【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part7

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:00:27 ID:u0IRHXe00] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214494159/ 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:28:57 ID:zfL6Uavw0] 東方異聞録が一気に５つ来てるね。相変わらずシリアスな中に緩急もあって 面白いな。　しかし、一気に沢山上げるってのはどうなんだろう？ 敬遠する人もいそうな気がする。 ランスかぁ、ショートレビューでよければ投下しようか？ 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:39:17 ID:issvnsYG0] >>52 今見てるけど作者のコメントが俺の口調と似てて笑ったよ。 でもレビュー書けるほど話数見てる訳じゃないから、ネタバレにならないくらいならお願いしたいな。 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:39:42 ID:YHoxvxev0] リクエスト？してくれないんだぜ 満月の夜に幻想入り　のレビュー １話〜３話後半 関係ないけど前後編にするのはやめてほしいぜ、短いかと思いきや長かったりするから 【内容】 非常にオーソドックスな展開 スキマに飲み込まれた主人公が幻想郷入り 魔理沙に出会って博麗神社へ、紫を探して白玉楼へ 途中、香霖堂で武器を手に入れる、香霖がムキムキの変質者だったりする ３話では妖夢とのバトルもある 【感想】 絵が上手いのか下手なのかよくわからない 総じて上手いが一部急に下手になったりする、安定感があまりない ストーリー部分では話の展開が安定してない感がある 香霖堂まで魔理沙に連れてきてもらっと思えば、そこからは一人で走って白玉楼へ 迷ったところを妹紅に出会って案内してもらったかと思えばあっという間に白玉楼到着 まだまだ発展途上な感じがするが、一部絵はかなり上手い（特にマユリ様） 画力に関してはこれからの更なるレベルアップが大いに期待できる ストーリーは極めてオーソドックス、紫の思惑部分以外は淡々と進む もうちょっと話とキャラクターに深みが欲しいところ 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:42:51 ID:EQWh4nuX0] レビュー乙、レビューは前にレビューされたのとか気にしないで 自分の中で面白いと思ったものならどんどん書いて欲しいね 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:46:11 ID:YHoxvxev0] 幻想妖迷記　３話 ついでで幻想入り　３話 悪意ある者の幻想入り　３話 幻想境儒紀　３話 wiki更新の中で版権でもなくあまり長くもなく大御所でもない あとはこの中からレビューしようと思うんだが、どれがいい？ 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:47:40 ID:EQWh4nuX0] 悪意頼む、サムネで気になってたんだ 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:50:22 ID:zfL6Uavw0] >53 書いてるうちにながくなってしまった…　ネタバレに神経質な人はスルーで。 ８０人目　ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです RPGツクールを使ったゲームプレイ画面風。一旦EDを迎えた後現在別 ルートを連載中。紅魔組みメイン。 １８禁エロゲの人気キャラクター　ランスとその仲間達が幻想入りして ドタバタします。ランスは幻想郷の女の子を襲うつもり満々ですが、 この動画中で成功することはありませんので、その辺心配な人も安心。 ランス達には結構大きなイベントが起こったりしますが。 「ランスがランスらしい」と評価されるとおり、原作シリーズっぽい ショートコントを重ねたような会話と違和感の無いキャラクターが 魅力。同時に、アリスソフトで二次創作が盛んにならない理由だと 考えられる「一つ一つのイベントが短い」「連続したイベントの間に 短くないゲームプレイが挟まるため盛り上がりが持続しない」「ランス 以外のキャラ立てがあっさり風味」という特徴も同時に引き継いでいます。 また、RPGツクールの宿命として、バトルが単調、しかもゲームオーバー になる心配が無いので緊張感に欠けるところがあります。 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:50:41 ID:1GFyW2Bx0] あれ、このスレももう7？ 早いナァ レトロ事件が過去に思える 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:56:25 ID:issvnsYG0] >>58 レビュー乙。一応３話まで見たけど紅魔館のままなのかー。 結構長く続くみたいだからだれないか心配だなぁ。でも東方キャラでエロが無いなら、最後まで見てみるよ。