- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 15:52:39 ID:mlQgGsrE0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part69
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/l50
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 2 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:55:47 ID:mlQgGsrE0]
- ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
- 3 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:58:32 ID:mlQgGsrE0]
- 69 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214320166/
68 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
67 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/
66 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
65 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
64 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
63 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
60 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/
59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211510657/
58 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
57 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
- 4 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:59:00 ID:mlQgGsrE0]
- 32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 5 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:06:30 ID:0naH5pWW0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜ギロン～！、ギロンが足りない・・・ギロンをくれぇ～！！
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 6 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:10:13 ID:d0D83Z5K0]
- >>5
ギロンはあなたの中…主に被り物にｗ
- 7 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:11:57 ID:gbpmZNCj0]
- >>1
乙
正直あきたけど、カレーは3日目が美味しいらしい。
- 8 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:13:02 ID:d0D83Z5K0]
- 規約違反であるか否かと処罰されるか否かは別問題だってのが判らん奴が多いのな。
黙認だろうが、いや黙認だからこそ表立ってやれば叩かれるものなのにな。
- 9 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:14:15 ID:0dpEEvzt0]
- 黙認って状態は明確な反応が無いって状態だから、ある種荒れても仕方ないんだぜ
削除されれば荒れようがないからなｗ
- 10 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:14:49 ID:yQ1dUX6b0]
- >>1
乙です
ついでに支援で貼っとく
21 ：前スレから：2008/06/25(水) 00:28:35 ID:Z4DtlE/R0
【ギロカクたん】 ギロよん２ 【４コマ漫画】
www.nicovideo.jp/watch/sm3758192
- 11 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:15:23 ID:HZgKRFuA0]
- ・議題
ニコ動画上での同人活動はどうあるべきか？
叩かれても泣かない。
- 12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:15:41 ID:A0/Yu4M+0]
- >>1
乙
>>9
削除されても荒れるんだぜ。
そういう時は非公開にするといいよby懐メ■P
- 13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:16:11 ID:IR6r3oFEO]
- というか明らかにループさせる人は延焼狙いでしょ、コケシPの時と同じだ。
立場が前と逆で、煽るなら今回は擁護側で解らない振りするってだけでしょ。
- 14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:17:09 ID:yQ1dUX6b0]
- 他に何か事件はないのかい？
- 15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:17:32 ID:IKcuSm7f0]
- 宣伝が削除されないのを便宜上黙認と言っているだけであって
要は削除されないのなら運営が規約違反だと捕らえてないと思っていいと思うんだが違うのか?
- 16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:17:33 ID:HZgKRFuA0]
