- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:27:56 ID:8Liw0cJy0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part70
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214463159/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:13:07 ID:BiUWDK4K0]
- 使用ソフト：初音ミク
は良いんだよね。
黙認なんていう不確かで危ない橋渡るぐらいならこれで良いと思うんだが、何故か歌い手としてクレジットしたがるのね。
･･･例えばの話なんだけど、初音ミクで作った曲に「feat亞北ネル」とか「feat弱音ハク」ってクレジットした場合、商用利用でもOK?
パッケージにキャラ絵は無しで。
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:13:15 ID:J1oCZTId0]
- ま、プロなら自分の著作物を自衛するのは当然だしねぇ
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:08 ID:uFDDA0A80]
- >>856
他のキャラが歌ってるような演出は最初からNG
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:47 ID:J1oCZTId0]
- ＞「feat亞北ネル」とか
人間や他のキャラをクレジットするのは同人でもダメ
二次もね
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:15:40 ID:6N6nidnK0]
- プロが同人でCD売るという
ミクともニコとも関係ない部分の根深い問題のせいで
ミクを利用して云々とかニコを宣伝に云々とか
余計な騒ぎが起きてる気がする
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:16:04 ID:4fTw9um50]
- だからさっきからシンデレラは完全に空気読めてなかっただけの
話だとさっきから何度言えばわかるんだ。
別にプロだからとか何わめこうが勝手だが、それがニコ厨に受け入れられるかは全く別の話。
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:20 ID:BiUWDK4K0]
- >>854
原因を一つだけに求めるのは愚かだな。
複数の要因が考えられるなか、激しく攻撃を受けたのは感情的な問題も絡んだからって話でしょ。
>>855
それで叩かれてりゃ世話無いよね。
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:34 ID:W/hE98pa0]
- ＞（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、
＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
＞但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
これ？ 人間ならいいみたいだけど
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:42 ID:RkwG5FQU0]
- >>853
意味不明なんだが。
別にシンデレラは自衛しただけで叩かれた訳じゃないし。
ニコニコ動画を販促媒体として利用した挙句
保身しかしないから叩かれた訳で。
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:45 ID:W8GCBz220]
- ランキング上位で工作叫んでる奴が気になったが、やっぱりみんな気になってたか
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:21:06 ID:uFDDA0A80]
- >>865
ボカロが上いきゃ自動的に荒れるよ。
シンデレラの時はうｐ主のコメだったけど、
攻撃材料がない時は工作連呼になる
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:24:06 ID:BiUWDK4K0]
- ＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
んー、これに亞北ネルや弱音ハクは入らんよな?
>>858は映像作品での話だったような。
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:25:45 ID:R5B6EN6Z0]
- 楽曲のリードボーカル・パートの大部分を構成する→アウト？
歌手としてメインの「アーティスト」にクレジット→アウト！
VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウト！
バーチャル・シンガーといった類のクレジット→アウト！
実在する人間がクレジットされている作品内での使用→セーフ！
結論 ボーカロイドオンリーのＣＤはグレーゾーンの同人で
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:25:57 ID:J1oCZTId0]
- >>863
これだけ読むとミクの名前を使ってもいいに見えるけどねぇ・・・
商品名：ミク だし
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:26:53 ID:j0JhR8Bd0]
- これじゃね？
> Q VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、使用楽器として「VOCALOID」や
> 「初音ミク」などの商標をクレジットして良いですか？
> A 楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分
> には構いません。
> ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」
> などのキャラクタやVOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、
> 「初○ミク」など)は出来ません。
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:27:20 ID:R5B6EN6Z0]
- 本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウトです
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:27:25 ID:W/hE98pa0]
- >>858
他のキャラっていうか 何のキャラでもだね 映像の方は
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:28:30 ID:6N6nidnK0]
- 例外として許可されるのが実在の人間の名前で出した作品内で使用する
場合だけで、架空の人物・キャラの名前でボカロ使うのは全部ダメっぽい
という解釈だったような気がする
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:29:56 ID:RkwG5FQU0]
