- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 06:27:56 ID:8Liw0cJy0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part70
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214463159/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:32:49 ID:hysShSyv0]
- 調べてみると スタチャって何気にサンライズ物と被ってるの多いな・・
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:34:07 ID:kiBP5cD10]
- >>188
現状は既にレコード会社やアニメ会社は激しい淘汰戦に突入しちゃってるからね。
戦場だから外部への要求も筋の通ったものばかりでもないくらい厳しい状況。
まあ弱小淘汰は何がどう転んでも避けられない状態だけどね。
本当に潰して淘汰すべきはどの分野でもクリエイティブ系の制作費の過半を盗んでる
広告代理店なんだが…。
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:37:31 ID:ot/S/HAJ0]
- 広告代理店はむしろ淘汰されて寡占になったのがそもそもの…ってスジ違いだなこれ。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:38:04 ID:TS8+qAIO0]
- 京アニメって弱小の１つだと思っていたぜ。
資本力・体力という点でな。
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:38:10 ID:DCHk2Lzs0]
- では淘汰しないように気をつけなければ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:39:17 ID:V4X9Bj270]
- >>196
無数のアニメ制作会社の中では超優良企業ですｗ
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:39:24 ID:xlQvlr5D0]
- >>188
丸上げの話は特に今ギロカクで出てないでしょ。だから俺も特に言及してないのよ。
ＭＡＤや歌ってみた・演奏してみた系の２次創作物の話ね。
丸上げに関してはまた別の議論になると思う。俺は今の所絶対ダメとか
必ずやるべきとかそういう極論はもってない。
ただニコ動でアニメを観るのはすごくおもしろい。俺のいた大学の学園祭で
「星空活動写真」ってのがあった。外で大スクリーン出して夜にアニメを上映するんだが、
数千人集まってみんなで酒飲みながら野次飛ばすんだが、それがメッチャ面白かった。
ニコ動でアニメ観るのってその感覚とそっくりだった。だからペンギン系の企業が認めて
ニコ動にアップされる作品が増えるといいなあとは思う。ギャオやビックローブだけじゃなくてね
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:41:11 ID:kiBP5cD10]
- 電通のシェアはトヨタみたいな努力の成果じゃなくて
NTTみたいな国策の名残りなんだけどね。分割民営化が必要w
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:42:53 ID:Elkn8UjDO]
- >>189
オケ職人ってこと？
正直好きでもない曲のオケを自分以外の人の為にやろうなんて
続かないと思うよ。
仕事と変わらないし。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:45:59 ID:V4X9Bj270]
- >>199
勿論、いまはMADやアレンジの話だけれど、
その（申告者明記）制度を実行すれば、ボカロ界隈の外では丸上げをめぐる争いになるだろうってことだよ。
規模の大きい流通チャンネルを持っていたり、回収まで待てる体力のあるところなら、
これは宣伝になる、でなんでも許容できるんだけれど、全ての会社がそうじゃない実際のところ。
CGMによる認知度戦略というのは、観客にとっては正しいかもしれないけれど、
全ての企業が取れる戦略じゃないんだよな。
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:46:38 ID:I2uEPcuo0]
- >>201
駄目なんかねぇそーゆーの、これからはカバー専もオケ作れるように
ならないと生き残れないのか・・・
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:49:04 ID:CqJfbZOP0]
- 完全コピーするとほぼ同じ物になるからアウアウかもな
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:49:10 ID:dbKn85rW0]
- ニコニコで削除された動画を報告するスレ 18
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212588604/
既にあるけど
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:50:07 ID:kiBP5cD10]
- 別に権利者は誰に許諾を出すのも自由なんだから、
ってかせめてavexだけはニコ動限定でいいから容認宣言すべきだよなw
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:57:09 ID:XsVRf0xS0]
- >>189
そこまでやる必要ないだろｗ
現にカバー師はオケ自作の流れにシフトしてる
オケがまともにつくれないような奴は知らんｗ
新規がどうのこうのとは言っても
オケ作れない新人なんておそらく調教もそこまでできないだろう
