- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 23:15:30 ID://vARiPr0]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
腐女子向けや百合などの表現を含む動画に関する話題は
各該当スレへ移動、または適宜スレを立てて対応してください。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は次の人へ。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-5付近
■前スレ
【手描き】手書き動画スレ６【MAD】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211955310/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208831350/
- 545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:15:04 ID:3ZKv/pdDO]
- 絶望って割といろんなパロ残ってるから消されさすいと思ってなかったわ
削除基準どうなってんだ
- 546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:28:27 ID:EAZm6FBk0]
- 人の手で削除作業してるから、ムラがかなりあるよね
wikiに消されやすいもの一覧でも作るかい
- 547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 08:59:17 ID:ii8k3qUh0]
- それって大百科の動画を削除した権利者一覧を見ればいい話じゃね？
- 548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 10:22:50 ID:XZ6xFsxQO]
- >>546 一回そういう話出て流れた気がする
でも絶望や血＋EDは音源が原因で何度も消されてるものだし
分かってて覚悟してやってるならともかく
初めて手書きやる人が何も知らずにこの題材選んで、苦労して作った初MADが
短命に終わるってのも可哀想というか…
wikiのよくある質問に削除されない題材はあるの？ってのあったけど
あそこの回答に混ぜてひっそり追記するとか
- 549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:26:40 ID:4yBPZigk0]
- 是非お願いします。
苦労して作った初ＭＡＤが短命に終わりましたｗ
削除さにくい題材など挙げてもらえるとありがたい。
- 550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 12:47:25 ID:HEbjPDxG0]
- そんなに気になるならこの辺参考にすりゃいいんじゃまいか
権利者名晒しスレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1215258921/l50
動画を削除した権利者一覧とは (どうがをさくじょしたけんりしゃいちらんとは) - ニコニコ大百科
dic.nicovideo.jp/a/%E5%8B%95%E7%94%BB%E3%82%92%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%81%97%E3%81%9F%E6%A8%A9%E5%88%A9%E8%80%85%E4%B8%80%E8%A6%A7
個人的には作りたいものを作るから面白いと思ってるんだが
所詮元ネタありきならいつ消されておかしくないわけだしな
- 551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 13:28:52 ID:bv+D0kFn0]
- 今無事でも増えきった後一斉削除なんてままある事だしね
消されたくないなら完全オリジナルかミク曲でオリアニメぐらいしかなくね
- 552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 14:04:17 ID:k9DoXaTH0]
- よーし、みんなオリジナルつくろーぜ
- 553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/07/25(金) 14:36:36 ID:Py163MYV0]
- >>542
やっぱりそうなんですかね。
自宅にある、アニメのDVDを取り込んで作ることにしました。ありがとうございます。
最初は個人で楽しむ程度にしようと思っているので。
最近、削除のペースが早くなってるのは気のせいなのか。
- 554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:29:48 ID:xGf1ixam0]
- 最近はミクオリジナル曲やゲームのアレンジ曲を使ったMADが少しずつ増えてるよね
で、構図とかはオリジナル（紙芝居風の作品が多い）
曲付きの絵本みたいな感じだね
これなら簡単には消されないとは思うし、ネタ被りもそうそうないからいいね
その分作るのは大変だけど、全体的に評価されてると思う
- 555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 15:35:25 ID:EAZm6FBk0]
- >>550
これって「権利者名表示に出た企業を挙げる」ってやつだよね
何を使うと消されやすいかというのが分かりにくいのが難点だねい
ミク曲PVでプロが曲書いてプロが映像つけてるとかあるしね
自重しなさすぎだとは思うけど、素人でも混じっていけるのは楽しいね
- 556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sag [2008/07/25(金) 17:40:45 ID:Gk7OgMLo0]
- よく動く凄い手描きだな〜って思って見てたんだけど編集にムービーメーカーって書いてあって衝撃受けた。
これ位動くものでもムービーメーカーでできるものなのかな。
えらい枚数書いてそうだし絶対フリーズしてしまうと思うんだけど・・。
www.nicovideo.jp/watch/sm3929358
- 557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:45:17 ID:BMgcihAe0]
- >>556
よく動くものでも、途中までで一旦出力して使えば落ちにくくなるよ
でもムビメカはよく動く動画にはあまり向かないよな
