- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/08(火) 23:57:15 ID:pL2QhHrd0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part78
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215466550/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
ニコニココミュニティ内ギロカクコミュ
com.nicovideo.jp/community/co486
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:28:46 ID:ve3Di1rT0]
- まさに二次会ｗｗｗ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:29:48 ID:Ys+vr7El0]
- 絶対飲んでるだろｗｗ
- 239 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 01:29:50 ID:82jqIPtF0]
- >>178
iTunes、いろいろとあちこち問い合わせたカンジだと、結局アグリゲイター（専門の仲介業者）
を通さないとダメで、私の会社が更に仲介したら作品制作者にメリットがなくなって
しまいそうなんです。。。
だからどうしたもんかと悩んでおります。
良さそうなアグリゲイターは何社か連絡取ってますが。。。
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:29:51 ID:Sjef/BcT0]
- んで、いとー社長は？ｗｗｗｗ
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:02 ID:5RkbHDvV0]
- なんだこのスレ
- 242 名前：尻P ◆r3lClHJTKY mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:13 ID:ktRnPOxa0]
- お、トリップ成功。
>>225 罰として「がくっぽい人」のパンツを描くこと
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:31 ID:sJik+kNM0]
- 個人や小さなサークル制作のコンテンツが今まで持たなかった販路やプロモーション手段を持ちそうな時代
素人のオリジナル音楽に強力な付加価値を付けてくれる初音ミクという存在が現れた。
これも何かの運命だと思うんだけど・・・。
- 244 名前： ◆Votest6RTU mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:33 ID:Ute7sSk00]
- >>232
既存のキャラクター管理の枠に入る、企業に屈するというイメージが強いからじゃないかな。
何も知らない人のほうが賛成多いのも素朴な目で案を見ているから、かもしれません。
同人にかかるいろいろなものを見てきた目で見ると、あれは違ったものとして見えるのかもしれませんよ。
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:38 ID:7RorMLuH0]
- 今の議題はなんぞ！？ｗ
任意制のシミュレートか！？
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:30:46 ID:sfsfedo80]
- 話は自己申告の方向にまとまっているみたいだけどそれを社長に伝えるのは難しいな
企業として「放置します」なんて言えないからこちらから放置してなんて提案できないし
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:05 ID:Sjef/BcT0]
- >>239
iTMS以前から付き合いの有る会社で固められてるんでしたっけ
なんか、構造としては期待したほど新しくないのね＞Apple周り
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:20 ID:sJik+kNM0]
- >>239
うるしさんスゲーな。
経営者はやっぱ一味違うわー
- 249 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:20 ID:qGWVrz+a0]
- >>229
あれは可愛く無いミクを描こうと努力した結果さ！
>>231 >>235
moonPVはもう５０時間くらいは余裕で使ってるんだけどね； ちなみににちようPVは３時間強で作ってます。
>>225 >>238
いや、飲んでませんよ。今仕事の休憩中です。
- 250 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:22 ID:82jqIPtF0]
- って、流れ早っ！ｗｗ
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:25 ID:CTii2BXR0]
- >>225
みくよん買うよ
moonPVﾏﾀﾞｶﾖ
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:31:27 ID:SkuR5sJj0]
- >>232
ニコニコの登録にも最初は抵抗あるみたいな例も出てたから
申請そのものに抵抗がある人もいるみたい
でも、一旦申請の流れが軌道に乗ればそうでもないのかな
利用が増えていけば申請が簡易であるなら意識的な壁は減ってくると思う
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:32:13 ID:DYyQ5rj90]
