- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 15:52:39 ID:mlQgGsrE0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part69
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/l50
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:14 ID:NmF1sKvh0]
- >>505
＞三大二次創作
東方 と アイマス と何が入るんだ？
その時々の流行りモノか？
それともボカロ？ 一次創作が圧倒的に多いんだが。
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:47 ID:fgNwVOly0]
- >>510
メアドもリキッドのに・・・
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:15 ID:5124t6pY0]
- >>509
そういえばワンコーラスしかないなら同じだったかもｗ
その後の間奏部分が違ったはずだから
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:29 ID:Avxhvx0g0]
- キャラを使えば2次創作説
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:yGK33Vay0]
- まぁ二次創作だな
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:0KaSSQ8qP]
- ・問題ないもの
一般歌手着うた着メロ、みくみく（着うた）
さすがにJASRACは通してるだろう
・問題あるっぽいもの
ボカロ着メロ（無許可の場合）
東方（魔理沙はセーフ？オーエンはアウト？）
こんな感じか
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:24 ID:c4YRjgSO0]
- これは罠で、戦争中に勇気ある男がが俺に任せろと出てきて瞬間解決
実はそいつがカスラックで劇的和解という茶番の線は無いのか。
>>512
それはお縄頂戴されるんじゃないかｗ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:03:23 ID:ZQlYwXuj0]
- >>511
ボカロ
キャラを前面に押し出してる時点で外からは二次創作と取られる。
（多くのbaker曲や夕日坂のような例外もあるけど）
- 519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:28 ID:kqbNb1hG0]
- キャラから抜けられなきゃ二次創作
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:34 ID:xhFP1O/XO]
- >>511
ニコニコのボカロは完璧に二次創作の範囲
ミクがネギ好きだったり
リンレンがロードローラー乗り回したり
KAITOがアイス好きだったり
MEIKOが酒好きだったりするのも
マスターというオリジナルキャラが存在したり
全部二次創作じゃないか
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:05:24 ID:OsHFid9t0]
- >>511
四大派閥を東方、アイマス、ボカロ、角川京アニっていうのはよく聞くが…。
それぞれ版権上の立場が全然違うのも面白いな。
ボカロはカバーで全部に接点持ってるなw
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:07:17 ID:RYuQivEa0]
- なんだこの釣りはｗ
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:10:15 ID:xhFP1O/XO]
- 東方とアイマスとボカロは
有名Ｐが共通に存在しているのもあり
基本的にお互いにらみ合い無しなのが奇跡
お互いネタには他ジャンル取り入れに全く抵抗なしなのもあるけどww
ボカロ界隈は他社のキャラまで普通に仲間入り果たしてるからな
FL-chanやくまうたや僧侶とか
ジャムバンドや阿久女イクも
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:02 ID:gqAtmImH0]
- 三大派閥とはよく言うけどね。
たまに三つ全部網羅してる動画もあったり。
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:10 ID:VnciiXdk0]
- 派閥に京アニ入れてる人はあんまり見ないけどな
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:47 ID:5124t6pY0]
- >>505
誰か当該Pからコメント出たの？
しかし全く関係ないがオーエンの原曲探してる時にオーエンのBMSらしき曲の動画があったんだが
余りの糞譜面だったらしく「何このtatsh譜面」ってコメがえらいついてて吹いたｗ
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:42 ID:6kk8PG/z0]
- 京アニは下請けだから無理があるような、原作別にあるしな。
角川は二次創作を上手く使いたいみたいだけど。
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:57 ID:yGK33Vay0]
- 同じ派閥でもその内部では○○派と××派にわかれて
内ゲバ繰り返すのが普通なんだけど、三大派閥はそう
いうこともないね。
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:00 ID:Avxhvx0g0]
- 縞派と白派とその他
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:04 ID:qnjrzv/+0]
- そういえば今ランキングにある、終わりのクロニクルの曲もTatshだな。
xepherもMAD素材で結構使われてるしニコニコと縁はあったのに。
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:16 ID:O4ohCnZnO]
- みくみくはJASRAC信託にされたのでJASRACに金を払えば使える。オケ自作ならドワンゴも文句いえない筈。
ミクが歌ってる訳ではない着メロならボカロ規約は関係ない。各作曲者との個別交渉だけが問題。
初音ミクという名前は登録商標なのでクリプトンが文句言える。
東方界隈がヤバそう？。
とこんな感かな？
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:28 ID:c4YRjgSO0]
- >>529
旗の色ですね。
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:52 ID:ui2ZoXdY0]
- >>529
本拠地へ帰れ
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:35 ID:RYuQivEa0]
- >>531
あとはryoとか鼻毛Pが許可を出しているか
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:52 ID:VnciiXdk0]
- アイマスはゲームそのもの派とニコマス派じゃ溝があるようだし、
東方は古参と新参に溝があるんじゃないか
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:18:11 ID:fgNwVOly0]
- ryoはそういうの許可出さないイメージ
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:12 ID:c4YRjgSO0]
- ryoさんは鼻毛なんか伸びてないもん！という流れと誤解しそうになった
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:13 ID:kqbNb1hG0]