初めて作った手描きが男女だったけど、ムビメカ使ったもんだから何度もフリーズして嫌になったもんだ
男女もそんな動く動画じゃないのにな…
- 558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 18:47:48 ID:MKUTl21g0]
- このうｐ主、一枚一枚丁寧ですごいと思った。
ムビメだと２秒で15フレームだけど、これでも丁寧に作れば結構なめらかに動くと思う。
(倍速効果を使ってもっとフレーム数上げる人もいるらしい)
１シーンごとに数秒の長さのwmv動画を作って
最後につなげて１分半にするやり方だと
ムビメでも滅多にフリーズしないよ。
動きの良さって、ソフトの良し悪しよりも
元の一枚ずつをいかに丁寧につくるかがやっぱ大事だなあ。
- 559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 19:28:32 ID:Gk7OgMLo0]
- やっぱり一旦出力だよね。
でもそれやると画質が落ちるような気がする。
ところで>>556のようなＭＡＤの作者って元々原作絵が描けるから
手描きＭＡＤを作ったのか、手書きＭＡＤを作りたいから原作絵が描けるように練習したのか気になる・・。
- 560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 20:57:50 ID:4yBPZigk0]
- 原作が好きで原作絵を描けるよう練習して
原作絵が描けるようになったので手書きＭＡＤを作った。
…というのは自分の場合。
- 561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 21:18:30 ID:nu1iyoND0]
- wikiのよくある質問 Q.消されないネタってあるの？のとこに
大百科の「動画を削除した権利者一覧」のリンクを貼ってみました
絶望先生パロのこともさらっと書いてみたけど蛇足だったかな
気になるようだったら修正や追記しておいてください
- 562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 21:33:34 ID:SFHeMpgL0]
- >>559
声優つながりで別の様々な作品のキャラに差し替えた手描きMADでは
説明文に「いろんな絵柄の練習もかねて」って書いてあったけど
上手い人は、ちょっと練習すれば割といろんな絵柄を描けるんだと思う
- 563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:03:49 ID:Xi5CMTFa0]
- 削除防止のためにミクｵﾘｼﾞﾅﾙで手描きで作ろうかと思ったんだけど、
そうするとその曲のうｐ主に悪い気がしてやっぱやめた
何を今更って思われるかもしれないけど、何かそれはできないんだよなー・・・
- 564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 22:24:10 ID:Gk7OgMLo0]
- 原作絵に合わせるのって難しいよね。
ただでさえパロ元の絵柄にひっぱられるし、１〜１０枚程度ならまだしも
百枚以上原作絵で描ける人ほんと凄いと思う。
動くたびに輪郭も違ってくるし全ての参考画がないと全く描ける自信がない
- 565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/25(金) 23:39:48 ID:ScAFrD3J0]
- 原作絵か･･･選んだ題材のせいか原作絵だと激しく動きの迫力が
なくなるので、あえて元絵にしたな。
原作がアニメだからってのもあるけど。
- 566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 01:27:03 ID:n+VHzBxA0]
- 福本系手描きＭＡＤ作ったことあるけどコメで「美化しすぎ」って書かれた。
ごめんな〜トレス絵しか描けなくて泣
- 567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 19:34:45 ID:JurKAbzM0]
- ランキングのかおすた凄い・・・
ネタ重視の音系MADかと思いきや、前半はオール手書き。しかも目茶苦茶動く。
- 568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:01:12 ID:G+8A5yAv0]
- あれずいぶん前の動画じゃん
新しい動画の話かと思ってランキング上から下まで探しちゃったよ
- 569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:03:07 ID:IF6eWvIV0]
- あれの後半って朝目からの転載でしょ？
- 570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 21:36:47 ID:nwPkZCAL0]
- 暇な人いましたら答えてやってください。ウザかったらスルーで。
手書きパロアンケート
1.ジャンル(差し支えがある場合ノーコメでも曖昧にでも)
2.今まで作った事のあるパロ
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？
4.描いてて一番楽しかったシーン
5.描いてて一番辛かったシーン
6.貰って一番嬉しかったコメント
7.使用ソフト
8.今作ってるor今後作りたいパロは？
- 571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:20:53 ID:ER7CbTdT0]
- 1.ジャンル・・・・・・秘密
2.今まで作った事のあるパロ・・・・・・語り継ぐこと
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？・・・・・・・元ネタ派
4.描いてて一番楽しかったシーン・・・・・・・・好きなキャラ
5.描いてて一番辛かったシーン・・・・・・なし
6.貰って一番嬉しかったコメント・・・・・・うめえ
7.使用ソフト・・・・・・フォトショ、VS12
8.今作ってるor今後作りたいパロは？・・・・・・・血+のThis Love
- 572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:43:25 ID:qyvqZmRY0]
- 1.ジャンル FF系
2.今まで作った事のあるパロ パス
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ 自分絵派
4.描いてて一番楽しかったシーン タイトルロゴ
