- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:15:30 ID://vARiPr0]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近
■前スレ
【手描き】手書き動画スレ６【MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211955310/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
- 807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:28:39 ID:Whd0LS/k0]
- 同人誌でのトレスは叩かれて、動画だと叩かれないのは、
トレス元を明示しているからではないかと思うが
- 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:31:43 ID:+MT8idJN0]
- >>806
同人誌で言うなら、電車でDみたいな立ち位置なんだがな。
オマージュとパロディとパクリの区別すら出来ないイタイ人かねあんた。
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:43:53 ID:7XVFaX360]
- トレスはトレスだからやばいよなと思いながらはやってるな
昔から個人サイトでトレス動画発表とかだと結構叩かれてたり
消されるの前提って感じでしてたし
顔と髪型変えてるからトレスじゃないと言い張ってるバカには流石に引きまくるけど
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:46:13 ID:XLzt5oZf0]
- >807
>808
じゃぁ同人誌で トレスにしろよ！的な話が出ないのは何でだ？
特に男性向きのモノなんて、トレスやら、少しポーズを変える程度でも
そこそこ観れるモノになるだろうに、そういうモノはあまり見かけた事はないのだが…
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 20:52:02 ID:t+M4dASn0]
- 何の話をしてるのか良くわからんな
ニコのトレス動画は「いつ消されるか解らない良くないこと」前提だけど
みんな普通にやって許されてるから我も我もとなってるだけだろう
それに乗って俺もやったりしてる訳だけど
ニコでそうだから他でもやって良いよなにはならん
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:14:00 ID:j8jaM3VF0]
- 電車でDと同じ立ち位置とか言うから混乱するんだろう
あれはパロとは言ってもトレスとはちょっと違うだろ
ニコニコのOPトレスとかを同人に例えるなら
別の漫画のコマ割りセリフ動きそのまんまを
自分の書くジャンルのキャラの髪型と服に代えて書いてるって感じ
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:21:09 ID:GqzaTIph0]
- ＞812
自分もそう思ってた。
4コママンガとかからのキャラ置き換えのノリだよね。
キャラ置き換えでも
完全に元ネタ絵で髪型をそのキャラに合わせただけの場合と
自分絵の場合とって違いが有るのも同じだし。
あれも、写しのような絵でも批判されないよね。
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:37:31 ID:7c4RtCJy0]
- ファンロードの見せましょうみたいなやつか
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 21:58:40 ID:hhkEXLZSO]
- 同人誌がトレスで叩かれるのはそれを金儲けにするからじゃないの？
明示してるのもあると思うけど、やっても完全無償。
よっぽどアウトなの以外はむしろ作品宣伝になるし
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:01:55 ID:i1P0NW2y0]
- つーかMAD自体、同人でやったら完ッ全にアウトの
「原作素材そのまま使用」なんだが…何で今更同人の話とかしてんの
同人ではどーのこーの言ってる奴、今までニコ動何だと思ってたんだ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:18:55 ID:o4Xl/UlM0]
- >>806あたりから何かが・・・
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:44:14 ID:6l4ZaPaZ0]
- >>814
自分もそんな感じだと思ってたｗ
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 22:44:54 ID:3G4nyv2+0]
- そもそもなんでニコと同人を一緒くたに語ろうとするか
同人で叩かれるって言うが同人という世界さえも知らん人もup主にはいるだろうに
トレースでも自作絵でも二次ものは著作権的に同人もMADも両方アウト
もうハッキリしてんのはそれだけだ
現状の最悪の事態は、削除（MAD作者）か、逮捕、賠償（同人作者）か