- オリ曲至上とカバー専
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:20:31 ID:Avxhvx0g0]
- 漁夫の利を狙う 替え歌派
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:34 ID:UY1Gu/OG0]
- わが道を行くボカロクラシック
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:40 ID:OsHFid9t0]
- 絶滅危惧種 ファミ歌派
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:25 ID:NmF1sKvh0]
- >>514 >>519 か。そっか、VOCALOID二次創作の人格無視しないと一次創作扱いは難しいか…
>>537
ryoの鼻毛が舞い踊るんですね、分かります。
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:32 ID:ZQlYwXuj0]
- >>535
だね。
ただ、どちらもそのうちの一方はキチガイ以外はニコに近寄りもしないから
ニコの中で争いになることは基本的に無い。
まぁ、ちゃんと住み分けられてる間は問題ないよ。
例大祭で「らんらんるー」とかほざいたり、
外部のゲーム系アイマスファンサイトで「紳士の社交場」とか言い出したら閉口ものだけど
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:33 ID:RYuQivEa0]
- きのこの山派とたけのこの里派
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:23:22 ID:Avxhvx0g0]
- 数年後 ニコ派とピアプロ派に分裂したボカロ界が！
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:08 ID:xhFP1O/XO]
- >>526
だったから→だったら
すまん、間違えた
しかし初音ミクからできたオリジナル曲は
キャラで売らない限りはＰのモノになるが
それ守るのは大変だな
面倒になってジャスラックに適当に任せたり
やりようによっては袋叩きにされるＰ
>>528
ボカロ界隈は
キャラ同士の派閥がない（腐問題は別なので除外）代わりに
Ｐの信者やピアプロの派閥はある
東方は古参派と新規派の溝が深い（原作派と二次創作派）
アイマスはゲームのアイマスとニコマスとの差かな（アニメはありません問題とか）
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:13 ID:RYuQivEa0]
- ん？
マジでボカロが二次製作だとか言っちゃっているのかｗ
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:25 ID:HZgKRFuA0]
- 忘れ去られるzoome
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:25:19 ID:c4YRjgSO0]
- どうでもいいがデPは山賊扱い
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:00 ID:XRvfDa0K0]
- いつかはあるかもと思ってたけど、まさか日本国内かよ。
どこかの国のどこかのサイトで、
勝手なタイトルと勝手な作者名を付けた日本の曲が勝手に売られてる、
くらいの想定だったんだけどなあ。
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:08 ID:23T9uX2b0]
- >>547
自作キャラかどうかで決めてるやつがいまだにいるのは同人誌とかの影響かね
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:c4YRjgSO0]
- >>551
キャラ単位でくくっちゃうわな
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:Avxhvx0g0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
ミクの絵を使えば二次だろ
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:34 ID:RYuQivEa0]
- 絵を使えば二次製作ねぇ
もう頭が膿んでいるとしか思えんなｗ
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:54 ID:VnciiXdk0]
- ネギやアイスのような、他の人が生み出したネタを使った創作は二次になるか否か
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:55 ID:qnjrzv/+0]
- 携帯はクローズドな文化だから掘り出さないと全然目立たないな。
年商数十億超えてる会社もゴロゴロしてるのに。
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:15 ID:UY1Gu/OG0]
- 創作じゃなくて製作？何の話だ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:20 ID:NmF1sKvh0]
- >>547
曲本体 → 1次
曲のネタ → パロディ
動画に写るもの → 2次
こういうのが目立つから、そういう主張もあっておかしくないでしょ。
目に付く「絵」は2次創作以外はほとんど見当たらないし。
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:40 ID:JAMvVuA+0]
- 同人誌の影響って言うか、２次創作の定義は著作権で決まるんじゃないのか？
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:05 ID:yBbE6sF50]
- >>528 ボカロ、アイマスは特定キャラだけ推す人は争いごと起こしてるね
まぁ全部好きな人には良く分らん心理だけど(ゲハと同現象)東方は詳しくないんで
ボカロの場合声の楽器として捉えてる場合場合は完全創作物だけど、僅かでもクリ、KEI氏等から来てたら二次だな。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:19 ID:c4YRjgSO0]
- そして何時創作かで内紛かｗ
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:50 ID:HZgKRFuA0]
- 動画自体と曲単体とはまた別ということだな。
動画としてみれば、ミク等を使った動画はミクの二次創作といえないことも無い。
が、それよりも歌ってみたや派生なども原曲の二次創作物になるから、二次創作の主流に
ボカロ動画が含まれててもおかしくは無いがな。
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:09 ID:ZQlYwXuj0]
- >>556
それが携帯の一番怖いところだわな。
所謂裏サイトもそのクローズ性を盾に言いたい放題言ってるんだし。
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:12 ID:VnciiXdk0]
- 例えばせんと君を描いてる絵師がいて、せんと君にはストーリーもキャラ付けも無いけど、
受け手の印象としては二次創作だよな
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:18 ID:0uab20MH0]
- ＞（アニメはありません問題とか）
アニマスは万国共通でL4Uのおまけが初だろ
西も東も関係ねえ
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:29 ID:A0/Yu4M+0]
- ミク出る前の話だけど、クリも本業より携帯のほうが
よっぽど儲かってたらしいね