- >>249
スルーするな＞＜
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:06 ID:DE+7zxMu0]
- 結局ぎろかくの弱点「いくら議論しても現実を変えるエネルギーを持たない」が露呈して終了かな？ｗ
結局社長に「というのはどうでしょう」って言っても、社長がうんと言わなくちゃ意味無いしなあ。
>>225
仮性包茎！
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:07 ID:Ute7sSk00]
- >>239
CDBはダメなんでしょうか？
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:20 ID:Sjef/BcT0]
- >>246
ってことはさ、こっち着ても伊藤社長はこて出しちゃだめだ
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:27 ID:sfsfedo80]
- >>239
うーん難しいですね
ビジネスとして成功していただきたいのでうるし氏にはちゃんと利益を出して貰いたいし
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:37 ID:Ys+vr7El0]
- >>249
自分にレスしてるようなｗ
お疲れなのかな
議論始まったようだから、見守る側に戻るか
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:45 ID:3HVaiqo7O]
- ＞＞232
うん、本当は申請も無しのほうが作りやすいんだろうけど、
簡単な申請だけなら外部からのイメージ低下や悪評はあまり無いと思うんだよね。
とりあえず白化を社長が考えるなら、そっちを先に実現させて金の徴収は次のステップでいいんじゃないかと
- 260 名前：尻P ◆r3lClHJTKY mailto:sage [2008/07/09(水) 01:33:57 ID:ktRnPOxa0]
- みんなこのスレは読んでるよね＞piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=10833&id=10200&start=1
うるしさんの試算が出てる。
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:34:12 ID:sJik+kNM0]
- 今まで散々同人委託業者の話をしてきたけど
DLコンテンツを手がけてる同人委託業者とかいないのかな。
東方系とかに何かしらよい先例があればいいんだけど。
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:34:18 ID:DE+7zxMu0]
- >>256
スタートラインで既に踏み違えていた、という説すらあるぞｗ
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:34:22 ID:EKPAjK5/0]
- >>252
ニコニコの登録の話はさすがに極端すぎると思ったｗ
アレをめんどくさがる人まで頭に入れてたら何もできなくなりそ。
- 264 名前：ネル描き ◆V4q7tAkgV. mailto:sage [2008/07/09(水) 01:34:29 ID:nGcE89Ol0]
- >>223
それも多分に影響しています。
クリプトンと交渉を持つ以前は、ミクをモチーフとしていることを踏まえつつも、私がライセンサーたり得るという前提で
ネルの著作権表記を考えていました。
自分が権利者であれば、同人活動に制約をかけないことを明文化することもできるとわかった時、もし理解ある権利者
が同じような方法を取れば、双方が歩み寄って良い関係を築けるのではないかと思い至りました。
特殊な状況なので、理解を得られないのは仕方ないですよねw
- 265 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:34:32 ID:qGWVrz+a0]
- >>251
ありがとう（T T）
がんばって書き下ろし部分描いてます。
>>253
ごめ、これでも必死でレスしてるんだけど見落としが・・・
角二というのがなんだかわかりません。サーセン。。。
- 266 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:35:38 ID:qGWVrz+a0]
- >>254
俺のちんこどこで見たんだよ！！！！
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:35:44 ID:sJik+kNM0]
- なんか一番大きな議論が片付いて反省会やってるような雰囲気だなコレｗ
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:35:47 ID:Sjef/BcT0]
- >>252
登録するまで中身が見えないのがニコニコのユーザー登録だから
登録しなくたって活動自体は丸見えな同人は、有る意味障壁はひく良いかもしれない
でも、特にクリプトンを知らないいでかわいいミクちゃんに釣られてやってきた人にはそうでもないかもしれない
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:35:53 ID:82jqIPtF0]
- >>247
その通りです！
アグリゲイターになるつもりだったんだけど、ダメ！って怒られましたｗｗ
iTunesが始まる前からのお付き合いある会社でチーム組まれて入り込めません＞＜
ですが、ＵＳＡに直接お友達がいると道は開けるかもしれません。
向こうの納税者番号を登録すれば、第一関門は突破できます。
ちなみに、適当な数字入れたら、やはり怒られました＞＜
>>248