5.描いてて一番辛かったシーン 人物も背景も空も全部鬼門
6.貰って一番嬉しかったコメント また来ました
7.使用ソフト コミスタ4 aviutl freeanimestudio
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ アニメ化しなかったあの作品のOPを作る！
- 573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 22:49:11 ID:6gPOeXaV0]
- 手書きパロアンケート
1.ジャンル…ナイショ。手書き人口は少なめ。
2.今まで作った事のあるパロ …日和のパロ 好きな4コマ漫画のネタのパロ。他にマイナーなパロを…
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ …作る物や場面によって変える。基本は自分絵か原作絵に似せようとする。
4.描いてて一番楽しかったシーン …女の子を描くときや好きなキャラの場面。
5.描いてて一番辛かったシーン …野郎のマッパを描いていたとき。どこが動いてるかわからないような細かい動き。
6.貰って一番嬉しかったコメント …「これ見て○○（キャラ名）好きになった。」「動画見て原作買ってきた。ハマった」「またおまえか」
7.使用ソフト … フォトショ、SAI、Audacity、Flash、VS11、Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ …ぬ〜べ〜OPかクックロビン音頭をフルで。
こういうアンケいいな。他の人の回答ももっと色々みて見たい
- 574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:11:09 ID:4SyDGNec0]
- 1.ジャンル ゲーム系
2.今まで作った事のあるパロ パス
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ 原作と元ネタ絵が混じる
4.描いてて一番楽しかったシーン 遠くのほうでヌルヌル動くシーン
5.描いてて一番辛かったシーン ドアップでヌルヌル動くシーン
6.貰って一番嬉しかったコメント うまい
7.使用ソフト SAI、AE
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ ひだまり365とP4
- 575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/26(土) 23:39:26 ID:ubfnLJkG0]
- 1.ジャンル(某週間少年誌掲載作)
2.今まで作った事のあるパロ 某有名動物絵本ネタ
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ トレスｗ おまけに自分絵、激しく玉砕
4.描いてて一番楽しかったシーン サムネの絵
5.描いてて一番辛かったシーン 特になし
6.貰って一番嬉しかったコメント 可愛すぎるｗｗ あとキャラに名前付けてもらったこと
7.使用ソフト ＳＡＩ ＷＭＭ aviutl FLVenc
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ 空耳フラッシュネタ パタリロED、ネタだけは山ほど、しかし腕が追いつかない・・・orz
- 576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:10:06 ID:3QxXCDp/0]
- 1.ジャンル・・・・・WJ系と□系
2.今まで作った事のあるパロ・・・・・他アニメのOPED、ｳﾏｳﾏ
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？・・・・・基本元ネタ、たまに自分絵
4.描いてて一番楽しかったシーン ・・・・・背景
5.描いてて一番辛かったシーン ・・・・・一画面に大人数いるシーン
6.貰って一番嬉しかったコメント ・・・・・○○(キャラ名)のMAD作ってくれてありがとう
7.使用ソフト ・・・・・フォトショEL、Aviutl、FreeAnimeStudio、ムビメカ
8.今作ってるor今後作りたいパロは？・・・・・アイキャッチ(動くもの限定)パロ
- 577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:31:26 ID:oSm+ydrV0]
- 1.ジャンル・ロボット
2.今まで作った事のあるパロ・ガンダム
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ ・オリジナルだから元ネタが自分絵
4.描いてて一番楽しかったシーン ・ミサイルいっぱい撃つ所
5.描いてて一番辛かったシーン ・髪の毛動かす所
6.貰って一番嬉しかったコメント ・愛と努力に満ちている。
7.使用ソフト パラフラ Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？今は某ガンダムのOP風動画 次はそのガンダムの続編のOP風動画
- 578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 00:46:10 ID:18VSf49T0]
- では自分も。
1.ジャンル ……某WJ漫画、もう一つは秘密
2.今まで作った事のあるパロ ……絶望OP、らきすたOP、ハガレンED、血+ED
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ ……基本元ネタ。
4.描いてて一番楽しかったシーン ……絶望の走るところ等、大雑把で動き激しいシーンが好き、というか楽ｗ
5.描いてて一番辛かったシーン ……らきすた10人ダンス。思い出すのも苦痛。
6.貰って一番嬉しかったコメント ……「○○(原作名)への愛を感じる」「なんという需要無視」
7.使用ソフト ……フォトショ、SAI、プレミア、Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ ……ソウルイーターOP。でも絶対無理ｗ
- 579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:00:25 ID:laRi+Bsl0]
- 1.ジャンル ／ゲーム系
2.今まで作った事のあるパロ ／アニメOP、CM
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ ／基本は原作絵
4.描いてて一番楽しかったシーン ／天使のようなキャラを悪魔に置き換えた時
5.描いてて一番辛かったシーン ／動物全般苦手
6.貰って一番嬉しかったコメント ／狙い通りの場所に草が生えると嬉しいww
