結合である事は前提で考えてたんだけどな。
一般流通と同人をシームレスに考えるわりには、一般に道が出来ることのみを開放
と捕らえすぎな感があるんだけど。どうなんだろうなぁ。
- 463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:22:46 ID:i6SNIzeX0]
- >>461
こら！！ｗｗｗｗ
- 464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:22:59 ID:DE+7zxMu0]
- >>461
寝ろよｗ
- 465 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:23:05 ID:Sjef/BcT0]
- >>459
「一般流通に興味ないです。放っておいてください置いてください。」
じゃねぇのかなぁ、なんとなく
- 466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:23:54 ID:sJik+kNM0]
- >>465
いやそれはねーだろ。
でなきゃわざわざこんなコラボに口を挟んでくるとは思えない。
- 467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:24:06 ID:7RorMLuH0]
- >>457
ピアプロのガイドラインなんかもそうだけど、幅がありすぎｗ
聞かれても、まずズバッとした解釈を言わない。
それはそういう方針なんだな…そのせいでのごたごたもあるけどｗ
- 468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:24:38 ID:kg57E6PC0]
- >>459
groovenoteの一件が結構トラウマになってるのかなと思った
>>462
ミク関連がニコでこそこそやってるように見えたから、ぞおめやピアプロ作った人だからねぇ
今度は同人がくらがりで創作やってるように見えてるのかも
- 469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:24:39 ID:Sjef/BcT0]
- >>462
ニコニコから同人へのギャップですら超えられない人が多いというのに社長には見えてないのかなぁ
- 470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:24:44 ID:RzdzftiD0]
- 昨日も書いたけどみんな契約というものを特別視しすぎだよ
口約束でも契約になる
Webでガイドラインを公表しても契約になる
必ずしも手続きが必要なわけじゃない
- 471 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:24:57 ID:SB1Q88Jd0]
- とりあえず社長は同人スレに書き込むなら自分の所属を明記してから発言すべきだな。
「創造主です」
- 472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:25:35 ID:Q1ahTd4F0]
- 許諾を得れば、同人だろうが一般だろうが、ガイドラインの範囲で
CVをフルに使えるようにしたいってんだから、これ以上の提案は
そうそうないよなー。
>>462
同人作品でも、日のあたるところに出れますよ、つまりはそれは
クリプトンが認めている活動ですよってなことで、それは不可分の
話じゃないと思う。別に出る出ないは個人の自由じゃない。
社長は物を作ってる人が好きなんだろう。
- 473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:25:54 ID:Ute7sSk00]
- >>467
いろいろ細々制度設計していたら、
それこそ、はちゅねミクをどう扱うかだけで機能不全起こしそう。
- 474 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:26:57 ID:3HVaiqo7O]
- 社長は申請と金銭徴収は制限ではなく進歩だと思ってるんだろうな。
でもやっぱり多くの同人誌側にしてみりゃ制限って感覚が強いんだとおもう
- 475 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:27:02 ID:sfsfedo80]
- これは栗が新ルールを発表するまで待つしかないのかも
- 476 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 02:27:23 ID:qGWVrz+a0]
- とりあえず社長的に「ハード直でいじるより上位言語でなんとかしようぜ」的な事を言ってるのかなと思った。
新たなサービスを開くよりガイドラインのシンプルな変更で対応したいんだろうな、と。
俺同人の現状書いたの意味なしｗｗｗｗｗｗｗｗ
おやすみなさいm(_ _)m
- 477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:27:39 ID:5RkbHDvV0]
- 社長が理想をいくら語ろうが
その仕組みを通じて栗が儲かる必要がある
という前提があるんなら、疎結合の方向には
持って行きようがないと思うんだがなぁ
そこのところの会社としてにスタンスは語ってくれないんだよな
- 478 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 02:27:49 ID:82jqIPtF0]
- なるほどなるほど。。。
確かに、一般流通と同人の壁が無くなったらどんなにステキか解りませんが、
その壁に守られている文化もあると思うんですよね。
って同人素人が語ることじゃないですがｗｗ
ところで、眠くなってきたので、そろそろおいとまいたします。
有意義な時間をありがとうございました(*´∀`)ノ ﾃﾝｷｭｰ
- 479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:28:11 ID:Sjef/BcT0]
- >>462>>468
実はそれって大半の創作者にとって「余計なお世話」でしかない気がする
その辺のブログにはって有るニコニコなりつべなりの動画からミクを知ったような人にとっては
ニコニコが一番近い場所で、一番遠いのが一般流通なんだけど
アマゾンで扱えるのは魅力にしても、ボーマスで手売りのほうがもっと魅力かもしれないし
- 480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:28:21 ID:7RorMLuH0]
- >>476
乙～ﾉｼ
- 481 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:29:53 ID:sJik+kNM0]
- これはあれか。社長が発言して複線はって「来週に続く」みたいな？ｗ
- 482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 02:31:02 ID:AfFqz9Lf0]
- >>468
ニコもこそこそのイメージが、今じゃ、動画サイトの中で一番厳しいサイトになっちまったな…。
ゾメがアニメMADの避難場所になってると言うのだから、これも時代の移り変わりだな…
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