- >>873
まあその辺は、中の人の権利保護のための項目だろうな
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:32:31 ID:R5B6EN6Z0]
- 妄想だけど、超有名ＲＰＧのサントラなんかで一曲だけノンクレジットのボーカル曲が入っていて
それが初音ミクだったら 「初音ミク」の無断使用で訴えられるのかな？
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:32 ID:W/hE98pa0]
- ボーカル曲扱いなのか
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:56 ID:uFDDA0A80]
- >>875
ない
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:34:16 ID:/3wEYF+10]
- >>875
別に初音ミクってどこにも書いてなきゃ訴えようがない。
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:35:30 ID:BiUWDK4K0]
- >>873
でも、この文章読む限り、機械でもテクノロジーでもVOCALOIDでも本VOCALOID 製品のタイトル（初音ミクの場合は『初音ミク』）でも
”バーチャル・シンガー”でも”バーチャル・アーティスト”といった類でもない、「工作員」と「マスター」はこの範疇じゃないでしょ。
その解釈はいくら何でも通らないって。
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:38:37 ID:W/hE98pa0]
- ネルハクの権利者に話しとおさないとまずくないか
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:38:40 ID:6N6nidnK0]
- >>879
たしかそんな話があった気がするってだけだし
俺にもこのスレにもなんの決定権もありませんから
好きにすればいいと思うよ
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:39:46 ID:v0ElFozbO]
- >>875
キャラとしてでなくて、音源として使用するのは商用も全くかまわない。
ゲームのBGMに使っても良いし、ミクというキャラを出さなければ全曲
ミクCDでも良い。
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:40:49 ID:bO513/M7O]
- >>854
シンデレラの件はうｐ主コメから始まる合わせ技で炎上したんだろうねｗ
・うｐ主コメが販促臭い
・自重しないプロ集団らしい
・リンク先に未発表のくせにフルうｐしたら削除とある
上記のどれか一つ程度ならたいして荒れなかったと思うわ。
で、結果通常ならスルーされる場合が多い次の点でも叩かれると。
・ニコニコは広告禁止だ
・ミク人気に便乗すんな
・動画自体がオタに媚びてるようでムカつく
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:41:48 ID:W/hE98pa0]
- ってどちらにしろ 上段のこれに引っ掛かるじゃん
＞合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:41:58 ID:BiUWDK4K0]
- >>880
ネルハクの権利ってデザイン面だけでしょ?
初音ミクみたいに商標じゃないし、問題ないと思うんだが。
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:43:01 ID:V6XyEFjb0]
- うｐ主米と同じくHPでも禁無断転載とそっけなく書いておけばまあスルーされたかも
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:45:41 ID:ETT2eliE0]
- またいつもの人に釣られてループしてんのか。
お前らよく飽きないな。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:47:38 ID:BiUWDK4K0]
- >>884
feat亞北ネルと書いたときに、それが「合成音声」を指してるかどうかはわからんのでセーフじゃない?
「初音ミク」としちゃうのはまずいけど。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:49:22 ID:hxSWfU1t0]
- 空気読めてなかったら叩かれたっていうのは軽く不幸だよ。
あと、そういうときは「叩かれた」って言うんじゃなくて、やっぱり「荒らされた」が正しいと思うよ。
叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
現実はただの気分でむかつくから荒らしてるっていうのが実情でしょ。
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:50:38 ID:R5B6EN6Z0]
- 子供の喧嘩だと思ったら無視すればいいし、営業妨害だと思うなら訴えるか
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:52:41 ID:gtgMcuLP0]
- >叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
えー、そうか？
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:54:36 ID:eJ3MEgqK0]
- >>888
まぁ、仮にそういうクレジット表記のCDが出てきて、ネル作者やハク作者が差し止め要求なんて出したら、「空気読めてない」ってﾌﾙﾎﾞｯｺ確定っしょ。
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:57:11 ID:4fTw9um50]
- 荒らされたっていうのは、うp主に何の原因もないときにはじめて使える言葉。
今回は本人達の言動に問題ありまくりなので「叩かれた」が正しい。
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:59:45 ID:W/hE98pa0]
- 頒布と販売ですね
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:04:09 ID:NkxzxvAF0]
- 空気の読み違えで感情的な逆鱗に触れたってだけでしょ。荒らされたで良くね？
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:06:22 ID:J1oCZTId0]
- >>892
今は栗自身が差し止めできるからｗ
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:12:32 ID:ma0Luylz0]
- いつまでシンデレラの話してんの?
ボクのミクちゅわんを金儲けに使うなって
ｷﾓｦﾀ、ニコの規約上宣伝が問題だとする指摘、共有してこそ力を発揮してきた二次創作文化に水を差したという指摘、そういったニコ動ユーザーの心理を読めなかったのは迂闊だったねって指摘で、一体どこまで回すつもりなの?
