- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 00:31:49 ID:aZXxnj8C0]
- 歌声合成システム「ボーカロイド」を使って歌わせた動画について熱く語れ！！
・VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
（MEIKO KAITO SWEETANN 等は上記サイト内リンク先より）
・VOCALOID2 がくっぽいど
株式会社インターネット
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/index.html
PIAPRO(ピアプロ)：クリエイター支援サイト
ttp://piapro.jp/
クリプトン公認！『藤田咲と下田麻美のＴＤＫＩ（投稿動画向上委員会）』
ttp://circle.zoome.jp/tdki/
VOCALOID本家サイト
ttp://www.vocaloid.com/
初音ミクニュース
ttp://hatsunemiku.blog107.fc2.com/
週刊VOCALOIDランキングまとめ
ttp://www.geocities.jp/vocaran_link/
ボカラン観測所 (VOCALOIDオリジナル曲リスト、VOCALOID Ranking Viewer等)
ttp://www.geocities.jp/vcr_watch/
ぼかさち VOCALOID曲検索サイト ボーカロイドミュージックサーチ
ttp://bokasachi.natsu.gs/
Vocaloid Salvage ～ぼかさる～
ttp://www.geocities.jp/vocaloidsalvage/
ボカロＳＳ投稿所(仮)
ttp://www7.atwiki.jp/vocaloidss/
作者別初音ミクカタログ ：最後に鏡音リンカタログ
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3682208
VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/tag/VOCALOID%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0
日刊VOCALOIDランキング
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/5024496
Vocaloid名曲選 ：再生数の少ない初音ミクなどVOCALOID関連のお勧め動画を紹介。
ttp://www.nicovideo.jp/tag/Vocaloid%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%81%B8
前スレ
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOID 437【KAITO・MEIKO・がくぽ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214915720/
その他関連サイトは>>2-10あたりを参照。
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:42:51 ID:yNIg2EZI0]
- おお、ワＰって俺と同級生かー。しかも
・この歳で嫁もおらず、多趣味で飽きっぽい。
・最近はニコニコ関連で忙しすぎて、本業がおろそかになってきた。
それってなんて俺？
・・・いや、内容が全然違うのは分かってる
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:47:14 ID:MAdfWJer0]
- ちょっと意味がちがうｗ
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:49:48 ID:BgW5yvK60]
- 今、リアルに本業をおろそかにしてるとこですｗ
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:52:28 ID:5+LXAl690]
- おまおれ
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:55:50 ID:uvmIKOz5O]
- 僕も本業orskしに来ました
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 09:56:34 ID:hI/levmTO]
- >>84
わPは突き放したような、冷静を通り越した
第三者的な発言が多いなと個人的に感じてたけど
このインタビューで合点がいった。
それにしても物理的、時間的な理由である意味挫折した人間が
こうやってすくい上げられ注目されるというのは
わPの言うとおり歴史の転換点なのかも。
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:01:27 ID:18GpWEmw0]
- >自分を安売りしてはいけないと身構える。才能ある次世代が安く買い叩かれないよう、相場を作らなくてはならない。
>「せっかくすごい才能が出てきている。素人だからと、食いつぶす動きになってはまずい」
だね。
イカ天ブームでイロモノ扱いされ食いつぶされてった（ように見えた）バンドがいくつあったか。
今のPたちには、かつてのメジャーにおけるインディーズバンドブームと、そのあっけない終焉を
再確認してみてほしい。
別にボカロの現状を批難してるわけでなくて、「もっと発展できた可能性のあった物がつぶれてしまった」
前例として。
未だに彼らを追ってる者の戯言だけどｗ
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:06:09 ID:rev6QvAS0]
- わPはあんまりミク好きじゃないんだなぁ
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:06:38 ID:5KJtGvck0]
- 自分を安売りしちゃ行けないってのは長嶋も言っていたな
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:13:51 ID:rv1tu7K+0]
- >>97
俺はビジュアル系ブーム思い出した
まああれは８、９割方マジモノのクソで優れたバンドは数えるほどしかいなかったけど
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:17:19 ID:wGFsSEc+0]
- わPは好きだがミクも好きなので…どちらかを選べといわれたらわＰを捨てる
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:18:05 ID:tpZZkrpj0]
- 捨てるとか、そういうのは違うだろ…
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:18:56 ID:jzFmZ9GV0]
- >>98
ミクというキャラと名前で楽器売ってるのに、そのキャラと名前を使えないのは商業的で嫌い
と言ってたね
