- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 15:52:39 ID:mlQgGsrE0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part69
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/l50
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:33:35 ID:LacqZrOO0]
- G.G.ゾーラは黒なのか? で誰かMAD作ってー
- 489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:36:22 ID:Avxhvx0g0]
- Ｚの始まり 2005/06/16 の日記
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Gg621_9i83MJ:zola.jp/index.php%3Fi%3DGOGLBT%26htm%3Droom_050616+site:zola.jp+%E3%82%B4%E3%83%B3%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
面白いのはこのくらいか
- 490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:37:54 ID:c4YRjgSO0]
- もう新しいご飯うめえよ
- 491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:39:54 ID:XQUOZcAY0]
- テンション下がる文体だなあ･･･
- 492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:37 ID:5124t6pY0]
- これホントにYAMAHAが噛んでるのかね？
オーエンが歌詞はSweetsTimeだけどメロが原曲だったら相当やばいぞｗ
- 493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:52 ID:m5vReXQa0]
- 昨年末以来で一番でかい戦いになる気も、しないでもない。
- 494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:46:49 ID:HZgKRFuA0]
- 通報されて削除される可能性高いものはGETしといたほうがいいのかな。
- 495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:46:50 ID:0uab20MH0]
- 東方に期待するしかないな
みんなシンデレラのせいでくたびれ果ててるから
- 496 名前：リキッド mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:15 ID:uUYonnum0]
- 悪い奴もいるもんだな
フルボッコにしてやろうぜ
- 497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:19 ID:ui2ZoXdY0]
- 祭り好きは今年最初の戦と期待してるだろうなぁｗ
実際アレなところは戦うべきなんだろうが
- 498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:36 ID:X2vFAP3T0]
- だれか栗とヤマハに通報したの？
- 499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:48:04 ID:c4YRjgSO0]
- リアル怖い人とか出てきそうな感じだな
- 500 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:50:02 ID:vilqIMN90]
- この板、東方スレがあまり見あたらないな。
総本山はゲームサロンでいいのかな？
- 501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:50:56 ID:lQUKdV2J0]
- >>499
だなｗ
- 502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:52:07 ID:VnciiXdk0]
- 共同戦線楽しみ
- 503 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:53:53 ID:0uab20MH0]
- >>499
6回凸メールしたらヤクザが来たでござる
がマジでありそうだなｗ
- 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:04 ID:uUYonnum0]
- 次は東方とミクの交流スレでもできるのか
- 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:09 ID:xhFP1O/XO]
- 当該Ｐ「･･･はい？着メロサイト？そんな話聞いてないですよ？」
だったから戦争開始かな
東方は三大二次創作組では一番勢力強いから
暴れたらボカロ界隈より凄まじいだろね
VOCALOIDの産み親であるヤマハが
栗を通さず勝手にミクたちを使うのはダメだったっけ？
- 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:22 ID:ui2ZoXdY0]
- 東方スレ住民はニコ厨と仲が悪いとか聞いた様な聞かなかったような
本当に話し流すなら気をつけたほうがいいかも
- 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:35 ID:Uc/4ogSi0]
- >>500
漫画板と同人ｹﾞｰﾑ板にもあるけど、総合ｽﾚとは違うっぽいなぁ
- 508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:53 ID:ZQlYwXuj0]
- >>503
つ「10 Minute Mail」
- 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:56:21 ID:HZgKRFuA0]
- >>492
SweetsTime聞いてみたけど、イントロとか原曲とかわらんから、区別つかんよ。
- 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:58:04 ID:c4YRjgSO0]
- >>503
こええな。名前リキッドにしとくか・・・。
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:14 ID:NmF1sKvh0]
- >>505
＞三大二次創作
東方 と アイマス と何が入るんだ？
その時々の流行りモノか？
それともボカロ？ 一次創作が圧倒的に多いんだが。
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:47 ID:fgNwVOly0]
- >>510
メアドもリキッドのに・・・