7.使用ソフト ／フォトショ、フラッシュ、プレミア、たまにMaya
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ ／名作海外CMのパロ
- 580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:07:04 ID:k7bh1jm90]
- 1.ジャンル：数年前に某週間少年誌で連載終了した作品
2.今まで作った事のあるパロ：すももOP、血＋ED、鋼ED。その他は特定されそうなのでパス
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？：よく動く物は基本元ネタ派だけどどうしても自分絵が混ざるｗ紙芝居物は自分絵
4.描いてて一番楽しかったシーン：好きなキャラ、ギャグシーン
5.描いてて一番辛かったシーン：少しずつ動くシーン、風になびく髪
6.貰って一番嬉しかったコメント：またお前か、うｐ主の動画全部大好き、愛を感じる
7.使用ソフト：SAI、写真屋エレメンツ、ムビメカ、ParaFla!、aviutl、mencoder、TMPGEnc
8.今作ってるor今後作りたいパロは？：らんまOP、あとトレスじゃない動画も作ってみたい
- 581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 02:48:10 ID:awje5rzD0]
- 1.ジャンル・・・・・・秘密
2.今まで作った事のあるパロ・・・・・・他の作品のOPED
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？・・・・・・・アニメ絵で描きたいけど自分絵派
4.描いてて一番楽しかったシーン・・・・・・・・好きなキャラの単純な絵（最後の楽しみ）
5.描いてて一番辛かったシーン・・・・・・細かくて描きづらいのに動きも細かいとこ
6.貰って一番嬉しかったコメント・・・・・・
「久しぶりに**見てみたくなった」「こういうの待ってた」「**好きでよかった」など。多すぎ。
7.使用ソフト・・・・・・
aviutl（連番BMP出力）→sai（トレス）→suzuka（並べ）→amarecco（録画）→aviutl（mp4化）
8.今作ってるor今後作りたいパロは？・・・・・・・
好きな曲のイメージにあわせた紙芝居調のもの
自分は７をすごい詳しく聞きたい・・・絶対今の方法よりいいのがあるはずなんだ・・・
- 582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 12:39:27 ID:MCMCl8/00]
- 1.ジャンル……某マイナー少年漫画。
2.今まで作った事のあるパロ……絶望OP
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？……元ネタメインで一部原作(オッサンとか)と自分絵。
4.描いてて一番楽しかったシーン……女の子描いてる時が幸せ。あと背景の文字入れが楽しかった。
5.描いてて一番辛かったシーン……元ネタでは一人の所を五人に増やしたシーン。
6.貰って一番嬉しかったコメント……「即マイリス行き」｢もっと伸びるべき｣ (*´∀｀*)
7.使用ソフト……Photoshop、SAI、NiVE、mencoder、hugflash
8.今作ってるor今後作りたいパロは？……今作ってるのはナルトED、作りたいのはマサルさんOP。
- 583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 13:39:33 ID:JI5hTWNX0]
- 1.ジャンル・・・版権的にまずいモノ多め
2.今まで作った事のあるパロ・・・ゾイドジェネシスEDパロ、神無月EDパロ、こじかEDパロ
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？・・・トレス中心
4.描いてて一番楽しかったシーン・・・トレスにより崩壊したキャラ
5.描いてて一番辛かったシーン・・・1枚絵のスクロール。ムビメカオンリーなので面倒
6.貰って一番嬉しかったコメント・・・「またお前か」「懐かしすぎるｗ」「●REC」など
7.使用ソフト・・・オエビ＆ペイント→ムビメカ出力
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ ・・・
勇者シリーズ、特にジェイデッカーOPでやってみたいけど今の自分にはちょっと無理。
- 584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 14:55:14 ID:YVXL2voR0]
- 1.ジャンル/音ゲー系
2.今まで作った事のあるパロ/ネギ踊り＋α
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？/原作絵にしたいけど自分絵になってしまいます
4.描いてて一番楽しかったシーン/ネギ踊り部分。途中経過をアニメGIFにして確認してニヤニヤしてた
5.描いてて一番辛かったシーン/同じくネギ踊り。描くのが遅いので終わりが見えなかった
6.貰って一番嬉しかったコメント/これでゲームがしたいって言ってもらえた時
7.使用ソフト/SAI・Photoshop・TMPGEnc・Premiere
8.今作ってるor今後作りたいパロは？/ネギ踊り＋αのロングバージョンとクックロビン音頭
- 585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:39:38 ID:J61nfvjG0]
- うお、この板にも爆撃とかきたのかと思ったw
アンケかー
- 586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 17:45:21 ID:awje5rzD0]
- 自分絵で描いてると、もってるサイトとか特定されない？
今モロその可能性があって、絵を変えて描こうとしてるけどイマイチ変えられない・・・
- 587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:06:19 ID:bv3tApyb0]
- 1.ジャンル……漫画、アニメ
2.今まで作った事のあるパロ……こじかＥＤ、グレンラガンＥＤ
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？……原作絵派
4.描いてて一番楽しかったシーン……こじかＥＤの後ろに転倒するシーンのパロ
5.描いてて一番辛かったシーン……背景
6.貰って一番嬉しかったコメント……このＭＡＤで〜〜にはまった
7.使用ソフト……Photoshop、FLASH、hugflash 、Videostudio
