- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:27:56 ID:8Liw0cJy0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part70
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214463159/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 730 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:32:31 ID:OmRMJnDo0]
- >>729
削除されたテニヌとかがどれぐらい行ってたかわからんが、
現役組では総合3位
www.nicovideo.jp/ranking/res/total/all
- 731 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:33:39 ID:6N6nidnK0]
- >>730
上ふたつ異常ｗｗｗｗｗ
- 732 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:34:45 ID:wYcVCHy80]
- 一つはボタンだから除外として2位だな
これは褒めていいｗ
- 733 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:35:06 ID:OmRMJnDo0]
- 上２つはマイリスは少ないから、少数精鋭っぷりが半端じゃなさそうだ
- 734 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:35:38 ID:JHsnd5hu0]
- 現実的な問題として、再生数やコメントはプログラム組んで増やすっていう
性質の悪い工作が可能で、そういう悪意ある工作者がうろたんに集中してるのは
むしろありがたい。普通のＰの楽曲に荒らすの目的でやられたら迷惑なんてもんじゃない。
まあマイリス工作も数百単位では可能で毎日馬鹿が熱心に行ってはいるが・・・
うろたんはそういう意味で良いガス抜きにはなってる。そしてシンデレラも荒らしや
アンチがこの動画は叩いて当然という（無論そんな理屈は通用なしない）根拠を
与えたからあの動画に荒らしが集中する分他の動画が平和になる。
- 735 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:38:39 ID:M4AcFgMW0]
- 今日またそんな動画が一つ増えましたね
- 736 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:39:24 ID:wYcVCHy80]
- たぶんシンデレラをあらしているヤツは普通にいまのトップ動画も荒らしていると思うぞｗ
避雷針説はあまり説得力無し
- 737 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:39:31 ID:j2Txu43L0]
- スケープゴトーですね、わかります
- 738 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:47:19 ID:v0ElFozbO]
- 全く以て、荒らすのはいけないことだ。
が、避雷針になってくれるのは非常に有り難い。
って感じだな。昔のJASRAC騒動の時のみくみくだな。
あのときも同じ事を言っていた。
「みくみくが荒らしを一手に引きつけてくれるから平和だ」とかなんとか。
- 739 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:48:03 ID:JHsnd5hu0]
- また燃料かあ・・・
ところで再生数よりマイリストが勝る現象ってありえるのか？
そんなタグがついてるが、詳しくないので事情がよくわからん・・・
- 740 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:48:35 ID:M4AcFgMW0]
- >>739
どの動画？
- 741 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:51:06 ID:JHsnd5hu0]
- 今ランキング一位の奴
- 742 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:52:20 ID:wYcVCHy80]
- それならただの荒らしの戯言だぞｗ
それより工作ならミルクティとMIND ERRORのほう
つーかそんなの燃料にもならないくらい毎日起こっている
- 743 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:54:41 ID:alFPbiuqO]
- 再生荒らしなんてうろたん信者の戯言、間に受けてもなあ。確信犯だろ。
- 744 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:54:50 ID:W/hE98pa0]
- 某ディエルとかよくマイリスが30倍とかなってますね
nicospeed.travel.coocan.jp/cgi-bin/nico4.cgi?100+onacc+off+06
そんで一位もされてるようだね
- 745 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:55:55 ID:JHsnd5hu0]
- >>742
うんだから戯言なのかどうか知りたいわけ。一時期再生数よりマイリストが勝ったと
言い出した奴がいるが、工作次第ではそんな現象が起こるのかどうかの事実が
知りたかった。>>742は技術上それは絶対無いと言ってくれてるんだよね？
- 746 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:56:31 ID:W/hE98pa0]
- あ6時だと5位なのか 馬鹿な勘違いしてた
- 747 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:58:30 ID:wYcVCHy80]
- >>745
技術的にないっていう意味じゃなくてそう言う痕跡がないといっているだけ
工作なら簡単にそう言う現象は起こるよ
例えばきょうの朝に「記憶力が良くなる音」という動画が上がっていたけど
それを最初に見つけた時は再生数が2でマイリスが18だったｗ
- 748 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:00:19 ID:R5B6EN6Z0]
- うろたん系信者も、ryo周辺のスイーツも、悪ノ系腐女子もまとめて焼き払いものだな
- 749 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:02:42 ID:sl+qO4YU0]
- >>736
どうだろうね。本スレでもあれだけは荒らしても許すって言ってる人もいたしな
- 750 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:02:45 ID:6PumwUiM0]
- >>727
しかも最初のコメから、本人名で出さないでどれだけ行くかが
目的だったりするから、本人名でランキングのること自体
おかしい事になるしね。
- 751 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:04:25 ID:W/hE98pa0]
- >>749
本スレはよく釣り針がたらされてるしなぁ
- 752 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:06:24 ID:6PumwUiM0]
- >>749
それ荒らし本人だったらどうなのよw
- 753 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:06:25 ID:wYcVCHy80]
- >>749
少数派だと思うけどね
以前PがID晒したまま荒らしたといったら総ダタキだったし
- 754 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:11:49 ID:M4AcFgMW0]
- >>753
伝説のMEIKOマスターくらいじゃね？＜フルボッコ
- 755 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:18:31 ID:1cO1ebPY0]
- ぶっちゃけシンデレラなら荒らす気持ちはわかるなという人間はここにもいる。
ていうか、あれはHPでも頒布ではなく販売と書いてるし
規約に厳密なしっぽたんが果たして許すだろうか。
- 756 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:20:53 ID:wYcVCHy80]
- 頒布も販売も言葉の差だけじゃないかｗ
規約にキビシいならボーマスなんて全部クロだｗ
- 757 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:22:01 ID:JHsnd5hu0]
- >>747
ありがとう。そういう知識なかったんだ。
まあ工作は本人・ファン・荒らし・の3パターンあるだろうから
本人以外は止められない訳で気にしても仕方ないよな。
ただ荒らされる口実にはなるから迷惑な話だ。
今の一位は上記の表（初めてみた）観たが、工作の痕跡もないんだな。
- 758 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:24:49 ID:wYcVCHy80]
- >>757
ちなみにボカロ作品はそれなりに朝一工作されている
暴走Pの新作とか他にもモロモロ荒れるからいわないけど工作が多い
まあ同じ事が他の動画にも起きているわけだけどボカロは特に目を付けられやすい
で、キミみたいに過剰反応する人が荒らしのいい標的になるんだわ
- 759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:29:38 ID:JHsnd5hu0]
- 過剰反応しないように質問して情報得てるのにそれはないだろｗ
- 760 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:33:03 ID:RkwG5FQU0]
- >>748
アンチもまとめてね
- 761 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:34:05 ID:QtSXT+1B0]
- シンデレラに不快感を持つ気持ちは分かるけど、荒らす気持ちだけは分からんわ
- 762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:36:09 ID:sl+qO4YU0]
- >>761
単純に理性が足りないから感じた不快感をそのまま動画にコメしちゃうんだよ
- 763 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:36:55 ID:wYcVCHy80]
- >>759
燃料かぁとかｗ
- 764 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:37:49 ID:kUhuN/h20]
- この機会に詳しい人教えてちょ
>>744 で見ると今の１位は
05位 *28.0％＿ ***317＿ ***89 ●
＿前 *13.7％＿ *11247＿ *1549