その新人のためにオケを作ってくれる奴なんていないぞ多分
あるとしたら、太っ腹な奴がフリーのオケを皆で共有、という構図だと思う
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:58:02 ID:XsVRf0xS0]
- 太っ腹な奴がフリーのオケ→太っ腹な奴が作ったフリーのオケ
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:59:19 ID:hysShSyv0]
- 既存のインストつかってるやつは消去覚悟でやってるだろ
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:59:36 ID:Rp8iEsj90]
- 自作オケが作れるかで淘汰される前に
人間が減って衰退する方が早いかもなぁ
ニコの主役は権利モノだから
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:00:28 ID:xlQvlr5D0]
- >>202
>ボカロ界隈の外では丸上げをめぐる争いになるだろうってことだよ。
なんで？根拠に乏しくない？
youtubeの削除で権利者の名前が出るって情報を聞いて書き込んだんだよ。
youtubeで丸上げ論争勃発？
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:01:53 ID:Elkn8UjDO]
- >>203
やる気がある人がいるなら、とっくに出てると思うよ。
現状、互助会とかコラボでの参加しかみないし、それだと参加クリエイターだからね。
オケ職人じゃただの演奏だし、職人を名乗る以上あまり選り好みできないでしょ？
本人の音楽の嗜好がメタルなのにフォークや演歌、ヒップホップや
昭和歌謡とかたのまれたんじゃね。
時給30円とどっちがいいんだという。
知り合いで、趣味が似てるとかじゃないとやってられないと思う。
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:02:17 ID:NIojmPLJ0]
- >>209
だろうな
要するに根っこにあるのは
＞オケがまともにつくれないような奴は知らんｗ
これだろ
オリジナル・自作オケ作ってる連中からしたら、オケ流用で再生・マイリス稼いでるの見て面白いはずがないからな
オケ流用は危ない！ 自作しろ！
って声高に叫ぶ理由は分からなくもない
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:03:08 ID:CZPZkjbL0]
- >>210
アニメ系の板は今後は二次が許容されてるジャンルが強いだろうなって言ってる。
実際、自分もそう思う。
なんだかんだで安心感ってのがあるのは強いよ。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:05:32 ID:XsVRf0xS0]
- >>213
個人的には別にオケ流用でも楽しけりゃいいじゃん派なんだが
現実問題、オケが作れない＝おそらく初心者のボカロのために
オケを作ってくれる奴がそうそういるとは思えないんだよなあ
いたとしても絶対需要と供給のバランスがおかしい
オケ丸上げが削除ということになるなら
残念だがオケが作れない奴は淘汰されざるを得ないと思う
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:06:16 ID:XTYaODoO0]
- >>207
探せば大抵の曲はmidiがどっかにあるんじゃないかな
あとは製作者との交渉次第
それもできないやつは知らん
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:07:09 ID:hysShSyv0]
- マイナーな曲のオケ作ってくれるやつなんていねえｗ
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:09:23 ID:dbKn85rW0]
- マイナーなら削除されなそう
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:10:16 ID:ZaGQQ28v0]
- >>215
なんでオケ丸上げが必要なんだよｗそれこそオケ買えばいいじゃん。
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:11:02 ID:Elkn8UjDO]
- >>216
俺がやってるカバー曲辺りは、中途半端に古い＆マイナー過ぎて
midiはおろか楽譜すらない。
こがうたPなんかも半分くらいはそうだと思うよ。
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:11:20 ID:CqJfbZOP0]
- midiはmidi狩りのときにほとんどなくなってるような…
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:11:38 ID:ot/S/HAJ0]
- オケ職人が出ないのは別に「面白くない」とかそういう悪意があるわけじゃなくて、
単にやる気が出ないからでしょ。
頼まれただけで好きでもない曲のオケ作りたいとは思えんわな。労力的に。
そうなるともう仕事になっちまう。
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:12:02 ID:XsVRf0xS0]
- >>220
耳コピがいけるかどうかも結構重要になってくるのか・・・
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:12:55 ID:Elkn8UjDO]
- >>216
俺がやってるカバー曲辺りは、中途半端に古い＆マイナー過ぎて
midiはおろか楽譜すらない。
こがうたPなんかも半分くらいはそうだと思うよ。
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:13:26 ID:kiBP5cD10]
