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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart10



1 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 15:40:49 ID:8FbNK/DW0]
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213632027/

338 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:06:01 ID:KfG2S3XyO]
歌和のBRSところどころ音外してね?

339 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:07:15 ID:q7+XIHOG0]
>>330
だよねー

ところで誰か>>316の女性Voの評価がして欲しいんだZE☆
古参のA中よりも新しいものに目を向けようじゃまいか

340 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:08:00 ID:+x1zb2wT0]
>>333
コーラスライン、音程もリズムも問題ない
ただ声質がバラード向きのthatの声のコーラスをするには
アクが強過ぎる(俺が歌和を好きになれない理由はコレなんだが…)



341 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:11:58 ID:nYOFL4oDO]
歌和の声は何かもやっとした感覚が残るよな

342 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:13:12 ID:xxMiYTtB0]
歌和のメルトで、高音を長く伸ばしたところで音程にゆらぎが生じなくて最後にビブラートが
かかったのを聴いたとき、あの不自然さに人間じゃねぇだろと思った。
ずいぶん弄くってるよね?編集テクはピカイチだと思う。

343 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:23:57 ID:uQwijEuH0]
>>328リズム音程が特別優れてるわけではなく声が篭っていて発声も悪い

344 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:24:24 ID:CZLmQmZA0]
結局音はずしてることへの反論がないのはなぜ?
BRS・コラボ両方ではずしてる箇所あると思うけど。
特に目立つのはBRS。

345 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:28:32 ID:+x1zb2wT0]
残念ながら外れてない。
そして外れてない物を外れてるっていうのは流石に嫌だわ

346 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:28:37 ID:kO9EF11T0]
>>328
ID:uQwijEuH0じゃないけど
いさじは酷いっていうか他のB上と比べてどこが優れているのかが分からん
そもそも難易度の高い曲を歌ってもないし。
大体こういうレスするといさじは低音の安定感があるとか反論が来るけど
男性の場合、低音より高音を安定して出すほうがよっぽど難しいわけで。



347 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:30:00 ID:KCsNQ2J/0]
>>344
具体的にどこよ
外れてないものを外れてるって言われても反応に困るわ

348 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:37:06 ID:q7+XIHOG0]
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱

歌和上げを主張する人はこれ使って
最低でも歌和のどこが他3人に比べどれだけ優れてるか説明汁
普通は男A上に匹敵するか否かで比較すべきだと思うけどな

じゃあ寝る乙

349 名前:348 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:38:39 ID:q7+XIHOG0]
>>348日本語おかしいかも
普通は男A上に匹敵するか否かで論じるべきだと思うけどな、に訂正

350 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:43:27 ID:+x1zb2wT0]
>>341
もやっていうか、耳につくっていうか、avexっぽいミックスっていうか
だから二回聞こうとは思わないんだよねw
まぁ今回のバラードはちょっと良いかなって思ったけど

>>346
超低音の安定感が良いからなんじゃね?
まぁでもそれを含めてB上かな



351 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:43:44 ID:zkd1kIOG0]
とりあえずキッチン上げに反論がほとんどないので更新します

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 歌うキッチン
 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド
 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

A中→A上 歌うキッチン

352 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:46:08 ID:5FPGf9Lm0]
>>343
>>346
B上ってそこまで完璧さが必要とされる場所じゃないからなぁ
たこすとか楠木桂馬とかも音程とか色々粗あるし

いさじ上げは流星群が決め手じゃなかったっけ?
後はキー下げのヤマトで声域の評価か。
lowBを響かせるのはそこらの高音よりは遥かに難しいしな

ま、俺はその時参加してなかったが

353 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:51:32 ID:CZLmQmZA0]
ちゃんとしたキッチン上げ意見いつ出たの?
>>3見てこようね。

354 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:56:08 ID:KCsNQ2J/0]
>>353
煽るだけ煽って具体的な指摘無しかよ
ある意味単発荒らしより酷いぞお前

355 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 02:59:42 ID:KB1GlUQR0]
>>343
Aの位置に置かれてるならそれを指摘するのもわかるんだけどね

Jとかにもいえるがここって一部の歌い手以外は有名どころは辛採点だね


356 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:03:05 ID:zkd1kIOG0]
>>329
【テクニック】の項目は納得がいかん
歌和は優位どころか3人に劣ってるよ
3人に比べて声がそもそも若すぎて未熟すぎる