- 延焼ってなんぞ。
他の同人CDまで叩かせようとすることか。
それは無理だろ
- 17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:19:05 ID:Avxhvx0g0]
- 話題になってれば数字は伸び続ける＝リキッドの工作員
- 18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:19:15 ID:WNCQd/c50]
- 規約っていうけど、「宣伝」を叩いてる奴の判断基準はどこにあるんだ？と問うてみたい。
・「コミケで○○売ります詳細はコチラ→URL」は宣伝なのか？
・最初は意図を隠して数曲発表し、自サイトの人気が出てきたところで自サイト内でCD販売告知することは宣伝なのか？
（つまり、「名前を売る」ことと「販売すること」が別であれば宣伝ではないと言えるのか？ということ。）
どこを基準として「宣伝」とみなしているのか、また、
その基準が一般的な合意を取れるものだと思っているのか、聞いてみたいところ。
- 19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:20:34 ID:O4ohCnZnO]
- 殆どが合法というお墨付きを得てから、異常に潔癖性。になってきてる気もしないではない。
コケシＰの時に感じた一幕。鉄槌君もそーだし…。
- 20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:21:43 ID:IR6r3oFEO]
- >>16
そこまでじゃなくて、主にシンデレラ動画への荒らしネタ追加と
例のサークルへのネガキャン持続ね。
- 21 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:23:52 ID:NUjgrR2Y0]
- >>18
その日の気分じゃね？
虫の居所が悪い日は両方宣伝
シンデレラも、なんかコメントがむかつくから宣伝
- 22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:23:57 ID:2kukZAZE0]
- >>18
荒らしにとって口実は何だっていいんだよ。
- 23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:24:06 ID:0dpEEvzt0]
- >>12
跡地とか盲点だった
俺には用無しだし
>>15
運営が全部の動画を把握できると思っているのか？
優先順位の高いアニメを消して廻って把握してない可能性だってあるぞ
- 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:24:14 ID:WNCQd/c50]
- >>21
それが実際のところだろうね。
- 25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:27:07 ID:IKcuSm7f0]
- >>23
基本的にCDになるような、しかもボカロなんて言ったら
大抵総合ランキング3位以内に入ってると思うが
それでも「本当はこの程度の宣伝動画を見つけたら即削除だけど気づかなかったんだよ。」
って状況だと思ってるの？
- 26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:30:26 ID:PKtrKuxK0]
- >>18
どういう基準で何を理由にしてるかなんて叩いてる奴しかわかんないよ。
- 27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:31:51 ID:WNCQd/c50]
- >>26
実際に叩いてる奴じゃなくても、
「あれは宣伝だから規約違反であって、叩かれても仕方ない」
みたいな主張をしている人の考えが聞きたい。
- 28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:33:41 ID:AOQjIYLv0]
- >>23
おまえは延焼させたいのか、消火したいのかどっちだ？ｗ
どっちにしろニコから出て行くんだろ、おまえには関係ないことじゃんｗ
さっさと消して、ここから消えろｗｗｗ
- 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:33:58 ID:0dpEEvzt0]
- >>25
あるぇ？
俺叩き擁護と思われてる？
運営の意図とかこっちで把握できるわけねーべ
だから俺の様な解釈の仕方する奴もいれば、
お前のように黙認しているって主張する奴もいるってだけだろ？
- 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:34:22 ID:mTtZAXub0]
- ごめん、遅レスになった。前スレ>>mlQgGsrE0、ID:mlQgGsrE0へ
＞それにおまえがニコ動で商売するのにロングアップが権利上色々問題あるなら
＞もう俺らが考える事じゃねえだろ自分で結論だせ。
＞なんでおまえのショートしかアップしない商売の心配しなければならない？
商売じゃないと言ってるのに話が通じていないような。
製作に携わっていなければ、実感するのは難しい話なのかもしれない、
許諾を貰う、向こう側が商売な場合、が動画製作には多いんだよ。
動画製作者は音楽も、絵も、素材も用意するわけだけど、
当然一人で全て製作できる人間なんて少ない。
良いものを製作しようと思えば、当然素材には権利方にやかましいものも混じる。
動画製作方は、楽曲の自由配布も二次利用も許可できない。
動画製作者が自由配布権や握っているわけではないのだから。
で、これはYoutubeで発表すれば済むという、場所の問題でもないような。
いやまあ、自分の製作の話だから話を広げる必要はないんだけれど。
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:36:25 ID:AOQjIYLv0]
- >>29
すまん！！！！！！
思いっきり勘違いしてた
俺の＊で許してくれｗ
- 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:36:26 ID:Avxhvx0g0]
- 無限ループ美味しいです