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:15 ID:5124t6pY0]
- >>509
そういえばワンコーラスしかないなら同じだったかもｗ
その後の間奏部分が違ったはずだから
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:29 ID:Avxhvx0g0]
- キャラを使えば2次創作説
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:yGK33Vay0]
- まぁ二次創作だな
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:0KaSSQ8qP]
- ・問題ないもの
一般歌手着うた着メロ、みくみく（着うた）
さすがにJASRACは通してるだろう
・問題あるっぽいもの
ボカロ着メロ（無許可の場合）
東方（魔理沙はセーフ？オーエンはアウト？）
こんな感じか
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:24 ID:c4YRjgSO0]
- これは罠で、戦争中に勇気ある男がが俺に任せろと出てきて瞬間解決
実はそいつがカスラックで劇的和解という茶番の線は無いのか。
>>512
それはお縄頂戴されるんじゃないかｗ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:03:23 ID:ZQlYwXuj0]
- >>511
ボカロ
キャラを前面に押し出してる時点で外からは二次創作と取られる。
（多くのbaker曲や夕日坂のような例外もあるけど）
- 519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:28 ID:kqbNb1hG0]
- キャラから抜けられなきゃ二次創作
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:34 ID:xhFP1O/XO]
- >>511
ニコニコのボカロは完璧に二次創作の範囲
ミクがネギ好きだったり
リンレンがロードローラー乗り回したり
KAITOがアイス好きだったり
MEIKOが酒好きだったりするのも
マスターというオリジナルキャラが存在したり
全部二次創作じゃないか
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:05:24 ID:OsHFid9t0]
- >>511
四大派閥を東方、アイマス、ボカロ、角川京アニっていうのはよく聞くが…。
それぞれ版権上の立場が全然違うのも面白いな。
ボカロはカバーで全部に接点持ってるなw
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:07:17 ID:RYuQivEa0]
- なんだこの釣りはｗ
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:10:15 ID:xhFP1O/XO]
- 東方とアイマスとボカロは
有名Ｐが共通に存在しているのもあり
基本的にお互いにらみ合い無しなのが奇跡
お互いネタには他ジャンル取り入れに全く抵抗なしなのもあるけどww
ボカロ界隈は他社のキャラまで普通に仲間入り果たしてるからな
FL-chanやくまうたや僧侶とか
ジャムバンドや阿久女イクも
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:02 ID:gqAtmImH0]
- 三大派閥とはよく言うけどね。
たまに三つ全部網羅してる動画もあったり。
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:10 ID:VnciiXdk0]
- 派閥に京アニ入れてる人はあんまり見ないけどな
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:47 ID:5124t6pY0]
- >>505
誰か当該Pからコメント出たの？
しかし全く関係ないがオーエンの原曲探してる時にオーエンのBMSらしき曲の動画があったんだが
余りの糞譜面だったらしく「何このtatsh譜面」ってコメがえらいついてて吹いたｗ
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:42 ID:6kk8PG/z0]
- 京アニは下請けだから無理があるような、原作別にあるしな。
角川は二次創作を上手く使いたいみたいだけど。
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:57 ID:yGK33Vay0]
- 同じ派閥でもその内部では○○派と××派にわかれて
内ゲバ繰り返すのが普通なんだけど、三大派閥はそう
いうこともないね。
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:00 ID:Avxhvx0g0]
- 縞派と白派とその他
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:04 ID:qnjrzv/+0]
- そういえば今ランキングにある、終わりのクロニクルの曲もTatshだな。
xepherもMAD素材で結構使われてるしニコニコと縁はあったのに。
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:16 ID:O4ohCnZnO]
- みくみくはJASRAC信託にされたのでJASRACに金を払えば使える。オケ自作ならドワンゴも文句いえない筈。
ミクが歌ってる訳ではない着メロならボカロ規約は関係ない。各作曲者との個別交渉だけが問題。
初音ミクという名前は登録商標なのでクリプトンが文句言える。
東方界隈がヤバそう？。
とこんな感かな？
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:28 ID:c4YRjgSO0]
- >>529
旗の色ですね。
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:52 ID:ui2ZoXdY0]
- >>529
本拠地へ帰れ
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:35 ID:RYuQivEa0]
- >>531
あとはryoとか鼻毛Pが許可を出しているか
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:52 ID:VnciiXdk0]
- アイマスはゲームそのもの派とニコマス派じゃ溝があるようだし、
東方は古参と新参に溝があるんじゃないか
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:18:11 ID:fgNwVOly0]
- ryoはそういうの許可出さないイメージ
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:12 ID:c4YRjgSO0]
- ryoさんは鼻毛なんか伸びてないもん！という流れと誤解しそうになった
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:13 ID:kqbNb1hG0]
- オリ曲至上とカバー専