そろそろ燃料補給したいよ。
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:15:37 ID:yV7pLbGP0]
- いくら栗でも、規約上問題ないものを差し止めなんてできないだろ。
それこそフルボッコだよ。
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:24:36 ID:FN4VdWz1O]
- おまえら同じネタの繰り返しでよく飽きないな
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:25:39 ID:W/hE98pa0]
- ループこそ我が命
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:25:41 ID:R0j3UD8Q0]
- 口寂しいからガムを何時間も噛んでるんだろ
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:28:03 ID:W/hE98pa0]
- 無限とも思える試行の末に答えがあるのです
- 903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:28:46 ID:FN4VdWz1O]
- 荒らしコメ通報って削除人が動くまでが日によって差があるな
森之宮PVのハングルは通報したらズバズバ消してくれたのに
初音学校はなかなか反映してくれない
- 904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:29:21 ID:Agm6KM+r0]
- www.hmv.co.jp/product/detail/2634260
この三曲目のインストは実はミクが歌っているから
インスト表記でOKのはず
- 905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:29:31 ID:kdvlSYm50]
- シンデレラの擁護してる奴は全部単発なのに
なんで、おまいらまた釣られてるの？ヒマなの？
- 906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:31:07 ID:gtgMcuLP0]
- 何事もなければ明日もぼからんとシンデレラのループで決まりか。
平和だなー。
- 907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:31:11 ID:bO513/M7O]
- じゃあインターネット社長ががくぽキャラ使用許諾で軽く期待を裏切った件について。
結局がくぽ名義でCD出すのもダメっぽいんだっけ？
- 908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:34:25 ID:FN4VdWz1O]
- それは果たして裏切ったと言えるのだろうか…？
あぁついでに話題のネタがないなら俺の疑問>>903に答えてくれるとありがたい
- 909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:38:29 ID:W/hE98pa0]
- ＞削除人の差
本スレでやってた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214746546/558-
- 910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:41:21 ID:kUhuN/h20]
- 本スレでやった言っても結局憶測以上のことは判らんという話
俺も聞いちゃう
>>795 (「間に会社が入ってる」)は結局ソース無しって事でいいの？
- 911 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:43:48 ID:W/hE98pa0]
- 時間帯でも変わるかも辺りちょっと気になった＞削除人
- 912 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:44:12 ID:FN4VdWz1O]
- 詳しくはわかんないのね
まあ反映されるまで根気強く通報するしかないのか
- 913 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:44:28 ID:QfegaCNn0]
- 酷いコメが普通にスルーされてるなぁ
- 914 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:45:30 ID:APhJgLeA0]
- >>907
アスキーの記事で初音ミクよりも自由になるかのように調子の良いこと言って、出てきたガイドラインがアレだもんな。
んで、その事には一切触れず、ベルセルクの人とかGacktのがくぽ発売までの軌跡みたいな美談記事をCNetに書かせて誤魔化してるしw
胡散臭さは、仲良しのドワンゴと同じだよな。
- 915 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:49:26 ID:FN4VdWz1O]
- >>913
荒らしっぽいのはガンガン通報してるつもりなんだけどね
なかなか…
- 916 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:52:51 ID:Agm6KM+r0]
- がくぽは運営とセットだからニコニコ動画せれくちょんみたいに
ドワンゴがCD出したりするだろうし、レッツゴー！陰陽師みたいに
さくらを動員してオリジナルを盛り上げるかもなｗ
- 917 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:55:27 ID:fL/XngxS0]
- 議論で雰囲気悪くなってる時間帯に
|￣￣￣￣￣￣|
| ここでぼけて |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
これ貼ってみた。
だいぶ流れたみたいだけど。
- 918 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:57:07 ID:QfegaCNn0]
- もしかして通報より普通の感想コメで流した方がいいのかな
- 919 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:58:16 ID:gtgMcuLP0]
- >>914
DTM板のSSWスレとか常時荒れてるんだよな。
何かヤバイ会社なのか？
- 920 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:59:56 ID:j2Txu43L0]