- 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:37:32 ID:IKcuSm7f0]
- >>29
規約に宣伝禁止とかかれていて、宣伝と捉えられても仕方のないような内容な以上
荒れてしまうのは仕方がない って意味でいいか？なら俺もそうは思うよ。悪かった。
- 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:37:35 ID:XQUOZcAY0]
- いちおつぅうううう！！！！
デＰみたいに美味しいループって中々無いもんだな
- 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:39:08 ID:HZgKRFuA0]
- >>27
あれは宣伝っぽいから、叩かれる要素は一応備えてるな、
程度であって、それが再生1位にもなれば叩かれても仕方無いね、
って感じかな。
- 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:41:58 ID:NUjgrR2Y0]
- もしあれに宣伝要素が0でも、１位になれば動画は荒れてたと思うけどな
たぶん「曲で台無し」と「絵が曲と釣り合ってない」が張り合うみたいに並んでることだろうさ
- 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:43:48 ID:AOQjIYLv0]
- >>36
それは、いつものことじゃん
ネタ動画じゃないかぎり、宿命ｗ
- 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:44:23 ID:0dpEEvzt0]
- >>33
こっちこそカッとなってしまった。すまん
何だか叩きのネタで宣伝云々ってのを使わせないようにしようと頑張っている人がいるような気がするんだが
運営が規約を撤回しない事には無くならないと思うんだが…
- 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:46:05 ID:Avxhvx0g0]
- はっきりと明言してループできるのがそれだからループの燃料にしてるだけ
- 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:47:55 ID:Jr4aRokEO]
- ｼﾝﾃﾞﾛの販促にはもう付き合わなくていいだろ・・・
- 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:48:53 ID:HZgKRFuA0]
- 叩きのネタに何かを使わせないようにしようなんて
そもそも不可能だと思うのだが。
- 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:49:57 ID:mlQgGsrE0]
- >>30
>CD販売をめぐる手法が旧式か新式かって、それぞれに考えがあるわけで、
>絶対にフルをあげたくないと考える人間はニコ動にあげるべきでないって話になるんだろうか？
>この場合、フルを上げないでを願う、うまい言い回しってあるのかな？
>ここで自分語りをしても仕方が無いんだけれど、自分は動画屋だから、
>今回の件は結構他人事じゃないというか、どうしようって感じなんだな。
>IOSYSも似たパターンで叩かれたし、神経使うよ。
おまえ自分からＣＤ販売をめぐる手法がって言ってんだろ馬鹿
ＣＤ売る人間がフル上げたくない場合なんて言い訳すればいいかな？とも聞いてるだろ
おまえがＣＤ販売しないなら関係ねえだろ馬鹿かてめえは
販売目的じゃない動画なんて権利がクリアなら誰からも叩かれないし、削除も
されない。クリアになってなくて誰かの許可とってないなら、叩かれる事もあるし
権利者要請で削除される事もある。ただそれだけだろ。自分の文章読み直して頭整理してこいよ。
- 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:52:27 ID:UgWf4Hyb0]
- また宣伝の是非の話になってんのかｗ
ヒマだなお前らｗ
- 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:54:36 ID:AOQjIYLv0]
- 高速増殖炉フル回転だな
デP以来ｗ
- 45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:55:04 ID:mTtZAXub0]
- >42
文意がまるで伝わっていないよ。
＞おまえ自分からＣＤ販売をめぐる手法がって言ってんだろ馬鹿
音楽方のCD販売をめぐる考え方、のことだよ。
フル上げてもいいってな音楽方なら、こちらも楽だけれど、
そうじゃない音楽方の素材を使う場合には気を使うって話なんだけれども。
熱くならずに、冷静に文意を読み取って欲しい。
動画、特に短編動画はMADが代表だけれどプロモ作品的に見られることがしばしば。
もしくは、気に入って動画を製作するとは、プロモ的な意味合いをやはり兼ねるでしょ。
宣伝と叩かれる危険性はいつでも動画製作方にはつきまとう。
シンデレラの件でも動画製作者は巻き添えになってるしね
- 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:55:05 ID:PKtrKuxK0]
- >>27
仕方がないってのは現に叩かれている状況の説明をしようとして
出てきたものに過ぎないんじゃないの。
正当化するつもりがないから実際叩いてる奴とはズレがあると思うよ。
そういう人の考えを聞いてギロンになるとは思えないんだけど。
しかしまぁ予想以上に良く燃えるネタだなぁ。
- 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:55:56 ID:RYuQivEa0]
- ID:mlQgGsrE0みたいなぶち切れ口調ってどうしても精神的に稚拙な感じがしちゃってダメだｗ
- 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:57:24 ID:mTtZAXub0]
- >42
ちなみに、IOSYSの例は、魔理沙他の動画を製作したカギさんらの例のこと。
動画製作をしたカギは全然儲かっちゃいないんだが、
それでも叩く筋合いは山ほどいたからね。
- 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:00:27 ID:HZgKRFuA0]