8.今作ってるor今後作りたいパロは？……グルグルOP、はじめの一歩OP
- 588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:15:41 ID:2x/4wjjd0]
- >>586
特定されないように原作絵で描いてるよ
すげー時間かかるけどニコニコとサイトは分けて楽しみたいし
- 589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:16:20 ID:mEeXRehu0]
- 1.ジャンル(差し支えがある場合ノーコメでも曖昧にでも)/いろいろ。流行り物やクロスオーバー物とか
2.今まで作った事のあるパロ/らきすたOP・魔理沙Flash・他
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？/元ネタ絵・自分絵
4.描いてて一番楽しかったシーン/小ネタ
5.描いてて一番辛かったシーン/アップは苦手…
6.貰って一番嬉しかったコメント/コメント？というか、さりげないネタに気付いてもらったとき
7.使用ソフト/絵パラドロ・編集パラフラ・スズカ
8.今作ってるor今後作りたいパロは？/ミクで新作制作中。他にも、精神的ブラクラの恐怖画像を可愛くアレンジしてお嫁パロやったらどうなるか…とか計画中
- 590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:17:02 ID:zbRUelKv0]
- 1.ジャンル……RPG
2.今まで作った事のあるパロ……絶望パロ２種
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？……原作派 元ネタも好きだし
4.描いてて一番楽しかったシーン……はやくうごくところ
5.描いてて一番辛かったシーン……髪の長いキャラ、シーンじゃないけど編集 パソコン重くてしょっちゅう止まった
6.貰って一番嬉しかったコメント……後ろの小ネタに気付いてくれるコメ
7.使用ソフト……ＳＡＩ、フォトショ、 TMPGEnc、ＶＳ
8.今作ってるor今後作りたいパロは？……バッカーノや別の絶望ＯＰＥＤやりたい
消えた後の「なぜ消したし」的なコメントは結構嬉しい
- 591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:25:50 ID:k7bh1jm90]
- >>586
特定されてもいいというか、サイトでもニコニコで動画作ってること隠してないからなぁ
拍手なんかでも動画についてのコメントもらったりするし
元々、ニコニコで動画作って再燃したからサイト作ったもんで…
- 592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:35:03 ID:YVXL2voR0]
- 一応、分けるためにニコニコ用のブログ作った
けど、どこからもリンクしてないから意味ないかもしれないｗｗ
- 593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 18:52:51 ID:awje5rzD0]
- いろんな人がいるんだなー
>>591
自分も前はサイトで、それとなーく描いたこと言ってたんだけど、
メールで一人「ニコニコはアングラだから書かない方がいいのでは？」ってくれたのがいて、
そりゃそうだと思って今は隠してる（何人かにはばれてるけど；）
逆にニコニコのコメントで「うｐ主＊＊（サイト名）の人？」みたいに書かれたら困るし・・・
- 594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:26:01 ID:8ESn1Hxn0]
- ニコニコはアングラなのか・・・わからん
- 595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 19:38:10 ID:k7bh1jm90]
- ニコニコがアングラ以前に、同人活動自体アングラだからなぁ
ジャンルによってはニコニコを嫌うところもあるから、
その辺はジャンルの雰囲気を読み取ってサイトで明かすなり隠すなりすればいいのでは
- 596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:01:13 ID:MCMCl8/00]
- 自分はブログで進行状況とか書いてたｗ
(完成まで内容は明かさなかったけど)
マイナージャンルだから他の手書き制作者の方とも
サイト同士の繋がりがあったりするけど
ニコニコのコメで「○○(サイト名)からきますた」とあるとドキッとする
- 597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:15:26 ID:txeC+mHT0]
- 1.ジャンル……複数あり・ゲームとアニメ系
2.今まで作った事のあるパロ ……血＋とかプリキュア系
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ ……キホンは元ネタだけど場合によっては自分絵
4.描いてて一番楽しかったシーン ……踊ってるシーン
5.描いてて一番辛かったシーン ……ゆっくり動くシーン
6.貰って一番嬉しかったコメント ……かわいいｗ すごい動く
7.使用ソフト ……VS11・Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ ……ダンス系OPのパロとかすごく動くやつ
- 598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 20:30:19 ID:JjqNTLlP0]
- 自分の場合はブログもサイトもない
ただ描いてうｐするだけ
ニコニコ内で完結すればそれでいいかなと思ってる
ニコニコを嫌悪する同人者も少なからずいるわけだし
なんつって同人経験もないのに配慮してみたりするわけだが
どんだけアンケートのみのレスが続くのかと気になっている次第で
そして作業は一向に進まないわけで…
- 599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 21:56:00 ID:jgqsNlVW0]
- 1.ジャンル…WJ系
2.今まで作った事のあるパロ…プリキュア・神無月 他
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？…元ネタ
4.描いてて一番楽しかったシーン…好きなキャラ・小ネタ
5.描いてて一番辛かったシーン…大人数の場面
6.貰って一番嬉しかったコメント…これはもっと評価されるべき とか