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:19:29 ID:18GpWEmw0]
- >>101
それはそれ、これはこれ、でええやんｗ
ところでMMDスレによるとハクハクダンスが近々くるみたいね
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:19:31 ID:Gf5/r/Gw0]
- 本業orskはミク廃としてここで賞賛します。
ただ本業あってのボカロ使いだから頑張って
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:21:35 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>99
ほんとだね。安売りどころか卑屈になっていたよ。
けど高く売って慢心になるのもいけない。周りの人やファンが離れる。
難しいね。
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:22:50 ID:wGFsSEc+0]
- わＰの言うとおり、数年後にはミクいらなくなる時代がいつか来ると思う
その時、ミクに固執するだろう自分はガンダムでいえばファースト厨みたいな
うざがられる存在になるだろうと思う
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:23:19 ID:MAdfWJer0]
- じゃあ俺人生捨てるわ
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:23:53 ID:JXJhfUmj0]
- >>106
だからこそ、自分の正当な価値を知ろうとしなきゃいけないのかと。
とはいえ、正直難しいよ。自分を客観的に評価するのは。
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:27:02 ID:5KJtGvck0]
- ミクダムきてたよー
今回も面白い
【MikuMikuDance】宇宙世紀余話【ミクダム】
www.nicovideo.jp/watch/sm3841172
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:27:27 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>107
ぼかりすなどｖｓｑ支援ツールの発達で
真の打ち込むだけで仮歌を歌ってくれるソフトとして
プロ・アマ問わず活躍すると期待してます。
これを言うと何か落ち目を通り過ぎた元アイドル見たくて
嫌う人いるんだよな。orz
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:29:03 ID:5KJtGvck0]
- もう一つ
9人動かすってのは凄い労力だけど頑張っている
ティンカーベルミクもかわいいし完成版がたのしみだ
【MikuMikuDance】ミ９人編成でシュガーベイビー（未完成）
www.nicovideo.jp/watch/sm3841155
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:30:59 ID:WUpxwgyS0]
- わｐも明晰な人だな。
これからニコ動やyoutube,zoomeに関わる人が増えるのか減るのか読みづらいけど
双方向CGMとしてボカロ文化が生きなくちゃいずれ衰退してしまう
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:31:06 ID:5KJtGvck0]
- 自分は「歌を演奏する」って需要は無くならないんじゃないかなと考えている
上手い人が歌ってもそれは自分の考えている物と同じにはならないからね
DTMerは全部演奏したい人が多いんじゃないかな
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:31:07 ID:BrhV6BrVO]
- いらなくなる時代は・・・来ないな
今とは別の道になってるかもしれないけど確実に残る
技術の進歩も見たいし
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:32:32 ID:Xzt9sjBH0]
- シンデレラみたいにガッツリ乗っかろうとする人と対極だな
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:34:27 ID:5KJtGvck0]
- でもあの人達はプロだから自分の価値はちゃんと計れているんだろうな
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:34:46 ID:yJKQyhyh0]
- >>104
MEIKOより先にハクがくるっつーのはどういうこっちゃねん
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:35:17 ID:ba2QtRK1O]
- それこそ今のシンセ的な位置になれたらいいね
生楽器のコピーではなく生楽器と別の新しい楽器、みたいな
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:35:42 ID:WUpxwgyS0]
- >>116
まぁ、「かくあるべき」てのを打ち出すと角が立つし発展しない
自分が賛同できなくても、まったり許容するしかないし
「潰し」みたいな行為はNGかと思う。
…他者に致命的な打撃を与えそうな創作活動（？）以外
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:36:16 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>109
哲学的にいうと
第二の自分を作る作業だそうだ。
この言葉知っててもできねぇ。
けどこんな言葉もある。
自己を一歩ずつ積み上げていく心掛け
それだけでもうすでに立派な人間になっている。
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:36:52 ID:Is8gq/ss0]
- >>112
これは凄い！！
それぞれのシーンが、良い構図で飽きが来ない。
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:38:27 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>118
MMDでもハクのほうが人気あるから
どういわけか両方巨乳なのにハクが巨乳キャラとして人気ある。
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:41:51 ID:mx0MylNr0]
- >>84
わPはMMDみたいなのは嫌いなのか。
あくまで楽器と。
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:42:32 ID:5KJtGvck0]
- ダンスと考えるとMEIKOのほうがハクより似合っていそうだけどねぇ
yanagi氏のPASSIONAIREの印象が強いのかも知れないけど