い、いや、ただ連絡してるだけなので、誰でもできると思いますよ。
むしろ、iTunesは個人で登録した方が絶対にお得です。
- 270 名前：尻P ◆r3lClHJTKY mailto:sage [2008/07/09(水) 01:36:21 ID:ktRnPOxa0]
- >>254
そんな時のために、名前出して動けるコテハンと仲良くしておくんだw
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:36:25 ID:AfFqz9Lf0]
- >>105
最初は、フリーパスと考えてたけど、groove noteの社長との交渉でそこら辺を突っ込まれたんじゃないかなぁ。
同人も一般もどこに違いがある？みたいに。同人にあまり良い印象持ってないみたいだし ＞groove noteの社長
まあ、いまのところグレーで突っ走る同人界隈だけの専売特許みたいになってるから、
一般流通で勝負掛けようとするところは面白くない人も居るだろうなぁ。と。
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:36:48 ID:miwCD9eK0]
- >>254
一応色んな意見を伝えるのが目的であって、
こっちの意見を押し付けるのは違うと思う。
一通り意見をまとめて社長に提示して終了、じゃね？
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:36:55 ID:sfsfedo80]
- 作品制作者の立場で語るスレなんてのが出来ている
一応赤が出ないラインで続けられるのか
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:37:08 ID:2y8qMHlt0]
- >268
ニコ動は去年中頃から、同人は今年四月からの俺からすると
同人のほうが遥かにハードル高い気がする。
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:38:04 ID:Sjef/BcT0]
- >>262
スタートラインってどこだ？
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:38:56 ID:Sjef/BcT0]
- >>263
ニコニコに登録できないのは、面倒なんじゃなくて、得体の知れないものに対する心理的抵抗だとおもう
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:05 ID:DE+7zxMu0]
- >>266
否定しないのかｗｗｗ
>>270
いや、ぎろかくは仲がよいから意見を通す、などという生物ではなくて、
もっと妥当かそうでないか、現実的かそうでないか、みたいな白黒の
はっきりした生物だと思うｗ
>>271
ガレキの当日版権システムも、アマチュアディーラーとプロディーラーの間の
軋轢が原因だっていうから、やっぱりノーコストで版権物売ってるアマチュアは
ずるくね？ みたいな雰囲気があったんだろうね。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:07 ID:EKPAjK5/0]
- >>246
放置という言葉を使うのはさすがにマズイだろうから
何もいわない。
非営利なら今までどおりですよ、とことさらに強調してみる。
有償は営利だけど収支トントンなら無償に準じますといってみる。
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:08 ID:PmbNrhrK0]
- コテ多すぎワロタ
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:26 ID:Ute7sSk00]
- >>276
だね。個人情報管理という大きな話もあるし。
- 281 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:47 ID:82jqIPtF0]
- >>255
ＣＤＢはかなり良心的な所だと思います。
ですが、ＣＤも海外売ってくれるというオマケが強引にくっついてくるので（英語です）
初期費用が$35と高いです。
他には、バウンディという会社は売上の20%取られるだけで初期費用はかかりません。
ですが、たぶんJASRACに登録されてしまいますので、他では使えなくなってしまいます。
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:39:57 ID:kg57E6PC0]
- なるほどねぇ。
ひもつきとなるってことで申請もダメなのかと思ってたけど、そこはまだ期待があるのか
それだとランクアップシステムは有効かもしれないなぁ
登録した人は一般への進出希望時に同人での実績を報告すること
同人での利用料分だけその時点に実績に応じたランクで支払い
一般進出時も事後で支払いランク決定
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:40:01 ID:sfsfedo80]
- やっぱり同人の低コスト全国流通は魅力か
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:40:42 ID:82jqIPtF0]
- >>257
いい人だぁ。。。(;つД｀)
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:40:59 ID:sfsfedo80]
- >>278
でもあのスレでなぎみそ氏が放置って言っちゃっているからなｗｗｗ
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:41:08 ID:DE+7zxMu0]
- >>275
同人と商業の同列化
>>278
仮性包茎のなぎみそたんも言ってたけど、