これは「工作された可能性あり」と読むのかい？
- 765 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:39:17 ID:RkwG5FQU0]
- >>756
お前みたいなのが、故意にパクっておきながら「インスパイアです」とか開き直るんだろうなｗ
販売は売って利益を出すこと。
頒布ってのはあくまで配布する事を優先。制作費用なんかのカンパとして
繁華を設定する事もあるがあくまで気持ち程度。
本質が別物なんだよ。
- 766 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:41:04 ID:QtSXT+1B0]
- >>764
ホントに工作があったなら予想スレで少しは話題になってるだろうさ
- 767 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:42:03 ID:W/hE98pa0]
- .cgiまで削れば説明があったかな
- 768 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:42:59 ID:wYcVCHy80]
- >>765
いや問題は内容だろうｗ
インスパイアと言っても内容がパクリとしか思えなかったらそれはパクリだ
それと同様にコミケでサークル参加してCDを売るという行為の本質さえ変わらなければ販売という言葉を使っても
それは頒布の内容と変わらない
そもそも同人ショップに卸してCDを売っているのは自分は販売だと思うんだけどな
- 769 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:44:06 ID:kUhuN/h20]
- あぁ、>>744 を >>746 で受けてるのか、読めてなかった
- 770 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:44:16 ID:RkwG5FQU0]
- >>762
作品から得られる快楽に溺れて、批判と不快感の区別も付いてない
お前の方がよほど理性が足りないと思うが。
ニコニコってのは+にも-にもコメントで評価される場所だ。
過剰な荒らしを肯定する気は無いが、批判コメをすべて
理性の足りない荒らしと断ずるのは脳味噌膿んでるだろ。
- 771 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:44:25 ID:ZTaNbi/w0]
- 地方巡業シグPの旅の話でもしようぜ
- 772 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:45:51 ID:kUhuN/h20]
- >>767 thx
- 773 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:50:03 ID:RkwG5FQU0]
- >>768
＞インスパイアと言っても内容がパクリとしか思えなかったらそれはパクリだ
インスパイヤの意味を勉強してきたらどうだ？
つか上っ面しか見てないのなｗただ
＞そもそも同人ショップに卸してCDを売っているのは自分は販売だと思うんだけどな
これは同意。もっともこれをやってる他のＰは、シンデレラみたいな露骨な販促動画を投稿してはいない。
曲を丸ごとニコにあげて、あとでその曲を含んだＣＤを販売するのと
ショートバージョンでフラストレーションを与えて購入を煽る販促動画は
これまた本質が大きく異なる。
- 774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:52:27 ID:cDo6x5470]
- ビットレートを下げてフラストレーションをあｔ
- 775 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:54:10 ID:RkwG5FQU0]
- >>774
ニコニコの仕様と言う不可抗力だろそれは。
文句があるなら運営に言えば？ｗ
- 776 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:54:25 ID:wYcVCHy80]
- >>773
しかし一部を晒して売るという事自体は変わっていない
あと商用利用かどうかの線引きは恐らくそこではなく一般流通を通すかどうかだと思われる
そういう曖昧な規定に基づいては判断できないからね
あとそのケンカ口調だとこれ以上付き合わないよ？
- 777 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:56:43 ID:1cO1ebPY0]
- wYcVCHy80もやっぱり同人がわかってないタイプの人間だよな
- 778 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:57:55 ID:RkwG5FQU0]
- >>776
＞あと商用利用かどうかの線引きは恐らくそこではなく一般流通を通すかどうかだと思われる
お前の理屈だと、怪しい壷の訪問販売の販促動画は許される訳だな。
残念ながら流通に関係なく商売は成立するよ。
- 779 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:58:27 ID:Z3mYp2DNP]
- しかし「頒布」の表現を使っていたとしても荒れていただろうな
＞売り手として「金儲けじゃなく、ただ単にみんなに見てもらいたいから」と言うのをアピールする意味で「頒布」と言う単語を使う
そうなので、この場合はコメントなどの文面から↑のようなことが感じ取れないので、販売でも頒布でも同じだった、という意味では>>756に同意
- 780 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:59:55 ID:16FdjTL20]
- シンデレラはうさんくさい感じがもう見るからに滲み出てたのが敗因
案の定スタッフは気持ちよく作業できたと言うわけではないみたいだし
- 781 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:00:35 ID:wYcVCHy80]
- ツボの話はしていないんだがｗ
規定とは栗の規定の話だぞ？
しかしこれ以上ケンカ口調は治らないようなので話はストップ
- 782 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:00:38 ID:6N6nidnK0]
- 頒布ということばも今や単なる建前に成り下がってると思うけどな
- 783 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:01:17 ID:W/hE98pa0]
- ニコニコの宣伝禁止の規約が適用されたケースってあるの？
- 784 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:03:43 ID:RkwG5FQU0]
- >>781
ヒント：訪問販売は一般流通ではない
しかしお前ホント、表面でしか物事を判断できないんだな。
議論向いてねえよｗ
>>782
もちろんその側面は否定しない。
だからこそ、提供する側それぞれの姿勢が問われる訳だ。
- 785 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:05:55 ID:alFPbiuqO]
- シグP地方巡業してんの？
- 786 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:06:25 ID:wYcVCHy80]
- 同人かそうでないかを分ける時に栗は流通を通すかどうかを規定の物差しにしていた節がある
これは例のニコ社長の話で出てきている
同人の流通を使うなら問題ないからスポンサーという立場で同人で売ることを薦めている
この話にツボは関係ない
- 787 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:07:31 ID:RkwG5FQU0]
- >>783
そもそも通報フォームに項目がないからなあｗ
だが黙認状態だからと言ってやりたい放題してると、まとめてしっぺ返しを食らうもんだ。
そういう意味では、シンデレラのような度を越えたものを排除する動きは悪いものでもない。
自浄作用と考えるとな。
- 788 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:08:25 ID:JHsnd5hu0]
- クリプトンは商用利用を禁止または許可を取るよう言っている。
では同人ＣＤはどうなるかというと、これは許可がおりてるんじゃなくて
黙認されているだけ。クリプトンが空気読んでるにすぎない。
その証拠としてもっとも分かりやすいのがミクのエロ同人
誰がどう考えてもクリプトンが許可出すわけない。そして社長を
初めエロ同人が売られているのは知っている。けれど黙認してるわけだ。
クリプトンは同人物に関してはこれは当社の商売にマイナスだと考えた作品に
対しては発売中止を求めたり、得た利益の一部を還元するよう請求が可能。
同人物を販売するのはあくまでこっそりやってるというのがスタンス
寝た子を起こさないようにそっとやる商売
- 789 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:08:42 ID:RkwG5FQU0]
- >>786
他人の話を語るときにはソースを持ってくるもんだｗ
- 790 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:10:33 ID:wYcVCHy80]
- そしてスポンサーとしてついて同人CDを売るという行為はすでに頒布の範囲を超えて販売だが
これを栗は容認している
と言う事はシンデレラも基本的には同じに問題ないと考えて差し支えない
基本的には規定違反うんぬんの話ではなく心情的な問題だろう
- 791 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:10:36 ID:6N6nidnK0]
- 度を超えてるというほどのものかなぁ
- 792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:12:45 ID:wYcVCHy80]
- >>788
ただニコ社長のスポンサー付きで同人流通を使いCDを販売する行為を認めた以上
シンデレラを規制するのは恐らくしないだろう
- 793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:14:27 ID:wYcVCHy80]
- しかもシンデレラは今のところ同人ショップを通した大がかりな販売ではなくコミケ販売しか決まっていない
現時点でこれを取り締まると他の同人ショップ委託CDやコミケで頒布するCDも取り締まらないと行けなくなってしまう
- 794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:15:13 ID:RkwG5FQU0]
- すぐ例のニコ社長の話を持ち出す奴は
故意に「今の栗の姿勢は異なる」って本人談を無視して語るから困る。
- 795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:16:18 ID:wYcVCHy80]
- この前デPなどが集まって作ったCDも間に会社が入っている
それに比べればまだ小規模と言えるだろう
- 796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:16:38 ID:RkwG5FQU0]
