- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 15:52:39 ID:mlQgGsrE0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part69
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/l50
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:c4YRjgSO0]
- >>551
キャラ単位でくくっちゃうわな
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:Avxhvx0g0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
ミクの絵を使えば二次だろ
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:34 ID:RYuQivEa0]
- 絵を使えば二次製作ねぇ
もう頭が膿んでいるとしか思えんなｗ
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:54 ID:VnciiXdk0]
- ネギやアイスのような、他の人が生み出したネタを使った創作は二次になるか否か
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:55 ID:qnjrzv/+0]
- 携帯はクローズドな文化だから掘り出さないと全然目立たないな。
年商数十億超えてる会社もゴロゴロしてるのに。
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:15 ID:UY1Gu/OG0]
- 創作じゃなくて製作？何の話だ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:20 ID:NmF1sKvh0]
- >>547
曲本体 → 1次
曲のネタ → パロディ
動画に写るもの → 2次
こういうのが目立つから、そういう主張もあっておかしくないでしょ。
目に付く「絵」は2次創作以外はほとんど見当たらないし。
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:40 ID:JAMvVuA+0]
- 同人誌の影響って言うか、２次創作の定義は著作権で決まるんじゃないのか？
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:05 ID:yBbE6sF50]
- >>528 ボカロ、アイマスは特定キャラだけ推す人は争いごと起こしてるね
まぁ全部好きな人には良く分らん心理だけど(ゲハと同現象)東方は詳しくないんで
ボカロの場合声の楽器として捉えてる場合場合は完全創作物だけど、僅かでもクリ、KEI氏等から来てたら二次だな。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:19 ID:c4YRjgSO0]
- そして何時創作かで内紛かｗ
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:50 ID:HZgKRFuA0]
- 動画自体と曲単体とはまた別ということだな。
動画としてみれば、ミク等を使った動画はミクの二次創作といえないことも無い。
が、それよりも歌ってみたや派生なども原曲の二次創作物になるから、二次創作の主流に
ボカロ動画が含まれててもおかしくは無いがな。
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:09 ID:ZQlYwXuj0]
- >>556
それが携帯の一番怖いところだわな。
所謂裏サイトもそのクローズ性を盾に言いたい放題言ってるんだし。
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:12 ID:VnciiXdk0]
- 例えばせんと君を描いてる絵師がいて、せんと君にはストーリーもキャラ付けも無いけど、
受け手の印象としては二次創作だよな
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:18 ID:0uab20MH0]
- ＞（アニメはありません問題とか）
アニマスは万国共通でL4Uのおまけが初だろ
西も東も関係ねえ
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:29 ID:A0/Yu4M+0]
- ミク出る前の話だけど、クリも本業より携帯のほうが
よっぽど儲かってたらしいね
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:33:33 ID:RYuQivEa0]
- 曲自体はミクが歌っているだけであってなんら設定は借りてきていないものがほとんど
サムネの絵がミクだからすべてを2次とするのはどう考えてもおかしいだろう
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:33 ID:X2vFAP3T0]
- 曲は１次
動画は（ボカロが出てたら）２次
以上終了。
以下某着メロサイトの話題に戻る
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:44 ID:HZgKRFuA0]
- >>567
全て二次ってわけじゃなくて、
ミクの同人絵を使った動画の場合はミクの二次創作動画とみなされると言うこと。
パケ絵にオリ曲だとまあ一次創作になるな。
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:55 ID:6kk8PG/z0]
- >>567
全てが二次創作≠二次創作が盛ん。
釣りだろうけど、あんまりおいしそうではないネタなので。
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:01 ID:XRvfDa0K0]
- じゃあ、１、５次創作くらいで
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:38 ID:kqbNb1hG0]
- >>567
ボカロ要素のすべてを二次とするのはおかしいとしても
ニコニコでここまでボカロ勢力が大きくなったのは
カバー曲やイラストの力が大きいのでやはり二次派閥
たぶんこれからも
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:11 ID:23T9uX2b0]
- >>568
そんなに急いで通報祭りが見たいなら自分ですればいいのに
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:27 ID:Avxhvx0g0]
- 歌詞にマスターとかネギとか出てたら曲も2次じゃないの
某★とかシンデレも
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:58 ID:RYuQivEa0]
- >>569
絵を使っただけで2次扱いされるわけがない
東方やアイマスはその主たるものが元から設定や世界を借りてきたものから構成されているのに対して
ボカロの場合は主である曲ではなんらそれを借りてきていない（すべてとは言わないが）
絵を付けたから2次作品になると言うのは滑稽だ
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:02 ID:0uab20MH0]
- パケ絵つこたら１次てｗ
1次てｗ
