【雑談・マンセーは】幻想入り　議論・批評スレ【本スレで】part7

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/06(日) 16:00:27 ID:u0IRHXe00] やあ （´・ω・｀) ようこそ、幻想入り議論・批評スレへ。 このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。 うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。 仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。 でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない 「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。 馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい そう思って、このスレを作ったんだ。 じゃあ、話題を聞こうか。 前スレ pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214494159/ 411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:13:21 ID:1xSZxg/M0] しかし何やら急にスレの雰囲気が変わったな ちょっと前までは設定無視なんて大抵袋叩きだったのに スレの面子変わった？ 412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:13:44 ID:ab+hoGkdO] 不意討ちあれこれは･･･まぁやりすぎなければあり得ない訳でもなさそう この世だってルール破るやついっぱいいるのと同じなのでは レミリアは契約を破れないぽいけど 413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:18:00 ID:jSGpSsgu0] 折角決めたルールを破る若い妖怪たちか・・・ なんとも言えないな。 414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:18:23 ID:7iPYliWn0] >>412 まあ仮にも吸血鬼（悪魔）だから、契約は絶対だろ。 対価が伴うけどな。 415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:20:14 ID:gNCAh4vO0] その辺は作者の裁量じゃない？ オレは純粋に弾幕だけだとか　 まあノリで盛り上げる意味で肉弾不意打ち説を採るぜとか バトルにルールなんて無用なんだよＹＡＡＡＡＡＨＡＡＡＡＡ！！！（悪ノリ）とか 416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:20:32 ID:0yiapBbGO] 不意打ち禁止じゃなくて、ルール上不意打ち出来ないんじゃなかったっけ？ スペカ使う前に宣言しなきゃならんから。 後これは弾幕ごっこする時のルールだから、それ以外の 戦闘では関係ないのではないかと俺は思っているが…どうだろ？ 417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:22:49 ID:UfTGcIF80] 宣言即発動なら不意打ちっぽくなってもルールは守ってるな 418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:24:53 ID:1xSZxg/M0] 無限ループって怖くね？ 419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:35:12 ID:mGQtnSvV0] 大して誰も気にしないような細かい設定なんか気にしてたら切りないわ 420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:37:32 ID:ab+hoGkdO] それもそうか･･･すまんかった ROMに撤するわ 421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 17:47:47 ID:A8E9WbVP0] スペルカードルール云々じゃなくても 妖怪が人間に不意打ちするのはありえないはず。 人間に恐怖を与える→妖怪の力が増す だったはず・・・・でも力とか別にいいから喰うとかならいいのか？ チルノ（妖精）が人間に不意打ちできるかはこれじゃあわからんな。 422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:01:28 ID:bvUimeaL0] 通常弾幕は宣言要らないと思うんだがどうか。 道中だって宣言無しで攻撃してくるし… 不意打ちかどうかは別として、宣言はしなくとも攻撃はできるんじゃないかな？ まぁ公式設定がアバウトな分、ある程度は各自の解釈でいいんじゃね？ 423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:04:06 ID:0yiapBbGO] 細かい設定とかは作者の解釈に任せるしかないやね。 作品によっては、幻想郷自体の設定が異なる物もあるし。 ま、俺は気にしないが。 424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:06:46 ID:g7YgZUwe0] あまり細かく設定気にすると面白くなくなるから どうとでも解釈できるようなのは気にしないようにしている。 425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:16:55 ID:YkZ4L/Ur0] 再度出しとくぜ、今日のNGID。