7.使用ソフト…SAI・Suzuka・VS9・Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？…今はジブリール。それが終わったらプリキュア5gogoの鬼畜ED。
さて作業に戻るか…みんなもがんばれ
- 600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:32:13 ID:xMz/dvRg0]
- >>598
作業が進まないのはアンケレスのせいではないが
作業が進まない同意 このペースでいくと完成は一年くらい先ヽ（＾Ｏ＾）ノ
- 601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:48:54 ID:zDICL5k4O]
- ニコニコに投稿してるのはmixi以外では伏せてるけど
そのmixiを歩き回ってると同ジャンルの手書き作者が横の繋がりで
芋づる式で何人も見つかったりする
よく見ればマイミクのマイミクだったりって事もある
世界は狭いなと思った…
- 602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/27(日) 22:57:40 ID:oaw21Kq/0]
- 1.ジャンル…ゲーム複数
2.今まで作った事のあるパロ …絶望OP、ウテナOP、他
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？ …トレスするのが楽しいので元ネタ派
4.描いてて一番楽しかったシーン …戦闘シーン
5.描いてて一番辛かったシーン …髪がゆるゆるとなびくシーン
6.貰って一番嬉しかったコメント …またおまえか、うｐ主愛してる
7.使用ソフト …AVI2JPG、SAI、animestudio、NiVE、Aviutl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？ …ボスラッシュパロ、ネギ踊り
ひだまりOPも作ってみたいが即効で削除されるんだろうなあと躊躇中
- 603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 00:59:13 ID:nW4st9270]
- MAD削除の話あってけどさ、結局あんまり消えてないのかな・・・？
消されるのかと思って一時期はやる気ゼロだったんだけど、
自分が知ってる中でも消されたの2個くらいしかない（手書きの中では）
- 604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 01:02:06 ID:iNQ6d1bG0]
- 消されるのが怖いんだったらやめたほうがいい
著作権侵害してるんだから消されて当然って事実をお忘れなく
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 02:07:47 ID:gYmbrL4b0]
- >>595
それか自分のサイトでは動画紹介って感じで出すとかがいいんじゃないかな。
たいして意味はなくなるかもしれないが。
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 07:40:38 ID:DEDDBAGo0]
- アンケートは「手書きアンケート」等、何らかの合言葉を
レスや名前欄に入れるよう統一したら見たくない人は専ブラであぼんしやすくなるかもな
アンケ主が決めとくとスムーズにいきそうだ
- 607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 07:49:57 ID:Zs8UX9230]
- 1.ジャンル：のこめ
2.今まで作った事のあるパロ：絶望１期OP
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？：パロやトレースなら元ネタ派
4.描いてて一番楽しかったシーン ：サビの走ってるところ
5.描いてて一番辛かったシーン ：サビの走ってるところ
6.貰って一番嬉しかったコメント：「またお前か」
7.使用ソフト：sai・giam・WMM→sai・Premiere
8.今作ってるor今後作りたいパロは？：ゼロ魔２期OPトレースしたいなあ
またお前か って言ってもらえると凄くうれしいよね
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 13:02:14 ID:A8oe4j0D0]
- ニコニコモンズが正式に公開されたら徐々に消されるんじゃない？
まぁ、削除されるのは仕方のない事なんだけど
私怨や24で一部のみ消されるのは何だかなぁとは思う。
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 15:21:05 ID:W/d6mDxR0]
- このアンケ第二弾の回答もwikiにまとめるんだよね？
たぶん次スレからテンプレにも入れると思うけど
ニコニコモンズの素材も規約読む限りだとかえって危ない気がするｗ
素材提供した人がやっぱその素材ダメっていったら
その素材使った作品その瞬間から全部アウトになるんだもんなあ
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 18:39:05 ID:EvSm4Jyc0]
- アンケート回答の書式こうしたらどうかな
【手書きパロアンケート(2008/07/26)】
1.ジャンル：特にこのジャンルというのはない
2.今まで作った事のあるパロ： こじかとか
3.原作絵派？元ネタ絵派？自分絵派？：動画の方向性でその都度考える
4.描いてて一番楽しかったシーン：オリジナルで動きをつけたカット
5.描いてて一番辛かったシーン：背景動画
6.貰って一番嬉しかったコメント：「きめええええええええええ」「ねーよｗｗ」
7.使用ソフト：AviUtl、JPG2AVI、MSペイント、Painter、AniLa、Ill、PremierEl
8.今作ってるor今後作りたいパロは？：MADの手法で動画を編集して、それを元に手描きにする
なんだかんだ言って一番悩むのは色だったりする
色が悪いとぬるぬる動いてても安っぽく見えてヘコんだり・・・
いつも塗る前に色指定表と2週間くらいにらめっこしてる
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 19:41:24 ID:wwP19/Pd0]
- 色指定2週間てすごいな…いつも早く次のネタにとりかかりたい欲望にまけて
質にこだわらず妥協うｐしちゃうから、その程度の反応しかこないんだよなー
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:28:43 ID:N0sNPFC/0]