サンキュー 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 22:59:43 ID:IKwsN+pz0] レビュー神降臨 かつてここまでレビュー連投してくれる有志が居ただろうか 本気で乙 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:01:49 ID:8SYq6Kwc0] 完結作レビューの準備してるから先行で自分もやってみるかな 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:03:40 ID:UHAXajgg0] >>61 本スレの話だが500〜550人目の紙芝居全部レビューった偉人も居るんだぞ。 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:17:26 ID:/1CHaqjYO] 幻想入りは東方キャラがエロネタに使われるのはあまり好ましくないんだよな じゃあ主人公とかオリキャラが代わりにエロ担当になったら問題ないのか？ それともエロネタ自体いけないのか？ 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:22:44 ID:153sI4hs0] >>64 露骨なエロネタは同人誌でやればいいと思うよ　例：しゅ○○た 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:23:26 ID:YHoxvxev0] >>57リクエスト 悪意ある者の幻想入り　のレビュー １話〜３話 【内容】 幻想郷に攻め入って来た勢力とそれを阻むために入って来た主人公 紫と霊夢が行動を起こす気がないため、今のところ小競り合いレベル。 主人公が自分の意思で幻想郷に入った来た割と特殊なタイプ。 紙芝居形式で画面上にアイコンが表示されて、画面やアイコンが動いたりする 一話あとがきにあったがチルノートの作者が作成指南をしたらしい、その影響だと思われる。 【感想】 タグに厨二とついていたが、確かに厨二っぽい 前スレとここのスレの最初の話にあった「厨二はスパイス」という論がそのまま当てはまりそう。 敵と戦ったのが弱ったレティとチルノだけなので、いまの所スパイスはやや弱め、でもしっかり効いてる感じはする。 ４話で主人公が戦うようなので、スパイスの加減に関してはそこでの展開次第になりそう。 話の展開や設定に関しては結構考えられて作ってある感がある 変に強さに関して拘らずこのまま作って行って欲しい、これからに期待できる作品。 ちなみに、１話のあとがきは妙にカッコよくて３話は妙に可愛らしい。 >>57の言うサムネってのは多分３話のことだと思うが あれは新しくなった主人公のアイコン 幻想囚人録の作者が新たに作り直したらしい（元アイコンも同じ人の製作） ３話の最後見る限り表情差分もあるのかもしれない 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:30:02 ID:LKnEBbDL0] >>66 内容の部分が俺がやろうと思ってるのと激しく被ってるorz もう三ヶ月も準備してるから今更新しいの考えたりしないけど 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:34:30 ID:1GFyW2Bx0] >>66 じゃあチルノート頼む 未だにレビューされてるのをみた事が無い 見逃してるだけかもしれないが >>67 別にいいんじゃね？ 幻想入りなんてモロ被りしても作者のセンス次第で面白くもつまらなくもなる 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:41:16 ID:IaZCqEZ50] ありえね〜ありえね〜 四時ぐらいに毛玉の新作見てたら気がついたら今の今まで寝てた 徹夜時に毛玉見るのはマジでお勧めできねぇ 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:46:27 ID:YHoxvxev0] >>67 いっそのことクロスやれ、クロスを最初から盛り込んでる動画なんて少ないぞ >>68 量多い上に結構大御所だぜ　>>56の中から選んでくれ チルノートに関しては騙されたと思って１話と１３話を 試しに見ろというのがどんなレビューよりも的確だ 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:49:28 ID:1GFyW2Bx0] >>70 ごめん、何でもリクエストしていいのかと思ってた サンクス！ 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:50:52 ID:IKwsN+pz0] 一番下の読めないやつ頼む 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:52:13 ID:EQWh4nuX0] きょうじゅき　じゃね？ 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 23:58:22 ID:uvKGWEmE0] 今更気づいたがID:EQWh4nuX0は東方本スレで工作してた奴か 二度とやるなよ〜 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:05:37 ID:YHoxvxev0] 幻想境儒紀が検索にまったくＨＩＴしないのはなんでだぜ？ Wikiにもページが存在しないんだぜ？ 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:07:15 ID:zfL6Uavw0] では横から失礼、チルノートです。　総評しようとしたら結構なネタバレに… 見てない人でネタバレやな人はスルー推奨。 ●タイトル　チルノート（５３０） ●基本情報 デスノートが幻想入り、で始まるストーリー。ノベルタイプ、現在26話まで。 ●内容 例のノートが幻想入り。チルノが拾ったノートは危険性を理解していたりしなかったりする 様々な者の手を渡り、ついに…　なんだろう、よく判らない事に。　そのまま続くお話、 いったい物語りはどう着地するのか？ チルノ、紅魔組みメイン。　ゆかりんとかもそこそこ。 ●総評 文章力はそれなり。文章読むのに適してないニコニコでイライラさせないのは大したもの。 何と言うか非常に意表を付いた展開。　悪意や偶然によってデスノートを使用してしまうかも、 という緊張感がほしい人の期待は満たされないかも。　デスノートとその派生が持つ能力の 巨大さをストーリーが持て余してるような感じ。 その代わり、日常描写や判ってないチルノと強豪妖怪の対応は結構面白い。アンケートを見るに、 最近中の人に迷いが見られる、かも。 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:08:38 ID:6/QwM6vA0] >>75 wikiのほうの題名が間違ってるな 正　幻想境儷紀 誤　幻想境儷記 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:11:36 ID:6/QwM6vA0] 追記：修正しといた 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:11:58 ID:CBa/3J8E0] 幻想境儷紀 514人目。読みは「けいらいき」だそうな 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:13:56 ID:3uSee7XX0] >>76 乙！ そんなだったのかー 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:15:27 ID:dr2GDiU30] >>77 ありがとう、やけに重いんでロード待ち >>67 もしかしたら前もって対策立てといた方がいいかもしれない 確か以前、ボーダー商事で働く話と非常によく似た話がうｐされてパクリだどうのってちょっと騒ぎになった気がする その騒ぎが結局どうなったのかは知らんが >>67の動画の方がうｐが後になるんだから、最悪の場合パクリだと言われてしまうぞ 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:17:38 ID:R6d2TvxN0] ランス達が幻想郷に迷い込んだみたいです　RPGツクール形式 版権ものだが元ネタを知らなくても特に問題なく見れる ランスキャラの再現度はかなり高いがキャラクターに癖があるので人を選ぶかと 東方キャラは初めの頃は２次設定を使ったりしてるが後半になるにつれて頻度は下がっていっている この作の魅力としては会話シーンでキャラの個性がしっかりと出ている事かと 特に終盤での自重無しの掛け合いは見ていて面白かった しかし同作品キャラ同士での会話が多めなのでもっと東方とランスキャラの掛け合いが欲しかった あとあるキャラの性格を掴むのに時間がかかったのか中盤がグダグダしていたかな さり気ない小ネタが多い、特に日記ネタが良かった RPGツクールなので弾幕ルールではない戦闘があるけどあまり問題が出ないようには扱えてるかと 幾つかの複線が放置されてるけど現在進行してる別ルートで明かされるのかな？ あのキャラとあのキャラが出会ったらどうなるという妄想を見ている人に納得させる形に出来ているのは 版権キャラ幻想入りのある程度の成功例になったのかもしれない 初レビュー滅茶苦茶時間かかっちまった もう一つの完結作レビューはまた後日ということで 83 名前：76 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:25:06 ID:IzGLQONm0] >80 幻想入りでキャラ殺すってスゴイハードル高い。 その辺どうするのかな、「殺しちゃうかも、死んじゃうかも」で引っ張るのかなと 思って期待してたら別方向にいっちゃった、って印象が強い。 それはそれで有りとして、デスノートが幻想入り、って題名からは随分遠くまで 来ちゃったなぁ、って感じ。 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:30:48 ID:B6gvew0g0] 流れ無視して一部で有名なアレをやってみようと思う。ネタバレは勘弁していってね！ キモヲタニートですら幻想入りしてしまったようです。レビュー 全３０話（完結済み）番外編は除く 【内容】 自らを「疫病神」と評する主人公・キモオタニート（作中で頻繁に偽名を使うので固定の名はない）。 幾多の絶望の果てに服毒自殺を試みるが、その身は紅魔館の図書室へ辿りつく。 コンプレックスの塊である彼は、住民達の優しさに拒絶反応を示すが、 次第に彼女達に対して「家族」を意識するようになる。 しかし彼が過ごしたその『世界』は……。 【感想】 幻想入り界隈では知る人ぞ知る「名作」であり「迷作」であり「問題作」と評されるのが本作。 それはタグの「もっと評価されるべき」と「そっとしておくべき」からも推して知るべし、と言える。 絵は落描きレベル、台詞は殴り書き、展開は超展開＆俺設定のオンパレード、キャラは改変しまくり。 それでもこの作品が「隠れた名作」と評価されるのは、 他の幻想入りでは絶対見られない切ないシナリオと、伏線を巧みに回収する構成表現にある。 自虐と皮肉で濁りきったような性格の主人公が、徐々に打ち解けていく様と、 最後まで己を貫き「家族」の幸せの為に戦い続けたその生き様＆死に様は、涙腺崩壊モノ。 