- ってかいつの間に、ニコニコの規約の話を栗の話にすり替えてるしｗｗ
リキッド必死だな
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:17:10 ID:W/hE98pa0]
- ギロンスレっぽくなってきたな
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:17:49 ID:wYcVCHy80]
- RkwG5FQU0 にレスを返すつもりはないから議論にならないと思うがｗ
一応ここでお終い
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:18:27 ID:QtSXT+1B0]
- まーたレッテル貼り君か
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:19:13 ID:RkwG5FQU0]
- >>799
ヒント：本人乙は社交辞令ｗ
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:20:16 ID:vDkllmYc0]
- レッテル貼られってる
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:23:06 ID:kUhuN/h20]
- >>795
けしスタジオが会社だっていう話は寡聞にして知らないんだが
ソースを教えてくれないか
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:24:39 ID:JHsnd5hu0]
- >>789
ソースって言っても社長がＢＢＳ閉じたからね。
でも読んだ事ある人には結構周知されてる話だよ。
クリプトンが同人流通でＣＤ出すように薦めたんだからね
だからと言って同人流通ならどんなＣＤも差し止めされる事なく
流通出来るって事ではない。あくまでも同人流通なら黙認する
スタンスを取ってるだけ。
分かりやすく言うと販売で何らかのトラブルになりクリプトンと
裁判になったら、同人販売物は１００％権利問題でクリプトンに負ける。
「許可取ったし！」「いや許可は出してねえよｗ」って言える状態
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:27:34 ID:R5B6EN6Z0]
- 何当たり前のことを何度も繰り返して言ってるんだ？
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:29:24 ID:W/hE98pa0]
- >>803
今は>>794なんじゃないのかな
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:29:30 ID:RkwG5FQU0]
- >>803
794 ：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中：2008/06/30(月) 14:15:13 ID:RkwG5FQU0
すぐ例のニコ社長の話を持ち出す奴は
故意に「今の栗の姿勢は異なる」って本人談を無視して語るから困る。
つか、クリの話は今関係ないだろｗ
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:33:18 ID:PR85+bRIO]
- もうギロカクに行っても良いんじゃないかい？
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:34:18 ID:4RBqBsji0]
- もういい加減ギロカクいけよ！
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:35:49 ID:uFDDA0A80]
- >>801
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:36:01 ID:JHsnd5hu0]
- >>805今の栗の姿勢は異なるとか言ってたっけ？
クリプトンが権利許諾問題で忙しくて対応が後手に回ったとか
今は許可の出ていないものでも後から許諾される可能性もあるとか
発言してたのは覚えてるが
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:47:07 ID:W/hE98pa0]
- www.groove-note.com/contents/bbs/easybbs/index.php?offset=40
てかBBS残ってるし
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:49:04 ID:RkwG5FQU0]
- >>807>>808
頭大丈夫か？
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:01:07 ID:j0JhR8Bd0]
- >>803
交渉の過程で出てきただけの話で本人でなく相手方がばらしたことで
しかも結局そのとおりにはならなかったことなんだから
ソースとしての価値はほとんどないと思うぞ。その上に今は削除されて読めないし。
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:05:48 ID:v0ElFozbO]
- >>791
度を超えてると言うより、生理的・感情的に納得できない違和感を、無理矢理理屈で
押し込めてる。と言う感じじゃないか？
商売・宣伝という意味では、シンデレラなんかよりでかい事を他のＰ達もやってて、
だいたい、概ね歓迎ムード。
livetuneのアルバムなんて、メジャー挑戦って事でamazonで飛ぶように予約が
入ってるようだが…
しかし、シンデレラの場合、あまりにいろいろ露骨すぎていろんなところの琴線に振れ
たんだろう。
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:09:49 ID:RkwG5FQU0]
- >>814
＞あまりにいろいろ露骨すぎて
これを「度を越えてる」と言ってるんだがな。
生理的感情的違和感じゃなく、
投稿者の姿勢の違い、所謂同人ゴロの臭いって奴をコメントその他から読み取って反発してるんだよ
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:11:35 ID:RkwG5FQU0]
- で
＞商売・宣伝という意味では、シンデレラなんかよりでかい事を他のＰ達もやってて、
＞だいたい、概ね歓迎ムード。
このソースは？
少なくとも俺は、シンデレラほど露骨な販促行為を見たこと無いんだが。
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:12:09 ID:uFDDA0A80]
- あんたらも飽きないねｗ
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:13:30 ID:cDo6x5470]
- 775と812を見て「冗談が通じない杓子定規な学級委員長（デコメガネ）」を夢想したが
俺の妄想スキルではいまいち萌え化できん
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:13:37 ID:W/hE98pa0]
- シンデレラも そう露骨ではなかったような
HPのアドレス書いてる人上げればいいのなら上げるけど
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:15:35 ID:RkwG5FQU0]
- ちなみに
livetuneがやってるのは販促じゃない。
プロになったのがいけないってなら
ニコに参加してるプロ全員を否定することになるが？
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:18:42 ID:RkwG5FQU0]
- >>818
冗談にしてはあまりに寒すぎるからマジレスしてるんだが
お前はあれが面白かったのかｗ
>>819
一曲全部聞きたきゃCD買えが露骨じゃないのかｗ
- 822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:18:44 ID:4fTw9um50]
- まあフルバージョンあげたら削除しますなんて言ってきた連中は初めてだわな
しかも、最初は本当に宣伝しかうp主コメに書いてなかったし。
一番露骨な連中であったことは確か。
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:26:14 ID:gtgMcuLP0]
- 削除しますってのが挑発と受け止められたんだろうな。
ニコ厨は正当な削除でも売り上げに貢献してるんだから見逃せって逆ギレする連中だからな。
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:28:36 ID:v0ElFozbO]
- >>820
その気がなくても、いろいろなビジネスが動いてくれば、結果的には
販促になってるよね、って話。
誤解がないように言うと、オレも様々なP達のいろいろなシーンにおけ
る企画・挑戦大歓迎、他の一部アンチ以外の視聴者・ファン層も同じ
だと思うけど。
ただ、シンデレラと何が違うのかとなるとモヤモヤとするって話。
やっぱり最初からいろいろ露骨すぎたのが、いろいろな琴線に触れて
るんだろうなぁ。
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:35:16 ID:JHsnd5hu0]
- >>823
フルがアップされないって事はフルを使った、歌ってみた・アレンジしてみた・
アニメＰＶ等全部使用不可って事だろ。2次使用も同時に完全にシャットアウトされたと
同義語なんだよ。初音ミク楽曲のほとんどがそれを許容してきたから余計むかつくんだろう。
自分のＣＤがたくさん売れる為には初音ミクが脈々と培ってきた2次創作の文化を
ストップさせてもかまわないという姿勢が余計嫌われるんだろう。
無論タダで利用できない怒りも普通にある。
そして断言するがフルアップしたほうが恐らく好印象で売れる。
ニコ動を理解してない初心者な奴が早速商売しようとしてる点も怒り買ってる。
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:39:12 ID:RkwG5FQU0]
- >>824
結果的に販促になるのと
最初から販促に動画を利用するのは根本的に異なるんだよ。
最後は尻から糞になって出るとはいえ、何食べても同じって事は無いだろ？
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:39:46 ID:gtgMcuLP0]
- >>825
要するに聴き手を信用してないんだろうな。
普通は内心信用してなくても信用してるフリするものだと思うが。
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:40:04 ID:n7cr0Qb20]
- どうしようもないんだけど、嵐酷いな
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:43:15 ID:7a7pVR/00]
- >>825
ボカロ創作に対する理解と、ユーザー心理を読み解く力の欠如だね。
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:43:16 ID:J1oCZTId0]
- >>825
＞初音ミクが脈々と培ってきた2次創作の文化を
勝手に代弁すんな、基本は如何使おうと勝手
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:44:52 ID:j2Txu43L0]