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:20:31 ID:Avxhvx0g0]
- 漁夫の利を狙う 替え歌派
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:34 ID:UY1Gu/OG0]
- わが道を行くボカロクラシック
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:40 ID:OsHFid9t0]
- 絶滅危惧種 ファミ歌派
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:25 ID:NmF1sKvh0]
- >>514 >>519 か。そっか、VOCALOID二次創作の人格無視しないと一次創作扱いは難しいか…
>>537
ryoの鼻毛が舞い踊るんですね、分かります。
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:32 ID:ZQlYwXuj0]
- >>535
だね。
ただ、どちらもそのうちの一方はキチガイ以外はニコに近寄りもしないから
ニコの中で争いになることは基本的に無い。
まぁ、ちゃんと住み分けられてる間は問題ないよ。
例大祭で「らんらんるー」とかほざいたり、
外部のゲーム系アイマスファンサイトで「紳士の社交場」とか言い出したら閉口ものだけど
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:33 ID:RYuQivEa0]
- きのこの山派とたけのこの里派
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:23:22 ID:Avxhvx0g0]
- 数年後 ニコ派とピアプロ派に分裂したボカロ界が！
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:08 ID:xhFP1O/XO]
- >>526
だったから→だったら
すまん、間違えた
しかし初音ミクからできたオリジナル曲は
キャラで売らない限りはＰのモノになるが
それ守るのは大変だな
面倒になってジャスラックに適当に任せたり
やりようによっては袋叩きにされるＰ
>>528
ボカロ界隈は
キャラ同士の派閥がない（腐問題は別なので除外）代わりに
Ｐの信者やピアプロの派閥はある
東方は古参派と新規派の溝が深い（原作派と二次創作派）
アイマスはゲームのアイマスとニコマスとの差かな（アニメはありません問題とか）
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:13 ID:RYuQivEa0]
- ん？
マジでボカロが二次製作だとか言っちゃっているのかｗ
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:25 ID:HZgKRFuA0]
- 忘れ去られるzoome
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:25:19 ID:c4YRjgSO0]
- どうでもいいがデPは山賊扱い
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:00 ID:XRvfDa0K0]
- いつかはあるかもと思ってたけど、まさか日本国内かよ。
どこかの国のどこかのサイトで、
勝手なタイトルと勝手な作者名を付けた日本の曲が勝手に売られてる、
くらいの想定だったんだけどなあ。
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:08 ID:23T9uX2b0]
- >>547
自作キャラかどうかで決めてるやつがいまだにいるのは同人誌とかの影響かね
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:c4YRjgSO0]
- >>551
キャラ単位でくくっちゃうわな
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:Avxhvx0g0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
ミクの絵を使えば二次だろ
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:34 ID:RYuQivEa0]
- 絵を使えば二次製作ねぇ
もう頭が膿んでいるとしか思えんなｗ
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:54 ID:VnciiXdk0]
- ネギやアイスのような、他の人が生み出したネタを使った創作は二次になるか否か
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:55 ID:qnjrzv/+0]
- 携帯はクローズドな文化だから掘り出さないと全然目立たないな。
年商数十億超えてる会社もゴロゴロしてるのに。
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:15 ID:UY1Gu/OG0]
- 創作じゃなくて製作？何の話だ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:20 ID:NmF1sKvh0]
- >>547
曲本体 → 1次
曲のネタ → パロディ
動画に写るもの → 2次
こういうのが目立つから、そういう主張もあっておかしくないでしょ。
目に付く「絵」は2次創作以外はほとんど見当たらないし。
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:40 ID:JAMvVuA+0]
- 同人誌の影響って言うか、２次創作の定義は著作権で決まるんじゃないのか？
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:05 ID:yBbE6sF50]
- >>528 ボカロ、アイマスは特定キャラだけ推す人は争いごと起こしてるね
まぁ全部好きな人には良く分らん心理だけど(ゲハと同現象)東方は詳しくないんで
ボカロの場合声の楽器として捉えてる場合場合は完全創作物だけど、僅かでもクリ、KEI氏等から来てたら二次だな。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:19 ID:c4YRjgSO0]
- そして何時創作かで内紛かｗ
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:50 ID:HZgKRFuA0]
- 動画自体と曲単体とはまた別ということだな。
動画としてみれば、ミク等を使った動画はミクの二次創作といえないことも無い。
が、それよりも歌ってみたや派生なども原曲の二次創作物になるから、二次創作の主流に
ボカロ動画が含まれててもおかしくは無いがな。
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:09 ID:ZQlYwXuj0]
- >>556
それが携帯の一番怖いところだわな。
所謂裏サイトもそのクローズ性を盾に言いたい放題言ってるんだし。
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:12 ID:VnciiXdk0]