ただ、所見では伏線のせいで分からない所だらけなので、あれこれ想像しながら一気に読むのがオススメ。 （以下、作中の名言一部抜粋） 「おだてられて木に登った豚は落ちて死ぬんだ」 「最善の選択をしたつもりが人を不幸にして自分も幸せになれない。 　だから一回死んで気付けばここにいて皆強くて優しいから勘違いしてしまったんです」 「俺はグズでビビリでヘタレだから死ぬのってすげ〜覚悟がいるんですよ」 「他人の痛みなんざわかんね〜方がいいけどさ、家族の痛みは感じられた方が良い」 「俺は勝ちたかったんじゃなくて本当は仲間が欲しかったんだ」 「勝ち組になったら好かれるかなって。でも、負け犬の俺を好いてくれる人がいる。 　そう思わせてくれたお前達の事が、大好きなんだ」 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:35:27 ID:3uSee7XX0] >>83 東方キャラを殺すかどうかで本スレでも揉めるけど 殺したら殺したキャラのファンが黙っちゃいないだろうしなぁ… 俺なんか、某ドナルド動画でみすちーが痛めつけられてるだけで ちょっと心が痛んだし… 某サイヤ人みたいに「みんな生き返れるんだ、気にすんな」ってわけにもいかないもんな 二次創作の辛いところだね… 終わりよければ全てよし、とはいかない 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:35:55 ID:hjnT3E/O0] キモヲタは最初の方毎日更新してたから4話から追いかけてた俺としては最高に楽しめたなぁ ただ今上がってるの一気に見るって形だと逆にイマイチかもしらん まぁ他に類を見ない方向性だと思うので見ておいて損は無いかも、人にはあまり勧められないが俺は好き 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:46:46 ID:dr2GDiU30] 幻想境儷紀 　のレビュー １話〜３話前半 【内容】 幻想入りしてしまったお姫様が主人公 外界ではないどこかのファンタジーめいた世界から幻想郷に入ったらしい 魔法の森で目覚めたところ野生動物に襲われアリスに助けられる 主人公の過去をオープニングで小出しに出しており無理に説明を動画内にいれないことでテンポをよくしている感じ 【感想】 タグにもっと評価されるべきとあるだけあって、絵が非常に上手い しかもほとんどがカラー、細部まで書き込まれているシーンもある 特に衣装の描き込みがかなりのもの、上海の服も細かく描かれている。 さらに音の使い方も上手い 魔理沙と会話してるシーンでアリスが洗い物をしている音などを入れてくる。（アリスは画面上にはいない） ストーリーはまだまだこれからなので可もなく不可もなく だが、このままやってくれれば間違いなく良作だと思う。 マリアリが俺のジャスティス 静かに評価されるべきともあって、一瞬レビューすべきか悩んだ 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:49:15 ID:9642r+9M0] 正直、動画観なくてもここのレビュー読んでるだけで楽しい そう思ってるのは俺だけか？ 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:51:21 ID:IzGLQONm0] >85 多分幻想入りでキャラが死ぬのは蓬莱以外では避けた方が無難でしょうね。　 公式で「死んでも復活する」と明記されてる妖精でも厳しい。　SSでよくある 霊夢や魔理沙が寿命で死ぬ、ってのはひょっとしたら生かせるかも。 チルノートに人は最初のネタは「死」の緊張感と荒れない工夫を両立させて よかったんだけど、その後しんどそうだなぁ。 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:52:55 ID:tJMXdwwgO] キモオタ名言多いなーｗ 他の幻想入りでも良い名言あるんかな 誰か抜き取って紹介してくれんかねぇ 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:59:09 ID:SuKg5Rqm0] レビュー乙 >>58 ふーんランスってそんな感じなんだね、あんまり見る気が起きない不思議ｗ サーペが幻想郷入りアンチがどうのこうのって最終的に何なの？ >>85 ドナルドってだけで虫唾が走る俺は見てないんだがそんなにひどいのか。 ほんとにドナルド厨はうざいな。 でも餓鬼が好きだからなああいうのは、困ったもんだ。 夏休軍のせいでドナルドが異常な数入ってきそうな予感がするんだが、気のせいだよな？ 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 00:59:25 ID:+8ov7KdZ0] ちくわしか持ってねえっ！ 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:03:06 ID:PKolpDiD0] ランスのやつは 東方の二次創作っつーよりランスの二次創作に近い 舞台は幻想卿だけど、表現方法としてのRPGはランス側のフィールドだから ある意味東方キャラがRPG入りしてるとも言える まぁランス知らんとあんま面白くはないだろうな 俺はランス好きだからかなり評価してるが 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/07(月) 01:10:29 ID:d4KdmumB0] >>83 確かにチルノートは心理戦とかデスノートの面白さは薄いな 俺としてはデスノートにラクガキするあたりとか チルノっぽくていいな、とか思ってたけど 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:14:11 ID:A9D/pad30] 東方キャラをちょっと痛めつけたりするとすぐ過剰反応する奴らも気持ち悪い 言いたくねえけど二次元だぞ？