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:10 ID:HZgKRFuA0]
- だから、ニコ動における二次創作の盛んなジャンルにボカロ動画があるってだけで、
ボカロ動画の主流が二次創作とは誰も言ってないと思うのだが。
- 578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:41 ID:OsHFid9t0]
- クリプトンが提供してるのが「素材」であって出来上がった「作品」ではないから
「二次創作」と言われて違和感があるんだろうな。
いわゆる「ファンフィクション」ではないわけだし。
- 579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:53 ID:A0/Yu4M+0]
- 先生は一次。異論は認める
- 580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:07 ID:X2vFAP3T0]
- >>573
やっぱり敵は外にあったほうがいい！
通報か。。。
- 581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:29 ID:RYuQivEa0]
- >>576
それも変な話だよなｗ
主たる曲は絵で1次や2次に左右されないはず
- 582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:33 ID:HZgKRFuA0]
- >>575
だから、ミクの同人絵はミクの二次創作だろう。
その二次創作の絵を使った動画がなんで一次創作とみなされるんだよ。
そこは変と思うだろが。
- 583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:35 ID:6kk8PG/z0]
- >>574
マスターっていう呼称自体がすでに10次創作ぐらいのような気もするw
オリジナルはどこなんだろうね。アシモフあたりでマスターよばわりしてるのかな。
- 584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:56 ID:p9agEncZO]
- キャラクターの絵を使っていない動画は結構あるし、パケ絵一枚のものは二次創作とは言えないだろうし。
- 585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:57 ID:Avxhvx0g0]
- piapro.jp/content/j3dtty0263214ydd
たとえば原素材そのままはだめだよと言われてる例
- 586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:40 ID:23T9uX2b0]
- >>574
固有名詞や既存ネタでたら全部2次扱いって
コード進行だけでパクリ曲って騒いでるのと同じレベルだろ
- 587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:55 ID:RYuQivEa0]
- >>582
もうええわｗ
- 588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:41:11 ID:3NkXtc4K0]
- 話がそれてリキッドがほくそ笑んでる気がする。
これでtatshがblogでずれたこと書いたら炎上間違いないな。
＃もしくは、tatsh＝リキッドだった場合。
- 589 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:37 ID:VtFbAqsy0]
- 着うたじゃなくて着メロならありっちゃありなのか？
- 590 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:49 ID:RYuQivEa0]
- 冗談か釣りで2次だって言っているのかと思ったら本気で言っているヤツがいてビックリしたわｗ
- 591 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:43:23 ID:0uab20MH0]
- HZgKRFuA0の論理でいうとアニメMADは1次創作なんだよね？
同人絵じゃなくて元素材使ってるし
- 592 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:01 ID:kqbNb1hG0]
- >>589
だめでしょ
- 593 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:04 ID:OsHFid9t0]
- >>588
tatshの話をそらしてそれなら解るが何で着メロの話をそらさにゃならんのだw
- 594 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:39 ID:HZgKRFuA0]
- >>584
それは一次で問題ない。
基本的に動画全体と曲単体とは分けて考えるべきと言うこと。
オリジナル曲はもちろん一次創作で問題ない。
ミクの同人絵は二次創作で問題ない。
これらがくっついた動画は二次創作だということ。
- 595 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:52 ID:VtFbAqsy0]
- >>592
無料サイトみたいだし
ニコニコにアレンジうｐったりするのと変わらないのかなとか
- 596 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:12 ID:xhFP1O/XO]
- VOCALOIDをミクたちのキャラを一切使わず楽器として扱わない限りは二次創作だと思うが
ミクたちはクリプトン
レオンたちは零
アンとビッグアルはＦＸ
がくぽはインターネット
それぞれの会社が直接製作に関わらないものは
キャラを使用すれば二次創作
- 597 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:57 ID:HZgKRFuA0]
- >>591
元素材を加工してたら二次創作だろ。
MADって時点で加工してるだろ。
- 598 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:46:18 ID:6kk8PG/z0]
- >>590
あなたが本気ならびっくりだｗ
立ち絵一枚でもその動画は一次創作者、つまりはKEI氏andクリプトンの許可がいるから
普通に配布はできない。
動画の権利は曲だけじゃないぞ。もちろん曲は一次創作。
- 599 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:47:20 ID:RYuQivEa0]
- 主たる曲じゃ無くて絵で決まるってどういう脳みそだよｗ
- 600 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:20 ID:E88nlb7N0]
- 今北四打不要
>>390のやつ、
東方・スプーもそうだけどチーターマン配信してるとかアウト確定だろ
なんせ許諾求める先が存在しないんだぞｗｗ
とりあえず該当のPに確認だけ取りたいところだ
しかし>>340は見事に若い子好みの曲ばっかだな
- 601 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:21 ID:HZgKRFuA0]
- >>598
それと二次創作云々とはまた別問題。
パケ絵だけを使ったオリジナル曲の場合は二次創作となるか微妙だと思う。