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:42:54 ID:GI8iUZTk0]
- レンレンダンスは望み薄いのかな
リンと一緒に踊ってるところを見てみたい
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:43:43 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>112
GJ
こんなの作ったらナムコが焦るだろｗ
権利者削除対策として誰か耳コピしてミクに唄わせてください。
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:44:00 ID:3np1DJn30]
- >>43
16だけど、感想ありがとう！
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:45:16 ID:5KJtGvck0]
- >>127
こういうコピー系ならawk氏が上手そうだから流星群の寄り道で作ってもらいたいねｗ
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:45:49 ID:Gf5/r/Gw0]
- 一応、レタリングが進んでるらしいのだが、
肝心のツール化がリンが正規版になってない現状では
気長に待つしかない。
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:47:20 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>130
はMMDのレン版の話です。
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:50:41 ID:GI8iUZTk0]
- >>131
おお、作ってくれてるんだ
気長に待つ待つ
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:51:02 ID:HmXpAHsI0]
- ミクでさえとんでもない事になってるのに、男性陣のMMDが来たら
色々と凄まじい事になりそうで今からｗｋｔｋが止まらない
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:52:10 ID:aczxIcOG0]
- >>84
聞いた人があの「ゆかたん」であるところにも注目してしまった。
両方ともミクが旬であるうちにくっついちゃえ、とかろくでもないことを
で、こっちも・・・アニメがらみで消える前にいっぺん見に行くことお勧め。青雲P
KAITOがあの演説に挑戦したようです
www.nicovideo.jp/watch/sm3835727
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:53:30 ID:ZWrx9iuE0]
- もしがくぽのが出来るとしたら
がくがくダンス？
くぽくぽダンス？
なすなすダンス？
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:53:33 ID:5KJtGvck0]
- MMDは本当にすごい勢いで進化しているし作っている人も
とても楽しそうだから見ているこっちも楽しくなってくる
それに最近のMMDは結構かわいくなったよね
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:54:07 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>132
気長に待ってくれるのはMMDファンとしてもありがたいが
進み具合は鍾乳洞のつららのごとくです。
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:56:41 ID:kDbUW8hlO]
- 見方の違いだな
キャラ＞曲としてミクを見てるか
曲＞キャラとしてミクを見てるかの違い
キャラ＝曲の自分にはどちらの意見も極端といえば極端
どちらもいけたから成功したわけだし
仮にミクというキャラが自由に使えたら
ネトラン事件やのま猫事件再来になってしまい
OSたん文化やＡＡキャラ文化のように廃れるのは明白
気持ちは分かるんだけどね
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 10:59:16 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>136
アイテムの制作はもちろん
結構ダンスや表情のデータの公開がさかんだからな。
素人の知恵の結集がプロたちにプレッシャーを与える。
案外白いツインテールの制作陣は見えない圧力にあってるかもな。
どんな高い機械と技術を使っても追いつかれる可能性が常にあるのを
知るから
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:00:19 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>138
すまないアンカお願いします。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:08:02 ID:yNIg2EZI0]
- >>134
ＫＡＩＴＯはギレンに似てるなあ！
つーか「演説Ｐリスペクト」タグは違うんじゃないか？ｗ
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:08:52 ID:5KJtGvck0]
- >>139
カメラワークとかも良くなってきているね
あと服がどうにかなればなぁ
アームウォーマーの部分外せるとドレスでも違和感なくなるんだけどね
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:11:12 ID:cUgdLUKV0]
- 初音みくみくよりある意味タイムリーな話題
ミクをキャラ付きで商業流通に乗せるための議論が伊藤社長込みで始まってる様子
ttp://vocaloid.blog120.fc2.com/blog-entry-1444.html
ttp://piapro.jp/collabo/?view=bbs_thread&bbs_thread_id=10779&id=10200
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:14:14 ID:kDbUW8hlO]
- >>138は>>84関連ね
しかし一年まだたってないのに進化が激しいよね
０から始まった文化なのに
ぼかりすやミクプレやミクミクダンスにキオ式
初期からいたミク廃の想像とは全く違う方向に進化したからね
ミクブーム初期からしとも
少なくとも俺は今の状況は想像すらできなかったww
最初期に他社音楽ソフトをネタに使いまくったおかげで
今みたいに他社音楽ソフトキャラが無難に仲間入りしてるのは良かったかな
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:17:05 ID:zwnAZELr0]
- わPの記事見て久々に来た、予想通りの人だったな
一時は主婦説とかあったの思い出してﾜﾛﾀ
>>112