806の気にする叩かれるかどうかは土壌（発表場所）の違いだけ
土壌的に視聴だけなら金取ってないからニコは同人よりいろんなもんに甘い
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/06(水) 23:32:07 ID:faySzcYl0]
- 同人はキャラ設定だけを流用して自分で漫画なりを作るのが目的で
手描きMADは元動画からトレスしてキャラ変えすることが前提のもの
模写すること自体が「自分で描けよ」と言われて当然の同人漫画と
ものすごい枚数を加工処理することで面白動画を作ろうという手描きMADを
ひっくるめて話すこと自体がおかしい
金取るとか取らないとかの前にカテゴリが全く違う
手描きMADでトレスは当然の手法
同人描いてる人が手描きMADに流れてきてるからだとは思うけど、
同人でのノリやら考えやらをそのまま持ってくると色々おかしいわな
手描きMADと同人は違いますよ、でFA
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:02:37 ID:7fy3TA3O0]
- ニコニコは特殊な場ですよ
でFAとおも
どう良い風に書こうが正当化されるもんでもない事が横行してるのは確かだし
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 00:05:30 ID:kIRKdOO00]
- 上で話題になってたホスト部パロの人デイリーでランクインしてるじゃん！
ここで話題になったからかもしれないけどマイナーでも良いもの作れば評価されるんだなって感じで嬉しい
俺も頑張ろう
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:44:29 ID:3CGufpOF0]
- トレスは別に良いんじゃないの。ニコニコでは。
寧ろトレスだと堂々と宣言しておいた方が良いんじゃないのか？
しかしトレス元の動画に〜からとかコメントする馬鹿はどうにかして欲しい。
だから手描きが叩かれるんだよ。
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 01:53:08 ID:bJikj20g0]
- トレスならトレスと宣言するのは当然だろう
誰もそういう問題の話はしていない
一連の流れでいえるのはニコニコは
トレスパク動画が普通に発表できる（著作権的にはだめだけど）特殊な場で
それに乗って遊ばせてもらってるのが俺らっていうだけだろ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 02:40:45 ID:rArCzBUS0]
- 夏だねぃ
>>821
ニコニコで「手書きＭＡＤ」としてＯＰトレスが流行る前から
簡単なアニメ動画やネタフラッシュでもトレスは手法の１つだったしね。
ニコニコが特殊というより動画コンテンツ自体がそういう物だと思うよ。
特殊と言えば同人の方が特殊だし、
「ここは同人の場とは違いますよ」という方が親切じゃないかな。
＞正当化されるもんでもない事が横行してる
んだね。何かしら落とし所を探せないものかとは思うよね。
>>823
元動画に迷惑云々はwikiの中に注意もあるくらい古い話題よ。
叩いてる人は単に手書き動画が嫌いなんでしょ。あんまり関係ないかと。
トレスかどうかなんて重ねてみりゃすぐ分かるんだし、別にわざわざ言わんでもいいと思うぞ。
元から方法はなんでもありで動画を作ってる人たちの集まりなわけだし。
キャラ借用した時点で、元ネタの真似する時点で無断利用として同じなわけだし。
著作者にとっても視聴者にとってもね。
宣言してないからと気にするのは自分も手書き作ってるとかで嫉妬する人くらいでしょ。
そんな細かいことよりも「無許可非公式のファン創作である旨」をまず書かにゃ。
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:41:44 ID:N7AaYZ000]
- 本当に上手い人のはそんなに荒れないことのほうが多いし
要は出来映え次第ってとこもあると思うな
（題材の選択やネタの組み込み方も含めて）
>>825
無許可非公式なのはある種公然で、わざわざ書かずとも言わずもがなの事だけど
手描き動画はやっぱ「素人が描いてる」ってところが醍醐味なわけで
その作業がトレースか非トレースかってのはその素人の凄さを図る指標にもなるから気にする人もいて
それがこういう議論やコメが荒れる原因になるんじゃないかなぁ
トレースだとしても、それで動画自体が否定されるわけでもなく
誰でも出来るわけじゃない相応の技術と労力が必要なわけだし
トレースならそうやっぱ書いといた方が無難だと思う
視聴者の大半はわざわざ元ネタ探し出して照らし合わせてまで確認しないから
あらかじめ書いてないと、気づいてない人に周知したい心理みたいのが働いて
「うまいっつってもトレースだぞ」的なコメや、じつこく「トレース動画」ってタグをつける人もいるし
（実際、俺の動画がそうだったから説明文に書くようにしたら、そういうのが減ったしw）
あとこのスレ住人的には、説明文や動画終わりでいいから
使用したツールを書いといてくれると参考になるね
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 03:42:09 ID:NzwLjShM0]
- うーん、夏ですね。