- SSWは昔から使いづらいとか機能がアレだとか言われてた気がする
- 921 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:07:29 ID:ETT2eliE0]
- >>918
荒らしそんなに気になるか？
相手すればするほど喜ぶだけだぞ？
- 922 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:08:12 ID:alFPbiuqO]
- 運営の空気読めないテコ入れだけが怖いよ〉がくぽ
- 923 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:09:37 ID:FN4VdWz1O]
- >>921
通報すんのもだめかね？
- 924 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:12:58 ID:uFDDA0A80]
- 他社のDAWはどんどんバージョンアップしてるのに、
機能的に5年以上遅れてるのを売り続けてるからな…
- 925 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:13:02 ID:tkcCTz2q0]
- 張り付いてる自治厨が一番ウザイよ
- 926 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:26:49 ID:ZprXAJlG0]
- もし運営が本当にがくぽでムーヴを起こそうとしてるんなら
もうすでに何人かの有力Pにと曲制作の依頼が製品とともに
おりていると妄想
- 927 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:27:03 ID:Ihy5cbK+0]
- 取りあえず気になったのでシンデレラ作成したHP除いたが、
これは叩きたい連中は叩きたくなるなw
根っからの販促と言われてもしょうがなさ過ぎて、擁護の仕様が無いわw
>>866
悪ノ娘の1位取ったPVも当時は相当荒らしがいたな。
俺は新着でたまたま見たので伸びると思ったが、
当時は工作工作と連呼してたやつが大量にいた。
攻撃材料なきゃ工作で叩くのが、ある意味クオリティだから仕方ない面もあるがw
- 928 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:27:50 ID:fL/XngxS0]
- >>923
通報するのは相手するうちに入んないと思うよ。
- 929 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:29:31 ID:fL/XngxS0]
- >>927
夜中に加速して、いきなり一位だったから
それだけで工作認定する奴はいるっしょ。
朝の投稿は逆工作より工作ぬれぎぬ回避に有効かもね。
- 930 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:30:06 ID:gtgMcuLP0]
- TuKuRuの曲が微妙に荒れてるな。
第二のcokesiになるか。
- 931 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:30:54 ID:ETT2eliE0]
- >>923
通報するのはいいけど、無視されたらそれ以上は構わない方が
いいんじゃないかな。
コメで流したところで工作工作って言ってまた荒らすだろうし。
- 932 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:33:00 ID:QtSXT+1B0]
- 通報するのは俺が困るからと言うより、
作者に真っ当な評価を受ける土壌を作ってやりたいなという心情がでかいな
- 933 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:44:43 ID:Agm6KM+r0]
- ボーマスに来た半数近くが女つー事は
東方やアイマスより荒らし耐性に弱いのが
ボカロになっとく森
- 934 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:48:19 ID:1KEnyOFe0]
- ボカロでPやってて楽しい時代は過ぎたかもしれない
- 935 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:56:24 ID:6N6nidnK0]
- TuKuRu氏は本人が敵を作りやすいから仕方ないｗ
- 936 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:58:35 ID:W/hE98pa0]
- 指摘が入るか試してみたとか平気でいいそうだな
- 937 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:59:09 ID:gtgMcuLP0]
- >>935
なんか本人がコメントで煽ったみたいだな。アホス
- 938 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:00:23 ID:L15vniBS0]
- >>934
確かに
ボカロには人（特に女性）が増えすぎた
- 939 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:15:12 ID:zikUku5J0]
- 静かに素朴に楽しく暮らすならMEIKOタグ
- 940 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:16:41 ID:QtSXT+1B0]
- 男をもっと増やしたいならエロを推奨するしかないな！
- 941 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:19:12 ID:W/hE98pa0]
- ギロカクたんのエロ絵と聞いて
- 942 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:21:08 ID:01Zcush/0]
- ギロカクたんのエロ絵描いてもここの住人が喜ぶだけだと思うが
- 943 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:30:35 ID:cV+jiAJA0]
- TuKuRu氏はボコボコに叩かれた本スレに平気な顔して出てくる人だから
少々のことは平気だろう
- 944 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:34:09 ID:+h6DuSeV0]
- あぁいうの見てると他人ながら、ちょっとでも〜っぽいと思ったフレーズがあっただけで