徹底してくれよな ID:7iPYliWn0 426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:20:04 ID:mg49ppMU0] >>421 チルノは不意打ちと言う発想がない 427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 18:21:30 ID:dcmn87Gy0] 本人に不意打ちというつもりはなくても結果的に不意打ちになってしまうことはあるかもね（リグルキックとか 428 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:16:20 ID:7iPYliWn0] >>425 粘着荒らしおいしいですか？ 429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:17:27 ID:7iPYliWn0] >>426 絶対零度以下の温度は存在しないとか行ってるゆとりですね？わかります。 430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:22:46 ID:Scl3ZDob0] >>429 マイナスＫだっけ？ 431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:23:34 ID:0yiapBbGO] チルノの場合、不意打ちしても当たらない気がしないでもない。 432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:24:34 ID:h5tlRzMS0] 設定はもちろん原作に忠実なほうがいい でも多少踏み外しても、許容範囲でうまくアレンジできれば逆にその作者の独特の世界観みたいものが醸し出されて悪くないと思う あくまで許容範囲内ならだけど そこいくと権兵衛さんはキャラの口調はどうかと思うが他の点は実にさじ加減がうまい 違和感を感じない程度で権兵衛ワールドとしての幻想郷を創りだしている あれは幻想入りに限らず創作において見習うべき点だと思う まあ権兵衛さん見たく豊富な知識と誠意があってはじめてなりたつもんだから一朝一夕にとはいかないだろうがね 433 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:36:01 ID:EWKPed/R0] >>432 まあたしかに同意せざるを得ない点はあるが、 権兵衛さんが伸びた理由の中には時期的な有利さやうｐスピード なんかの要因もあるわけで、そこらへんを差し引いて考えると 一概に賛美するべきかどうか意見が分かれる。 で、そういった主観から意見が分かれるのは荒れることにつながりやすいから あんまり極端なべた褒めや罵詈雑言は止めようというのが暗黙の諒解だった気がする。 違ったらすまない。 434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:36:04 ID:DTm8JQwk0] >>432 ？よくわからんが、あの人文章力と知識があるのはわかるけど構成力ないじゃん。 素人にそういうのどうかとも思うが、どうしても読ませている感が否めないからなぁ、あのひと。 432の言わんとするところは認めるが権兵衛さんはこの例で引き合いに出すには 難しいところにあるからどうかと思うぜ。 435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:45:46 ID:ziguD8jDO] はいはいバスターコールバスターコール 436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:48:06 ID:YkZ4L/Ur0] 権兵衛は風神録の面々全部完全オリジナル設定だからなぁ 特に早苗、神奈子、諏訪子の三人と雛は酷い。姿かたちが同じなだけで全く別物キャラになってしまっている もう原作尊重とかいうレベルではない。そこらへん割り切らないと楽しむのは無理 437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:49:22 ID:jSGpSsgu0] ってか何でマジレスしてるんだ？てっきり上のほうに居た奴かと思って スルーしたんだが。 438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:56:02 ID:0yiapBbGO] あの人、風神キャラの設定ほとんど知らないで作ったんだっけか？ あそこだけ見たら、幻想入りのワクを超えてる気もしないでもない。 まぁ、面白かったけどね。 ケロちゃんの口調には違和感がありまくったがw 439 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 19:58:57 ID:Scl3ZDob0] ていうか、雛ってあんなキャラだったっけか？と思って風神録やり直してみたら全然違ってたっててワロタ。 流石にあれは違和感バリバリだったな…… 440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:01:08 ID:gNCAh4vO0] いい例なんじゃないの 細かいこと気にスンナって意味で＞○○○ 441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:01:56 ID:YkZ4L/Ur0] >>438 つーか、ほぼ全キャラ外見をちょっと見ただけで後は完全オリで作ってるって言ってたはずだ 設定の把握は本当にちょっぴり程度。誰が妖怪で誰が人間か、どんな能力があるか、元ネタはあるのか程度のレベルの話 だから原作では即負けを認めて譲った諏訪子が、権兵衛の話では土地が完全に滅びるまで戦った事になってる 442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:10:32 ID:zCtlrs16O] まぁ、あれだ。 あの人の場合、設定云々はもう知れ渡ってる話だし 気になるなら見ない、でＦＡじゃね。 443 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:14:26 ID:ShT+rqLi0] >>441 権兵衛の作品は見てないが、よくそんなのがここまで人気になったな。 あれか、古参だからなのか。後発組だったら、確実に叩かれただろうな。 444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:15:35 ID:A8E9WbVP0] 正直、権兵衛さんには最初から作品を書きなおしてほしい。 見た感じ原作の設定をちょっと補完するだけでストーリーは何とかなる。 