なんでトレスだと宣言する人間が多いかと言うと…
ここの住人ならトレスかどうかはすぐわかるけど
見る専の絵とか描いたことないような人間にはわからん奴が多いだろ。
そんで、宣言してないと、全部自分で描いたと誤解して過剰に賞賛する人が絶対出てくる。
トレス宣言してる人は、そういうのが単に耐えられないだけ。
要するに「トレスですから、あんまり過剰評価はしないで」と事前に釘さしてるわけ。
別に、「頑張ってトレスしました！」とか威張って言ってるわけじゃないんだぜ…。
トレス宣言は別にしなきゃいけないって決まってるものじゃなくて、
まぁしてた方が潔いかなってだけのもんだろ。誰も強要はしてないさ。
それを何故だか勝手に「トレス宣言なんかしなくてもいいじゃん！」
と切れてる人がいるだけで。
>>806の考え方がちょっと理解できないんだけど、できれば解説よろしく。
トレスは著作権違反だし叩かれる元だから、言わない方がいいってこと？
言わないよりは言った方が潔いだろ。別に強要はしないけど。
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 04:03:31 ID:ThUzbhhz0]
- 夏だからなのかこの焦点のよくわからない盛り上がりは
>>828
トレースという行為はどう考えても褒められるもんじゃないのに
堂々と書いて公開してるのは恥知らずだ、とかそんな感じじゃないかね
実際なんでもありが横行してるニコ以外でできることじゃないし
ラスト二行のせいで釣りにも思えるのは多分単なる俺の邪推
トレースの話題なので便乗して
「絵柄変えてりゃトレースと言わない」というコメントを複数貰ったんだが
絵柄を変えても動きを写したらこれも「トレース」だよね？
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 04:04:16 ID:ThUzbhhz0]
- アンカまちがえた。>>827で
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 04:23:49 ID:NzwLjShM0]
- 「動きのみ」とは言え、トレスしちゃってるわけだから
トレスに含まれるだろうね。
でもまぁ、完全トレスよりは、必要な画力も労力もずっと上だから、
ワンランク上のトレスって感じ？
ってなことを言うと、「トレスはトレスだろｗ」とか言い出す奴が
きっと出てくるような気がする夏の夜
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 04:25:41 ID:N7AaYZ000]
- 俺は抽出画像をベースになぞってアレンジした時はトレースって書いてたけど
単に元絵を見ながら描いて作ったやつは模写だと思うからトレースとは書かなかった
まぁ模写した動画はクオリティが段違いに下がったから、
わざわざ書かなくてもトレースじゃないのが一発で分かるような出来だったけどw
トレースだとどうしても等身とかが元絵に引きずられて別の絵柄にうまくアレンジできないから
最近は脱トレースを目指してシコシコと自力で描いてるんだけど
どこが悪くてトレースの時とこんなに差が出るのかが分からない・・・
やっぱ骨格とかが分かってないとダメなのかねぇ
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:09:18 ID:Ql/5zyay0]
- 目コピもトレスに入るって
あと元々絵の上手い人にとっては完全トレスよりある程度自分の癖に合わせた方が
ずっと楽みたい
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 10:37:56 ID:bJikj20g0]
- しかし動画って難しいな
OPやってる時一部独自の動き入れようと思って描いてみたけど
やっぱどこか動きが不自然であまり遊べなかった
なんか人を動かす時のポイント的な解説のあるサイト無いかなー
初めの方は髪もろくに動かせなくてヅラがずれた様になってしまった
支点をちゃんと決めておくというのを何個か書いてやっと解った
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:07:30 ID:lN5zsxr+0]
- 今までに自分でＯＰみたいの作ってみたって動画ってある？
興味が出たから、参考に見てみたいと思ったんだけど…。
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:33:03 ID:iYgVAEH/0]
- 英語で「無許可非公式のファン創作」ってのは何て言えばいいのかな？
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 11:44:52 ID:jKy/6/Yo0]
- >>835
ものすごく丁寧に書くなら "fun-made AMV" だけど "AMV"で十分通じる
敢えてunofficialとかnon-permissionとか書かなくて良い。
Youtubeあたりなら"MAD"でも「ああ、日本のAMVなのね」ってなる。
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 12:04:50 ID:iYgVAEH/0]
- >>836
そうかＭＡＤでも大丈夫なのか ありがとう