- やろうとしていた、というか、製作中のネタ先こされたｗ
先駆者になる予定だったのにｗ
このさい、クオリティで勝負するわ…orz
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/28(月) 22:44:04 ID:RgZBT+gb0]
- くれぐれも、説明文のところに「ネタが製作中に先に越された」とかって
言い訳を書くようなみっともない真似はするなよw
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 01:27:08 ID:WI+CjT6X0]
- 絶対浮気しないと決めたのに
ものすごくやりたいモノを見つけてしまった。
やる気がそっちへ引っ張られる･･･
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:14:35 ID:xg8D2pgK0]
- ネタ被りは辛いだろな･･･
言い訳のつもりはなくとも二番煎じって一言必要になるし
そしたら製作中に先を越されただけなんだって付け足したいだろうな。
手描きパロが多いジャンルだと
ネタ被りで製作投げちゃう人って結構いるのかなと思う。
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:20:05 ID:aoFxgoeu0]
- ＞二番煎じって一言必要になるし
なんでやねん
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:34:10 ID:afUZveWQ0]
- 個人的に psdやSAIで画像ファイル扱ってる人たちが、平均や最大で
何枚くらいの絵をまとめて扱ってるか気になるからアンケの質問に追加して答えて欲しいかも…
自分は>>573だけど、シーンごとに1つのpsdにして、大体10〜20枚分の元絵をまとめてトレスしてる。
多いときでも40枚くらいだけど、もっとまとめてるって人いる？
>>614 あるあるｗ浮気の所為で作ってる奴の作業に身が入らなくなる
今までよくネタの浮気していたから、作業は苦しい時が多かったけれど
今回は制作中のやる一筋な状態だから、枚数が多かろうと絵が難しかろうと
続きを作るのが楽しみ、面倒だけれど幸せな状態だ
これが完成するまでずっと続けばいいんだけどな…
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:36:42 ID:d3cpJjq40]
- 自分も製作中のネタが先こされた＼(^o^)／
しかも上がってたのが、完成品ならまだしも数秒レベルの未完成のもの…
正直なんだかなーと思ってしまうよ…orz
こうなったら何ヶ月かかろうがクオリティ高いモノ完成させてやるぜ！
グリグリ動く動画を作ってやる！(´；ω；｀)
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 02:37:53 ID:WAEE4yyb0]
- >>616
コメで二番煎じだなんだって言われるのが鬱陶しいから予防線張る人が多いだけで
入れる「必要」はないわな
手書き系以外にも歌や喋り系もそうだけど、うp主の力量やセンスが露骨に表れるジャンルは
コメで受けるダメージが大きいから予防線を張るのが常道化しちゃってるんだろうなぁ
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 09:56:54 ID:CRdLNbp10]
- コメ編集したことある人いる？？
本当はやりたくなかったんだけど、この前一度だけ使ったわ・・・
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:04:53 ID:l4khOHJ30]
- コメを非表示にしたりはごくたまにやる
あからさまに動画内容に関係ないような批判（荒らし）とか
他の人が見てて不快になるようなコメ（氏ねとかのNGワード）とか
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 11:59:08 ID:CcwKDo0Q0]
- 結構してる、あんま良くないんだろうけど。
下ネタ、腐関連コメやワケわからん荒らし等。
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 12:23:37 ID:WAEE4yyb0]
- OPパロは動画時間が短いからコメント保持数が250だから
しばらくすればどうせ流れて消えるんで放置してる
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 13:09:04 ID:am7JEzRC0]
- 同じく放置派
でもなかなか流れなかったりして密かにイライラしたりしてる。
>>579
手描きMADにmayaって、何に使ってるのか気になる
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 17:31:50 ID:uvLEfcyV0]
- あからさまな荒らしは即消すけど、でかい青文字でどうでもいい自分語りコメ（こないだカラオケで少し歌ったｗとか元ネタの原作持ってるｗとか）
は消したいけど迷う。
地味にイラつくんだよなぁ
後で使いまわせる線画ファイルを全部消してたことにさっき気付いた
復元ソフトも色々試してみたけどファイルが壊れてるみたいで開けない
同じものを３０枚また描くのは結構ツライorz
大量のファイル扱ってると重くて作業しづらいから小まめに消してたんだけど、それが仇になったか…
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 18:34:42 ID:gspLnwMYO]
- 八ヶ月経過してコメントが百ちょっとの俺の動画には、コメントが流れるなんて無縁よね。
平和と言えば平和で、大変幸せでございます。
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 19:49:36 ID:S0OJq3Km0]
- >>626
テメーは俺を怒らせた
- 628 名前：620 mailto:sage [2008/07/29(火) 20:44:21 ID:CRdLNbp10]
- 自分絵だったから批判はある程度覚悟の上上げたんだけど、そういうコメが一個だけだったし、
そのコメに反応してるコメの中に過激なこと言ってるのがあったから消したんだけど・・・
でもそれの関連コメ全部消したら擁護コメも消すことになり・・・
なんか悪い気がした。
>>625超ドンマイ。似たような経験あるわ
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 21:51:21 ID:ahapl6rR0]