いいねぇ
最近はMMDのミクが、どんどんかわいくなってる気がしてしまう
MMDは良作ぞろいでMEKO MEKO DANCEとかもほしくなる
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:18:00 ID:5KJtGvck0]
- >>143
これはかなり面白い展開じゃないの？
意見を聞くくらいだからある程度前向きに考えているのかも知れないし
流通でミクの絵と名前が使えるようになったらインパクトあるしなぁ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:25:26 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>142
服に関してはいろいろアイテム職人さんたちが知恵を絞ってるので
次良くなるかも知れない。
>アームウォーマーの部分外せるとドレスでも違和感なくなるんだけどね
MMD職人さんがそれで長いこと悩んでいる。
以前着せ替えのためMMDのすっぴん版の案がでたが
栗の利用規約に反する可能性があるばかりか
それを悪用して好ましくない作品を作る輩がでる危険性があるので
作らない雰囲気になってる。ｌ
せめてアームウォーマー（以下AW）とミニスカをはずせるようにしてという案もでたが
制作の事情でまだ進んでない。（一時期は夏に合わせてミクの水着バージョンて話もあった）
回避方法としてスカートとAWを透明化する案が出たがAWの中は腕のレタリングがないので
腕をアイテムで補うという面倒なことになる。
いろいろ課題があってもそれをほっといて楽しむため
AWは取らないのです。
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:29:16 ID:WUpxwgyS0]
- >>147
たしかにすっぴん版はまたスペインにしてやられる可能性が否めない
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:31:30 ID:5KJtGvck0]
- しかしAWだけは外せると良いなぁと思ってしまう
やはりあれは服を選んでしまうからなぁ
樋口さんどうにかお願い！ｗ
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:42:10 ID:GI8iUZTk0]
- >>143
社長こんなサムネあったんだｗ
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:42:30 ID:K4WHF7G20]
- >>101
はあ？ｗ 捨てられるのは萌えオタのほうだろww
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:44:50 ID:Gf5/r/Gw0]
- >149
MMDスレの住民みんなの願いで
すで懇願が届いています。
鍾乳洞でつららが出来てく課程を目隠しして見てあげてください。
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:45:56 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>151
きつい言い方だけど真実
捨てられるのは末端の消費者です。
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:49:02 ID:5KJtGvck0]
- ディスカッション読んでいるけど非営利と営利がハッキリしないとなんとも言えないなぁ
同人ＣＤを委託販売するのは非営利なのか営利なのかなど
シンデレラの件でもそこで揉めたしなぁ
>>152
抽出されるドモホルンリンクルを監視するバイトでちょっと鍛えてきます
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:50:15 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>153
ベーター VHD HDーDVD
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:55:58 ID:eQ3etrsF0]
- >>150
ピアプロに投稿された作品に対して社長ご本人が使用報告をされてたりしますｗ
piapro.jp/content/p6erwms0fwe2fv7l
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:56:52 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>154
その問題話すとディスカッションの論点から外れる
同人即売という非営利でありながら収入があるという問題点を
デイスカッションに持ち出すのはできないよ。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 11:59:56 ID:5KJtGvck0]
- >>157
しかしそこを持ち出さないと曖昧さは残るわけで特に②を推し進めていく場合は問題が出てくる
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:00:03 ID:GI8iUZTk0]
- >>156
ワロタｗｗｗｗクールビズｗｗ
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:01:10 ID:Is8gq/ss0]
- >>157
同人誌即売って、非営利と決まっているのですか？
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:02:57 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>160
ハッキリ言おう
建前
こんな建前は俺がいいだしたわけではないので一応な
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:04:30 ID:5KJtGvck0]
- 個人的な憶測なんだけど営利か非営利ってのは商業流通を使うか使わないかで決めているんじゃないかと
ディスカッションの所でも商業流通に乗せるにはという話になっているんで
社長もそのつもりで話を進めているのかなと思うんだけどイマイチハッキリしないのがなぁ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:06:43 ID:Mn6L+fBUO]
- >>97
たまのことかーっ！
…そうか、イカ天と大きく違うのは、ニコニコという媒体の上で作る側も観る側も自分達の好きな様に勝手に盛り上がってるとこなんだな。
（ある程度とはいえ）好きに作品づくりをやれる環境が出来てきて、こちら側も雰囲気が変わってきたってことかな～
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:07:22 ID:Is8gq/ss0]
- >>161
同人だろうと、メジャー流通だろうと、売り上げは立つわけで、
その売り上げが、消費税の課税限度に達したら、
売り上げを出した側は、消費税を納めなければならないし、