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 12:15:23 ID:bJikj20g0]
- >>834
自主制作アニメとかそこらへんの検索でいろいろ出るよ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:21:11 ID:N7AaYZ000]
- >>835
"fan made"とか"fan vid"あたりの表現が
一番使われてるんじゃないかな
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:37:09 ID:jKy/6/Yo0]
- いま>>839の書き込みで気付いたけど俺typoしてるわ
×fun ○fan
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 13:52:44 ID:PkmlNseN0]
- >>834
www.nicovideo.jp/watch/sm2584931
MADの範囲でならこれとか有名かな。もう4年も前のだが
キャラとかも完全にオリジナルのが見たければ
上の人も言ってるけど自主制作アニメを色々探してみればいいと思う
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 14:57:35 ID:+ztcXwGp0]
- ところで手描き製作者としてみておきたいＭＡＤをあつめたタグって
あったらいいなあと思うんだけど。そういうのってないの？。
ホストパロはここで話題にならなかったら知らなかっただろうしなあ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:06:53 ID:jKy/6/Yo0]
- 某分野で言う「殿堂入り」みたいなやつかな。
手書きでは見たことがないような気が
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:12:55 ID:HP3BDZYC0]
- そんなうっとおしいことしない方がいい
ホスト部のやつだって、クオリティでいえば手放しで絶賛するが動画としては全然興味がないしな
調べたいなら自分で調べないといけないと思うぞ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:19:42 ID:+ztcXwGp0]
- 動画として楽しむのと手描き作者としてみたいと思うのは違うのは当たり前さ
荒れの元になるならないほうがいいか。わすれておくれ
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 15:32:27 ID:oRZedi+a0]
- まあジャンル内検索や動画見る人やその動画の為のタグだし
製作者として見ておきたいとかそういう趣旨の
その動画と直接関係の無い身勝手なタグ付けは控えた方がいいな
「ジャンル＋手書き（手描き）」とかジャンル別手書き用タグ等で検索して
再生やマイリスでソートとかよくやるなあ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 16:18:52 ID:3+vOUS5r0]
- 視聴者的な意味も込みだが手書きMAD等の大きなタグで検索した結果を
マイリス率でソートできたら幸せになれる予感がする
ここ数日、書く作業より編集作業が楽しくてしょうがない
編集画面に向かってニヤニヤしてる自分きめぇｗｗｗｗ
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 16:36:40 ID:3CGufpOF0]
- >>847
自分が描いた枚数分だけ動くから達成感があるよね。
自分はやる気がしなくなったら一回編集して動くのを眺めてやる気出してるｗ
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 16:41:25 ID:iNoZ54Tn0]
- 編集楽しいよなぁ
ラフを並べて動くの見てニヤニヤした後
線画にして見て落胆するのを繰り返している
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 17:08:53 ID:DXnhUcev0]
- あるあるｗ
作画の作業が辛いとき編集してみて
動いたの見たら続き作るのが楽しみになるんだよな
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/07(木) 19:29:22 ID:n6CJxnvX0]
- これはいいね＞編集眺めてにやにや
今ちょうど描く方マンネリしてたからちょっと編集いってくるわ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 01:58:21 ID:8ntte8Gf0]
- 去年の秋から始めたOPパロが、どうにか一周年を迎える前に終わりそうだ。
つってもまだ100枚単位で残ってるけどさ。背景もこれからだけどさ。
そんなときこそ編集だよな。そしてそっちが楽しくなりすぎて進まなくなって……
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:02:25 ID:e+5OnQek0]
- OPパロでそんだけ時間かけてるって、どんだけ作りこんだ大作なんだ
すげー楽しみだな