>>354
いいぞもっとやれw



357 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:04:06 ID:kO9EF11T0]
>>350>>352
音域が下に広くても意味無いだろ
lowD以下が求められる楽曲はほとんど無いわけだし。
あのアンインストールも凄いとは思うが上手いとは言えない。


358 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:05:36 ID:KB1GlUQR0]
>>357
意味ないとか
お前高音歌い手以外認めたくないだけだろ


359 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:06:38 ID:CZLmQmZA0]
>>354
4窓でいろいろやってるから動画見れないんだよ。
だれもが自分みたいな暇人だと思うな。
生き抜きで見てて疑問に思ったから書き込んだだけだ。

360 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:08:20 ID:1wtfiQnR0]
発言が多すぎて全部読めん

361 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:16:43 ID:9ym4D/WA0]
今いさじを語っている人はなんなんだ?
>>11
・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止
→赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中

362 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:18:39 ID:KCsNQ2J/0]
>>359
終始根拠の無いサクラアンチしといて
最後に「忙しいから指摘できません」って
敗走するくらいなら黙ってろ

363 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:23:36 ID:+x1zb2wT0]
>>348

面倒くさいなw

【音感】 音程やピッチの正確さ
3人と比べて最新三作なら安定感は充分ある。 
【リズム感】 様々な楽曲での対応力/ノリの良さ/グルーヴ感
R&B、ロック、バラードとほぼ全てそのリズムの中でしっかり歌えている多様性
男性三人では赤飯と同タイプ。
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
2オクターブ半以上の音域で特に差は無し。むしろかなり広い
【発声】 喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか
唯一問題点だったが滑舌等は最新三作でほぼ問題無し まぁあるとしても微妙な差
【テクニック】 シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
全部できてる。また男上三人で全部できてる動画がほとんど存在しない
【表現力】 曲に対する感情の込め方/強弱
バラードにて表現力の豊かさを確認。あるとしても微量な差

以上男性三人の平均点と比べ 
上まっている点が 【リズム感】【テクニック】
同等な点が【音感】【声域】
下回っている点が【発声】【表現力】
※下回っている点も微量

ここまで説明させたんだからもういいだろW

364 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:35:36 ID:KCsNQ2J/0]
歌和サクラ批判って、
編集・加工してるから元は下手に違いない(憶測)だの、
声質が嫌い(評価対象外)・コーラスが下手(根拠無し)だの、
無茶苦茶だな

他人の意見に乗っかって申し訳ないけど、
サクラ上げでいいと思うから>>363支持するわ

キッチンが難曲を歌いこなせばすぐにA上だろうけど、
それまでは歌和サクラがA上の指標でいいと思うし

365 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:42:16 ID:hCw6flOU0]
編集・加工をしてるかしてないかは知らんが
なんか聴いてて色んな要素があいまってあんまり感動しないっていうか
ボーカロイドが歌ってるみたいな印象なんだよね
それならまだA下のほうが何度も聴きたいって感じだな

366 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:47:10 ID:42Pt1YxXO]
うわぁ・・・
言われてる通りここって本当に歌和信者の巣靴なんだな
なんか感動した



367 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:47:28 ID:5FPGf9Lm0]
>>364
歌に形は無いけれどのコーラスは酷かったぞ
音は外れてないが、全然メインに合わせられてない。器用なthatと比べたらやはり劣るよ

後、コンプとかの加工強いから細かい所分かりにくいってのは減点ポイントじゃないの?
発声とかその他大分誤魔化されてる方だと思うが

368 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:52:13 ID:q7+XIHOG0]
サッカーのために起きた

>>363
ありがとwそれなら上げて良いんじゃないかなー

>>365
それで良いんじゃないの
歌和は声と歌い方に魅力がないんだろーさ

369 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 03:55:54 ID:WlFziqVn0]
>>367
コーラスが合ってないのは声質の問題
譜面構成上のハーモナイズはしっかり取ってる

370 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:00:53 ID:+x1zb2wT0]
>>366
煽りはもういいよw

>>368
スペインが勝つ、これだけは譲れない!!