- ニコに乗り込んできた割にはニコの客層を理解してなかったってだけだろ
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:45:14 ID:RkwG5FQU0]
- >>830
初音ミクという楽器は確かに何に使おうが自由だが
初音ミクというキャラクター並びにムーブメントはそういうわけじゃないぞ。
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:49:10 ID:ZHqgowJ10]
- >>830みたいのが叩かれるんだよね。
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:50:48 ID:J1oCZTId0]
- ＞初音ミクというキャラクター並びにムーブメントはそういうわけじゃないぞ。
こういう人多いなぁ
ミクをモナーやギコのようなパブリックと勘違いしてるの
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:51:08 ID:6N6nidnK0]
- もうループせんでいいｗ
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:51:20 ID:G5uKeFbw0]
- いや、なんでもかんでもニコ厨の総意、みたいな言い方の方がキモいけどなぁ。
>830みたいな人だっていたって良いだろ。俺も同意したい。
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:52:44 ID:W/hE98pa0]
- 学生帰宅タイムﾊｼﾞﾏﾀ
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:53:04 ID:J1oCZTId0]
- 自分の著作権を自衛する権利は認められないのか
初めて知ったわｗ
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:53:11 ID:RkwG5FQU0]
- >>834
パブリックじゃない。基本は栗の所有物だからこそ
好き勝手にできないんだが何か？
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:54:56 ID:ZHqgowJ10]
- >>836
ID変えて自己擁護ですか、お疲れさまです
（ *・∀・）
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:55:10 ID:4fTw9um50]
- ミクのキャラクターを使った商用利用は基本的に禁止だろ
ニコ厨の総意とかなんでそっちの話になるの
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:57:54 ID:V6XyEFjb0]
- つか叩かれるのおかしいと思うならニコまわりに近づかなきゃいいだけじゃね？
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:58:07 ID:v0ElFozbO]
- >>827
あぁ、モヤモヤしてた原因それだわ。
言わなくて良いこと言っちゃったから荒れてるんだな。
>>841
他のオレの好きなP達の同人CDとか他にも影響があるから勘弁して。
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 15:58:48 ID:fW1Lrq2d0]
- ●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
このあたり、VOCALOIDエンジンと初音ミク音声ライブラリとキャラクターの「初音ミク」の区別を理解するのは基本だよん。
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:01:05 ID:fW1Lrq2d0]
- >>842
殺されるのはおかしいとか言いながら、丸腰で
戦場に突っ込んでいくようなもんか。
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:01:54 ID:6N6nidnK0]
- CD自体はキャラクター使ってないと思うんだけど
feat.初音ミク表記は結局だめなんだっけ?
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:02:45 ID:+wTi/csK0]
- 結局ニコニコ利用者の機嫌を損ねた
という理由でしかない
同人として見逃せないほどの規模かどうかはクリプトンが判断することだし
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:03:39 ID:J1oCZTId0]
- >>846
商用は駄目、同人は黙認
ちなみにTatsuのCDにミクの記載は無いそうだ、さすがプロ
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:06:30 ID:uFDDA0A80]
- >>848
同人でfeat.初音ミクってなってるCDってある？
逆に商用のlivetuneは使ってるけど
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:07:22 ID:j2Txu43L0]
- ダメなんじゃなかったかな
featつけるとミク名義のCDになったりするからだと思うが、
ニコ厨社長の市販CD、ウタトラ、Repackagedも全部音源としての使い方しかしてなかったと思う
今のところミク名義で出てるCDはFWの公式CDだけじゃないかな
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:07:49 ID:RkwG5FQU0]
- >>848
本来プロってのはそういうケジメがちゃんと付いてるものだよな。
最近は名前だけの自称プロがルールも守らず美味い汁だけ吸おうとするから困る
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:09:41 ID:uFDDA0A80]
- あれがあったか、ave;new。
あれはちゃんと栗の許可取ってたけど。
feat無しの初音ミク名義は公式だけだろうね
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:10:00 ID:J1oCZTId0]
- >>851
そう、だから二次利用だフルUPだで騒ぐのは筋違い
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:11:11 ID:aY3SxWq90]
- >>847
> 結局ニコニコ利用者の機嫌を損ねた
> という理由でしかない
そうそう、いろいろ理由付けてあれやこれや行ってるけど、
結局は感情論でしかないともうよ、シンデレラの問題は。
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:12:48 ID:s48i6CVL0]
- 後手後手で「空気読んで」行動するよりも
事前にここまでOK、こうすると削除依頼しますよ、と明記するのは
むしろプロとして当然かもしれんよ？
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:13:07 ID:BiUWDK4K0]
- 使用ソフト：初音ミク
は良いんだよね。
黙認なんていう不確かで危ない橋渡るぐらいならこれで良いと思うんだが、何故か歌い手としてクレジットしたがるのね。
･･･例えばの話なんだけど、初音ミクで作った曲に「feat亞北ネル」とか「feat弱音ハク」ってクレジットした場合、商用利用でもOK?
パッケージにキャラ絵は無しで。
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:13:15 ID:J1oCZTId0]
- ま、プロなら自分の著作物を自衛するのは当然だしねぇ
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:08 ID:uFDDA0A80]
- >>856
他のキャラが歌ってるような演出は最初からNG
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:14:47 ID:J1oCZTId0]
- ＞「feat亞北ネル」とか
人間や他のキャラをクレジットするのは同人でもダメ
二次もね
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:15:40 ID:6N6nidnK0]
- プロが同人でCD売るという
ミクともニコとも関係ない部分の根深い問題のせいで
ミクを利用して云々とかニコを宣伝に云々とか
余計な騒ぎが起きてる気がする
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:16:04 ID:4fTw9um50]
- だからさっきからシンデレラは完全に空気読めてなかっただけの
話だとさっきから何度言えばわかるんだ。
別にプロだからとか何わめこうが勝手だが、それがニコ厨に受け入れられるかは全く別の話。
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:20 ID:BiUWDK4K0]
- >>854
原因を一つだけに求めるのは愚かだな。
複数の要因が考えられるなか、激しく攻撃を受けたのは感情的な問題も絡んだからって話でしょ。
>>855
それで叩かれてりゃ世話無いよね。
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:34 ID:W/hE98pa0]
- ＞（d） 合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物や、
＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
＞但し、実在する人間がその「アーティスト」にクレジットされている作品内での合成音声の使用は、追加使用許諾を取得することなく本契約の下で許可されています。
これ？ 人間ならいいみたいだけど
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:42 ID:RkwG5FQU0]
- >>853
意味不明なんだが。
別にシンデレラは自衛しただけで叩かれた訳じゃないし。
ニコニコ動画を販促媒体として利用した挙句
保身しかしないから叩かれた訳で。
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:17:45 ID:W8GCBz220]
- ランキング上位で工作叫んでる奴が気になったが、やっぱりみんな気になってたか
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:21:06 ID:uFDDA0A80]
- >>865
ボカロが上いきゃ自動的に荒れるよ。
シンデレラの時はうｐ主のコメだったけど、
攻撃材料がない時は工作連呼になる
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:24:06 ID:BiUWDK4K0]
- ＞人間ではなく機械、テクノロジー、VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトル、
＞”バーチャル・シンガー”、”バーチャル・アーティスト”といった類のクレジットのある録音物を商用目的でリリースする場合。
んー、これに亞北ネルや弱音ハクは入らんよな?