- 例えばせんと君を描いてる絵師がいて、せんと君にはストーリーもキャラ付けも無いけど、
受け手の印象としては二次創作だよな
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:18 ID:0uab20MH0]
- ＞（アニメはありません問題とか）
アニマスは万国共通でL4Uのおまけが初だろ
西も東も関係ねえ
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:29 ID:A0/Yu4M+0]
- ミク出る前の話だけど、クリも本業より携帯のほうが
よっぽど儲かってたらしいね
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:33:33 ID:RYuQivEa0]
- 曲自体はミクが歌っているだけであってなんら設定は借りてきていないものがほとんど
サムネの絵がミクだからすべてを2次とするのはどう考えてもおかしいだろう
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:33 ID:X2vFAP3T0]
- 曲は１次
動画は（ボカロが出てたら）２次
以上終了。
以下某着メロサイトの話題に戻る
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:44 ID:HZgKRFuA0]
- >>567
全て二次ってわけじゃなくて、
ミクの同人絵を使った動画の場合はミクの二次創作動画とみなされると言うこと。
パケ絵にオリ曲だとまあ一次創作になるな。
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:55 ID:6kk8PG/z0]
- >>567
全てが二次創作≠二次創作が盛ん。
釣りだろうけど、あんまりおいしそうではないネタなので。
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:01 ID:XRvfDa0K0]
- じゃあ、１、５次創作くらいで
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:38 ID:kqbNb1hG0]
- >>567
ボカロ要素のすべてを二次とするのはおかしいとしても
ニコニコでここまでボカロ勢力が大きくなったのは
カバー曲やイラストの力が大きいのでやはり二次派閥
たぶんこれからも
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:11 ID:23T9uX2b0]
- >>568
そんなに急いで通報祭りが見たいなら自分ですればいいのに
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:27 ID:Avxhvx0g0]
- 歌詞にマスターとかネギとか出てたら曲も2次じゃないの
某★とかシンデレも
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:58 ID:RYuQivEa0]
- >>569
絵を使っただけで2次扱いされるわけがない
東方やアイマスはその主たるものが元から設定や世界を借りてきたものから構成されているのに対して
ボカロの場合は主である曲ではなんらそれを借りてきていない（すべてとは言わないが）
絵を付けたから2次作品になると言うのは滑稽だ
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:02 ID:0uab20MH0]
- パケ絵つこたら１次てｗ
1次てｗ
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:10 ID:HZgKRFuA0]
- だから、ニコ動における二次創作の盛んなジャンルにボカロ動画があるってだけで、
ボカロ動画の主流が二次創作とは誰も言ってないと思うのだが。
- 578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:41 ID:OsHFid9t0]
- クリプトンが提供してるのが「素材」であって出来上がった「作品」ではないから
「二次創作」と言われて違和感があるんだろうな。
いわゆる「ファンフィクション」ではないわけだし。
- 579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:53 ID:A0/Yu4M+0]
- 先生は一次。異論は認める
- 580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:07 ID:X2vFAP3T0]
- >>573
やっぱり敵は外にあったほうがいい！
通報か。。。
- 581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:29 ID:RYuQivEa0]
- >>576
それも変な話だよなｗ
主たる曲は絵で1次や2次に左右されないはず
- 582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:33 ID:HZgKRFuA0]
- >>575
だから、ミクの同人絵はミクの二次創作だろう。
その二次創作の絵を使った動画がなんで一次創作とみなされるんだよ。
そこは変と思うだろが。
- 583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:35 ID:6kk8PG/z0]
- >>574
マスターっていう呼称自体がすでに10次創作ぐらいのような気もするw
オリジナルはどこなんだろうね。アシモフあたりでマスターよばわりしてるのかな。
- 584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:56 ID:p9agEncZO]
- キャラクターの絵を使っていない動画は結構あるし、パケ絵一枚のものは二次創作とは言えないだろうし。
- 585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:57 ID:Avxhvx0g0]
- piapro.jp/content/j3dtty0263214ydd
たとえば原素材そのままはだめだよと言われてる例
- 586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:40 ID:23T9uX2b0]
- >>574
固有名詞や既存ネタでたら全部2次扱いって
コード進行だけでパクリ曲って騒いでるのと同じレベルだろ
- 587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:55 ID:RYuQivEa0]
- >>582
もうええわｗ
- 588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:41:11 ID:3NkXtc4K0]
- 話がそれてリキッドがほくそ笑んでる気がする。
これでtatshがblogでずれたこと書いたら炎上間違いないな。
＃もしくは、tatsh＝リキッドだった場合。
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