何でそこまで必死になれんの？と思っちまう 嫌な気分になったならタブ閉じてお気に入りの動画でも開けよ 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:14:36 ID:0Qi1dkLu0] >>91 いや、ドナルドは酷くない むしろ絵的にも演出的にもレベル高いし、KORへの対応もしっかりしてる ただ、前回のラストからドナルドが黒化して、今回はバトルがメインだった 黒化の理由とかまだ分からないけど、ドナルドだからって食わず嫌いするのはもったいない 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:21:03 ID:SuKg5Rqm0] >>95 二次創作で原作キャラに危害くわえるのが容認される訳ねーだろ、二次創作舐めんな。 >>96 ふーん、そのうち見てみるわ。いや、乱乱流でドナルドの印象が最悪だったからさｗ 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:26:25 ID:3uSee7XX0] >>95 原作同士ならまだしも、オリキャラが原作いじめちゃダメだろってことだと思うよ デスノートも原作があるから、デスノートでの死はありかもしれんが 上でも言ったように最後に生き返るって言われても荒れると思う… そもそも幻想郷の住民は相手を殺そうとしないのが特徴だしね 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:27:15 ID:A9D/pad30] 先生！原作キャラぶち殺してる二次創作なんて世の中にいくらでもあると思います！ つまり彼らはみんな二次創作を舐めているという解釈でよろしいんですね？ 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:28:08 ID:+Q5j03bO0] >>95 借り物のキャラなぶって、オリキャラの引き立て役にしようって根性が気に食わんのさ 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:29:27 ID:A9D/pad30] 嫌な気分になったならタブ閉じてお気に入りの動画でも開けよ 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:29:42 ID:PKolpDiD0] 殺すのはかまわないけど 叩かれるのもそりゃ当然じゃないの 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:31:13 ID:lKlIlY+r0] >>99 いいんじゃねーの？ 少なくとも幻想入りで原作キャラ殺す奴がまともな神経してるとは思えない 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:34:38 ID:+Q5j03bO0] >>99 原作キャラだけの二次創作なら、展開次第で許容されるだろうけど オリキャラ闖入もので、そいつが原作キャラぶっ殺したら、相当な突き上げ食らうよ 明確な敵キャラなんかだと話も違うが、東方だとそういうのいねーし 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:40:17 ID:UIaG0MytO] スレのびすぎww なにがあったのか産業たのもー 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:41:35 ID:YwE/vbfB0] 特に 何も 無いのにのびた 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:42:31 ID:VAQB14cm0] >>105 原作キャラは 殺しては いけません 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:46:40 ID:3uSee7XX0] >>99 舐めてるかどうかは別として 東方キャラを痛めつけると人気が出ないし反発も多い それを見越して痛めつけるならまだしも、それって楽しいの？って話で 作者だけ楽しくて見てる側が辛い動画だったらゴミだと思う ニコニコってそういうところ あんまり酷い妄想はチラシの裏に書いてなって話じゃないか 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:57:19 ID:xXz+fAXz0] ドナルドよりも幻想郷を作者同士の馴れ合いの舞台する春雨が嫌いです それでいて東方って題名を入れるなんて東方舐めているとしか思えません バトル展開がおおっぴらに批判避難中傷餓鬼扱いされるけど 紫が隙間で一般人連れてきてみんなで楽しくすごしましょー（笑）展開とか の方が数十倍ありえない 訳分からず決壊が崩壊している設定になってるのかが分からない 巫女に早く現代に返してもらえばいいのに、帰らないのが訳分からない バトルの方がまだある程度理由が明確になっている分自分には 随分まともに見えちゃうんですが…（バトル肯定してるわけではなく なぜ、同じ有り得ない展開なのに片方は是認されるのかという意味） こーゆーのを許容している人が批判しても説得力ない、十分すぎる東方汚し 五十歩百歩 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:58:26 ID:lKlIlY+r0] 気持ちは分からないでもないが何で幻想入り見てんの？ 