「放置します」ということすら言っちゃいけないんだよね、本来ｗ
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:41:21 ID:p2gmzcDD0]
- >>269
誰かが、スティーブ・ジョブスをみっくみくにしてくれれば・・・
- 288 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:41:46 ID:qGWVrz+a0]
- ちなみにみくよん売った時は「とらのあな初めて利用しました」「とらのあな入りにくかったです」って意見がスゲー多かったです。
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:42:43 ID:Ute7sSk00]
- >>281
【CDB】インディーズのための有料音楽配信２【iTS】
music8.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1175591302/
新しい配信サービスを作るスレ
music8.2ch.net/test/read.cgi/mdis/1203569494/
この辺読むと、結局今はMySpace & CDBaby最強という雰囲気ありそうだけど。
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:42:44 ID:RzdzftiD0]
- >>263
ニコニコの登録が面倒だったと書いたのは自分です
当時は登録しないと全く見れなかったけど、今だと外部プレイヤーとかあるんで
状況違うと思いますよ
ブログで紹介されてる動画を見るだけなら何もする必要が無く
自分で好きな動画を探しに行きたい人だけ登録すればいい状況になってる
ミク版権で言うなら非営利なら申し込みはいらない
だけど商用クラスになったら許可取ってくださいみたいな
その許可をどうするかって話でしたけどね
- 291 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:08 ID:qGWVrz+a0]
- 皮あまりちんぽの俺的にもあの放置をどうリアクションするか見物なんだよね。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:20 ID:Sjef/BcT0]
- >>274
クリプトンへの登録の話であって、同人自体への参画の障壁はまた別だよ
じつは、そこの障壁を今より下げる方法はないだろうかというのが俺の一番の関心事なんだが
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:31 ID:DYyQ5rj90]
- >>265
どうでもいいけど角二は、2chのエロ板のピンクちゃんねるの一つで、半角二次元の事
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:31 ID:sfsfedo80]
- エロ同人ゲーと一緒に並んで売られるボカロＣＤ
エロ同人誌と同じフロアで売られるみくよん
確かになんか違うｗ
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:43:55 ID:3HVaiqo7O]
- 白かグレーか選べる形になったら、ギロカクのテンプレにグレー選んだ人を叩いちゃ駄目だよみたいな明記しといたほうがいい気がする
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:44:09 ID:sJik+kNM0]
- >>291
非常に聞き難い事を聞いていいです？
議論の参考のためにだけど。
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:44:39 ID:DYyQ5rj90]
- >>295
例えばここでシンデレラ叩いちゃ駄目だよ って言う意味って何？
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:44:48 ID:DE+7zxMu0]
- >>295
ダチョウ倶楽部的な意味でかｗ
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:44:59 ID:sJik+kNM0]
- >>294
近所のとらのあなでは専門の棚が設置されてるけどねー。
- 300 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:05 ID:qGWVrz+a0]
- >>296
答えにくいことはちゃんと断るんで大丈夫ですよ。
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:15 ID:sfsfedo80]
- >>295
それすごく無意味だし一定のサイドからの意見をテンプレに含むのはあんまり良くないな
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:29 ID:OU6MtzrJO]
- なんか降臨祭りになってる？
参加したいけど、高速のサービスエリアじゃなあw
- 303 名前：尻P ◆r3lClHJTKY mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:29 ID:ktRnPOxa0]
- うるしさんの話、すごく参考になります。このへんピアプロに転載しては。というかもう載ってるのかな？
>>287
それにはアン使いを呼んでこないとw
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:38 ID:Sjef/BcT0]
- >>278
有償は営利って言っちゃったのがまずいんだよなぁ
あれ言ってなきゃ、会社組織でもなんでもない同人が、利益出さずにやってる活動は、非営利だから良いんだって言うことが言えたのに