あげるのやめようかな、って思うようになった
- 945 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:35:51 ID:QtSXT+1B0]
- 聞くほうも作るほうももっと気楽になれよ
- 946 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:37:02 ID:+eEIRK0u0]
- TuKuRu氏は安心して見ていられるな
- 947 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:38:46 ID:aY3SxWq90]
- でも今のランキングで目立つと荒れるような状況じゃ
萎縮しちゃう人も出てくる（もう出てきてる？）だろうなーとは思う。
- 948 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:38:51 ID:/2Rc5szw0]
- ダンボーPは？
- 949 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:40:20 ID:QtSXT+1B0]
- 誰？
- 950 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:42:08 ID:uFDDA0A80]
- 男棒？
- 951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:44:18 ID:uFDDA0A80]
- うほ、俺がスレ立てか…
- 952 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:44:40 ID:M+H/ZzLX0]
- >>951
ゆっくり立ててきてね！！！
- 953 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:45:17 ID:fL/XngxS0]
- >>951
スレ勃て乙。
- 954 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:50:43 ID:uFDDA0A80]
- 【TDN】VOCALOID 議論隔離スレ part72【Fuck you】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214822872/
すまん、好物入れる順番間違えたｗ
- 955 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:52:05 ID:01Zcush/0]
- つまりつまり、ID:uFDDA0A80の名前が「男棒P」に決まりました
- 956 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:52:05 ID:QtSXT+1B0]
- 仕方ないね
- 957 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:54:17 ID:zikUku5J0]
- >>954
ほ〜らこの男棒が好物なんだろ？あっ入れる順番間違えた…
↑ギロカクたんエロってこんな？
- 958 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:06:16 ID:m4Xplvna0]
- >>907
>がくぽ名義でCD出すのもダメ
ノンクレジットでもガクト声が自由に使えたら凄いことになると思うんだが
…意外とそこまでの完成度でもないのかな？
あと、ミクに比べたら神威がくぽのキャラ人気自体はそれほど盛り上がらん気がする
- 959 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:30:04 ID:j0JhR8Bd0]
- >>907
ほとんどクリと同じ、むしろインタネの方が制限キツイという話もあるね。
事前にぶち上げたんだから、なんでダメになったのか説明欲しいところ。
>>870のガイドラインの「エンドユーザー使用許諾契約書」ってのがわかりにくけど
「VOCALOID」はヤマハ、「初音ミク」はクリの契約書に引っかかるかもよということかなと。
そうすると「神威がくぽ」はインタネの一存でおｋ出せるんようにもみえる。
ヤマハがキャラの使い方に好きなように口を出せるというのもおかしい気がするし。
VOCALOID＝ミクや＝がくぽのようなイメージを与える表現はやめろが限度じゃないかと。
- 960 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:19 ID:gtgMcuLP0]
- きりたんPのブログ見てたら歌ってみたでいちゃもんついた様子。
一部の動画を紹介するのはやめろ、と。
流星Pも前同じようなことあったけど正直意味分からん。
歌ってみた界隈の人間の嫉妬深さは異常。
- 961 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:54:02 ID:M+H/ZzLX0]
- ニコニコ歌い手歌唱力ランキング（６月期）
www.nicovideo.jp/watch/sm3816084
ＢＧＭはwww.nicovideo.jp/watch/sm2774544様よりお借りしました。
動画・マイリスト内では各歌い手様の敬称を省略させていただいています。
また各ランクの歌い手様の順序には深い意味はありません。順不同です。
男性
Ａ上www.nicovideo.jp/mylist/7277148
Ａ中www.nicovideo.jp/mylist/7277147
Ａ下www.nicovideo.jp/mylist/7277146
Ｂ上www.nicovideo.jp/mylist/7348077
Ｂ中www.nicovideo.jp/mylist/7348076
Ｂ下www.nicovideo.jp/mylist/7277142
Ｂ下下www.nicovideo.jp/mylist/7277141
Ｃ上www.nicovideo.jp/mylist/7277140
Ｃ中www.nicovideo.jp/mylist/7277138
Ｃ下www.nicovideo.jp/mylist/7277137
女性
Ａ上www.nicovideo.jp/mylist/7276221
Ａ中www.nicovideo.jp/mylist/7276220
Ａ下www.nicovideo.jp/mylist/7276219
Ｂ上www.nicovideo.jp/mylist/7276217
Ｂ中www.nicovideo.jp/mylist/7276216
Ｂ下www.nicovideo.jp/mylist/7276215