- >>213
まあ、すんPくらいのPでもそういう思いに囚われるくらいだから
ぶっちゃけ結構一般的なんだろうけど、数字に囚われててあまり健康的な発想ではないわな。
努力と人気は全くと言っていいくらい比例しないのが創作活動の一番シビアなところですw
>>214
アニメに関しては、マイナス方向の話よりも角川がそれで売り上げ伸ばせば
追随するところが出て来るでしょ。そうなるとぐっと話が違ってくると思う。
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:16:15 ID:5WOfqi0s0]
- 既存曲を自分で演奏→○ 既存曲を原曲オケ流用で→×
という基準に従うとした場合、市販の譜面を見て打ち込んだ場合は○なんだろうかね
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:18:35 ID:YqPc/pUF0]
- >>225
ランボーの嘘字幕でネタにされてたが
角川のMADの件は檻の中で飼われるようなもんで
あんまり明るい提案でもないぞ
そりゃ将来的に良くなる芽もあるけどさ
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:18:40 ID:M9hPjmbj0]
- >>226
ニコ動では○だろ、JAS包括契約的に考えて
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:19:31 ID:XTYaODoO0]
- >>224
そうか、すまんかった
そういう人もいるわな
大事なことだから二回言ったんだな
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:20:35 ID:Elkn8UjDO]
- 大事な事でもないのに、二度送っちまった…orz
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:21:21 ID:kiBP5cD10]
- >>226
それは○。譜面を見て楽器を演奏してるという扱い。
てか、業界が統一見解で駄目だししたワケじゃないんだから
なんか力技で流用カバー追放の流れに持ってこうとしてるヤツいないかw
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:21:55 ID:V4X9Bj270]
- >>211
Youtubeはなんといっても外国のサイトだけれど、ニコ動は２ちゃん文化に近過ぎる。
勿論、ただの予測に過ぎないので、そうはならないかもしれないけれど。
やや議論とは関係のない話にずれるかもだけど、
たとえばエロゲだと、MADや二次創作で爆発的な人気を呼んでも、
一時期はパッケージング流通よりP2Pでのダウンが圧倒的に早く出回って、
人気と売上が全然比例せず、潰れた会社が続出したりした。
今はダウンロードサイトやアマゾンなどでの販売チャンネルも一般に認知されてきたから、
人気に売上が比例しないなんてことはなくなってきたのだけれど、
CGMが売り上げに結びつく、とは限らない場面もたくさんあるんだよね。
音楽も、ITMSがあれほど歓迎される理由は、中小にもチャンネルを開放するからだし、
人気が売り上げにちゃんと比例するように今後はなっていくのだろうけれど、
削除申請側も一律に事情が同じとは限らないわけで、そこらへんはバランスだと思うんだ。
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:25:54 ID:5WOfqi0s0]
- >>228
>>231
そうか。じゃあ譜面見て打ち込むくらいの努力は初心者だってできるだろうな。
五線譜の読み方なんて一、二曲やってみたら覚えるし。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:33:48 ID:kiBP5cD10]
- まあ背景的には音楽業界もアニメ業界も、従来の皿売りビジネスが
あと数年で駄目になるのに次が見えてないってことだからな。
現状に遠慮して変に萎縮するより、理想の状態を強くイメージして
カバーでも何でもがんがん創り、主張して行った方が建設的だと思うよ。
むしろ世の中が固まっている時期よりいい結果も出やすいと思うし。
もちろんあんまり手前勝手な主張は駄目だけれどね。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:33:52 ID:CqJfbZOP0]
- 市販の楽譜が正しいとは限らないんだぜ
譜面通りに弾いてみたらなんか違ったというのはよくある話
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:37:45 ID:hysShSyv0]
- 譜面通りのうちこんでWaveTone重ねたら わりと違ってた・・・
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:41:15 ID:wcCJvb+90]
- 諭吉さんがお財布からさよならするが、耳コピを支援してくれるソフトを導入するとか道はないことはないんだよな。
でも、財布的に学生とか厳しいよなあ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:43:04 ID:5WOfqi0s0]
- >>235
そら楽譜作成した人による耳コピだろうもん
某コード無料公開サイトと某MIDIサイトと買った楽譜照らし合わせてみたら
結構違った覚えがある
だからもしかして耳コピした人の権利に帰属するとかだったら困るよなあと
思ったわけで
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:45:11 ID:kiBP5cD10]
- 市販の譜面ってほとんどが音大生とかの単価の安いバイトらしいからなｗ
音出して確認してる分ニコに上がってるコピーの方が正確っていうレベルじゃね?