>>365
わかるw 確かに俺の好きな歌い手もB上&A下が多いw




371 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:01:48 ID:5FPGf9Lm0]
>>369
歌は音程と声質だけじゃ決まらないよwww
音合ってりゃいいってもんじゃない

372 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:03:05 ID:WlFziqVn0]
>>371
声質こそ歌唱力と関係ないだろうがw
あほか

373 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:06:24 ID:q7+XIHOG0]
そいや魅力的な声質を作るってのは評価対象じゃないのかな?
声帯の使い方が上手いほど状況に応じた種類の声が出せると思うんだが…
一応問題提起ということで。

>>370
おまw全力で同意するんだぜ


374 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:07:30 ID:q7+XIHOG0]
>>373また日本語がおかしい…欝
状況に応じた声質を作ることは評価対象じゃないのか?で

375 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:19:33 ID:5FPGf9Lm0]
>>372

俺もそう思うが・・・?
歌唱力は音程だけじゃないだろ、ってこと

376 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:20:10 ID:+x1zb2wT0]
>>373

先制点ktkr
ってかね ドイツのサッカーがキライなんだよね、つまんねーからwww
それでもなんだかんだで大きい大会ではファイナル近くまでいくのは凄いと思うけど…
そして歌和の声ってドイツなんだなって思った。
(ドイツファンで歌和アンチがいたらごめんねw)


>>374
状況に関してって事はコーラスの事だよね?
コーラスに関してはそれこそミックス技術がものをいうし
これが歌和単体の動画でコーラスがへぼかったら叩けるけど
コラボでどっちがミックスしたかわからない今回に関しては
目につくレベルではないんでは? 実際俺はそんな気にならんだし…
それに他の曲のコーラスワークはミックスも含めてよく馴染んでるんだよな



377 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:23:46 ID:WlFziqVn0]
掛布ネタ自重www
にしてもF・トーレスはさすがだな

378 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:24:17 ID:WlFziqVn0]
ごめ・・・誤爆

379 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:31:17 ID:q7+XIHOG0]
>>376
トーレスktkr
ドイツ確かに歌和的だねw

状況ってしたのはコーラスに限らず曲に応じての歌い分け等も含めてかな
バラードなら艶っぽいしっとりした声質
テクノなら無機質な声質みたいな曲調に合致した声質で歌えるかって事
もちろんコーラス用の声質ってのもあると思うけどね
歌和が嫌われるのは色んな曲調歌ってるのに声質を使い分けないから
ってのはあるんじゃないかと思う

380 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:39:51 ID:lyjAuZTu0]
ランクとは関係無しに、あの年齢で既に自分のカラーを持ってる歌和はすげぇと思う。
才能伸ばして、もし仮にメジャーデビューでもしたら、何かの拍子で支持を得て爆発的に売れるかもしれんね。
でも歌ってみただと、どんなジャンルもどんな歌も「歌和風〜」になっちゃうのがつまらんな。
よく言えば自分なりの解釈、悪く言えば原曲レイプ。
個人的にはKzの曲はいい意味で、ryoの曲は悪い意味で自分の持ち味出してる様に感じる。
チラ裏。

381 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:42:55 ID:9xSIkM5sO]
嫌われてるってわけでもないと思う
でも全部同じ歌い方だから、バラードもロックもいける!って言われたら違和感あるな
歌い方もがらっと変える赤飯と同じタイプって言われると尚更

382 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:49:35 ID:hCw6flOU0]
>>379
あ、歌い分けかwなるほどな
俺がA下のハリのほうが好みなのも多分それが原因だわ
奴は歌によって声質変えるからすげえ

383 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:51:01 ID:KCsNQ2J/0]
>>374
>>379
そりゃ歌い手にも向き不向きくらいあるだろ
赤飯がryoの曲歌っても馴染まんだろうし
thatがメタル歌うのも無理なのと同じ
歌和サクラは幅広くはないけど他に比べて狭いっていうこともない

とりあえず上げ反対の人たちは、
>>363
>>369
あたりに技術的な点で批判して欲しいわ
歌唱力スレなんだし


384 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 04:52:18 ID:2JRYtIvw0]
ジギルのBRS来てる

www.nicovideo.jp/watch/sm3812899


385 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 05:05:20 ID:q7+XIHOG0]
ジギルw相変わらずフリーダムww

>>381あぁ嫌われてるは言い過ぎだ申し訳ない

>>383
向き不向きがあってもそこを上手くできるよう
努力することは大事なんじゃないのと問題提起したつもりなんだ
ちなみに他者とは比べてどうこうとは言ってないよ
A中の他の歌い手はそもそも複数ジャンルで歌ってない(気がする)
ただ、赤飯ryoとthatメタルが無理ぽ等々かはやってみなきゃ分からん以上
無理だと決め付ける必要はないよね