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:59:28 ID:bBF9cSo80] 「キャラ崩壊があります」って注意書きを載せるのと同様 「東方キャラに（ギャグではない）暴力を振るいます・殺します」 とあらかじめ注意書きをしてくれれば 俺はもう文句は言わない。そこで戻るを押すだけ。 不快に思う人間がいることは作者も分かってるだろうし、 それでも暴力や殺しを表現したいなら、 そういう人間との住み分けをしていかないと。 「嫌なら見なければいい」って言い方があるが、 見せてからじゃそんな理屈は成立しないわけだからな 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 01:59:40 ID:+8ov7KdZ0] 何処を立て読み？ 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:05:50 ID:FCXbyBxf0] 妙に反論多いけど>>95のはごく普通の一般的な思考だよね 前のチルノの時とかも、ここでアホみたいに騒いで 気持ち悪いわ痛々しいわで理解不能だった 「俺の東方キャラを穢すなってオタが騒いでるんだろ」って煽りが当時あったけど あの過剰反応見てたら満更でもないようだ　少なくとも外から見たらそう見えてただろうな 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:07:46 ID:Ym+B1e2c0] >>91 確かに「道化師が幻想入り」は今までが紳士のドナルドと東方キャラのまったり日常だったのが ドナルド黒化→みすちー負傷でおいおいとは思った ただあの作者はああみえてKOR対策しっかりしてる稀有な作者だし、過度のキャラ蹂躙みたいなマネはしないだろう みすちーだけはたまたま負傷する役になってしまったのは残念だが、これ以上の惨劇はないと思う ドナも最終的に元に戻るんじゃないか？これ以上トンデモになったらさすがにあれだが >>109 春雨は嫌いじゃないけどルナサファンとしてはあれだけKORが騒いでるんだから そろそろカプ的雰囲気を抑えた方がいいんじゃねとは思う 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:11:54 ID:+8ov7KdZ0] TPOを弁えるって事を、どうやら理解できないのが居るらしいな 痛々しい絵が描きたいなら産廃に行け 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:22:31 ID:q8p5N4rF0] www.youlost.mine.nu/html999/img/2718.jpg 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:25:11 ID:VGzTewGf0] 結局、どこまでいっても受け入れられるかどうか。個人の裁量でしかない。 確かに多くの好みに合わせるってのは重要だとは思う。 しかし、全てに合わせる事は出来ない。 それにしても何と言うか、損してる奴が多い気がするよ。 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:26:02 ID:+wOJgtl00] >>116 ウィルス 通報しました。 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:33:51 ID:hjnT3E/O0] おいおい今日の新作幻想入りいくつあるんだよｗｗｗｗｗｗｗ 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:35:09 ID:bBF9cSo80] 正直なところ、魔法や妖術で戦う東方はそれなりの絵と動画のセンスがないと 面白いバトルは描きにくいと思うがな。 白い画面にレーザーの輪郭引いて音つけて「マスタースパーク！」 と文字入れられても、ああマスタースパーク撃ったね、と思うだけで迫力がない 道化師のバトルがうけてるのって、 キャラの体の動きとか表情をちゃんと描いていてるからじゃないか？ 厨二な奴ほど光だの念力だの形のないもので戦いを描こうとしがち >>119 昨日のメンテのしわ寄せだろうね 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:39:29 ID:WGjS1yvC0] 流れをぶった切って、戯言を抜かします。 春雨の作品もどうもの作品も、昔は素直に楽しめた。 今では彼らの作品を見ても、ちっとも面白いとは感じなくなってしまった。 と言うのも、彼らは作品を馴れ合いの場にしていると感じたから。 別に作者同士が交流を深めるのを否定しているわけじゃない。 ただ、それを自分たちの作品にまで持ち出さないでいただきたい。 クロス否定派の一意見でした。 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:41:30 ID:aNZ9InTH0] 結局は見せ方次第って事だろうね。ループだけど。 まったりだろうがバトルだろうが、 面白ければ伸びるしつまらなければ切られるだけなんだよな。 片方が叩かれて片方が叩かれないなら、そこには何かしらの違いがあるんだろうね 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:43:53 ID:VGzTewGf0] >>121 あのレベルのクロスが受け入れられないなら、本当にダメなんだろうな…。 