この辺はあまり自信ない。
- 602 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:40 ID:VtFbAqsy0]
- >>599
どっちが主とか関係ないでしょ
- 603 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:44 ID:PKtrKuxK0]
- また目を離してたら話題変わってるけど今回は何のギロンだかよく分からんなｗ
音と映像無理に一緒にしなくてもいいやん別に考えればじゃダメなん？
- 604 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:56 ID:A0/Yu4M+0]
- おまいらも線引き好きだなあ
- 605 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:20 ID:RYuQivEa0]
- コンビニも2次創作です
うたかたも2次創作です
ってか？
絵を抜いたら1次創作になります
アホかｗ
- 606 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:56 ID:Avxhvx0g0]
- 好物にこれだけあるからね 仕方ないね
「自分の声で歌え」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「最終的には裁判所」
- 607 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:16 ID:RYuQivEa0]
- 着うたにした瞬間に1次創作になるのか
すげーなｗｗｗ
- 608 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:34 ID:23T9uX2b0]
- 線引きするきないのに論破するためだけに曖昧な定義を平気で書くやつが嫌すぎ
- 609 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:48 ID:0uab20MH0]
- >>597
パケ絵曲も元絵加工ですがｗ
- 610 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:49 ID:6kk8PG/z0]
- >>601
いやいや、動画の権利は曲だけじゃないって話が言いたいだけ。
創作が入ってないなら二次創作にはならないと思う。
- 611 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:08 ID:mlQgGsrE0]
- 伊藤社長がこういってたよ。
２次利用を許可した最初の理由は動画の背景が何もないのはさびしいだろうと
思ってミクの立ち絵を使うことを許可したってね。
つまり立ち絵を改造したりしなくても、利用するのは２次利用
- 612 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:21 ID:XRvfDa0K0]
- ミクを音源としてのみ使ってる曲があったとして、
曲そのものは１次創作。
ミク絵を使った「動画」にしたなら２次創作。
- 613 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:25 ID:Avxhvx0g0]
- 解釈次第ではこれもか
「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「従来なかったもの」「自己責任」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
- 614 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:35 ID:HZgKRFuA0]
- アホはお前だ。
- 615 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:07 ID:8oKjuo7V0]
- ギロカクたん、今度は言葉遊びですか。
その餌旨いの？
- 616 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:27 ID:RYuQivEa0]
- まあこれ以上この話は馬鹿馬鹿しいので付き合う気なし
- 617 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:59 ID:VtFbAqsy0]
- 何だそれ、勝利宣言かｗ
- 618 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:53:47 ID:xmpKun510]
- つーか途中から誰も相手にして無い件
- 619 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:02 ID:+Uq5Amaf0]
- どうしてこんな方向に進んだんだ。
久しぶりに新しい食事が出たのに興奮して皿を食ってる印象。
ギロカクの食い物じゃない。
- 620 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:10 ID:ui2ZoXdY0]
- 脱線も程ほどにな…いつものギロカクスレとはいえ
- 621 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:37 ID:Avxhvx0g0]
- 言葉を使ったら 言語を作った人の2次製作かよ 位壊れて欲しかった
- 622 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:52 ID:c4YRjgSO0]
- ここは間を取って二次元だから二次としませんか
- 623 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:21 ID:mlQgGsrE0]
- 加工せずそのまま使ったら１次利用って気もするな・・
- 624 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:41 ID:PKtrKuxK0]
- >>622
それは長細くすれば一次になれるという意味ですかね？ｗ
- 625 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:58:32 ID:yQiqoPxh0]
- >>623
動画に加工したら二次じゃね？
- 626 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:04 ID:xhFP1O/XO]
- >>616
なんだ
うまくいかなかったら
わけわからん言い訳して涙目で逃げる負け組か
相手しがいのないへっぴり腰だな
着メロサイトの件や曲の版権でゴタゴタしてるから
クリプトンのコラボ企画はそこらへん入念にやってるな
マガジンコラボもちゃんと版権は作者側に渡すみたいだし
- 627 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:22 ID:6kk8PG/z0]
- >>623
一次利用ってのは権利者しかできなくね？
- 628 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:00:08 ID:GfrdHm7B0]
- >>625
創作性が認められる程度に加工する必要がある。
サイトにある絵そのままだと「創作」とは認められない気がするから、
その辺は微妙。
- 629 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:01:14 ID:6kk8PG/z0]