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:40 ID:sJik+kNM0]
- >>300
ぶっちゃけみくよん何部位売れました？
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:45:52 ID:+QWJS0m20]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3893934
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:46:07 ID:AfFqz9Lf0]
- >>277
>>やっぱりノーコストで版権物売ってるアマチュアはずるくね？ みたいな雰囲気があったんだろうね。
尼とプロに分けるというか、一般流通の方でひと勝負掛けようってところから結構そういう声がいろいろ
栗社長に届いてるんじゃないかって気がする。
だからこそ、マンパワー不足もあって簡単に許諾が出ない今のシステムから、簡易許諾システムを
模索し始め、ついでに同人も同一線上に上げようと言う動きになってるんじゃないかと。
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:46:37 ID:7RorMLuH0]
- >>301
鉄槌君はノーサンキューは、ほぼすべてのサイドの共通意見かと思っていたがｗ
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:00 ID:EKPAjK5/0]
- >>295
いや、選択できるようになったら、どっちも白ということになるんでない？
その代わり、Ｂ選んで利益上げたときのようなコース別のルール違反は真っ黒になると。
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:11 ID:Ute7sSk00]
- >>304
未来永劫あの発言で続くとは限らないと思っていますよ。
知らないことを知ることで考えが変わることは当たり前のようにある。
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:27 ID:sfsfedo80]
- うるし氏はちゃんと調べて動いている人だから話が具体的で実があるな
しっかりしたビジョンを持って当事者として動いているのはうるし氏と社長くらいか
向こうにgroove noteの社長も参加してくれるといいんだけどな
実際に栗と契約をしたのは彼だし参考になるかも
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:51 ID:OU6MtzrJO]
- >>303
スウィーツにしてどう（ry
やはりがっくがくに…
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:47:57 ID:DE+7zxMu0]
- >>310
だから早めに社長出てきて「やっぱトントンなら非営利だよね常考」って言って欲しいんだがｗ
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:00 ID:3HVaiqo7O]
- ＞＞297
クリが選べるようにしたんだから、そこに外野が文句をつけるなって念押しかなwそれ関連でまた荒れたくないってのも大きいが。ほっとくと大事になりかねない問題なので
- 315 名前：うるし mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:06 ID:82jqIPtF0]
- >>289
リンク先行ったら戻って来れなかった＞＜
このブラウザ難しいです。。。
なるほど、MySpaceとCDBabyですか。。。
昔MySpaceに垢作った時はそんなに良さげなカンジはしなかったんですが
今はいろいろやってるんですね。
後で勉強しておきます＞＜
- 316 名前：尻P ◆r3lClHJTKY mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:15 ID:ktRnPOxa0]
- >>304
社長発言は議論の中の話だから、公式見解として考えることはないのでは。
それにグレーゾーンについても結構柔軟なことを言ってたし。
- 317 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:26 ID:qGWVrz+a0]
- >>305
それは答えられません、本当にスミマセン。
でも経験不足により小部数を何回も分けて印刷したので効率は悪かった、とだけ言っておきます。
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:46 ID:SB1Q88Jd0]
- 同人というとコミケやら即売会みたいなイメージがあるけど、本来の意味なら
ニコニコ動画での創作活動なんてまさに同人活動そのものだよねー。
もしニコニコ動画に投げ銭が導入されたら、それも営利になるのか社長に聞きたい。
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:48:49 ID:p2gmzcDD0]
- >>303
いや、ゼントラーディーにも日本語の歌で通じるのですから・・・
Youtubeではミクの英語でも通じているみたいですし。
jp.youtube.com/watch?v=H-1-xDWfFnk&feature=related
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:49:12 ID:DYyQ5rj90]
- >>314
伝わってないようだけど ここではシンデレラ叩いてるのはただの馬鹿 という共通見解だったぞ