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:33:33 ID:RYuQivEa0]
- 曲自体はミクが歌っているだけであってなんら設定は借りてきていないものがほとんど
サムネの絵がミクだからすべてを2次とするのはどう考えてもおかしいだろう
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:33 ID:X2vFAP3T0]
- 曲は１次
動画は（ボカロが出てたら）２次
以上終了。
以下某着メロサイトの話題に戻る
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:44 ID:HZgKRFuA0]
- >>567
全て二次ってわけじゃなくて、
ミクの同人絵を使った動画の場合はミクの二次創作動画とみなされると言うこと。
パケ絵にオリ曲だとまあ一次創作になるな。
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:55 ID:6kk8PG/z0]
- >>567
全てが二次創作≠二次創作が盛ん。
釣りだろうけど、あんまりおいしそうではないネタなので。
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:01 ID:XRvfDa0K0]
- じゃあ、１、５次創作くらいで
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:38 ID:kqbNb1hG0]
- >>567
ボカロ要素のすべてを二次とするのはおかしいとしても
ニコニコでここまでボカロ勢力が大きくなったのは
カバー曲やイラストの力が大きいのでやはり二次派閥
たぶんこれからも
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:11 ID:23T9uX2b0]
- >>568
そんなに急いで通報祭りが見たいなら自分ですればいいのに
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:27 ID:Avxhvx0g0]
- 歌詞にマスターとかネギとか出てたら曲も2次じゃないの
某★とかシンデレも
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:58 ID:RYuQivEa0]
- >>569
絵を使っただけで2次扱いされるわけがない
東方やアイマスはその主たるものが元から設定や世界を借りてきたものから構成されているのに対して
ボカロの場合は主である曲ではなんらそれを借りてきていない（すべてとは言わないが）
絵を付けたから2次作品になると言うのは滑稽だ
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:02 ID:0uab20MH0]
- パケ絵つこたら１次てｗ
1次てｗ
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:10 ID:HZgKRFuA0]
- だから、ニコ動における二次創作の盛んなジャンルにボカロ動画があるってだけで、
ボカロ動画の主流が二次創作とは誰も言ってないと思うのだが。
- 578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:41 ID:OsHFid9t0]
- クリプトンが提供してるのが「素材」であって出来上がった「作品」ではないから
「二次創作」と言われて違和感があるんだろうな。
いわゆる「ファンフィクション」ではないわけだし。
- 579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:53 ID:A0/Yu4M+0]
- 先生は一次。異論は認める
- 580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:07 ID:X2vFAP3T0]
- >>573
やっぱり敵は外にあったほうがいい！
通報か。。。
- 581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:29 ID:RYuQivEa0]
- >>576
それも変な話だよなｗ
主たる曲は絵で1次や2次に左右されないはず
- 582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:33 ID:HZgKRFuA0]
- >>575
だから、ミクの同人絵はミクの二次創作だろう。
その二次創作の絵を使った動画がなんで一次創作とみなされるんだよ。
そこは変と思うだろが。
- 583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:35 ID:6kk8PG/z0]
- >>574
マスターっていう呼称自体がすでに10次創作ぐらいのような気もするw
オリジナルはどこなんだろうね。アシモフあたりでマスターよばわりしてるのかな。
- 584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:56 ID:p9agEncZO]
- キャラクターの絵を使っていない動画は結構あるし、パケ絵一枚のものは二次創作とは言えないだろうし。
- 585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:57 ID:Avxhvx0g0]
- piapro.jp/content/j3dtty0263214ydd
たとえば原素材そのままはだめだよと言われてる例
- 586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:40 ID:23T9uX2b0]
- >>574
固有名詞や既存ネタでたら全部2次扱いって
コード進行だけでパクリ曲って騒いでるのと同じレベルだろ
- 587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:55 ID:RYuQivEa0]
- >>582
もうええわｗ
- 588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:41:11 ID:3NkXtc4K0]
- 話がそれてリキッドがほくそ笑んでる気がする。
これでtatshがblogでずれたこと書いたら炎上間違いないな。
＃もしくは、tatsh＝リキッドだった場合。
- 589 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:37 ID:VtFbAqsy0]
- 着うたじゃなくて着メロならありっちゃありなのか？
- 590 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:49 ID:RYuQivEa0]
- 冗談か釣りで2次だって言っているのかと思ったら本気で言っているヤツがいてビックリしたわｗ
- 591 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:43:23 ID:0uab20MH0]
- HZgKRFuA0の論理でいうとアニメMADは1次創作なんだよね？
同人絵じゃなくて元素材使ってるし
- 592 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:01 ID:kqbNb1hG0]
- >>589
だめでしょ
- 593 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:04 ID:OsHFid9t0]
- >>588
tatshの話をそらしてそれなら解るが何で着メロの話をそらさにゃならんのだw
- 594 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:39 ID:HZgKRFuA0]
- >>584
それは一次で問題ない。
基本的に動画全体と曲単体とは分けて考えるべきと言うこと。
オリジナル曲はもちろん一次創作で問題ない。
ミクの同人絵は二次創作で問題ない。
これらがくっついた動画は二次創作だということ。
- 595 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:52 ID:VtFbAqsy0]