>>858は映像作品での話だったような。
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:25:45 ID:R5B6EN6Z0]
- 楽曲のリードボーカル・パートの大部分を構成する→アウト？
歌手としてメインの「アーティスト」にクレジット→アウト！
VOCALOID、本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウト！
バーチャル・シンガーといった類のクレジット→アウト！
実在する人間がクレジットされている作品内での使用→セーフ！
結論 ボーカロイドオンリーのＣＤはグレーゾーンの同人で
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:25:57 ID:J1oCZTId0]
- >>863
これだけ読むとミクの名前を使ってもいいに見えるけどねぇ・・・
商品名：ミク だし
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:26:53 ID:j0JhR8Bd0]
- これじゃね？
> Q VOCALOID製品を使って制作した楽曲を商用利用(CD販売など)するとき、使用楽器として「VOCALOID」や
> 「初音ミク」などの商標をクレジットして良いですか？
> A 楽曲制作に使用した楽器を列挙する文章中に、「VOCALOID」や「初音ミク」などの商標を含めていただく分
> には構いません。
> ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」
> などのキャラクタやVOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、
> 「初○ミク」など)は出来ません。
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:27:20 ID:R5B6EN6Z0]
- 本VOCALOID 製品のタイトルクレジット→アウトです
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:27:25 ID:W/hE98pa0]
- >>858
他のキャラっていうか 何のキャラでもだね 映像の方は
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:28:30 ID:6N6nidnK0]
- 例外として許可されるのが実在の人間の名前で出した作品内で使用する
場合だけで、架空の人物・キャラの名前でボカロ使うのは全部ダメっぽい
という解釈だったような気がする
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:29:56 ID:RkwG5FQU0]
- >>873
まあその辺は、中の人の権利保護のための項目だろうな
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:32:31 ID:R5B6EN6Z0]
- 妄想だけど、超有名ＲＰＧのサントラなんかで一曲だけノンクレジットのボーカル曲が入っていて
それが初音ミクだったら 「初音ミク」の無断使用で訴えられるのかな？
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:32 ID:W/hE98pa0]
- ボーカル曲扱いなのか
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:33:56 ID:uFDDA0A80]
- >>875
ない
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:34:16 ID:/3wEYF+10]
- >>875
別に初音ミクってどこにも書いてなきゃ訴えようがない。
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:35:30 ID:BiUWDK4K0]
- >>873
でも、この文章読む限り、機械でもテクノロジーでもVOCALOIDでも本VOCALOID 製品のタイトル（初音ミクの場合は『初音ミク』）でも
”バーチャル・シンガー”でも”バーチャル・アーティスト”といった類でもない、「工作員」と「マスター」はこの範疇じゃないでしょ。
その解釈はいくら何でも通らないって。
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:38:37 ID:W/hE98pa0]
- ネルハクの権利者に話しとおさないとまずくないか
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:38:40 ID:6N6nidnK0]
- >>879
たしかそんな話があった気がするってだけだし
俺にもこのスレにもなんの決定権もありませんから
好きにすればいいと思うよ
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:39:46 ID:v0ElFozbO]
- >>875
キャラとしてでなくて、音源として使用するのは商用も全くかまわない。
ゲームのBGMに使っても良いし、ミクというキャラを出さなければ全曲
ミクCDでも良い。
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:40:49 ID:bO513/M7O]
- >>854
シンデレラの件はうｐ主コメから始まる合わせ技で炎上したんだろうねｗ
・うｐ主コメが販促臭い
・自重しないプロ集団らしい
・リンク先に未発表のくせにフルうｐしたら削除とある
上記のどれか一つ程度ならたいして荒れなかったと思うわ。
で、結果通常ならスルーされる場合が多い次の点でも叩かれると。
・ニコニコは広告禁止だ
・ミク人気に便乗すんな
・動画自体がオタに媚びてるようでムカつく
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:41:48 ID:W/hE98pa0]
- ってどちらにしろ 上段のこれに引っ掛かるじゃん
＞合成音声によって楽曲のリードボーカル・パートの大部分が構成されており、
＞”歌手”として合成音声がメインの「アーティスト」にクレジットされている録音物
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:41:58 ID:BiUWDK4K0]
- >>880
ネルハクの権利ってデザイン面だけでしょ?
初音ミクみたいに商標じゃないし、問題ないと思うんだが。
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:43:01 ID:V6XyEFjb0]
- うｐ主米と同じくHPでも禁無断転載とそっけなく書いておけばまあスルーされたかも
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:45:41 ID:ETT2eliE0]
- またいつもの人に釣られてループしてんのか。
お前らよく飽きないな。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:47:38 ID:BiUWDK4K0]
- >>884
feat亞北ネルと書いたときに、それが「合成音声」を指してるかどうかはわからんのでセーフじゃない?
「初音ミク」としちゃうのはまずいけど。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:49:22 ID:hxSWfU1t0]
- 空気読めてなかったら叩かれたっていうのは軽く不幸だよ。
あと、そういうときは「叩かれた」って言うんじゃなくて、やっぱり「荒らされた」が正しいと思うよ。
叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
現実はただの気分でむかつくから荒らしてるっていうのが実情でしょ。
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:50:38 ID:R5B6EN6Z0]
- 子供の喧嘩だと思ったら無視すればいいし、営業妨害だと思うなら訴えるか
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:52:41 ID:gtgMcuLP0]
- >叩くと書くと全くの正統性が叩いてる側にあるみたいな感じだけど、
えー、そうか？
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:54:36 ID:eJ3MEgqK0]
- >>888
まぁ、仮にそういうクレジット表記のCDが出てきて、ネル作者やハク作者が差し止め要求なんて出したら、「空気読めてない」ってﾌﾙﾎﾞｯｺ確定っしょ。
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:57:11 ID:4fTw9um50]
- 荒らされたっていうのは、うp主に何の原因もないときにはじめて使える言葉。
今回は本人達の言動に問題ありまくりなので「叩かれた」が正しい。
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 16:59:45 ID:W/hE98pa0]
- 頒布と販売ですね
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:04:09 ID:NkxzxvAF0]
- 空気の読み違えで感情的な逆鱗に触れたってだけでしょ。荒らされたで良くね？
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:06:22 ID:J1oCZTId0]
- >>892
今は栗自身が差し止めできるからｗ
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:12:32 ID:ma0Luylz0]
- いつまでシンデレラの話してんの?