俺は「馴れ合い」ってより、「もっと面白い試みをしてやろう」っていうのを感じたけどな。 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:47:12 ID:5wBqJswW0] >>121 まあ気持ちがわからんでもない。 俺も基本的にクロス嫌いだもん。 でもあれはクロスとしては全然上手いほうだぜ。 幻想入りは意味のわからん＆意味のないクロスばっかがデフォだから。 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:48:51 ID:py5ddDAl0] まあ本当に通りすがるだけとか挨拶するだけとか 何がしたいのかまるでわからんな 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:53:11 ID:aNZ9InTH0] 町ですれ違った人の顔を覚えてないように、 物語の中にはすれ違った程度の人は居なくていいんだよな。 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 02:57:53 ID:+zEoBnAC0] 下手に挨拶するぐらいなら背景にこっそり、ぐらいでいいと思うんだ 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:01:03 ID:bBF9cSo80] こんな流れの中なんだが、 春雨の番外編がうｐされてるぞ。 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:05:44 ID:aNZ9InTH0] なんつーか、番外編ってーかなんというか。 ペンタブゲットだひゃっほい？ 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:09:15 ID:Ym+B1e2c0] お？ 春雨旅行だかなんかで作業できないんじゃねーの？ 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:09:43 ID:WGjS1yvC0] とりあえずあの番外編にだけは、こう言える。 タイトルに東方入れんな。ただの現状報告じゃないか。 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:12:14 ID:5wBqJswW0] 現状報告動画にして意味あるのか？ 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:12:58 ID:aNZ9InTH0] しかしまーネカフェでここまで書けるなら、 作業効率アップは期待していいのかね？ 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:13:33 ID:A/cg1ivS0] ルナサとヤゴコロの何が不満なんだ 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:43:34 ID:Ym+B1e2c0] まあ今回はルナサのかわいさが半端なかったからいいや でも実は春雨動画以外でルナサてあまり人気ないのな ずっと幻想入りに浸ってると勘違いしちゃって、外海に出たときの厳しさに直面してへこんだ そりゃ勝てないよハマーDには 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:50:56 ID:py5ddDAl0] だってわざわざ人気動画と比較されに行くこたないし 信者が乗り込んでくる可能性を考えると手ぇ出しづらいだろ 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:51:20 ID:+zEoBnAC0] 俺はプリズムリバー三姉妹大好きなんだけどなぁ もっと活躍が見たいところだ 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:51:46 ID:UIaG0MytO] やっと流れに追いついた はえーよマジでw >>135 おまえハマーD舐めんな あと春雨ファンはルナサというかルナサ×春雨が好きだからルナサの人気には直結しづらいんじゃないかー バカルテットのがたぶん人気 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 03:55:18 ID:Ym+B1e2c0] >>136 違う違う。他の幻想入り以外の東方界隈 たとえば愛され投票とかが前に本スレで少し話題になったが同じ時期にエントリーされたゆゆ様やにとりのほうがはるかに人気高い プリバ姉妹のMADとかイラストもあまり見ないし しょうがないから俺が三姉妹（＋ハマーD）の面倒を見るとしよう 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 04:01:07 ID:py5ddDAl0] まあ４ボスなのにストーリー的にどうでもいいポジションだしな 所詮は三位一体ボルフォッグ的な存在か 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 04:04:24 ID:Ym+B1e2c0] 歴代４ボスで一番人気もなければダントツで弱い そんな姉妹が大好きです 地味に歴代２ボスは人気だよな 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 04:09:19 ID:UIaG0MytO] 5-6Bossはおいといて 1Boss 人気低め、ネタキャラ傾向→安全地帯 2Boss マスコット的人気キャラ多し→激戦区 3Boss 人気キャラ多し→激戦区 4Boss 人気だがたぶん3よりは安全地帯 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 05:59:54 ID:2a9fyHxEO] 最近、古参や大御所の復活うｐが相次いでるが・・・なんだろう、 見てても以前ほど楽しいと思えなくなってる自分がいる。 