あぁそれとサクラA上にとりあえず俺は賛成してるので

386 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 05:14:35 ID:q7+XIHOG0]
努力てか評価だな。歌唱力スレだし



387 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 05:21:27 ID:KCsNQ2J/0]
>>384
halyosyの凄さを再認識した

ジギルは組曲とか流星群だとやたら上手く聞こえるよね
でもこれでB中はないな

>>385
そうだな
憶測でものを言っちゃいけないな訂正するわ

388 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:03:38 ID:zkd1kIOG0]
歌和が3人より上にいるのはありえん

>>373
>>魅力的な声質を作るってのは評価対象じゃないのかな?
俺の言いたいことはそういうことだわ
そういう点で3人の方が間違いなく勝ってる
歌和はどれも表情がワンパターンでまだまだつまらんよ

389 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:07:11 ID:6IhehgoI0]
4人共大差ないんだし、みんなA上にすればいいじゃん

390 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 06:27:00 ID:WlFziqVn0]
>>388
他の三人がレパートリーに富んだ曲を歌って色々な声質を出してるとでも?
歌和以上に選曲の範囲が狭いと思うが。

391 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:26:34 ID:aHJrbgig0]
空気読まずに投下
くりむぞん新曲「紅の花」わんだらP
www.nicovideo.jp/watch/sm3791410

サビの音型は一種の高速ソルフェージュ。素早く上下する音に如何に自然に歌詞をのせていくかが肝で技術力必要
この部分については、ややもたり気味で音符に振り回されてる印象。
また、ロングトーンも音の途中からピッチをあわせに行ってて不自然なポルタメントが結構目立つ。わざと付けている表現とも思えない。

その意味でこの曲によってくりむぞんの技術限界が見て取れるわけだが、彼はどういう評価でB下なの?

392 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:47:11 ID:Llig16YI0]
このカナダ人、発音はあれだけど結構上手い。
www.nicovideo.jp/watch/nm3813003

393 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:50:39 ID:ku0GxNrlO]
>>391
表に入った時、桜ノ花とかが評判良かった気がする
曲数歌ってるし

394 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 07:56:06 ID:GdhpLhmGO]
どう考えてもサクラはA下でいいだろ
てか野宮>>>サクラ
素人にはサクラの小手先のテクのインパクトがでかすぎるか

395 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:09:33 ID:4gcSWFpqO]
>>394
編集のせいで歌和を評価出来ないって言ってたわりに
編集しまくりの野宮は評価出来るんだな
歌和アンチ乙www

396 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:18:31 ID:aHJrbgig0]
>>393
さんくす。きいてきまーす



397 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:33:35 ID:aHJrbgig0]
>>393
なるほど、桜の雨は聞きやすいね。
そんなに分かり易く音程を外したりはしないことと、ファルセットとのつなぎが結構上手なことが評価されたのかな。


398 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:47:03 ID:GdhpLhmGO]
>>395
編集後で見て野宮>>>歌和だろうが
耳腐ってんのか?
編集考えりゃキッチン>さやづき>野宮>>>歌和だろうな

399 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 08:56:21 ID:6QDFGuQi0]
チラ裏だが
歌和を一番にしたいのは、信者じゃなくて歌和自身だと言っておく。
だってあいつ外ではいい顔してるけどここ張り付いてるよ?

400 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:00:42 ID:4gcSWFpqO]
>>398
具体的が指摘は何も出来ないのはわかった
そんなにむきにならなくていいからw
ニートは朝から元気だね^^

401 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:11:10 ID:+x1zb2wT0]
>>389
そうだね。
別にすげー大差が有る訳でもないから(A全般基本的レベルは高い訳だし)
他の三人(それ以外もだけど)も新作が出るなりでA上男子の平均値に見合うと思えば
どんどん上げても良いと思う。
さやずきやキッチンが激しいのを歌うのはちょっとイメージつかないけど
野宮のバラードとかすげー聴きたいし…。

>>398
いやw 流石にそれはないでしょwww
そんな極端でしかも憶測を出ない部分で喧嘩腰に突っかかったら
間違いなくアンチ扱いされるぞw

とは言え納得もいかなそうだから
意見あるならテンプレにそってちゃんと説明しよう
結構面倒くさいけどw

>>399
単発IDでご苦労だけど
チラ裏とかそうゆうのはそれにお似合いなスレでやってくれw



402 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:21:07 ID:GdhpLhmGO]
>>400
たとえばお前は俺の根拠のない意見に具体的な反論は
できないのかと言いたくなる
そして俺は学生だ

403 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:32:14 ID:4gcSWFpqO]
>>402
煽り文句以外で中身のないレスにどう反論するんだよw
よっぽど歌和が嫌いなんだろうなっていう感想くらいなら出るけど

404 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 09:52:46 ID:stJkerG+O]
AとBはプロとカラオケレベルの差くらい?