ボクのミクちゅわんを金儲けに使うなって
ｷﾓｦﾀ、ニコの規約上宣伝が問題だとする指摘、共有してこそ力を発揮してきた二次創作文化に水を差したという指摘、そういったニコ動ユーザーの心理を読めなかったのは迂闊だったねって指摘で、一体どこまで回すつもりなの?
そろそろ燃料補給したいよ。
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:15:37 ID:yV7pLbGP0]
- いくら栗でも、規約上問題ないものを差し止めなんてできないだろ。
それこそフルボッコだよ。
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:24:36 ID:FN4VdWz1O]
- おまえら同じネタの繰り返しでよく飽きないな
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:25:39 ID:W/hE98pa0]
- ループこそ我が命
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:25:41 ID:R0j3UD8Q0]
- 口寂しいからガムを何時間も噛んでるんだろ
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:28:03 ID:W/hE98pa0]
- 無限とも思える試行の末に答えがあるのです
- 903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:28:46 ID:FN4VdWz1O]
- 荒らしコメ通報って削除人が動くまでが日によって差があるな
森之宮PVのハングルは通報したらズバズバ消してくれたのに
初音学校はなかなか反映してくれない
- 904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:29:21 ID:Agm6KM+r0]
- www.hmv.co.jp/product/detail/2634260
この三曲目のインストは実はミクが歌っているから
インスト表記でOKのはず
- 905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:29:31 ID:kdvlSYm50]
- シンデレラの擁護してる奴は全部単発なのに
なんで、おまいらまた釣られてるの？ヒマなの？
- 906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:31:07 ID:gtgMcuLP0]
- 何事もなければ明日もぼからんとシンデレラのループで決まりか。
平和だなー。
- 907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:31:11 ID:bO513/M7O]
- じゃあインターネット社長ががくぽキャラ使用許諾で軽く期待を裏切った件について。
結局がくぽ名義でCD出すのもダメっぽいんだっけ？
- 908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:34:25 ID:FN4VdWz1O]
- それは果たして裏切ったと言えるのだろうか…？
あぁついでに話題のネタがないなら俺の疑問>>903に答えてくれるとありがたい
- 909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:38:29 ID:W/hE98pa0]
- ＞削除人の差
本スレでやってた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214746546/558-
- 910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:41:21 ID:kUhuN/h20]
- 本スレでやった言っても結局憶測以上のことは判らんという話
俺も聞いちゃう
>>795 (「間に会社が入ってる」)は結局ソース無しって事でいいの？
- 911 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:43:48 ID:W/hE98pa0]
- 時間帯でも変わるかも辺りちょっと気になった＞削除人
- 912 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:44:12 ID:FN4VdWz1O]
- 詳しくはわかんないのね
まあ反映されるまで根気強く通報するしかないのか
- 913 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:44:28 ID:QfegaCNn0]
- 酷いコメが普通にスルーされてるなぁ
- 914 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:45:30 ID:APhJgLeA0]
- >>907
アスキーの記事で初音ミクよりも自由になるかのように調子の良いこと言って、出てきたガイドラインがアレだもんな。
んで、その事には一切触れず、ベルセルクの人とかGacktのがくぽ発売までの軌跡みたいな美談記事をCNetに書かせて誤魔化してるしw
胡散臭さは、仲良しのドワンゴと同じだよな。
- 915 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:49:26 ID:FN4VdWz1O]
- >>913
荒らしっぽいのはガンガン通報してるつもりなんだけどね
なかなか…
- 916 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:52:51 ID:Agm6KM+r0]
- がくぽは運営とセットだからニコニコ動画せれくちょんみたいに
ドワンゴがCD出したりするだろうし、レッツゴー！陰陽師みたいに
さくらを動員してオリジナルを盛り上げるかもなｗ
- 917 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:55:27 ID:fL/XngxS0]
- 議論で雰囲気悪くなってる時間帯に
|￣￣￣￣￣￣|
| ここでぼけて |
|＿＿＿＿＿＿|
∧∧||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
これ貼ってみた。
だいぶ流れたみたいだけど。
- 918 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:57:07 ID:QfegaCNn0]
- もしかして通報より普通の感想コメで流した方がいいのかな
- 919 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:58:16 ID:gtgMcuLP0]
- >>914
DTM板のSSWスレとか常時荒れてるんだよな。
何かヤバイ会社なのか？
- 920 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 17:59:56 ID:j2Txu43L0]
- SSWは昔から使いづらいとか機能がアレだとか言われてた気がする
- 921 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:07:29 ID:ETT2eliE0]
- >>918
荒らしそんなに気になるか？
相手すればするほど喜ぶだけだぞ？
- 922 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:08:12 ID:alFPbiuqO]
- 運営の空気読めないテコ入れだけが怖いよ〉がくぽ
- 923 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:09:37 ID:FN4VdWz1O]
- >>921
通報すんのもだめかね？
- 924 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:12:58 ID:uFDDA0A80]
- 他社のDAWはどんどんバージョンアップしてるのに、
機能的に5年以上遅れてるのを売り続けてるからな…
- 925 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:13:02 ID:tkcCTz2q0]
- 張り付いてる自治厨が一番ウザイよ
- 926 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:26:49 ID:ZprXAJlG0]
- もし運営が本当にがくぽでムーヴを起こそうとしてるんなら
もうすでに何人かの有力Pにと曲制作の依頼が製品とともに
おりていると妄想
- 927 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:27:03 ID:Ihy5cbK+0]
- 取りあえず気になったのでシンデレラ作成したHP除いたが、
これは叩きたい連中は叩きたくなるなw
根っからの販促と言われてもしょうがなさ過ぎて、擁護の仕様が無いわw
>>866
悪ノ娘の1位取ったPVも当時は相当荒らしがいたな。
俺は新着でたまたま見たので伸びると思ったが、
当時は工作工作と連呼してたやつが大量にいた。
攻撃材料なきゃ工作で叩くのが、ある意味クオリティだから仕方ない面もあるがw
- 928 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:27:50 ID:fL/XngxS0]
- >>923
通報するのは相手するうちに入んないと思うよ。
- 929 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:29:31 ID:fL/XngxS0]
- >>927
夜中に加速して、いきなり一位だったから
それだけで工作認定する奴はいるっしょ。
朝の投稿は逆工作より工作ぬれぎぬ回避に有効かもね。
- 930 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:30:06 ID:gtgMcuLP0]
- TuKuRuの曲が微妙に荒れてるな。
第二のcokesiになるか。
- 931 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:30:54 ID:ETT2eliE0]
- >>923
通報するのはいいけど、無視されたらそれ以上は構わない方が
いいんじゃないかな。
コメで流したところで工作工作って言ってまた荒らすだろうし。
- 932 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:33:00 ID:QtSXT+1B0]
- 通報するのは俺が困るからと言うより、
作者に真っ当な評価を受ける土壌を作ってやりたいなという心情がでかいな
- 933 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:44:43 ID:Agm6KM+r0]
- ボーマスに来た半数近くが女つー事は
東方やアイマスより荒らし耐性に弱いのが
ボカロになっとく森
- 934 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:48:19 ID:1KEnyOFe0]
- ボカロでPやってて楽しい時代は過ぎたかもしれない
- 935 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:56:24 ID:6N6nidnK0]