- 二次利用と二次創作はまた違うんじゃないかと言うと線引き好きといわれるのかな。
- 630 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:03:54 ID:5qAZmoXn0]
- おまえらあんだけまっ黒な着メロサイトはスルーで
しょうもない言葉遊びには熱心ですね？
まあ、たしかに現時点ではもうどうにも動きようもないが＞着メロ
- 631 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:41 ID:IjppP+hP0]
- >>629
まさに
アニメや漫画をジャケットを使ったロックバンドのCDなどがあるが2次利用であってそのCDが2次創作な訳ではない
- 632 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:44 ID:XcmwQ+X/0]
- 二次利用と二次創作と二次的著作物の線引きが必要だな
- 633 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:05:29 ID:KN4eRg1n0]
- たしかにニコ動でアニメそっくり上げるのは２次利用じゃないよな。
ＭＡＤ加工で２次利用と言われる訳で、著作権者のアイテムをそっくり
もってくる事が１次利用って事だろうか。ミクの立ち絵ってのは絵自身を
自分のＨＰに張ったりするのは１次利用で間違いなさそうだが、動画になってると
絵を改変してなくても２次って事になるんだろうかね・・・
うーんわからん・・・
- 634 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:29 ID:wW+vRNnR0]
- >>595
アレンジも本当はダメなんじゃない？
言われてみると難しいのか？
- 635 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:36 ID:Z89h4KE00]
- 「ブラウザのキャッシュ機能は著作権違反かどうか」並みに無理な線引きだろう
- 636 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:25 ID:IIVXYwad0]
- >>634
アレンジの方がまずいんじゃなかったっけ
編曲の権利はジャス扱ってないはず
どっちにしろＰに話を通してるかどうかが問題だが
- 637 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:28 ID:IjppP+hP0]
- >>634
そもそも無料サイトって言っても広告収入で収益を上げているなら商用利用だしねぇ
- 638 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:35 ID:qSZcNVShO]
- オリジナルキャラ四天王
マスター（Ｐの擬人化も含む）、村田隊長、先生、ソワカちゃん
ソワカちゃんはアウト気味だが
他に名前ありの有名なオリジナルキャラが思いつかなかった
ryo氏のアレはボカロ曲から生まれたキャラじゃないから除外
森之宮★神療所シリーズは
先生が歌ってる設定なのか
ミクが先生の歌を歌ってる設定なのかいまだによくわからん
- 639 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:08 ID:0zEhRrfR0]
- なんか急に話題が
シンデレラ→ryo→着メロ→１次or二次
とかわってめまぐるしいなｗ
今の話題とシンデレラはつまんねーしryoか着メロの話に戻ろー。
- 640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:15 ID:ylnpPaXE0]
- 水道たんと携帯たんとか
- 641 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:55 ID:Cwai4ahp0]
- 悪のをピコピコ音で作り直してzoomeにあげたらアウトになるの？
- 642 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:+DWJwYUD0]
- ボカロの場合、一次も二次も大して変わらない。
どうしても一次にこだわるなら、ボカロの絵も名前も使わず、
オリジナル楽曲にオリキャラつけてうｐすりゃいいだけの話。
- 643 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:GfrdHm7B0]
- なりますん
- 644 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:23 ID:IjppP+hP0]
- そういえば新しい先生の曲に初音ミクの記述がないんだけど
完ぺきに先生をキャラとして自立させたいって事なのかな
- 645 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:39 ID:wW+vRNnR0]
- >>636
やっぱダメかな
編曲のwikiにそれっぽい記述があった
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A8%E6%9B%B2
- 646 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:12:26 ID:Cwai4ahp0]
- でもニコニコに曲上げてる人たちはアレンジ歓迎です！って感じだよね
- 647 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:13:11 ID:IjppP+hP0]
- アレンジしたもので商売しますってなったら別だろう
- 648 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:22 ID:Z89h4KE00]
- >>641
何がどうアウトになるんだって話だろう
原曲作者が嫌がるかどうかくらいだし
- 649 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:51 ID:22F0oz/w0]
- アレンジしたものなら商売OKですっていう東方って、もの凄く異質なんだなｗ
- 650 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:15:52 ID:VhAsF25t0]
- zola.jpから10pt使って悪の娘ダウンロードしたら
声なしの自作メロディだけだな、しかも20秒ぐらいの長さ
- 651 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:17:51 ID:5qAZmoXn0]
- >>650
だからみんな着メロだって言ってんだろうがと
初ケータイ持ったときから着うた当たり前な世代にはわからんかもしれんが
- 652 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:19:48 ID:qSZcNVShO]
- >>644
そもそも先生が何者かわからん
VOCALOIDの亜種でボカロたちの先生なのか
全く別世界に住むオリジナルキャラなのか
>>649
ただし原曲は全面的にNGだけどね
あと東方をあの人気で商用しないのは
原作の版権が作者じゃなくて会社のものになるからやらないとの事
二次創作の妨げになるから
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