405 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 10:04:13 ID:LF5Rm61vO]
ハンバーガー4個分くらいの差かな

406 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:06:46 ID:vzuft/8P0]
>>399
歌和とじゃっくの自演は放置してニヤニヤするのが通の楽しみ方



407 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:07:00 ID:diikagP10]
ジギルのやつきいたけどなんでこれがB下なんだ?
下下のメンツ見た感じだとジギルも下下かC上でもいい感じな気がする

408 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:48:04 ID:kDpFgt760]
www.nicovideo.jp/watch/sm3813981
苦本の新作
これどうなん?

409 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 10:51:32 ID:ku0GxNrlO]
ジギルは曲による

410 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:44:54 ID:BOhn/vQ60]
春の左利きの新作聴いたが
やっぱり安定感がすごいな
メタルも歌えれば、こういうバラードも歌える
やっぱりAに入るだけあるんだな

411 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:52:20 ID:2ygPOH68O]
ジギルのBRSは評価対象になるの?
アレンジしすぎで判断しにくくない?
まぁどちらにせよ不安定だし走りすぎな気はするけど
ところで一つ聞きたいんだが、個人的に絢香はかなり上手いと思ってるんだが
ここのランクに入れるとしたらどれくらい?
参考までに教えてくれるとありがたい

412 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:57:26 ID:KCsNQ2J/0]
とりあえず歌和サクラ上げ反対の人たちは、
>>363
>>369
あたりに技術的な点で批判して欲しいわ
歌唱力スレなんだし

413 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 11:59:10 ID:t4VIqClh0]
イエーイ!春の左利き見てる〜?
ここではしっかり”正当な”評価されてるよ
よかったね^^

414 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:04:45 ID:wq/jIKeHO]
歌和サクラとmitten。素顔を見てみたいのは、どっち?

415 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:10:00 ID:KCsNQ2J/0]
>>414
サリヤ人とガゼルでガッカリしたばかりなのでどっちも結構です

416 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:18:26 ID:vKLxrKxX0]
>>415
ガゼルの顔ってどこで見れる?サリヤは見たけど



417 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:26:54 ID:sl+qO4YU0]
とりあえずこの手のスレで反論できなくなったら信者、アンチ認定っていうのはやめて欲しいね
読んでてつまらないから

418 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:27:58 ID:v8N93JQK0]
>>412
今まで散々女性上位は議論されて、野宮歌和さやづきキッチンは同格になったんだから、それなら全員A上にあげるべきじゃね?
歌和だけA上に上げるってんなら他の女性A中三人と比べて頭一つ抜けてる理由を示すべき
上の方でもあったがこの4人は一長一短で似たようなもんだろう

419 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:29:24 ID:GdhpLhmGO]
>>412
いやいや、音感はさや・キッチン>野宮>歌和だろ

音域なんかはさやキッチンは未知だし、結局歌和は劣る

てか声加工しすぎで音に滑らかさがないし、最悪だろ

420 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:34:43 ID:q7+XIHOG0]
最近新曲が出てるのは歌和だけだから
歌和について議論してるんじゃないの?
BRSとかデュオとかその辺踏まえてA上じゃないのかという意見が出てた
理由についても>>363等々で書いてたと思うけど

421 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:37:54 ID:WlFziqVn0]
>>419
このスレ内の過去ログぐらい嫁
音感に限った比較で優劣なんか付けてないだろ
音域はさやづき/キッチンが未知数だから歌和が劣るってどんな論理だよ
歌和が嫌いなのは十分わかったから少しは冷静になってくれ

422 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:41:17 ID:KCsNQ2J/0]
>>418
ここ三曲で上げ意見が出てきてるわけでから過去スレの議論は関係無い
それならこの先誰もA上になんかなれないわけで

>女性A中三人と比べて頭一つ抜けてる理由
ボーカルテクニックの部分
いろいろな曲を歌っているからこそ
シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット(ヘッドボイス、ホイッスルボイス)、ロングトーン
すべての歌唱技術ができてるのを確認できたわけだし