Ｂ下下www.nicovideo.jp/mylist/7276214
Ｃ上www.nicovideo.jp/mylist/7276213
Ｃ中www.nicovideo.jp/mylist/7276212
Ｃ下www.nicovideo.jp/mylist/7276210
マイリストの選曲にも特に意味はありません。
ネタ系や組曲系を避けてなるべく最新のものを選びました。
特にＢ上以上は必聴です。
- 962 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:58:14 ID:ZBMGNFvt0]
- 結局がくぽは「クリほどにはエロだのキャライメージだのでうるさい事言いませんよ」程度だと思うよ
- 963 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:59:11 ID:wYcVCHy80]
- >>960
それって愉快犯じゃないの？
- 964 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:07:56 ID:bO513/M7O]
- >>959
｢ねんどろの売れ行きみてキャラ商売したくなりましたｗサーセンｗ｣
でもいいから何らかメッセージが欲しいぜｗ
- 965 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:14:08 ID:BrGK3jllO]
- >>959
インターネット社としてはがくぽを、フリー素材のようなキャラにしたかったのだろうけど
そのレベルのイラストで発注しても商品としてのインパクトや、なによGackt側の
承認が降りなかったと。
でイラストのインパクトやクオリティを求めて三浦先生を使ったが、流石に彼のイラストを
完全フリーとして商用で流す訳には行かないので、同人レベルの二次利用に留めて
完全フリー素材化は諦めたってとこじゃない？
だって丸C入るんだよ？製品には。
そんなに納得できない理由じゃないと思うけど。
- 966 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:18:50 ID:gtgMcuLP0]
- それだとインターネットが計画性もなく仕事をしてるように聞こえるな。
信用できない会社の典型だ。
- 967 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:22:56 ID:BrGK3jllO]
- >>966
＞ それだとインターネットが計画性もなく仕事をしてるように聞こえるな。
＞ 信用できない会社の典型だ。
- 968 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:29:38 ID:Agm6KM+r0]
- >>960
hukeのブログでも名のある歌い手ぐらいしか紹介してなかった
なんかちょっと引っかかった。リンレンも歌っているのにー！
- 969 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:36:16 ID:BrGK3jllO]
- >>966
つか流れてる話自体、計画の一部が上手くいかなかったと言ってる訳だけど。
実際やってみないと分からないこともあるし。
契約の段階でアニマル編集部から「これはちょと…」となった可能性もあるけど。
もし初期のイラストが噂されてるものなら、ボクの考えたボカロ亜種に
毛がはえた程度だからねえ。
元々がくぽスレでも完全フリー素材ということで、クオリティに疑問を持つ人多かったし。
結果は良かったと思うけどなあ。
- 970 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:37:35 ID:BrGK3jllO]
- なんかミスして送信してる、スマン。
- 971 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:39:11 ID:XW/Zjf1u0]
- >>960
一部しか紹介するな、と言われたら全部紹介しないことにするしか選択肢がないのにね。
- 972 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:45:41 ID:VdnxJgWB0]
- そもそも、露骨なモデルのいるがくぽを
クリの完全創作キャラであるミクよりフリーな存在にしようということ自体
最初から無理がある話な気がする。
- 973 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:46:50 ID:wq/jIKeH0]
- >>971
それが最適解だと思う
もしくは「歌ってみたの人達皆ありがとう」位で留めておく
- 974 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:47:24 ID:kYfBWFMp0]
- ガクトの判断は正しい気がする・・
- 975 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:47:56 ID:QtSXT+1B0]
- バカは相手しないのが一番
- 976 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:57:12 ID:YA4KSES+0]
- 歌ってみたで生き残るには歌唱力より必要なものがあるというか
羞恥心とか公徳心とか持ってたら生き残れないというかｗ
・・・ひょっとしてボカロも同じなんだろうか？
- 977 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:59:06 ID:+qt1ax3V0]
- >>963
>取り上げていた内容は日本の親のモンスターぶりで、
>「学校の劇で主役が一人というのは正当ではないと、話を捻じ曲げて白雪姫を25人に増やし、
>小人役なし、魔法使いのおばあさん役無しの話に仕立て上げた」というものです。
愉快犯じゃなくてこんな親に育てられたらそうなっちゃうんだろうな
- 978 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:08:56 ID:wq/jIKeH0]
- >>977
40歳児の事かー！！
- 979 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:12:45 ID:j0JhR8Bd0]
- >>965
理由の中身よりなんで説明がないのかの方が気になるんよ。
理由は>>964で全然かまわんｗむしろ俺は納得できるｗ
計画なんてずれるのが当たり前だからそれはどうでもいいんだけど
こうしますと言ったんだからこうでしたとも言って欲しいと思っただけ。
それで版権がらみのウラの部分が見えてくるかもしれないし。