- >>592
無料サイトみたいだし
ニコニコにアレンジうｐったりするのと変わらないのかなとか
- 596 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:12 ID:xhFP1O/XO]
- VOCALOIDをミクたちのキャラを一切使わず楽器として扱わない限りは二次創作だと思うが
ミクたちはクリプトン
レオンたちは零
アンとビッグアルはＦＸ
がくぽはインターネット
それぞれの会社が直接製作に関わらないものは
キャラを使用すれば二次創作
- 597 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:57 ID:HZgKRFuA0]
- >>591
元素材を加工してたら二次創作だろ。
MADって時点で加工してるだろ。
- 598 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:46:18 ID:6kk8PG/z0]
- >>590
あなたが本気ならびっくりだｗ
立ち絵一枚でもその動画は一次創作者、つまりはKEI氏andクリプトンの許可がいるから
普通に配布はできない。
動画の権利は曲だけじゃないぞ。もちろん曲は一次創作。
- 599 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:47:20 ID:RYuQivEa0]
- 主たる曲じゃ無くて絵で決まるってどういう脳みそだよｗ
- 600 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:20 ID:E88nlb7N0]
- 今北四打不要
>>390のやつ、
東方・スプーもそうだけどチーターマン配信してるとかアウト確定だろ
なんせ許諾求める先が存在しないんだぞｗｗ
とりあえず該当のPに確認だけ取りたいところだ
しかし>>340は見事に若い子好みの曲ばっかだな
- 601 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:21 ID:HZgKRFuA0]
- >>598
それと二次創作云々とはまた別問題。
パケ絵だけを使ったオリジナル曲の場合は二次創作となるか微妙だと思う。
この辺はあまり自信ない。
- 602 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:40 ID:VtFbAqsy0]
- >>599
どっちが主とか関係ないでしょ
- 603 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:44 ID:PKtrKuxK0]
- また目を離してたら話題変わってるけど今回は何のギロンだかよく分からんなｗ
音と映像無理に一緒にしなくてもいいやん別に考えればじゃダメなん？
- 604 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:56 ID:A0/Yu4M+0]
- おまいらも線引き好きだなあ
- 605 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:20 ID:RYuQivEa0]
- コンビニも2次創作です
うたかたも2次創作です
ってか？
絵を抜いたら1次創作になります
アホかｗ
- 606 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:56 ID:Avxhvx0g0]
- 好物にこれだけあるからね 仕方ないね
「自分の声で歌え」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「最終的には裁判所」
- 607 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:16 ID:RYuQivEa0]
- 着うたにした瞬間に1次創作になるのか
すげーなｗｗｗ
- 608 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:34 ID:23T9uX2b0]
- 線引きするきないのに論破するためだけに曖昧な定義を平気で書くやつが嫌すぎ
- 609 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:48 ID:0uab20MH0]
- >>597
パケ絵曲も元絵加工ですがｗ
- 610 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:49 ID:6kk8PG/z0]
- >>601
いやいや、動画の権利は曲だけじゃないって話が言いたいだけ。
創作が入ってないなら二次創作にはならないと思う。
- 611 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:08 ID:mlQgGsrE0]
- 伊藤社長がこういってたよ。
２次利用を許可した最初の理由は動画の背景が何もないのはさびしいだろうと
思ってミクの立ち絵を使うことを許可したってね。
つまり立ち絵を改造したりしなくても、利用するのは２次利用
- 612 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:21 ID:XRvfDa0K0]
- ミクを音源としてのみ使ってる曲があったとして、
曲そのものは１次創作。
ミク絵を使った「動画」にしたなら２次創作。
- 613 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:25 ID:Avxhvx0g0]
- 解釈次第ではこれもか
「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「従来なかったもの」「自己責任」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
- 614 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:35 ID:HZgKRFuA0]
- アホはお前だ。
- 615 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:07 ID:8oKjuo7V0]
- ギロカクたん、今度は言葉遊びですか。
その餌旨いの？
- 616 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:27 ID:RYuQivEa0]
- まあこれ以上この話は馬鹿馬鹿しいので付き合う気なし
- 617 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:59 ID:VtFbAqsy0]
- 何だそれ、勝利宣言かｗ
- 618 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:53:47 ID:xmpKun510]
- つーか途中から誰も相手にして無い件
- 619 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:02 ID:+Uq5Amaf0]
- どうしてこんな方向に進んだんだ。
久しぶりに新しい食事が出たのに興奮して皿を食ってる印象。
ギロカクの食い物じゃない。
- 620 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:10 ID:ui2ZoXdY0]
- 脱線も程ほどにな…いつものギロカクスレとはいえ
- 621 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:37 ID:Avxhvx0g0]
- 言葉を使ったら 言語を作った人の2次製作かよ 位壊れて欲しかった
- 622 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:52 ID:c4YRjgSO0]
- ここは間を取って二次元だから二次としませんか
- 623 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:21 ID:mlQgGsrE0]