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 02:05:09 ID:i2OuPQwm0]
- １分半だもんな
ネロネロうごくんだろうなあ
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:31:02 ID:8enXMlf70]
- プレッシャーを与えるなｗ
仕事と並列しててなかなか進めてないとか？
自分は学校が忙しすぎて一日２枚の下書きで手一杯だ・・・
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 03:57:46 ID:e+5OnQek0]
- だって完成の目処がたった段階でもまだ100枚単位で残ってるって言うんだから
トータルで相当な枚数を期待しちゃうじゃないw
俺の場合、OPパロは正味で（別個の作画でも完成時に一枚に組み合わせる場合は合わせて）
合計枚数の平均は4〜500枚ってところだからなぁ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:11:09 ID:2ZZIJruU0]
- 小学館原作のアニメのＯＰＥＤをトレスしたものって危ないかな？
削除されるだけならいいけど、それ以上に発展するのは…
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:19:54 ID:WZjHLXBP0]
- >>857
何度もループした話題だけど絶対に安全とは誰も言えない。
しいて言えば小学館は厳しいよ、と。
検索避けして即削除もありえるし、逆に放置もある。
ついでに言えば小学館じゃなくても訴えられる可能性はいくらでもあるよ。
何にせよ怖いならトレスはやめたほうがいいんでない？
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 10:36:34 ID:4fncj8RAO]
- 削除されても、跡地に墓参りコメがついてると結構嬉しいｗ
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:31:34 ID:PzHYl0/40]
- 墓参りコメとか･･･！羨ましくなんて無いんだからねッ
そんなクオリティ作れるように休暇中頑張ろっと
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:47:25 ID:ezyf4PWK0]
- そういや手書き関係なしにニコニコで訴えられた人っているのかね。
ちょっと思った。
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 11:55:39 ID:TWV8L1ZD0]
- そこら辺はそういうのが無いようにニコ運営が
物言いがあったら早急に消してくれてるともいえるのかなあ・・
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 12:48:23 ID:2ZZIJruU0]
- 検索で探してみたけど小学館が元のアニメトレスってあんまりないんだよね
厳しいとは知っているが、どの程度のもんなのかと思って
>>861 そもそもMADで訴えられた前例とかあるの？自分も疑問。
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 13:20:03 ID:JayhhHht0]
- 権利者から申し出がある時点で突っぱねて公開し続けたら
今リアルタイムでカスラックに損害賠償されてる某動画投稿サイトみたいに
訴えられるんじゃないか？
flash全盛期の時はサイト公開が主だったから本人に要求が来たみたいだけど
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:08:53 ID:C646TzwkO]
- 流れぶつ切りごめん
こぼれ落ちる砂(というか光の粒子？)って
手書きで再現するにはどんな風に描けばいいんだろう…
www.nicovideo.jp/watch/sm3164536
この動画の1：10の辺り、玉ん中で光の粒が
上から下へさらさら落ちるのを再現したいんだけど
ttp://winplus.or.tp/uploader04/img1234/winplus.jp490.jpg
玉を描いた後の粒の動かし方がわからなくて…
何枚か描いて、延々と砂が落ちるようループするようにするつもり
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 14:52:14 ID:e+5OnQek0]
- まじめに動きを追って作画すると、リピートでも結構な枚数を費やさないと
うまくいかないと思う
簡単に作るなら、落ちてる粒子のパターンを数枚描いてリピートさせると同時に、
キラキラって光る十字型の反射光をランダムで入れる
一見すると粒子が落ちてるように見えないんだけど、地面に落ちた部分で
粒子が跳ね返って砂埃状にふわぁっと舞ってる感じを入れることで
総体として「上から下に落ちてる」と錯覚される
もうひとつの誤魔化し方として、細めの線を数枚のリピートにして
「粒子の滝」として描いてしまう手もある
これも同様にキラキラ＆着地部分のエフェクトを入れれば雰囲気が出る
落下地点周辺にキラキラした粒子が散ってれば、落下中のもが線表現でも
それが粒子の集合体だと錯覚される