裏設定までは知らんが。 そして俺の風神録を返してほしい。 キャラを駒みたいに扱ってほしくない。 何か誠意だ、みんなにいい顔して俺ＴＵＥＥＥＥＥしてるだけだろあれ。 自分の作品を愛する前にもっとやることがあるだろ。 勘違いや自己解釈じゃなくて意図的な悪意のある改変だろ、認められるかよ。 ごめん、無理だ、自重できねぇ。 445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:18:33 ID:eTAfb8Vf0] そいつはすげえや 446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:19:32 ID:3JAtSXyK0] >>444 なんというキモイ東方厨 釣りか？ 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:19:51 ID:mg49ppMU0] >>444 気持ちは分かるが、なら見るなよといわざるをえない。 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:21:00 ID:jSGpSsgu0] >>444 さすがのスレ番だな！ あれだ、そういうのはメモ帳にでもぶちまけてゴミ箱ポイだ。 もう語りつくされてる事だし今更ちゃんとした理由をつけてもループにしかならない 嫌なら見るな、あの人の作品はこれしかないよ。 溜まってるなら他の作品みてニコニコしようぜ、な？ 449 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:21:02 ID:dcmn87Gy0] >>444 お前Ｍだろ 450 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:21:38 ID:Scl3ZDob0] >>443 まあ、正直オリでいいんじゃねぇの？と思った事もしばしば。あれはあれで面白いが。 451 名前：444 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:22:53 ID:A8E9WbVP0] ここまで言っといてたぶん権兵衛本人と何らかの形で 話す機会があったときたぶん思ってること言わないで へらへらしてるんだろうなぁ〜、俺。 なんか気になってる幻想入りある？ ちょっとレビュー書いて（頭冷やして）くる。 452 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:26:16 ID:YmYEycqoO] 444、だがしかし、言いたい事は分かるぜ。 ここまで大きくなったから余計に言いづらいが、 やはり｢東方知らないけど〜｣とニアリイコールなのは否定できまい。 ループは勘弁願いたいが、 たまには出てこないと忘れそうで怖いしなぁ… レビューについては、並べ方はともかく 10頁目あたりを見てみるといい 453 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:26:17 ID:D0FhPyviO] >>444 と言うかアレは東方や幻想卿に対する愛や敬意が全くないからな〜 アレだ、コメディならいいが、シリアスになればなるほどその辺の薄っぺらさが出てくる。 454 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:26:44 ID:gNCAh4vO0] >>444の人気に嫉妬ｗｗｗ まあ一作品の中で収まってる分には良いんじゃね？ 今から書き直そうにも戻れない所まで逝っちゃってるようだし　話も儲も… ○○○君の幻想郷はああなってるんだねって事で強引に納得しとけ 455 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:28:03 ID:y/otvrfh0] 俺は見てないから外に持ち出す人がいなければそれでいいや しかし権兵衛ファンはなかなか主張が強いな ここで彼を称賛してもロクなことにならないよ 456 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:28:04 ID:jSGpSsgu0] 1対1なら現状どう思ってるか位は聞いちゃうな、俺なら。 周りに他の作者が居たら、フルボッコにされるのは眼に見えているので とてもじゃないが聞けない。 457 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:28:15 ID:KToaVXgb0] >>444 おまｗｗ今更全話ってｗｗｗ いやぁ、言いたい事も気持ちも分かるんだけどね。 ただ、貴方には残念ながらあの作品は幻想入りシリーズというカテゴリーの 中では、既に評価されちゃった作品で、こことかで文句言う人間よりも 評価してる人間の方が多いわけだ。 とは言え、気に入らないのは仕方ない。 要は貴方があの作品を認めなきゃいいだけで、その権利をとやかく言える 人間は存在しないでしょう。 だが、幻想入りシリーズの視聴者としてはマイノリティである事も事実で、 あそこまで来ちゃった作品は、もうスルーしれとしか言いようが無いわな。 ここで吐き出して少しでもスッキリできたんなら、良かったんじゃなかろうか。 458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:31:34 ID:P15ioJW70] とりあえず、「権兵衛さんの動画観たこと無いけど〜」とか言いつつ クロスでアグレッシブな性格の権兵衛を登場させる奴が居たら そいつを勇者と呼ぶことにするぜ 459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:31:58 ID:KB3n0BGe0] あんまり言いたくないんだけど ここ・・・アンチスレなんだぜ・・・？ 460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:34:31 ID:D0FhPyviO] まああえて言うなら、○○○は幻想入りシリーズではあるが東方じゃないと思うな。 461 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:36:14 ID:/XUjohsx0] 見てないから心底どうでもいい。 