>>419
音感を否定するなら最近の三曲で具体的に外してる箇所を指摘してくれ

>音域なんかはさやキッチンは未知だし、結局歌和は劣る
>てか声加工しすぎで音に滑らかさがないし、最悪だろ
キッチンは声域が広いに違いない、歌和は加工してるから下手に違いない・・・
またどっちも憶測かよ
それは指摘じゃなくてただのイチャモンって言うんだよ

423 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 12:49:17 ID:+x1zb2wT0]
>>407
ジギル…最近上手くなってきたし(ネタ系は別ね)
実は「そろそろ上げても良いんじゃない?」なんて事を思ってた時期が俺にもありました…orz
これはネタなんかガチなんかわからんから判断に困るw

>>418
363嫁
後、上に移行するんだから男性A上の奴らと比べないと意味がない。
その上で他の女性陣が上に移行できる先品の提示があれば議論すればよろし

>>419
あのさ…加工加工ってさわぐけど音感は加工で一番治す所だよね?
加工してて音感が悪いっていう指摘がそもそも矛盾してる事にくらいは気がつこうよ

424 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:06:25 ID:vzuft/8P0]
素顔がわかんないぐらいの厚化粧に気づかないで「美人!美人!」て
騒いでる奴に何を言っても無駄だと思うw

425 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:12:07 ID:PhZSYm5I0]
>>424
鈴木その子の例えが的確すぎたなw

426 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:15:51 ID:vzuft/8P0]
要するに俺達は美人コンテストやってるわけね
そして初期には「すっぴんで比べるべき」という意見も出たが、
現実にすっぴんの女はそうそう歩いておらんということで
「化粧もOK」という合意になんとなくなってるわけだ
しかし「素顔がわからんぐらいの厚化粧も認める」のかどうかは
合意に至ってない気がするよw

鈴木その子の「目の大きさ」だの「肌の美しさ」だのを
「テンプレで議論しろ」と言われても、まあ、困っちゃうよね
常人の感覚なら「せめて薄化粧を見てから判断」だと思うけど



427 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:21:22 ID:KCsNQ2J/0]
>>426
そもそもが上げられた動画で判断するんだから当たり前
そういうことがやりたいならオケ板でやれ


428 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:31:24 ID:/E82Fm4NO]
キッチンと歌和をNGでスレすっきり。
同じ奴でどんだけダラダラ話し続ける気だ。

429 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:44:27 ID:S0i9tj8AO]
今回に関しては歌和上げの意見の方が理にかなってるね

430 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:46:27 ID:vzuft/8P0]
>>428
いやこれは結構大事な話じゃないかね
俺は原型わかんないぐらいの過加工は弾くのが正解だと思うが

問題はパフュームレベルまでやらないと加工に気づかない程度の
自称音楽通の連中がものすごい勢いで反発してきそうってことだな

431 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 13:48:09 ID:rym9/mKW0]
「歌和は加工が少ない方」って書いてた奴もいたしなぁ
絶句したよ

432 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:02:44 ID:q7+XIHOG0]
>>430
加工について目をつぶれば歌和はA上で良いという事か、了解

んじゃ次は加工の程度に応じて弾くorマイナスに評価する
必要があるかないか考えようや

個人的には原型わかんないくらいの加工でも弾かずに評価してほしい
加工してる分音感・テクニック辺りはプラスだろうが
発声・表現辺りの項目はマイナスになってると思うし
プロならともかくニコ動程度で加工の有無により評価が変わるほどの
編集力を持ってる奴なんていない希ガス

433 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/30(月) 14:07:37 ID:LF5Rm61vO]
昼間からパソコン使ってる奴って何なの?

434 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:09:35 ID:6IhehgoI0]
>>433
大学生

435 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:15:15 ID:+x1zb2wT0]
フリーター件ギター弾き
ちなみに今バイト中、
バイト内容はレンタルスタジオで働いとるが今日はクソ暇なんだ



436 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:18:06 ID:6IhehgoI0]
おいおい、ガチで答えるのかよw



437 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:22:26 ID:aD2kMW+l0]
個人事業主

438 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/30(月) 14:25:31 ID:vzuft/8P0]
>>432
個人的には薄化粧で出てこない限りは評価できんけど
気にならない奴が多いってんなら別にA上でもかまわんよ
別に今のランキングだって全く満足してるわけじゃないしw

ただ一応忠告しておくが、過加工だってことはある程度以上に
音楽をやってる奴なら全員わかることだから、もしランク最上位に
入ってしまったら色んなところで叩かれることになるぜ






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