- 加工せずそのまま使ったら１次利用って気もするな・・
- 624 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:41 ID:PKtrKuxK0]
- >>622
それは長細くすれば一次になれるという意味ですかね？ｗ
- 625 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:58:32 ID:yQiqoPxh0]
- >>623
動画に加工したら二次じゃね？
- 626 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:04 ID:xhFP1O/XO]
- >>616
なんだ
うまくいかなかったら
わけわからん言い訳して涙目で逃げる負け組か
相手しがいのないへっぴり腰だな
着メロサイトの件や曲の版権でゴタゴタしてるから
クリプトンのコラボ企画はそこらへん入念にやってるな
マガジンコラボもちゃんと版権は作者側に渡すみたいだし
- 627 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:22 ID:6kk8PG/z0]
- >>623
一次利用ってのは権利者しかできなくね？
- 628 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:00:08 ID:GfrdHm7B0]
- >>625
創作性が認められる程度に加工する必要がある。
サイトにある絵そのままだと「創作」とは認められない気がするから、
その辺は微妙。
- 629 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:01:14 ID:6kk8PG/z0]
- 二次利用と二次創作はまた違うんじゃないかと言うと線引き好きといわれるのかな。
- 630 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:03:54 ID:5qAZmoXn0]
- おまえらあんだけまっ黒な着メロサイトはスルーで
しょうもない言葉遊びには熱心ですね？
まあ、たしかに現時点ではもうどうにも動きようもないが＞着メロ
- 631 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:41 ID:IjppP+hP0]
- >>629
まさに
アニメや漫画をジャケットを使ったロックバンドのCDなどがあるが2次利用であってそのCDが2次創作な訳ではない
- 632 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:44 ID:XcmwQ+X/0]
- 二次利用と二次創作と二次的著作物の線引きが必要だな
- 633 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:05:29 ID:KN4eRg1n0]
- たしかにニコ動でアニメそっくり上げるのは２次利用じゃないよな。
ＭＡＤ加工で２次利用と言われる訳で、著作権者のアイテムをそっくり
もってくる事が１次利用って事だろうか。ミクの立ち絵ってのは絵自身を
自分のＨＰに張ったりするのは１次利用で間違いなさそうだが、動画になってると
絵を改変してなくても２次って事になるんだろうかね・・・
うーんわからん・・・
- 634 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:29 ID:wW+vRNnR0]
- >>595
アレンジも本当はダメなんじゃない？
言われてみると難しいのか？
- 635 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:36 ID:Z89h4KE00]
- 「ブラウザのキャッシュ機能は著作権違反かどうか」並みに無理な線引きだろう
- 636 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:25 ID:IIVXYwad0]
- >>634
アレンジの方がまずいんじゃなかったっけ
編曲の権利はジャス扱ってないはず
どっちにしろＰに話を通してるかどうかが問題だが
- 637 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:28 ID:IjppP+hP0]
- >>634
そもそも無料サイトって言っても広告収入で収益を上げているなら商用利用だしねぇ
- 638 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:35 ID:qSZcNVShO]
- オリジナルキャラ四天王
マスター（Ｐの擬人化も含む）、村田隊長、先生、ソワカちゃん
ソワカちゃんはアウト気味だが
他に名前ありの有名なオリジナルキャラが思いつかなかった
ryo氏のアレはボカロ曲から生まれたキャラじゃないから除外
森之宮★神療所シリーズは
先生が歌ってる設定なのか
ミクが先生の歌を歌ってる設定なのかいまだによくわからん
- 639 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:08 ID:0zEhRrfR0]
- なんか急に話題が
シンデレラ→ryo→着メロ→１次or二次
とかわってめまぐるしいなｗ
今の話題とシンデレラはつまんねーしryoか着メロの話に戻ろー。
- 640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:15 ID:ylnpPaXE0]
- 水道たんと携帯たんとか
- 641 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:55 ID:Cwai4ahp0]
- 悪のをピコピコ音で作り直してzoomeにあげたらアウトになるの？
- 642 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:+DWJwYUD0]
- ボカロの場合、一次も二次も大して変わらない。
どうしても一次にこだわるなら、ボカロの絵も名前も使わず、
オリジナル楽曲にオリキャラつけてうｐすりゃいいだけの話。
- 643 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:GfrdHm7B0]
- なりますん
- 644 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:23 ID:IjppP+hP0]
- そういえば新しい先生の曲に初音ミクの記述がないんだけど
完ぺきに先生をキャラとして自立させたいって事なのかな
- 645 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:39 ID:wW+vRNnR0]
- >>636
やっぱダメかな
編曲のwikiにそれっぽい記述があった
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A8%E6%9B%B2
- 646 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:12:26 ID:Cwai4ahp0]
- でもニコニコに曲上げてる人たちはアレンジ歓迎です！って感じだよね
- 647 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:13:11 ID:IjppP+hP0]
- アレンジしたもので商売しますってなったら別だろう
- 648 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:22 ID:Z89h4KE00]
- >>641
何がどうアウトになるんだって話だろう
原曲作者が嫌がるかどうかくらいだし
- 649 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:51 ID:22F0oz/w0]
- アレンジしたものなら商売OKですっていう東方って、もの凄く異質なんだなｗ
- 650 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:15:52 ID:VhAsF25t0]