つーか嫌なら>>444も見なけりゃいいだけだろうに。 462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:38:35 ID:UsUiq8kJ0] 権兵衛さんの人気は古参効果 雰囲気作りがうまいけど 463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:38:46 ID:X9gXGL7t0] >>458 ﾜﾛﾀ。そういうことなんだよな 464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:38:58 ID:gNCAh4vO0] ○○○君の応援者達各位も 脊髄反射や荒し目的でキライって言ってるやつばかりじゃ無いって事も　頭の中の隅の隅に入れておいてくれ 見てみたけどキャラ云々差し引いても　合わないって奇特な感性の持ち主も居るんだって事を… 465 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:42:07 ID:H6CAlEjpO] 次スレからピラミッドの皇帝と貴族の○○○入れ替えね？ 最近陛下の武勇伝聞かないし退位させてもいいのでは 466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:43:45 ID:b3MQ5WHL0] >>444 28人目のレビューでも書いたらどうだい？ 467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:44:10 ID:UsUiq8kJ0] 権兵衛さんはまだ「起」の段階だからな 「承」ではハーレムを築き 「転」ではしゅべ的日々になっているのかもしれない 468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:46:32 ID:jSGpSsgu0] >>466 鬼すぎるだろｊｋ >>467 何年続けるつもりなんだろうな。エターなることは無いだろうけど 完結を見れる人が居るかどうか。ってかその流れで言うと結は・・・ 469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:47:29 ID:nq6bpjq80] あの作品がこうこうこういうわけだから嫌いだ って言ったのに お前には無理だ、引き返せ って微妙にずれてないかと思う。俺がおかしいんだろうか。 そりゃ俺だって好きな作品を貶されたらいい気はしないけどな、 好きなら好きで悪い点も認めた上で好きになりたいと思うんだが、 やっぱり「早苗さんはトイレなんていかねーよっ」っていう夢見てる奴ばっかなのか？ 釣りとか煽りじゃなく最近素で気になってるんだが。 470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:48:31 ID:mFPJpZNC0] >>469 > 早苗さんはトイレなんていかねーよっ あるあｒ……流石にねーよ 471 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:49:03 ID:fUGCSV+v0] 不意打ちあるのか聞くだけ聞いて、実家へ帰郷して今着いた訳ですが。 大体まとめた上で脳内フィルターを通した結果。 スペルカードバトルは宣言必須なので不意打ちできない。 　（そもそも決闘に不意打ちってありえないか。） 妖怪は怖がらせないと意味がないので基本不意打ちをすることはないだろう。 　（人間を食うと言うのはあくまでも２次的なもので恐怖が必要） 解釈は作者にゆだねられる部分が大きい 　（明確に不意打ちが禁止されていると言うわけではない） ってことでいいのかね？ 472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 20:53:03 ID:UsUiq8kJ0] >>469 おかしくない ただ理屈の通じない相手（海軍）には理屈で話しても仕方ないからスルー、回避しかないってことだと思う 中国人にマナーを求めるようなもんだ 473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:00:05 ID:fUGCSV+v0] 薦めた映画を「見たけど合わなかった」と、言われると。 「そうか。」としかいえない。 それ以上の感慨は無いだろう。 そこで面白さを延々説くのもどうかと思うしな。 474 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:02:11 ID:gNCAh4vO0] いやだから　何度も言うけどオレが言ってるのは >>391 なんだ　それで勝負を決めようって訳じゃなく 戦闘前の挑発行為というか さあ戦いを始めようぜ的な意味合いでの不意打ちな訳だ 475 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:06:43 ID:KB3n0BGe0] 不意打ちについてはわざとよけれる程度にして さあ、はじめようぜってことでいいんじゃない ってかまたループしてくるからそろそろ不意打ちについてはやめようぜ 476 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:13:09 ID:Xrp7KAkn0] >>473 ただまあ、自分の価値観が崇高なものであるという勘違いは誰でも一度はあることだよな。 そこで俺みたいになるか悔い改めるか、それが問題だ。 477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:13:13 ID:1xSZxg/M0] >>474 471はその少し後にソース希望って言ってた人じゃない？ あなたのレビューとは既に関係ないかと 478 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:15:19 ID:Xrp7KAkn0] >>469 絵がトイレなんか行く訳ねーだろ常考 479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:19:59 ID:gNCAh4vO0] >>478 盲点だった　お前頭良いな 480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:21:19 ID:fUGCSV+v0] >>475 妖怪相手にそんな余裕ぶっこいてたらヌッコロされます…… まぁ、元々が >幻想郷では原則として不意打ち禁止なんだよ。 