うまくいかなかったときになかったことにされると、もっと困ったことが
起きたときはどうするんだろうと思ったりもするわけで。
- 980 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:19:09 ID:t/UoysSS0]
- >>971
それでも際立った実力者は思わず紹介する人が出てくるけど、普通の人は話にも上らずずっと埋もれるだけ。
気軽に紹介できる環境にならないと歌ってみたはこれからもずっと日陰カテゴリなんだろうね。
- 981 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:20:55 ID:m4Xplvna0]
- がくぽの影響力ってそれほどでもないかもしれんな 意外とスルーされるかも
- 982 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:23:14 ID:4fTw9um50]
- ガクト本人がバンバン宣伝してくれるならいいけど
ハリウッド行っちゃってるしなw
- 983 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:28:01 ID:kYfBWFMp0]
- 買う予定の人間としてはそんな売れないほうが目立っていいかなとか
- 984 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:34:58 ID:01Zcush/0]
- 蓋を開けてみるまではどうなるのか分からないなぁ
- 985 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:47:52 ID:ETT2eliE0]
- いまのところ、がくぽを買うと言ってる有名Pが多いのが救いだな
- 986 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:53:24 ID:gtgMcuLP0]
- 有名Pはいいよ。
それより新人に期待したい。
こういう時じゃないとなかなか入ってこないし。
- 987 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:56:38 ID:/0nK0kiR0]
- 有名Pたちの牙城を崩すチャンスだからね。CV02の時も既存Pが苦心する中
新興勢力が熱かったぜ
- 988 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:00:29 ID:kYfBWFMp0]
- ミクのときいまいちだったけどリンレン手に入れて生き生きしてるPもいるしねえ
- 989 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:16:43 ID:j0JhR8Bd0]
- 買う予定はないんだけどがくぽで盛り上がるといいなぁ。
低音ってVOCALOIDエンジンは苦手なんだっけ？
いい物が出てリンレンAct.2が再延期になるくらいだと面白いんだけどｗ
キャラじゃなくてボカロそのものの出来での競争を期待。
- 990 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:18:55 ID:PNuhyAm/0]
- >>988
登りつめた感があるよねぇ
- 991 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:26:30 ID:t/UoysSS0]
- 癖が強いなら強いで使いようなんだな、と思わせてくれるPがいるからね。
ミクで上手くいってた手法が通用しない代わりに、ミクで上手くいかなかった事が出来た。
がくぽもそうなるのかな。
- 992 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:39:19 ID:hX8G2ybc0]
- リンレン自体の完成度はかなり微妙だったかな
「やっぱり、リンだな」のコメ見る度に、「明らかに失敗作だろ」って思ってた
でも、ACT2も出るし、トラボルタやシグナルやDixieFlatlineなんかが入ってきたのは大きい
がくぽも完成度は微妙でも良いから、話題になるような一発があれば良いな
- 993 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:56:07 ID:W/hE98pa0]
- KAITOで名の上がったPが少ない以上あまり期待はできなそうだけど
値段とか話題性とかもあるし少し期待
- 994 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:05:29 ID:Rw1ooU+P0]
- KAITOの場合、PじゃなくてどれもKAITOとしか見てない層がいるのが難点だな
- 995 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:11:26 ID:tigyuOxv0]
- もうすぐスレも終わるから、少し下らない話をするよ
意外とレンの周りは女性率よりも男性率が高い気がする
男性率が高く、かつ、腐ってる率が高い可能性もあるが
- 996 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:14:59 ID:pTzcZ7ni0]
- 変態紳士に好かれるのはかわいそうだな……
除外ランキングでレン多かったし
KAITOといいレンといい男ボカロはなんか歪んでる
がくぽもそうなるんだろうか
- 997 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:21:56 ID:tigyuOxv0]
- でも、困ったことに俺もレン好きだったりする
- 998 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:23:45 ID:MMaaZjFv0]
- >>994
それってミクの初期もそうじゃね？
層の厚みで変わってくる気もする。
- 999 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:27:41 ID:BnOHWpOQ0]
- レンはテンネンP、ゆにめもP、トマ豆腐Pとか若い？力を感じるPが良いぜ
- 1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:28:06 ID:BjSrZsSA0]
- 1000ならがくぽの規約はソフト側のがくぽ規約と合わせて改善される
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
-
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