具体的に言うと風の谷のナウシカで、ナウシカとアスベルが
腐海の地下に落ちたときのシーンみたいな感じね
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 18:13:14 ID:m7I6fOsA0]
- パーティクル使えばいいと思うよ。たぶん元動画でも使ってる
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 19:31:02 ID:C646TzwkO]
- >>866
うーん……簡単な方でいいかな。
BGMメインの動画にただずっと同じ静止画ってのも味気ないから
簡単なアニメーションをつけようと思った程度の動機だから
わかりやすい説明ありがとさんですm(_ _)m
>>867
ぱーてぃくる？よく聞くけど言葉の意味わからないからググってくるよ
確かこの作品ってCG導入して間もない作品だからかな？
こういう特殊効果が使われてるのは
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 20:03:22 ID:LVO7hXUQ0]
- 元動画は3Dパーティクルだね
3DCGのパーティクルキャノン(放出)で
出力角度分布を全方位にして初速をかなり弱めに
重力加速度を真下にむけてちょっと強め
あとは発生分布をランダム、細かく言えば三角関数的な変数にしてる感じ
映り込みは編集の時点で同じ動画を逆さにして入れてるだけだね
3DCGのソフトでブルーバックか何かの粒子だけ落ちる動画を作っておいて
編集で重ねてるって感じかな
真似たいなら3Dの方が作画より相当楽だし再現度も高いと思うよ
このくらいならフリーの簡単な3Dソフトで対応できるんじゃないかな
作画で砂の落ちる動画を描きたい、というならイメージからして別物になるけどね
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 21:30:03 ID:FZ5SbjEt0]
- 小学館系でやってみようかと考えたこともあるブツ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4001335
コナンOPでこれの4番目に出てくる「100もの扉」ってやつなんだけど、
手の込んだANV系の編集もやってる人ならキャラ部分手書きで作ると楽しいかも
首から下描く必要ほとんどないし、大量にキャラ出せるし、色塗りも気を使わなくていい
問題はキャラが居るコマのモーションと終盤のCGタイトル部分だがｗ
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 21:51:27 ID:/Pz/o25o0]
- うーんCGって絵慣れしてないとかえって難しくないか？出来る人すごいなあ
自分だったら長い白い点々をちりばめたもの(点以外は透過)の絵を何枚か用意して
アニメスタジオで多段引きにしてみるなあ
ずれてるアドバイスかもしれないけど
イラストが少ない場合、PANと拡大縮小をいれこむとちょっとマシになる
人物と背景を別々の速度でPANさせると結構間が持つなあ。まあ意見の一つとして・・・
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:43:26 ID:FDwEQFRo0]
- ハヤテのＥＤ２で微トレス作り始めてたんだけど、
やっぱ小学館系はやめたほうがいいのか。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/08(金) 22:51:30 ID:cOKsjcf/0]
- (´・ω・`)知らんがな
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 04:38:10 ID:0Gy5JXbx0]
- 製作会社や出版社が潰れてるやつは消されにくいよ。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 09:00:07 ID:yH7fFQK10]
- たしかにｗ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 10:27:54 ID:xH+zHHcI0]
- 頭いいなｗｗ
だとすれば何ができるかな、と考えるとちょっとわくわくしてしまう。
いかん、早くトレス作業に戻るんだ･･･！
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:15:02 ID:tpfsaeSz0]
- ヤンサンを思い浮かべたけど版元じゃないべね
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 12:54:50 ID:vucLDuN70]
- 製作会社が潰れたところというと
パっと思い浮かぶのは某ヤシガニとか…
崩壊した作画を綺麗に直してあげるのも面白いかもね
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 17:16:18 ID:sZZeRDmw0]
- ネタがカブんのはしゃーない。が、途中までですみません(＞＜)とか
どんどんげっそりしてきましたよ！！ちくしょー！！
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 18:10:42 ID:wFwc0EDN0]