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:49:12 ID:Sjef/BcT0]
- >>288
某商業漫画家の一般向け同人誌が俺の虎初体験だが
一回入って、怖気づいていったん出て、もう一回勇気振り絞って入ってったな
何で階段上がってすぐが18禁でおくが一般向けなのかわけわからんかったぜ
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:49:40 ID:sJik+kNM0]
- >>317
そうですか・・・。
いや、みくよんの売れ行きで同人市場の規模がわかるかなーとちょっと思ったものでｗ
ただ何度も再販したってのは予想より遥かに売れたみたいですね。
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:49:42 ID:EKPAjK5/0]
- >>276>>290
そう言う意味なら理解した。ニコニコがIDないとみれなくなって自分もしばらく悩んだし。
文字通り「面倒」と読むと、箸の上げ下げさえ面倒がってる人？と思っちまうわけで。
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:50:26 ID:DE+7zxMu0]
- >>315
リンク先は普通のブラウザが立ち上がったんじゃなくて？
>>316
柔軟である、と予想して動くのは危険だと思うんだよね。
- 325 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:50:31 ID:qGWVrz+a0]
- >>321
でも自分の本が置いてあるの実際見ると感動したよー、同人やってみて良かったと思いました。
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:50:38 ID:p2gmzcDD0]
- >>304
> あれ言ってなきゃ、会社組織でもなんでもない同人が、利益出さずにやってる活動は、非営利だから良いんだって言うことが言えたのに
でも、その理屈は世間に通じないから、一般世間との軋轢は残ったままですよ。
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:50:44 ID:sJik+kNM0]
- >>323
正直俺もニコ動の登録は何故か手間取ったｗ
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:50:48 ID:SkuR5sJj0]
- >>304
同人の現状を説明するとか訴えるとかで説得する余地があると思うけどね
いろんな意見を聞くことで考え方が変わるなんてことは往々にしあるし
社長が掲示板という場で同人について発言しにくいなら
意見書・報告書みたいなのをまとめて送ってみるとかもありじゃないのかな
意見書・報告書作りをオープンな場でやればクローズではないだろうし
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:51:27 ID:DE+7zxMu0]
- >>325
次は駅前の本屋でそれを味わうことになるぞ
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:51:39 ID:Sjef/BcT0]
- >>303
ぼか主じゃ・・・だめかｗｗｗｗｗ
脳内Annの人ならいけるかもｗ
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:52:03 ID:DgzYPQjB0]
- 社長が当初ぽろっと漏らしたとおり、手売り・即売会に関してはこれまでどおり黙認でいいんじゃねと思う
なぎみそさんがいうように販売数等の管理把握とか無理だし
法人を通した委託販売に関しては、うるしさんが使いやすいものを用意してくれるらしいんでｗｗｗ
許諾を必要とする人たちはそこを使いましょうということで
- 332 名前：ネル描き ◆V4q7tAkgV. mailto:sage [2008/07/09(水) 01:52:11 ID:nGcE89Ol0]
- >>287
つttp://upp.dip.jp/01/img/8186.jpg
- 333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:52:26 ID:OU6MtzrJO]
- >>321
自分も一般向け同人誌しか買ってないけど、あれは驚いた。
- 334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:52:54 ID:sJik+kNM0]
- いやはや、うるしさんの行動力には驚いた・・・。
ねんどろいどの人とかMMDの人とかも凄いと思ったけど
違う方向性で凄く「仕事する」人だなーとｗ
- 335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:52:59 ID:DE+7zxMu0]
- >>332
誰が捏造しろとｗｗｗ
- 336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 01:53:15 ID:sfsfedo80]
- >>331
販路で分けて自己申告で許諾を得るっていうのが現実的かな
それでも同人文化的な反発ってのはあるだろうけどそれはもう目をつぶるしかないな
- 337 名前：なぎみそ mailto:sage [2008/07/09(水) 01:53:16 ID:qGWVrz+a0]
- >>322
買えねーよ＞わかりました＞買えません＞わかりました のループでした。
あんな泥臭い萌えない話がまさか売り切れるなんて自分でも思いませんでした。
>>325
おしっこ漏らすと思うんだ。
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