- TuKuRu氏は本人が敵を作りやすいから仕方ないｗ
- 936 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:58:35 ID:W/hE98pa0]
- 指摘が入るか試してみたとか平気でいいそうだな
- 937 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 18:59:09 ID:gtgMcuLP0]
- >>935
なんか本人がコメントで煽ったみたいだな。アホス
- 938 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:00:23 ID:L15vniBS0]
- >>934
確かに
ボカロには人（特に女性）が増えすぎた
- 939 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:15:12 ID:zikUku5J0]
- 静かに素朴に楽しく暮らすならMEIKOタグ
- 940 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:16:41 ID:QtSXT+1B0]
- 男をもっと増やしたいならエロを推奨するしかないな！
- 941 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:19:12 ID:W/hE98pa0]
- ギロカクたんのエロ絵と聞いて
- 942 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:21:08 ID:01Zcush/0]
- ギロカクたんのエロ絵描いてもここの住人が喜ぶだけだと思うが
- 943 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:30:35 ID:cV+jiAJA0]
- TuKuRu氏はボコボコに叩かれた本スレに平気な顔して出てくる人だから
少々のことは平気だろう
- 944 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:34:09 ID:+h6DuSeV0]
- あぁいうの見てると他人ながら、ちょっとでも〜っぽいと思ったフレーズがあっただけで
あげるのやめようかな、って思うようになった
- 945 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:35:51 ID:QtSXT+1B0]
- 聞くほうも作るほうももっと気楽になれよ
- 946 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:37:02 ID:+eEIRK0u0]
- TuKuRu氏は安心して見ていられるな
- 947 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:38:46 ID:aY3SxWq90]
- でも今のランキングで目立つと荒れるような状況じゃ
萎縮しちゃう人も出てくる（もう出てきてる？）だろうなーとは思う。
- 948 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:38:51 ID:/2Rc5szw0]
- ダンボーPは？
- 949 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:40:20 ID:QtSXT+1B0]
- 誰？
- 950 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:42:08 ID:uFDDA0A80]
- 男棒？
- 951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:44:18 ID:uFDDA0A80]
- うほ、俺がスレ立てか…
- 952 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:44:40 ID:M+H/ZzLX0]
- >>951
ゆっくり立ててきてね！！！
- 953 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:45:17 ID:fL/XngxS0]
- >>951
スレ勃て乙。
- 954 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:50:43 ID:uFDDA0A80]
- 【TDN】VOCALOID 議論隔離スレ part72【Fuck you】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214822872/
すまん、好物入れる順番間違えたｗ
- 955 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:52:05 ID:01Zcush/0]
- つまりつまり、ID:uFDDA0A80の名前が「男棒P」に決まりました
- 956 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:52:05 ID:QtSXT+1B0]
- 仕方ないね
- 957 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 19:54:17 ID:zikUku5J0]
- >>954
ほ〜らこの男棒が好物なんだろ？あっ入れる順番間違えた…
↑ギロカクたんエロってこんな？
- 958 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:06:16 ID:m4Xplvna0]
- >>907
>がくぽ名義でCD出すのもダメ
ノンクレジットでもガクト声が自由に使えたら凄いことになると思うんだが
…意外とそこまでの完成度でもないのかな？
あと、ミクに比べたら神威がくぽのキャラ人気自体はそれほど盛り上がらん気がする
- 959 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:30:04 ID:j0JhR8Bd0]
- >>907
ほとんどクリと同じ、むしろインタネの方が制限キツイという話もあるね。
事前にぶち上げたんだから、なんでダメになったのか説明欲しいところ。
>>870のガイドラインの「エンドユーザー使用許諾契約書」ってのがわかりにくけど
「VOCALOID」はヤマハ、「初音ミク」はクリの契約書に引っかかるかもよということかなと。
そうすると「神威がくぽ」はインタネの一存でおｋ出せるんようにもみえる。
ヤマハがキャラの使い方に好きなように口を出せるというのもおかしい気がするし。
VOCALOID＝ミクや＝がくぽのようなイメージを与える表現はやめろが限度じゃないかと。
- 960 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:47:19 ID:gtgMcuLP0]
- きりたんPのブログ見てたら歌ってみたでいちゃもんついた様子。
一部の動画を紹介するのはやめろ、と。
流星Pも前同じようなことあったけど正直意味分からん。
歌ってみた界隈の人間の嫉妬深さは異常。
- 961 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:54:02 ID:M+H/ZzLX0]
- ニコニコ歌い手歌唱力ランキング（６月期）
www.nicovideo.jp/watch/sm3816084
ＢＧＭはwww.nicovideo.jp/watch/sm2774544様よりお借りしました。
動画・マイリスト内では各歌い手様の敬称を省略させていただいています。
また各ランクの歌い手様の順序には深い意味はありません。順不同です。
男性
Ａ上www.nicovideo.jp/mylist/7277148
Ａ中www.nicovideo.jp/mylist/7277147
Ａ下www.nicovideo.jp/mylist/7277146
Ｂ上www.nicovideo.jp/mylist/7348077
Ｂ中www.nicovideo.jp/mylist/7348076
Ｂ下www.nicovideo.jp/mylist/7277142
Ｂ下下www.nicovideo.jp/mylist/7277141
Ｃ上www.nicovideo.jp/mylist/7277140
Ｃ中www.nicovideo.jp/mylist/7277138
Ｃ下www.nicovideo.jp/mylist/7277137
女性
Ａ上www.nicovideo.jp/mylist/7276221
Ａ中www.nicovideo.jp/mylist/7276220
Ａ下www.nicovideo.jp/mylist/7276219
Ｂ上www.nicovideo.jp/mylist/7276217
Ｂ中www.nicovideo.jp/mylist/7276216
Ｂ下www.nicovideo.jp/mylist/7276215
Ｂ下下www.nicovideo.jp/mylist/7276214
Ｃ上www.nicovideo.jp/mylist/7276213
Ｃ中www.nicovideo.jp/mylist/7276212
Ｃ下www.nicovideo.jp/mylist/7276210
マイリストの選曲にも特に意味はありません。
ネタ系や組曲系を避けてなるべく最新のものを選びました。
特にＢ上以上は必聴です。
- 962 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:58:14 ID:ZBMGNFvt0]
- 結局がくぽは「クリほどにはエロだのキャライメージだのでうるさい事言いませんよ」程度だと思うよ
- 963 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 20:59:11 ID:wYcVCHy80]
- >>960
それって愉快犯じゃないの？
- 964 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:07:56 ID:bO513/M7O]
- >>959
｢ねんどろの売れ行きみてキャラ商売したくなりましたｗサーセンｗ｣
でもいいから何らかメッセージが欲しいぜｗ
- 965 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:14:08 ID:BrGK3jllO]
- >>959
インターネット社としてはがくぽを、フリー素材のようなキャラにしたかったのだろうけど
そのレベルのイラストで発注しても商品としてのインパクトや、なによGackt側の
承認が降りなかったと。
でイラストのインパクトやクオリティを求めて三浦先生を使ったが、流石に彼のイラストを
完全フリーとして商用で流す訳には行かないので、同人レベルの二次利用に留めて
完全フリー素材化は諦めたってとこじゃない？
だって丸C入るんだよ？製品には。
そんなに納得できない理由じゃないと思うけど。
- 966 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:18:50 ID:gtgMcuLP0]
- それだとインターネットが計画性もなく仕事をしてるように聞こえるな。
信用できない会社の典型だ。