- 既に著作権の保護期間が過ぎているディズニーやトムとジェリーの初期作品なら大丈夫だろう
ただ、それらを基にして好きなキャラを動かすMADを作るのは大変だろうけれど……
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 18:11:45 ID:q+ALMQfd0]
- >>880
ディズニーに就職
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 18:19:39 ID:T2ZqGg5U0]
- ヤシガニを勝手にリメイクしてみた
上手かったらいろんな意味で話題になりそうだなｗ
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 19:44:19 ID:5WJfvia80]
- >>882
MUSASHIのアナザーOPを思い出したｗｗ
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 20:02:29 ID:SN+XAOxM0]
- 流れ切ってごめん
トレスパロMADを作っているのだけれど
キャラの頭身が高い絵で、全身が入ってる場面って
顔とかある程度簡略化して描くのが普通なのかな？
それとも拡大したりかなり大きめのキャンバスで書き込んで縮小するもの？
ちなみに1280*960で作画しています それでも元のキャラ絵が小さく
トレス元の画像は画質あまりよくなくて、体の線は拾えるけれど
顔にかぎらず細かい部分は結構潰れているために
元々どのくらい書き込んでるか分からない
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 20:29:31 ID:6c6xnqME0]
- アニメ絵なら簡略化して描くんじゃないかな
大きく描いてから縮小すると潰れて酷い事になることもありそう
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 20:55:17 ID:T2ZqGg5U0]
- 基本はキャンバスの大きさは変えないで作画よ
線の太さとか一定になるし、画質とか品質もムラが出ない
だからアップに比べてミドル、ロングの引きの画の方が絵を簡略化してる
TVアニメも基本はそうだね
1枚の絵をズームインする必要がある時はその分キャンバスを大きく描くときもあるけど
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 21:22:10 ID:SN+XAOxM0]
- >>885-886 どうもありがとうございます
解像度は変えないで簡略化したりルーペ使ったりでやってみようと思います
実は一度大きくして描こうとしたのだけれど動作が重くなったり
大きくなった分描くのが大変になったりして
他の方はどうやっているのか気になったのです
本当にどうもありがとうございました
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 22:56:06 ID:wpcdVupo0]
- それだけで丁寧な仕事してるのはわかるな
完成楽しみにしてる
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:07:37 ID:kcRulfNoO]
- 長文で申し訳ない
今まではトレス専門だったけど、今回から全部自分でやってるんだ、
自由が聞く分、自分の絵のバランスの悪さ・体の構造の無茶苦茶さが露見してホントに辛い
枚数は今までの半分以下なのに、当然背景の使い回しも出来ないから全く作業が進まない…
んで今は動きや顔パーツの書き方を練習をしてるんだけど、皆そういうのを勉強するのに何使ってる？
動きについては、人のポーズが何秒か起きに表示されるサイトを使ってるんだけど
顔は自分絵だとリアルとデフォルメ具合が違うから参考に出来るものがほぼない
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:37:46 ID:0hmfYLNw0]
- 枚数こなすこと位しか思いつかないなぁ
889の言うサイトはじぶんも利用させてもらってるけど、骨格とか
バランスを覚えれば自分絵にデフォルメしてもそんなに違和感
感じなくなる様な気がする。
顔は、基本は目指す系統のプロの模写とかから入ったな。
ちなみに背景はフリーの写真素材とか見ながら書いたりしてる。
参考にならない意見でごめん。
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:41:16 ID:ePZrWYSj0]
- >>889
アニメは大人数で分担して作業するから、きちんとポイントを抑えたデフォルメをしてるけど
自分絵ってのは一人で完結しちゃうからデッサンが狂ってる場合が多い
（寺田克也とかプロのイラストレータでも、一人でやってる人は耳の位置とかおかしいと
寺田キャラをアニメで動かしたBLOODの作監が言ってた）
自分絵は横顔と正面の絵を動画でつなげるだけでも、目鼻の位置が合わなかったりするしね
理想としては、極力デフォルメしないリアルな絵柄で動画を数多く描いて
そのあと、どこをどの程度デフォルメしていいかを試行錯誤しながら
絵柄を確定していくって感じじゃない？
そんな遠回りに勉強する時間がないなら、一番描きなれてて
狂いの少なそうな角度の顔を決めて、それをキーフレームにして