当然、所得税も払わなければならないのが、今の税制だと思います。
（所得税は、原価や、経費を引けるので、売り上げではなく、利益で計算）
それを隠しやすいという面はあるかもしれませんが。
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:08:09 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>158
>>162
正直俺もそう思うのだがせっかく社長御降臨だから
何かしらの結論が出るまでまってそこからそのハッキリしない点を
効いてみるのもいいかもしれないと思う。
ここでオッチを続けてるべきですか。
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:08:58 ID:5KJtGvck0]
- ヲチするにもここは良くないね
せめてギロカクに持っていきますか
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:09:38 ID:K4WHF7G20]
- もし、初音ミクレベルのボーカロイドが巷にゴロゴロしてたら
何体同時に使ってもいいし、キャラクタについての一切の利用を行わなければ、
許諾の必要もないんだよな
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:09:46 ID:Mn6L+fBUO]
- >>163
あ、やっと書き込めたorz
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:11:07 ID:Gf5/r/Gw0]
- ギロカク行きには賛成だが今のギロカクにこの議論持っていて大丈夫ですか
ギロカクも本スレ化してるみたいでし
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:15:01 ID:5KJtGvck0]
- >>169
もうやっているよ
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:17:23 ID:Gf5/r/Gw0]
- >>170
了解
この話はこれにて
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:22:54 ID:zhZ5zt0F0]
- おまはや覚悟で
がくぽデモ
ttp://www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/demosong2.html
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:24:19 ID:8ypqaJoO0]
- >>172
これはマジか
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:24:31 ID:218waHSR0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3840527
ほんこーんと韓国のりる
歌ってみた紹介するとどうせ叩かれるんだろうけど
叩いてくれｗ
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:24:35 ID:hMmqL8pm0]
- うはｗKAITOにぶつけてきたｗ
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:26:37 ID:hI/levmTO]
- ふと思ったがカバー専でもこがうたPみたいなのなら
CDを出そうと思えば合法的に出せる可能性があるんだな。
肝心の古賀政男は亡くなってから50年経ってないけど。
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:27:21 ID:kDbUW8hlO]
- 仕事を選ばないVOCALOIDがまたここに一人･･･
KAITOとがくぽはイロモノ街道を競いあう仲になるのかww
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:29:28 ID:1VGUDx7m0]
- うはｗｗｗ涼之介Pに挑戦状きたｗｗｗｗ
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:29:47 ID:5KJtGvck0]
- やべぇｗｗｗ
がくぽすげぇｗｗｗｗｗｗｗ
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:30:12 ID:MAdfWJer0]
- >>172
やべえええええええええええええ
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:30:16 ID:hMmqL8pm0]
- あのキャラ絵とこの声が結びつかないんだがｗ
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:30:47 ID:+9sPKNpA0]
- ｗｗｗｗ挑戦的ｗｗｗｗｗ
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:31:39 ID:Mn6L+fBUO]
- >>176
JASRACに使用申請すれば普通に使えるでしょ。お金はかかるけど。ボーマスでもそうしてたCDあったよ。
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:32:07 ID:8ypqaJoO0]
- 意外とヤル奴かもしれない、がくぽ
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:32:14 ID:5KJtGvck0]
- これはかなりの実力を秘めているな
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:32:30 ID:hMmqL8pm0]
- デモでこの神調教は詐欺じゃないのかｗ
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:32:44 ID:bgHxAGOV0]
- デモ聞く限りではかなり凄い印象だが
まあプリマのようなデモ詐欺にならなきゃいいなとは思う
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:33:01 ID:Mn6L+fBUO]
- >>183
古賀歌に限らずってことね。
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:33:20 ID:/bkxqL560]
- マカじゃ聞けねえ・・・・(´・ω・｀)
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:33:24 ID:5KJtGvck0]
- デモ両方ともすごすぎるんだけどｗｗｗ
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/03(木) 12:33:26 ID:218waHSR0]
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