- 967 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:22:56 ID:BrGK3jllO]
- >>966
＞ それだとインターネットが計画性もなく仕事をしてるように聞こえるな。
＞ 信用できない会社の典型だ。
- 968 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:29:38 ID:Agm6KM+r0]
- >>960
hukeのブログでも名のある歌い手ぐらいしか紹介してなかった
なんかちょっと引っかかった。リンレンも歌っているのにー！
- 969 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:36:16 ID:BrGK3jllO]
- >>966
つか流れてる話自体、計画の一部が上手くいかなかったと言ってる訳だけど。
実際やってみないと分からないこともあるし。
契約の段階でアニマル編集部から「これはちょと…」となった可能性もあるけど。
もし初期のイラストが噂されてるものなら、ボクの考えたボカロ亜種に
毛がはえた程度だからねえ。
元々がくぽスレでも完全フリー素材ということで、クオリティに疑問を持つ人多かったし。
結果は良かったと思うけどなあ。
- 970 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:37:35 ID:BrGK3jllO]
- なんかミスして送信してる、スマン。
- 971 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:39:11 ID:XW/Zjf1u0]
- >>960
一部しか紹介するな、と言われたら全部紹介しないことにするしか選択肢がないのにね。
- 972 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:45:41 ID:VdnxJgWB0]
- そもそも、露骨なモデルのいるがくぽを
クリの完全創作キャラであるミクよりフリーな存在にしようということ自体
最初から無理がある話な気がする。
- 973 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:46:50 ID:wq/jIKeH0]
- >>971
それが最適解だと思う
もしくは「歌ってみたの人達皆ありがとう」位で留めておく
- 974 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:47:24 ID:kYfBWFMp0]
- ガクトの判断は正しい気がする・・
- 975 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:47:56 ID:QtSXT+1B0]
- バカは相手しないのが一番
- 976 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:57:12 ID:YA4KSES+0]
- 歌ってみたで生き残るには歌唱力より必要なものがあるというか
羞恥心とか公徳心とか持ってたら生き残れないというかｗ
・・・ひょっとしてボカロも同じなんだろうか？
- 977 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 21:59:06 ID:+qt1ax3V0]
- >>963
>取り上げていた内容は日本の親のモンスターぶりで、
>「学校の劇で主役が一人というのは正当ではないと、話を捻じ曲げて白雪姫を25人に増やし、
>小人役なし、魔法使いのおばあさん役無しの話に仕立て上げた」というものです。
愉快犯じゃなくてこんな親に育てられたらそうなっちゃうんだろうな
- 978 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:08:56 ID:wq/jIKeH0]
- >>977
40歳児の事かー！！
- 979 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:12:45 ID:j0JhR8Bd0]
- >>965
理由の中身よりなんで説明がないのかの方が気になるんよ。
理由は>>964で全然かまわんｗむしろ俺は納得できるｗ
計画なんてずれるのが当たり前だからそれはどうでもいいんだけど
こうしますと言ったんだからこうでしたとも言って欲しいと思っただけ。
それで版権がらみのウラの部分が見えてくるかもしれないし。
うまくいかなかったときになかったことにされると、もっと困ったことが
起きたときはどうするんだろうと思ったりもするわけで。
- 980 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:19:09 ID:t/UoysSS0]
- >>971
それでも際立った実力者は思わず紹介する人が出てくるけど、普通の人は話にも上らずずっと埋もれるだけ。
気軽に紹介できる環境にならないと歌ってみたはこれからもずっと日陰カテゴリなんだろうね。
- 981 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:20:55 ID:m4Xplvna0]
- がくぽの影響力ってそれほどでもないかもしれんな 意外とスルーされるかも
- 982 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:23:14 ID:4fTw9um50]
- ガクト本人がバンバン宣伝してくれるならいいけど
ハリウッド行っちゃってるしなw
- 983 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:28:01 ID:kYfBWFMp0]
- 買う予定の人間としてはそんな売れないほうが目立っていいかなとか
- 984 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:34:58 ID:01Zcush/0]
- 蓋を開けてみるまではどうなるのか分からないなぁ
- 985 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:47:52 ID:ETT2eliE0]
- いまのところ、がくぽを買うと言ってる有名Pが多いのが救いだな
- 986 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:53:24 ID:gtgMcuLP0]
- 有名Pはいいよ。
それより新人に期待したい。
こういう時じゃないとなかなか入ってこないし。
- 987 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 22:56:38 ID:/0nK0kiR0]
- 有名Pたちの牙城を崩すチャンスだからね。CV02の時も既存Pが苦心する中
新興勢力が熱かったぜ
- 988 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:00:29 ID:kYfBWFMp0]
- ミクのときいまいちだったけどリンレン手に入れて生き生きしてるPもいるしねえ
- 989 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:16:43 ID:j0JhR8Bd0]
- 買う予定はないんだけどがくぽで盛り上がるといいなぁ。
低音ってVOCALOIDエンジンは苦手なんだっけ？
いい物が出てリンレンAct.2が再延期になるくらいだと面白いんだけどｗ
キャラじゃなくてボカロそのものの出来での競争を期待。
- 990 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:18:55 ID:PNuhyAm/0]
- >>988
登りつめた感があるよねぇ
- 991 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:26:30 ID:t/UoysSS0]
- 癖が強いなら強いで使いようなんだな、と思わせてくれるPがいるからね。
ミクで上手くいってた手法が通用しない代わりに、ミクで上手くいかなかった事が出来た。
がくぽもそうなるのかな。
- 992 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:39:19 ID:hX8G2ybc0]
- リンレン自体の完成度はかなり微妙だったかな
「やっぱり、リンだな」のコメ見る度に、「明らかに失敗作だろ」って思ってた
でも、ACT2も出るし、トラボルタやシグナルやDixieFlatlineなんかが入ってきたのは大きい
がくぽも完成度は微妙でも良いから、話題になるような一発があれば良いな
- 993 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 23:56:07 ID:W/hE98pa0]
- KAITOで名の上がったPが少ない以上あまり期待はできなそうだけど
値段とか話題性とかもあるし少し期待
- 994 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:05:29 ID:Rw1ooU+P0]
- KAITOの場合、PじゃなくてどれもKAITOとしか見てない層がいるのが難点だな
- 995 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:11:26 ID:tigyuOxv0]
- もうすぐスレも終わるから、少し下らない話をするよ
意外とレンの周りは女性率よりも男性率が高い気がする
男性率が高く、かつ、腐ってる率が高い可能性もあるが
- 996 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:14:59 ID:pTzcZ7ni0]
- 変態紳士に好かれるのはかわいそうだな……
除外ランキングでレン多かったし
KAITOといいレンといい男ボカロはなんか歪んでる
がくぽもそうなるんだろうか
- 997 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:21:56 ID:tigyuOxv0]
- でも、困ったことに俺もレン好きだったりする
- 998 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:23:45 ID:MMaaZjFv0]
- >>994
それってミクの初期もそうじゃね？
層の厚みで変わってくる気もする。
- 999 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:27:41 ID:BnOHWpOQ0]
- レンはテンネンP、ゆにめもP、トマ豆腐Pとか若い？力を感じるPが良いぜ
- 1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/01(火) 00:28:06 ID:BjSrZsSA0]
- 1000ならがくぽの規約はソフト側のがくぽ規約と合わせて改善される
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
-
＼1001ｹﾞｯﾂ／
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＿V もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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