- コメ編集すると余計荒れる時もあるからなあ
いつまでもずーっと粘着されることもあるし
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/29(火) 23:59:42 ID:cLN6t8cQ0]
- すぐに消せばおとなしくなる場合と、
ほっといた方がおとなしい場合とあるしね。
まぁ基本的にうｐ主が好きなようにコメント編集すりゃいいと思うよ。
うｐ主がコメ編集できる前提でニコニコ動画見てコメントするんだし。
やりすぎなほどコメ編集する人もいるが、その人がそれでいいと思うなら
それも一つの正しい選択肢だと思う。
コメ編集で見栄えは変わるかもしれんが動画の本質が変わるわけじゃないし。
ブログなり掲示板でいくらでも意見できるわけだし。
議論や水かけ論でコメが荒れるよりは、と全部消すというのも手だわな。
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:13:43 ID:CLDBeoQ60]
- 凄く上手い動画が高画質で拝めるのは嬉しいんだけど
画質修正版で再投稿するんなら以前のもの消したりはしないんだろうか
新着で全く同じ作品が、サムネ微妙に変えて並んでたりとか
何だろう、ちょっとだけモヤっとするんだぜ・・・
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:36:52 ID:iYj+spRh0]
- >>625
ノートン先生使ってるならノートンごみ箱から復元できるかもしんない
しかし復元ソフト使ってるならその辺は知ってそうだな…
>>631
自分も画質上げてうｐしなおしたことがあるんだけど
同じものの劣化版が残っててもしょうがないだろと思って
一応うｐ主コメに誘導と謝辞つけて消したな
初版？投稿から時間が経ってた場合は再生数やコメ残したいとか
その辺の理由で消したくないのかもしれないけど
1週間とかのスパンで上げなおして消さないのはよくわからない
アクセスも分散するだろうに
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 00:48:36 ID:/hPiWy/X0]
- 今やってるジャンルは、「手描き○○」より「手書き○○」のほうが多いからそっちで
タグ登録してたら誰かが「手描き」のほうに変えだした
しかも何回直しても「手描き」に直されるからタグロックしたほうがいいのかな？
でも今更ロックするのも何だかなぁ・・・
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 03:26:07 ID:9yE3b02h0]
- >>631
自分前の残してる・・・誘導もしたし初めは消すつもりだったんだけど、
内容ちょっと変えた事と、最初の方に弾幕（嬉しいやつ）が何箇所かできてて、どうしても消せずじまい・・・
再投稿のが再生数多くなったら、区切りで消そうかなと思ってる。
>>633
しばらくしてまた「手書き」の方に直したら？
自分はロックしたことないからわかないけど、確かに今更に感じるかも。
てか常連ができて来てくれてるってことじゃないか？よかったな
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 09:06:48 ID:Bigum45Q0]
- 見てる側としても未完成とか前置き長いのは嫌で、
潔くクオリティ高い完成形がうｐされてる方が好感度高い。
未完成とかOPなのに動画時間が短い、サムネが線画のみの時点で見なかったりするから、
作者コメの「○番煎じで〜」っていうので初めてネタ被りに気付いたりする。
とにかく被り相手が未完なら被りだとは思わないよ。先に完成させてるほうが一番だと思う。
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 12:54:55 ID:wPlWv7Rv0]
- >>633
タグに余裕があるなら手書きと手描きふたつつけといてもいいんじゃない？
自分も未完と被っても気にする事ないと思う。完成してるならなおさら
というかなぜ被りがあまりよくないという風潮があるんだ？被った元の信者がコメでうるさいとか？
そういえば前あるＯＰパロの未完が投稿されたらネタ被っちゃったのでうｐするというひとを何回か見たんだが
配役とか違うから気にしなくていいのに。そこで未完を出してしまうなんてもったいない
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 12:58:47 ID:lnTioUre0]
- 未完上げてた人に私怨で通報される恐れもあるので気をつけてね。
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 13:12:26 ID:H5HBvoG30]
- 未完成版消えると、過去の流れが読めないことがあるから、
検索避け・タグ外ししてから完成版やマイリストからリンクはっといて欲しい
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:05:32 ID:LAOdwAll0]
- そもそも未完成であげることを自重したほうがいいと思うんだが
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:26:03 ID:paatuOJHO]
- さぁ！お約束の流れになってきました！
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:29:56 ID:4gFmUnPU0]
- >>638の案いいね
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 18:43:26 ID:ZY2P4gyXO]
- >>640
あんたはちょっと黙っててくれ
そういう煽ったり茶化すようなレスって正直嫌い
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:01:55 ID:7iZjsdnx0]
- んもーすぐケンカ腰になるんだからー
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:02:38 ID:daXOB31G0]
- スルーするー
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/30(水) 19:16:13 ID:T89Bh+Lq0]
- >>642
お前2ｃｈは初めてか？力抜けよ
嫌いとかお前の気持ちはどうでもいいよｗｗｗｗチラシの裏にでも書いてろ
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