顔をグルグルといろんな角度に動かす絵を描く
で、そのいろんな角度の顔をキャラデザイン（絵柄）にする
いずれにしても、自分絵でやる以上は近道はないから
数を描いて安定させるしかないんじゃないかなぁ
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/09(土) 23:43:15 ID:9QaVnOwQ0]
- >>865
www.nicovideo.jp/watch/sm4229974
Waxってフリーの動画編集ソフトで粒子が落ちてくるパーティクルってのがある
どうやるかはググってくれ
まだまだ解説サイトとか動画が少ないから大変かもしれないが
さっき見かけたのでとりあえず貼っておくよ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 00:58:49 ID:8WUnngHC0]
- >889
フィギュアを買え、出来れば可動式のやつ。
立体を理解するには、手にとって弄って見るのが一番良い。
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 01:03:33 ID:q4KUG72U0]
- >>882
あえてその逆をつく『○○にヤシガニの呪いをかけてみた』とかw
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 07:13:47 ID:YTZrD4X80]
- そ・・・それは単なる作画崩k・・・
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 10:51:20 ID:wL7VNRKo0]
- 超名シーンを崩壊させてみるとかギャグ顔で描いたりするとか面白いかも
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:34:56 ID:tAmd5oUf0]
- そういうのいっぱいあるよね
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 13:59:36 ID:uRhZ4r9x0]
- ペイント紙芝居とかドラゴンボール本編とかもそういうタイプだよね
でも下手っぽい絵を描くのって、単に手を抜いて描くんじゃなくて
一生懸命描いてコレって感じを出さないと笑えないから逆に難しい
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 15:10:55 ID:aRD5qfwY0]
- 作画崩壊ならマウス+利き手と逆+短時間仕上げでおｋ
ただ通常とは違う神経と根気を使うと思う
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 18:29:19 ID:xDulp5q80]
- 思わずヤシガニ久々に見に行ったよ
やっぱ半端ねえー
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:27:26 ID:vUGxS/4e0]
- >>900
個人的にはシュラト32話のヅラが浮いてるヤツの方がハンパないぜ
シュラトは全体的にヤバいけど32話は最強
勝手にリメイクはいいかも知らんね
ヤシガニは確か、もうリメイクされてたハズ…多分
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 21:36:33 ID:OYAoHexm0]
- 語り継ぐことMADが好きだ。もっと増えてほしい。
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/10(日) 22:17:18 ID:eYvfMGUR0]
- swfからaviへの変換で一日終わっちゃったorz
ムービークリップとAS入れるとコマ落ちしたりズレるんだな
全部作り終わる前に気づいて良かった
ニコが早いとこswf対応になりますように！
>901
シュラト32話思い出し吹いたwww
美形アニメな分キッツイよな
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 03:47:54 ID:/1MMI19X0]
- >>902
語り継ぐことは一度削除祭りに遭ったから
躊躇してる人が多いんじゃないかな
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 03:51:32 ID:osksOvE+0]
- あの、この時間に作業してる人っているんだろうか。
明日は月曜だし、そういないか…。
深夜作業は孤独に耐え切れず、ちょくちょくここを覗いてしまう…
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 03:55:19 ID:7UcCHR3L0]
- うっせーさっさと作業にもどりやがれ！
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/08/11(月) 04:54:48 ID:osksOvE+0]
- >>906
いたｗｗｗ
今日のノルマ20枚だったけど10枚いかなかったｗ
もう夜が明けたから、おまえもほどほどになｗ
さて、俺は少し寝て仕事いくわ。
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