- zola.jpから10pt使って悪の娘ダウンロードしたら
声なしの自作メロディだけだな、しかも20秒ぐらいの長さ
- 651 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:17:51 ID:5qAZmoXn0]
- >>650
だからみんな着メロだって言ってんだろうがと
初ケータイ持ったときから着うた当たり前な世代にはわからんかもしれんが
- 652 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:19:48 ID:qSZcNVShO]
- >>644
そもそも先生が何者かわからん
VOCALOIDの亜種でボカロたちの先生なのか
全く別世界に住むオリジナルキャラなのか
>>649
ただし原曲は全面的にNGだけどね
あと東方をあの人気で商用しないのは
原作の版権が作者じゃなくて会社のものになるからやらないとの事
二次創作の妨げになるから
- 653 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:20:19 ID:hbkW+CYO0]
- ttp://upp.dip.jp/01/img/7846.jpg
正直、同人ゴロっていうのがどういう人かよくわからないが
- 654 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:22:27 ID:IjppP+hP0]
- >>652
たぶんオリキャラだと思うんだけどそこはよくわからない
例えば初音ミクの曲にいつも（藤田咲）って書いてあったらちょっと萎える感じがする
キャラクターとしてミクを自立させるには中の人の情報は排除した方がいい
それと同じように先生の中の人であるミクを削った事によって完全にキャラクターとして自立させたいのかなと思って
- 655 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:23:15 ID:a28MJA270]
- >>653
何やってるんだｗｗ
- 656 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:24:04 ID:hbkW+CYO0]
- あれ？新しい燃料がきてたのか ループ抜け出せたみたいで良かった
- 657 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:24:43 ID:Cwai4ahp0]
- >>653
絵師はしってそうだと思ったけどなｗ
- 658 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:25:35 ID:IjppP+hP0]
- >>653
リキッドォォォオオ！
- 659 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:28:21 ID:Z89h4KE00]
- 極端な話楽器扱いまでできるんだから
タイトルにわざわざ書く必要もないんだよね
まあ枠から出ると聴かれるチャンスが0に等しくなるし
わざわざタイトルから省いても文字数うく程度しかメリット無さそうだが
- 660 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:30:56 ID:ylnpPaXE0]
- >>653
月曜5時アップはランキング狙いですからね
- 661 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:31:46 ID:IjppP+hP0]
- しかし今回はぼからんから漏れる可能性があるな
ミクの記述がない点や説明文が先生が思ったことを歌ったように取れる事など
絵が歌ったような感じの絵じゃないからセーフな気がするけどさらに微妙なラインになった気がするｗ
- 662 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:32:45 ID:qSZcNVShO]
- >>654
それと同時に中の人還元したいが
二次創作支援で
ドラマCDやアニメ化はやらないと言ってしまって
ここらへん社長は悩んでるだろうなぁ
マガジンや新ボカロ募集や痛車のコラボは噴いたが
- 663 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:34:04 ID:ylnpPaXE0]
- >>660-661
同じ話のようで全く違う話ｗ
- 664 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:35:42 ID:5qAZmoXn0]
- >>662
お前がしてほしいだけで社長は悩みはしないだろｗ
中の人還元つってもミクと中の人はある意味別声なわけで
大不評で中の人涙目な未来しか見えねえ
- 665 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:37:33 ID:GfrdHm7B0]
- アイマスもアニメ化されて不評だったしな
- 666 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:39:38 ID:3+G2NYhd0]
- アイマスにアニメなんか無かったよ
- 667 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:40:34 ID:qSZcNVShO]
- >>664
うん
絶望先生の時の声を聞いて
「あ、アニメ化してこの演技では逆に反感を買ってしてしまう･･･！」と思った
普通に演じたら演じたで不評くらうだろうけど
そもそもアニメにMEIKOとKAITOは出せないだろうから
やっぱり不満だらけで終了しそうだしね
- 668 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:03 ID:5qAZmoXn0]
- L4Uについてきたってば
- 669 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:18 ID:KN4eRg1n0]
- >>654俺もミク色を薄めたいんだと思ったね、今回のタイトルは
ただ普通楽曲の紹介な訳で、歌のタイトルって初音ミクが歌う○○という曲
って意味だから、ほとんどの楽曲には「初音ミク」ってタイトルに入ってる
実際検索で「初音ミク」ってタイトルに入ってないと不利になる。
ＨＭＯの作者が曲に「ミクさんリンさん」って入れるので前からファンが
このタイトル不利だよねって言ってたんだが、再生数が伸びすぎないように
「初音ミク」ってタイトルに入れないと作者が言っていた。
たぶん先生はオリジナルキャラで間違いないのだろう。だが先生の中身が
（言ってみれば声優として）初音ミクなのかどうかはわからん。主題歌を歌ってるのが
「初音ミク」なのは間違いないとは思う。
- 670 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:25 ID:hbkW+CYO0]
- あの時アイマスファンは芸術的なスルースキルを見せたと思う
- 671 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:32 ID:IjppP+hP0]
- 藤田咲にミクを使って収録させれば良いんだよ
- 672 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:04 ID:+DWJwYUD0]
- アイマスのアニメってまこにゃんダンスのことでしょう？
- 673 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:33 ID:l8KPk+FE0]
- >>654
でも、先生がミクの声で歌う、これやったらボカロの規約上アウトなんだよな
アーティストの部分にキャラを当てるのは商用非商用問わず認められてないから
- 674 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:43 ID:qSZcNVShO]
- アイマス民と豪血寺ファンのスルースキルは異常だった
アイマスはつよきすよりは恵まれてるけどな