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/28(土) 12:52:01 ID:x2nyJnduO]
- ニコが削除申し立て者の公開などするはずがない。
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:02:21 ID:ZSoJydlZ0]
- ScoreHouseの楽譜はかなり正確だったな。boowy
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:03:22 ID:sey0N8Ys0]
- 削除ガイドラインをぼやかしているのは意図的なのかなあ。
こういうときはほんとは大丈夫でもグレーなものはあぶないって空気になるし。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:05:03 ID:hysShSyv0]
- どっちゃにしろ消去元をはっきりしてほしいよなぁ
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:14:11 ID:RXz/07yfO]
- それやっちゃうと申請が提出されてなくても権利者名目で運営が消しているのバレちゃうから
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:14:31 ID:CqJfbZOP0]
- >>238
DTMは金のかかる趣味だから仕方ない面もあるな
聞き専だってスピーカーや部屋のレイアウトに何十万かける世界だし
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:26:55 ID:XsVRf0xS0]
- >>233
しかしオケの自作って、結構スキルが必要なんだよな
初心者には世知辛くなってきた
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:28:13 ID:5WOfqi0s0]
- でも金も音感も無い能無しはボカロ界隈にいる必要なし！ってムードになると
新規入ってこなくなるだろうね
どうなんだろう、最初から能力の高い新規がごくたまーに入ってくれば問題ないんだろうか
それとも有象無象の底辺新規が実はボカロ界を縁の下で支えてるんだろか
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:30:17 ID:dbKn85rW0]
- 今削除が厳しいのは 映像の方だから杞憂
- 249 名前：= [2008/06/28(土) 13:32:11 ID:SaNeZd8C0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1631945
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 13:38:42 ID:wcCJvb+90]
- >>247
有象無象の新規は大切だよ。
有象無象のいなくなった業界は将来かならず人材不足になる
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:07:41 ID:AW9t2JUZ0]
- カバーはオケより、画像流用でやられてる感じがするから、
真っ白にする為にオケ自作は非常に意味があるけど、気をつけるべきは
画像関係だな。
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:31:29 ID:YqPc/pUF0]
- マイリスから一通りたどってみました
確認のために貼っておきます
(ほかはアカウント停止による削除)
【クエン酸P】
●該当する動画は著作権の侵害が理由で権利者が削除しました。
初音ミクにAngelaの「The End of the World」を歌わせてみた Ver0.1
www.nicovideo.jp/watch/sm1171746
初音ミクにAngelaの「The End of the World」を歌わせてみた Ver0.2
www.nicovideo.jp/watch/sm1180127
初音ミクに「Shangri-La」を歌わせてみた（完全版）
www.nicovideo.jp/watch/sm1193200
初音ミクが「明日へのBrilliant Road」を歌ってみた
www.nicovideo.jp/watch/sm1703650
【鏡音リン．レン】二人でshangri-laを歌ってみました
www.nicovideo.jp/watch/sm1888137 (←リン・レン絵に白背景のみ)
【鏡音リン．レン】二人でangelaのshangri-laを歌ってみた（修正版）
www.nicovideo.jp/watch/sm2015330
※オケの使用が原因か？(キング・スタチャ)
【ぼか主】 (上から4つは以前から消えていたらしい)
●該当する動画は著作権者が削除しました。
巫女みこナースのテーマでナースウィッチ小麦ちゃんでVOCALOID
www.nicovideo.jp/watch/sm131569
サザエさん （VOCALOID ver.）
www.nicovideo.jp/watch/sm885619
●該当する動画は著作権の侵害が理由で権利者が削除しました。
スキップ！ [再々修正版] （VOCALOID2 初音ミク ver.）
www.nicovideo.jp/watch/sm1084119
【萌え8割増】マクロスF にゃんにゃん【3割引】
www.nicovideo.jp/watch/sm3022516
鳥の詩 （VOCALOID ver.）
www.nicovideo.jp/watch/sm857494
Farewell song （VOCALOID ver.）
www.nicovideo.jp/watch/sm871623
※AIR本編動画使用による可能性が大か？
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:32:02 ID:8Ge5MSMs0]
- 俺の好きなPも映像作品をいくつかうｐしてるから心配になってきた
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:43:48 ID:77GtH5mt0]
- オケでアウトならアイマスは全滅に近いことにならないか？
現状でも一部レーベルはアウトらしいけど
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:45:10 ID:VLsEYcER0]
- でも実際に徹底的に排除する方と基本的に黙認する方は
どちらの方が実際に売れるんだろうな。
確かに丸ごとあげるのは考えるまでもなく論外（海賊版以上にたちが悪い)だが、