名作・迷作・問題作と色々な作品世界に触れ過ぎて、 何かが麻痺してしまったのだろうか。 正直、マイナー作品発掘してる方が楽しくなっている。 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 06:06:45 ID:5wBqJswW0] >>143 あるわ。めっちゃある。 どうもさんも新作来た時うれしかったんだが なんか、前ほどワクワクしなくなった。 作品がどうだこうだじゃなくて多分俺自身の問題だろう。 最初は小麦粉の一部面白いと感じてたのに数ヶ月ぶりに見てみたら そうでもなかったんだよね…むしろ微妙とすら思える。 お互い２ｃｈのスレと幻想入り自体に慣れたんじゃね？ 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 06:22:09 ID:ALogfrpM0] あんまり間が開きすぎるとなぁ、熱も冷めるというか。でもこればかりは仕方がない。 マイナー発掘は自分のペースで出来るからじゃないか？ 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/07/07(月) 06:38:40 ID:2a9fyHxEO] >>144 あぁ、それだ。面白くないわけじゃない、いやむしろ面白いんだが、 ワクワク感が薄れちゃってるんだよなぁ。 いい意味でも悪い意味でも慣れ過ぎて、未知の何かを求めるようになっているのか。 これは確かに完全にこっち側の問題だねぇ。 >>145 ある程度話数出てる作品だと、興奮の冷めないうちにまとめて見れるしね。 キモオタニートとか一気に見ちゃったよ。 取りあえず、適当に見てないシリーズを見繕う作業に戻るとしよう。 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 06:43:59 ID:2a9fyHxEO] ageちゃったorz 適当に作品選んで今日中にでもレビュるわ。 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 07:30:09 ID:0Qi1dkLu0] 人間は飽きる生き物だからなぁ だからこそ常に新しいものを作り続けるわけだが いつかは幻想入りそのものに飽きる時が来るのかと思うと寂しいね 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:40:02 ID:BlLtEQhQO] >>148 斜め上を行く物語が作者達に降りる事を祈ろう。 そしてレビューに期待。 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:51:13 ID:OD+/UJ2CO] だからこそ作り手に新しい要素が常に求められる。 あまり細かく外部から言って、作者を追い詰めるものではないね。 それで良いものが出来るかもしれないが、表面上で統一感が出てしまって飽きやすくなるよ。 ここでそれを言ったらおしまいだろ、って感じだがなｗ 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/07(月) 08:56:54 ID:eq+buh/K0] ここの連中は作者に自分たちの好きなように縛りかけるのが趣味だからな ここや本スレの意見が絶対正義だと信じてる奴多そうだし 152 名前：レビュー mailto:sage [2008/07/07(月) 11:14:54 ID:RAJsk0RA0] はいはい、朝にageちゃった>>146ですよ。 とりあえず昨夜から読んでた作品をレビュってみるさー。 『生半文士の幻想入り』（600） ＡＤＶ＆ノベル形式 （あらすじ） 家族の墓参りの帰り道に幻想入りし、無縁塚で映姫と出会う。 厚意で神社まで護衛してもらえる事になるが、みすちーに攫われ速攻はぐれる。 その後、流れで店員兼非常食として屋台にお世話に（屋台での日々を綴る番外編あり） その後も映姫の元に向かうはずが天界に攫われたり スペカと超でかい筆もらって天界から突き落とされたり あややに拾われ永遠亭に向かったりと、絶賛迷走中。 生半文士の明日はどっちだ。 （システム） １話はアイコンのみのノベル形式だが、 ２話より地文ノベル＋会話はＡＤＶの混合式に移行。 ３話では会話ウィンドウを半透明へ修正、 ４話より他絵師の協力により立ち絵実装。 その後同形式で１話を修正＆ＯＰ追加など、 システム面でいろいろ試行錯誤を繰り返したが今は安定している模様。 微クロスの扱いが上手い＆ところどころＢＧＭカオス。 文章力はそれなりだが、地の文と会話文が独立しており読みやすい。 文字送りが若干遅いようにも思えるが、そこは好みか。 合間合間に挟まれる謎めいた回想？も気になるところ。 そしておまけに毎回エネコンが流れるのは、作者の趣味なのかー 前半の仕様の迷走を乗り切れば、後は安定して楽しめる作品だと思う。 では代休なのでもう寝るよﾉｼ

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