に脊髄反射しちゃっただけなんで。 そんな設定見落としてたか、と焦ってしまった。 騒がせてすまなかったね。 481 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:24:25 ID:3JAtSXyK0] TMAが東方のAVを発売したらしいぜ ttp://www.pilesofpoop.com/tgp/scat/msc/tgp062/ 482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:24:40 ID:1xSZxg/M0] >>471 宣言っつーか勝利時の報酬とか使用するスペカ枚数とかその程度だけどな 483 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:27:43 ID:zCtlrs16O] 早苗さんがトイレと聞いて、即座に 「トイレに行きたくてモジモジする早苗さんを生暖かく見守る」 という妄想が浮かんだ時は、流石に病院行くべきかと悩んだ。 484 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:29:26 ID:mFPJpZNC0] >>483 しゅべ兄ですか 485 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:31:19 ID:z1LmdDzV0] ていうかトイレがないなら 尿意を我慢させた後は漏らすか野ションしかないのか 486 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:33:12 ID:nq6bpjq80] 皆答えてくれてありがとうな･･･ 俺も自分の価値観に酔ってただけなのかもしれん。 好きなものならそいつの事全部好きになれっていうのは押し付けがましいのかな。気をつける。 >>471 そもそもスペカは絶対遵守のルールなのか？という気がする。 霊夢が作って女性に大いに受けた結果広まり使われてる事が多い、というだけで、 殴り合いやなんかも普通にあるんじゃないかって俺は思うんだが（それなら芋とか緋も無理ない気がする） 不意打ちに関しては、お化け屋敷みたいなもんなんじゃないかと思う。 見え見えのところにお化けがつっ立って通りかかった途端襲い掛かる、とか全然怖くないが、 いないだろうと思ったところでいきなりお化けが襲い掛かってきたらびびるだろう。 そりゃ妖怪と遭遇したら一般人は怖がるだろうけど、殺さない程度なら不意打ちの方が煽れる恐怖は大きいと思うんだ。 予想外のことで大いに取り乱すだろうし。 襲い掛かる妖怪にもよると思うけど、恐怖煽るっていう意味なら不意打ちはむしろ有用な手段だと思うんだぜ。 >>483　そんな妄想に俺が釣られるわけふぅ･･･ 487 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:41:58 ID:jSGpSsgu0] 顔見知りの妖怪なら別になんら怖くはなさそうだけどな、 人間の里なら普通に商売相手であり酒飲み仲間だろうし。 妖怪「食べちゃうぞー」 人間「またまたご冗談を」 488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:43:23 ID:fUGCSV+v0] あくまで巫女に対してだけど、怪我させて再起不能なんてことにすると、 幻想郷存続派の妖怪連合に総突き上げ食らう（まず死ぬ）から巫女に手が出せない。 ただし、きちんと手順を踏めば巫女を負かして言う事を聞かせられる、と。 そういう理解してた。 だから巫女と戦うときは必須だが。それ以外はそうでもない？ むしろ簡単に相手を契約で縛れるから乱用されてるのかも知れんけど。 489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:45:36 ID:mFPJpZNC0] >>487 お嬢様なにしてるんですか 490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:46:32 ID:Ogfvd1xn0] 妖怪同士の決闘も、幻想郷に被害が出る可能性があるから命名決闘法案で戦いなさい の様な事を求聞史記から読み取れるけど、結局は作者がどういう世界観を自分の中で構築してるかが問題な気もする 491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:49:14 ID:dcmn87Gy0] タフでしぶといような妖怪が多いから、スペカルールで勝負キッチリつけるほうがガチバトルよりも楽なんじゃねぇの？ つまり場合によってはガチバトルよりスペカルールのほうがメリットあるわけだ 単純に弾幕ごっこの方が好きってやつもいるだろうし 492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:57:07 ID:YkZ4L/Ur0] 今の妖怪同士がガチるとお互いえらい酷い被害が出てとんでもない事になるのが解ってるし 妖怪はそうポンポン生まれる訳じゃないから暗黙の了解で避けてるんだよ お互い死ぬのは嫌だろうしな あと、原作は基本的にだが常にプレイヤーは「攻める」側だぞ 異変を起こした時点で相手は霊夢や魔理沙が来るのが解ってて打って出る用意はしてるんだし 相手を見たら即弾幕勝負は暗黙の了解だろう 493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 21:57:44 ID:Xrp7KAkn0] >>488 アリスちゃんやっちゃっても第一次魔界大戦争勃発で、魔理沙やっちゃっても魅魔様が。 494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:05:33 ID:fUGCSV+v0] 以外にバックに大物居すぎだなｗ ほかに後ろ盾のでかいのって居たっけかなぁ…… 天狗とかはコミュニティが大きそうだが。 