MADや音楽ぐらいなら、むしろCM効果で製品の売り上げも見込めると思うんだが……
それともCMと違って広告会社が儲からないって言うのは予想以上に業界が痛手なのかな。
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:50:13 ID:n/2eNlce0]
- あるアニメ監督がゲーム化の話を気軽に許可したら、
ナウシカが王蟲を虐殺して点を稼ぐというゲームにされ激怒。
二度とその監督はゲーム化の許可をしなくなったとかうろおぼえ。
売れればいいってもんでもないだろうね。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:50:39 ID:u4S4+l8K0]
- >>255
>それともCMと違って広告会社が儲からないって言うのは予想以上に業界が痛手なのかな。
広告会社が痛手、なんじゃない？知らないけど。
自分としては絶対いいCMになると思うんだがなー。
ニコ動のおかげ？で、ハルヒと秒速のDVD買ったしｗ
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:52:45 ID:Tx2Bb6LZ0]
- アニメは製作委員会方式が一般化して、権利者が増えたってのも影響があるんじゃないかな
１社で判断できることじゃない、利権が絡み合って動けない
角川みたいにグループで意見がまとまれば話は別だけど
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:53:18 ID:VLsEYcER0]
- >>254
親告罪だから、基本的に会社側が請求しなければ今のところは大丈夫なんじゃね。
もしそうだったら、今頃一つ残らず消えてるだろうしw
アイマス+ボカロの動画はいいのもあるから、全滅するとボカロ側も相当痛い。
エージェントや蒼い鳥はボカロが歌うこともいいし、他の音楽系カテゴリにもかなりの数がある。
ただ、著作権を親告罪ではなく強制化しようと言う動きがあるから、そうなると会社の意図は一切なくなり、
著作権団体の思うがままに消しまくられて、ニコニコの相当数の動画がいっせいに削除されそうだが。
>>257
確かに書いてて意味不明だった、ｽﾏｿorz
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:56:50 ID:CqJfbZOP0]
- アイマス信者はよく訓練されてて、商品自体ちゃんと買ってるし、
何よりニコMADが新たな支持層を作っていることをメーカー側が理解してる
みたいなのをどっかで見たような希ガス
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 14:59:02 ID:ZTZPgTzA0]
- >>258
1つの作品に複数の権利者ってあるみたいだな
先程張られてたニコマステンプレで消される会社の一つに入ってた某社は
自分から消さないけど、他の権利者が入ってて消す場合があるらしい
と中の人に聞いたよ
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:07:16 ID:5WOfqi0s0]
- 楽譜の件についてちょっと調べてみたら、独自の編曲をしてある場合（ピアノアレンジとか）
編曲の権利がJASに信託されてない場合があるそうで
なんかそういう時は楽譜の出版社に問い合わせないといけないらしいよややこしいな
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:10:43 ID:/kGdROuo0]
- >>242
ラインをはっきりさせちゃうと、そのギリギリを狙ってくるヤツも出てくるだろうから、
あえて明確にしないのかもな。
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:16:36 ID:kiBP5cD10]
- いやいや、権利者はラインを自由に設定できるんだから、
代執行者であるニコ運営にはラインは設定できないでしょ。
もしニコが設定するなら最大限厳しくなって文字通りほとんどの動画が
全滅することになる。
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:24:19 ID:wcCJvb+90]
- >>262
楽譜からアレンジを起すって手もあるんじゃね？
おりゃあ、その方向で行こうかなとか思ってる。
が、その方向の才能磨くのも大変だよなあ
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:28:14 ID:cP1fjWpR0]
- 貼っとくか
chordwiki.jpn.org/chordwiki/
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:54:53 ID:XK3tyG2z0]
- 今回の削除のトリガーって、次のうちのどれなんだろうな。
削除基準に関わる事だからup者にとってかなり重要だと思うんだけど。
1. ドワンゴの独自の判断
2. 権利者による通報
3. 第三者(権利者じゃない人)による通報
1. なら、グレーゾーンの一部が黒になった事になる。
仮に削除された動画を再アップしても運営に見つかり次第削除されるだろう。
3. なら、グレーゾーンに変動があったわけではない。
仮に削除された動画を再アップして運営に見つかっても削除はされないだろう。
ドワンゴは、グレーゾーンの動画をできるだけ残したいはずだろうから。
（まだ真っ白な動画だけでやっていける段間じゃないよね）
2. は権利者の本気度によるから微妙だけど、
グレーゾーンが狭まったと考えるのが無難だろうね。
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:56:44 ID:C70fgYPL0]
- 今北産業
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:58:47 ID:I2uEPcuo0]
- >>268
夏の
動画削除
BAN祭り
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:59:12 ID:C70fgYPL0]
- ㌧
もうそんな季節か
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 15:59:49 ID:dbKn85rW0]
- ボカロ以外の有名所もかなりＢＡＮされてるそうだね
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:05:50 ID:9p/Z8H2J0]
- 無許諾のオケ流用はずっと黒なんだから基準は変わってないでしょ。