つよきすにアニメも続編もありません
- 675 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:44:21 ID:ylnpPaXE0]
- 時報でアイマスが出る→沸き立つ→アニフェスだとアニメじゃね→別の話題に
- 676 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:44:33 ID:IjppP+hP0]
- ロボアニメにされたんだっけ？ｗ
どういう流れでそうなったのか気になるな
>>669
HMOの人の話は初めて聞いたわ
でもあのくらい有名になっちゃうと検索除けになってないかもねｗ
- 677 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:46:20 ID:l8KPk+FE0]
- 先生にミクの声を充ててるのか
あくまで先生の主題歌をミクが歌ってるのか
そこの所ハッキリさせないとまた火種になるな
- 678 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:46:48 ID:22F0oz/w0]
- アイマス良く知らないわたしゃ、ちゆ12歳で知ったのだけど
アニメ化はされてませんって言いたくなるなｗ
- 679 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:47:36 ID:IjppP+hP0]
- 主題歌っていうには曲数が多いんだよなｗ
キャラソンぐらいにしておいた方がいいのか
- 680 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:48:21 ID:xj4pL7gC0]
- 藤田咲にMMV使えばいいんだよ
- 681 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:49:18 ID:ylnpPaXE0]
- ぶっちゃけ同じじゃん＞＜
- 682 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:58:55 ID:qSZcNVShO]
- 先生は
作者本人より第三者が勝手に広めてる感があって面白く感じる
どちらも作者が設定つけたわけでもないのに
いつの間にかみんなに共通のイメージが浮かんでるのだから
そういえばさっき知ったのだが隣音サイが３Ｄ化したのは驚いた
初期からいた亜種ボカロとはいえ
知名度は雑音やイクより低いはずなのに
よく目につけてくれたと思ったな
キャラデザはかなり好きだな
- 683 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:00:37 ID:fqydDK2y0]
- いくら望もうがミクをアニメ化させるのは結局無理って事だね
アイマスはキャスト変更もあったんだっけ？
ミクは本人の藤田咲さんが演じても不評になるんだったら
誰も演じれないよ。モノマネぐらいか？
- 684 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:09:04 ID:DGpHRnm+0]
- 藤田咲の声を収録して、いろいろ弄って加工すれば良いだけじゃないの？
ミクも藤田咲の声を加工して収録したわけだし…。と素人考えで思うんだが。
ただ、加工前提なら、音声収録はアフレコ方式じゃ駄目だよな。プレスコでやらないと。
- 685 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:10:05 ID:sml4BlQv0]
- >>683
自作してニコニコに上げればおｋ
- 686 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:20:04 ID:qSZcNVShO]
- そもそもアニメ化するにも
毎回設定が違うオムニバス形式でやらないと荒れまくるな
ミクやリンレンがボク娘じゃないとか
MEIKOとKAITOが出てこないとか
LEONたちが出てこないとか
亞北ネルや弱音ハクが出てこないとか
ボーカロイドたちが家族設定じゃないとか
ミクのパンツが見れないとか
そんな程度だけでも荒れそう
- 687 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:28:25 ID:sml4BlQv0]
- ＞レンがボク娘
ちょｗ
- 688 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:31:24 ID:J7A3cFYU0]
- 乱数か
- 689 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:34:55 ID:fJ/X0Zr50]
- >>686
ボカロ界隈はその程度のことで荒れるようになったのか
- 690 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:36:34 ID:dQUWPlgD0]
- 原作無き映像化は危険よｗ
- 691 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:40:55 ID:a28MJA270]
- >>686
そんなんで荒れるようになったらさすがにボカロから離れることになりそうだｗ
- 692 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:41:51 ID:ylnpPaXE0]
- 荒れるっていうか荒す人はいるかもな
数日でスルーされるようになりそう
- 693 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:44:16 ID:qSZcNVShO]
- >>689
>>691
そういう事態になったら
本スレ＆総合スレ住人は華麗にスルーです
ただし
こことアニメスレは荒れること必須かなww
キャラ設定にこだわるのはまだ一部だからな
他人の世界観は世界観で色々受けいれられるのが普通だから
- 694 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:48:53 ID:KN4eRg1n0]
- どこのスレで出た話題だか覚えてないが、そこでもアニメ化には全力で
反対してた人結構いたな。気持ちはわかるな
しかしもう発売から１０ヶ月も経って色々なパターンの初音ミク観て来たから
今更どれかのイメージに頭が固定化される事はないな。
だからアニメ化されてもそれは一つの世界観として受け入れられると思う。
キャラデザインのkeiが同じ事言ってたな。漫画描くことになったけど、
自分が書いた世界が正しい世界観なんじゃなくて、あくまで色々あるものの一つとして
捉えてくださいってね。
- 695 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:56:42 ID:qxm2J7Dj0]
- >>692
縞が出たら白が荒らす
白が出たら縞が荒らす
- 696 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:57:05 ID:Z89h4KE00]
- 俺らが受け入れらても違う媒体なら新規がいないわけないから
やっぱり自由なイメージ保つなら今のままが一番なんだろうな
- 697 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:04:19 ID:dQUWPlgD0]
- むしろ誰か作れと
- 698 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:08:33 ID:fJ/X0Zr50]
- そうなると問題はやっぱりキャラの声？
- 699 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:13:37 ID:22F0oz/w0]
- いっそロボットに乗り込んで戦えばイメージは保たれるんでは？
- 700 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:16:23 ID:a28MJA270]
- 某社＜戦うのはイメージじゃないんです。