495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:14:56 ID:dcmn87Gy0] 早苗さんのトイレ云々言ってたやつ 作者板安価スレの御仁が描いてくれたぞ 496 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:17:20 ID:ab+hoGkdO] レミリアとか幽々子とかは、咲夜や妖夢が殺されても知らん顔してそう でも早苗がやられたら神奈子にゴッドハンドクラッシャー食らいそうだ 俺のイメージだが チラ裏かなすまん 497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:20:27 ID:g7YgZUwe0] 最近作者板の安価絵スレが活発なので、なんとなく覗きに行ったら吹いた 誰だあのリクエストしたのはｗ 498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:20:39 ID:vjzyfP1u0] >>496 二人とも表面上は冷静な顔しておいてなんだかんだ理屈をつけてブチのめしにいくのが俺のイメージだなぁ 二次設定に影響受けすぎかもしらん 499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:22:28 ID:dcmn87Gy0] >>497 すまん、俺 500 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:26:34 ID:g7YgZUwe0] >>498 俺もそんなイメージ 体面に傷がついたとか何とかもっともらしい理屈付けそうだけど、 きっちり復讐は果たしそうな感じだ >>499 ＧＪと言わざるをえない 501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:30:45 ID:ab+hoGkdO] >>498 それも素敵だが 何百年、何千年も生きてるんだ　（幽々子は死んでるが） 妬みや恨みとかでそんなに感情変えたりしないといいなぁ・・・と底辺が申しております。 レミリアはともかく、幽々子や紫レベルになると 見た目で今どんな気持ちかわかる様な表情はしないとかそんな感じがいいなぁ・・・って・・・ うん。勝手に妄想してろってね。何携帯からこんな長文打ってるんだろ俺 502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:35:04 ID:Ogfvd1xn0] その何千年も生きている大妖が、感情を露にする程に大切だった と言うシチュが大好物の人も一杯居る気がするぜ、俺とかな！ でも幻想入りではそういうの簡便な、重い。 503 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:38:21 ID:YkZ4L/Ur0] >>501 輝夜が言った事を忘れたか 長く生きてると過去や未来のちゃちい事は気にせず今のひと時を大事にした方が良くなるって レミリアは言うまでも無く咲夜に依存しまくってるし 幽々子は何だかんだ言って妖夢をとても大切にしてるし 紫は緋想天で幻想郷壊滅させようとしてた天子にマジギレしてたろ 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:38:35 ID:Xrp7KAkn0] >>501 緋想天で紫はもろに切れてた気ｇ・・・いや、なんでも無い。 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:46:06 ID:ab+hoGkdO] 顔には出ないイメージだと思ってくり。 ﾊﾗﾜﾀグツグツ〜ッ　っていうよりは ああ　この天人やっぱり気に入らんから消そうみたいな でもWikipediaによると紫は誰よりも幻想郷を愛しているんだよね・・・ 俺はちょっと脳内補完し過ぎたかな・・・作品に反映されないよう気を付けてる 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:49:22 ID:dcmn87Gy0] まぁポーカーフェイスってのはあるかもね そして目には見えぬオーラが背後に漂っている感じで 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 22:58:36 ID:kgKINRWQ0] 紅魔郷までなら「所詮従者が死んだだけ」で済ませそうな気がするんだよな、レミリアは。 ただ、それ以降の作品だと498みたいになりそうな気がする。 作品ごとのキャラって、どれも微妙に違ってるよな。 単なる設定のズレと見るかキャラの成長や変化と見るか、でまた話は違ってくるだろうけど。 幻想入りでも、「このレミリアは紅魔郷の参考だな」とか「この妖夢は妖々夢のだな」とか感じるのはないか？ どうも最近幻想入り見てて、キャラが統一化されてる気がするんだよな、誰のでも。 美鈴や妖夢は侵入者だろうが敵対者だろうが関係無しに敬語だし、 魔理沙は「かしら」とか使うのに語尾に「ぜ」な魔理沙ばかりになってるしで、 いわゆる「良く聞く、見る」口調や性格のキャラに収まってる気がしてな･･･ 長文すまん。 508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:33:52 ID:xzoPXO7h0] 魔理沙「これはいかんぜよ！！」 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:35:28 ID:Xrp7KAkn0] なんか設定の話になってるんで言うが、ゆかりんって誇張されてるだけで実はあんまり強くないんじゃなかろうかと思うんだがどうだろう？ 幻想郷を破壊云々いってるけどあれは単に幻想郷の結界云々の話だと思うんだよね。 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/09(水) 23:36:14 ID:cIjLfBJZ0] 期待の新人が来たんで見てみた。面白かった。 見終わってから何気なく検索画面でリロードしてみた。夏を感じた。 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:>>509 [2008/07/09(水) 23:40:19 ID:ab+hoGkdO] なんと あの能力ならどいつの能力も無効化できそうだが

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