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:08:28 ID:d1+YsUoe0]
- ロリコムが垢バンで逝ったらしい
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:10:36 ID:ZaGQQ28v0]
- >>256
どうでもいいが、「ある監督」なんてぼかしてる意味が激しく無くね？ｗｗｗ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:25:47 ID:UNKmCUw10]
- オケ流用してる人は俺も含めて垢BANされる覚悟くらい持ってうｐしてるだろうから、
そんなに今回のことを問題視することもあるまい
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:40:28 ID:eYRtBIDr0]
- >>272
黒というかグレーというかは、好意的黙認をどうとらえるかという解釈問題だよ
ニコ動運営がどう考えてるかはわからんが、権利者通報によらない一律削除となるまでは黒に近いグレーくらいの認識が妥当だと思う
>>275
いや、もっとカジュアルな人が多いんでない？
それはそれで問題だから、啓蒙は必要だろうけど
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:40:52 ID:bYxwjNUw0]
- ざっとログ読んだけど今回問題なのは削除されたものに自作オケのものがあるからだって
主張してる人は勘違いだよね？
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:45:35 ID:CqJfbZOP0]
- 見た感じ、映像か音源どっちかを流用してるものが消されてる感じ
もっとも両方とも自作という物がほとんどないから何とも言えないけど
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:56:22 ID:aeIh5O8r0]
- >>267
「ニコニ・コモンズ」発表へ 「ニコ動（夏）」は7月4日に
www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/27/news071.html
ニワンゴ（ドワンゴ）のこれに連動した動きではないでしょうか。
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 16:58:39 ID:TS8+qAIO0]
- 目立ったから消されたという感じもする。
ボカロというか、ニコニコの文化を嫌う勢力の陰謀・・・とは思わないが、
そんな勢力の影を感じてしまうのは、運営に信頼感がないせいか。
まあ、権利者側に錦の御旗がある以上、愚痴でしかないが、
その御旗は本物ですかと問うてみたいと思わせる行状ではある。
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:08:18 ID:s+DPIXHQ0]
- 今北
ぼか主のカバーがダメで、MADや丸上げが残ってる理由をサクっと頼む
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:10:35 ID:lzWHL3Hs0]
- >>281
通報が無い
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:11:32 ID:dbKn85rW0]
- >>281
ぼか主の>>252以外のはＢＡＮによる巻き添え
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:11:51 ID:SGquDtBI0]
- 完全オリジナルや耳コピが消えたーって言ってる人は
垢BANによる連鎖あぼーんの可能性を忘れてるのか
それともわざと危機感煽って遊んでるのか
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:12:41 ID:pWqY6o+80]
- 通報というか今はツールでたまたま見つけたのをという削除も結構あるんじゃないか
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:13:07 ID:TC4BxTXm0]
- >>281
垢バンの巻き込み事故じゃなかったけか
つかしょっちゅうじゃね？
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:14:03 ID:UNKmCUw10]
- 1位になった動画は速攻で消されたけど再うｐはずっと残ってるなんてよくある話だからな。
目立てばそれだけ消されるリスクは上がる。通報含めて。
そこらへん、この間ギロカクに貼られてたランボーのMADの内容が切なかったなｗ
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:14:06 ID:dbKn85rW0]
- なんという釣堀
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:15:48 ID:K3GUoKcX0]
- >>256
おお、その都市伝説をまだ信じてた人がいたのか
ちょっと感動したのであまり関係ないが
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/2235/nausicaa.htm
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:16:12 ID:d1+YsUoe0]
- 単純に垢バンで消えることを知らない人は多いだろう
というより知らない人のほうが多い？
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:18:28 ID:KnbobMtM0]
- Twitterでのやりとりログ。垢BANは累積ポイント制で実施。問題は丸上げの人との区別がつかないこと。
kossie.asks.jp/31666.html
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:18:40 ID:QJZs5Hap0]
- >>279
クリプトンはクリエイティブコモンズと組むらしいし
著作権がらみの動きが活発だね。
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/28(土) 17:19:52 ID:bYxwjNUw0]
- ワPも一度アカ停止になってたなぁ
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