- 701 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:23:28 ID:sppOUKaZ0]
- >>690
原作：島本和彦 監督：今川泰宏
- 702 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:25:08 ID:X+baDWH20]
- >>699
なにそのアイマスの黒歴史
- 703 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:30:29 ID:iXN7g9qZ0]
- >>701
それは納期の問題と、原作者が「アイドルと逢わせろ！」と言って聞かないので
永遠に完成しないと思われるw
- 704 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:31:51 ID:ylnpPaXE0]
- ミクに乗り込むと聞いて
- 705 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:53:58 ID:ir+ki8bF0]
- >>701
みてー
でっかい超合金みたいなミクがオイルの涙流すアニメみてー
- 706 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:07:35 ID:4whS36s00]
- >>676
遅レスだけどでも最近はボカロ曲が増えすぎて逆に検索で不便になるからって
ジャンルと「初音ミク」って単語を入れるようにしたらしいｗ＜HMOの中の人
- 707 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:08:00 ID:OVDY2Zaj0]
- ミクダムか
- 708 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 05:37:49 ID:qnoYL9VA0]
- >>701
なんか無駄に熱く叫んでそうなんだが…
- 709 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:47:20 ID:VsJZKmf70]
- 「ムトゥ踊るマハラジャ」みたいな全編ミュージカル調にすれば声優も何もいらないっしょ。
ミクゥ踊るマハラジャとかアニメ映画で出たら見てみたい。
- 710 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:30:51 ID:kRvkKgtF0]
- 森之宮先生アニメ化計画の「ビデオ絵コンテ」
2:45〜 ギロカクたん登場あり
こんなの完成してうpされた時を想像すると
身震いするね…
- 711 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 07:36:29 ID:21Qr8V6SO]
- 着メロサイトについて続報はないのかな
- 712 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:37:39 ID:4MUdI1gp0]
- なんかテンプレ拾ったので改造してみた
皆が納得して の糞っぷりを論議してるのに水を刺す馬鹿がまだいるんだな
おなか一杯とか抜かしたいみたいだけどここはVOCALOID議論隔離スレだぞ？
少しでも関係のある話は話して当然だし論議し続けるのが必然だろ？
ギロカクたん画像を落したいだけのVOCALOIDコミュニティに何一つ貢献してもいなければ
生産性も無い人間は一人で画像フォルダと睨めっこでもしてろよ
- 713 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:40:11 ID:XYV38fRD0]
- そういやJ研のニコニコ動画カテゴリにトルコ行進曲のオワタアレンジが投稿されてるが
アレンジだけなら特に問題なし？
- 714 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:41:59 ID:qSZcNVShO]
- まだＰたちからの返答ないみたいだね＞着メロ
一人でも着メロに関して知らないとか言ったら
また聖戦かぁ･･･になるが
でも今回はヤマハ相手だからクリプトン動きにくいしなぁ･･･
今回は東方やNHK側に期待したいところだ
- 715 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:46:59 ID:IjppP+hP0]
- ギロカクたんまさかあんな展開で出てくるとはｗ
それにしてもあれは完ぺきにプロだな
製作過程が素人じゃない
- 716 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:25:18 ID:Rs9ph8wP0]
- >>714
ＹＡＭＡＨＡだからと言って、作者無視の著作権法違反がまかり通っていい道理は無いだろ。
そもそもＹＡＭＡＨＡつっても大きいんだぜ。
右手のやってることを左手が知らない可能性だってある。
- 717 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:46:48 ID:wVJ9tpRT0]
- >>714
で、実際盗用が発覚してもその先どうするんだ？
P個人で訴訟でも起こさせるの？
今回の場合、権利保護されたきゃJASRACに登録しなさい、で一蹴されるケースじゃないかと
- 718 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:48:27 ID:Rs9ph8wP0]
- >>717
＞今回の場合、権利保護されたきゃJASRACに登録しなさい、で一蹴されるケースじゃないかと
いや、見つかったんだからもうＪＡＳＲＡＣ関係ない。
- 719 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:54:47 ID:VsJZKmf70]
- 著作権法は民事じゃなくて刑事じゃなかったっけ。
まあ実際のところミミコピ着メロだとどうなんだろう？
「初音ミク」の商標の使用をクリプトンが承認してるかどうかが気になる。
- 720 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 10:02:57 ID:qSZcNVShO]
- >>716
Ｐたちはズケズケ言えるだろうけど
クリプトンは立場的に言いにくいんじゃないのかな
最悪の場合を想定して
それでも栗社長がドワンゴの時と同じようにヤマハに食いついてきたら
たとえヤマハからライセンス取られてボカロブームが過ぎても
クリプトンや社長に一生ついていこうと思う
出来れば
Ｐやクリプトンは着メロ承諾済みという拍子抜けな平和ヲチであってほしい
- 721 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 10:44:11 ID:+DblMi/OO]
- またボカロ使った事ない基地害キモヲタ共が糞にもならん論議してらwww
馬鹿丸出し、ウザイし迷惑だからさっさと死んでね^^一生引きこもってろ馬鹿www
晒しage
- 722 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:06:54 ID:qdmb2fzG0]
- アニメ化するんだったら
ミクはモンハンミクのイントネーションで喋ってほしい
- 723 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:07:42 ID:xj4pL7gC0]
- いや。ケフィアだ。
- 724 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:08:44 ID:KN4eRg1n0]
- 先生登場のギロカクたんすごすぎｗ、でかすぎｗｗｗｗｗ
- 725 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 12:03:28 ID:OqrZB7bH0]
- アニメで普通のミクの喋りは流石にキツイと思う MTGミクなら誰も文句言わないだろ
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