- >>45
叩かれるのが嫌なら、ニコに動画UPしない方がいい
という結論になりそうだけど。
- 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:01:57 ID:UgWf4Hyb0]
- もうボカロ関係ねーなｗ
- 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:03:59 ID:4mb7tA1n0]
- あれ？「みんな違ってみんないい」で終わったんじゃなかったの？
沈静化して、意見が集約されたように見えることが新たな燃料になる流れ？
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:04:10 ID:RYuQivEa0]
- 御社シリーズみたいなさりげない宣伝を心がけないとなｗ
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:04:27 ID:0dpEEvzt0]
- ボカロとしては上澄み掬いに来てんじゃねーよ、っていう考え方する人以外は
問題はないかと
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:05:47 ID:Ofl8aV8d0]
- ボカロ・ニコ動関係ない
blogでも何でも、目立つ場所で隙のある言動があるだけで
ネット弁慶に見つかって炎上するのに
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:06:16 ID:yxlZSxv/0]
- 御社シリーズはなにげに
めちゃめちゃ販促につながっとるもんなｗ
販促でも面白ければOK、販促だけのつもりじゃなくても
おもんないもんは叩かれるみたいな感じのほうが
ニコ動的でいいなぁと思うんだけどな
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:07:05 ID:fen56CaP0]
- ここで宣伝がどうのぐだぐだ言ってた事を荒らしの口実に使われただけだろ
大したことでもない
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:11:09 ID:RYuQivEa0]
- まあぶっちゃけ宣伝だろうがなんだろうが別に良いしなｗ
神経質に騒いでいるのってだいたいキチガイだからスルーを心がけている
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:11:20 ID:Avxhvx0g0]
- 上澄み掬いに来てても
ＰＶとか凝って無いと伸びないだろうし
凝ってればそれはそれで 殿堂入りが増えるだけなので嬉しい
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:11:52 ID:mTtZAXub0]
- >49
叩かれるのはある一定数しかたがないにしても、
要するにいい方法ってどんなものだろう、という。
ニコ動だけの問題じゃないけどね。
逆に、権利関係が甘いからニコ動じゃ好き放題、
だからMAD製作者達なんかがわんさか集まって、という側面もあるし。
サイトに上げてJASから警告が来たら、ほんとにビビルよｗ
ボカロはピアプロや楽曲者達の姿勢もあって恵まれた環境ではあるけれど、
逆に、他者のアップを袋叩きにするように、Pや絵師の権利に関して観客の見方はシビア。
だからこそ、権利関係のあれこれやもつれって難しいと感じる。
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:16:13 ID:AOQjIYLv0]
- プロと言えば、やっぱり御社との比較になるかｗ
あれは、直ぐには名前でないけど、探せばわかるしな
うまいやり方だよ
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:20:59 ID:pYJkpAYLO]
- 例えば桜ノ雨のコメントが｢新曲をミクに歌ってもらいました。ハルヨシ版はCDで出します。｣
だったとして、リンク先に｢勝手にUPしないでね、買ってくれた人に悪いから｣とあったら
今回くらい荒れたかもしれないｗ
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:21:43 ID:0dpEEvzt0]
- 御社も初期は社名とか出して無かったような気が…
リンレンポップの制作依頼来てたけど
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:23:00 ID:mlQgGsrE0]
- >>45
ミクミクＰＶの人は曲がジャスラック登録された時
ジャスラックに金払ってＰＶ出すって話になったぞ。
その時責められたのはika氏のみで、ＰＶ作者は同情されただけだ。
シンデレラの場合は3人共同制作で最初からロング販売が予定に
入っていたわけで、動画作者はその流れがおかしいと思いつつも
止めれなかった事を後悔してるし、謝罪もしてる。つまり被害者でもあるけど
加害者でもある。加害者なら責められてもしょうがないだろ。
商売目的でもない動画を作ってそれに複数の権利者が絡んでたとしても
商売じゃないなら、トラブルが起こっても当事者だけが叩かれるだけで
おまえに火の粉はかからないだろ。それが商売に一枚噛んでればシンデレラと同じになるがな
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:23:59 ID:3NkXtc4K0]
- 音ゲー板のtatshスレより。
312 名前: 爆音で名前が聞こえません 投稿日: 2008/06/26(木) 14:41:38 ID: yfOUdY7g0
ぶっちゃけtatshにミクなんてジャマだろｗｗｗ
313 名前: 爆音で名前が聞こえません 投稿日: 2008/06/26(木) 16:04:49 ID: poaTjQIlO
確かにいらないな。同人ブース持ってる絵担当がそそのかしたに違いない
314 名前: 爆音で名前が聞こえません 投稿日: 2008/06/26(木) 16:32:02 ID: 6dL4njYg0
ミクの調教もTATがやったの？道理でヘタなわけだ
315 名前: 爆音で名前が聞こえません 投稿日: 2008/06/26(木) 16:32:47 ID: 6dL4njYg0
突貫で作ったんだからしょうがないって意味ね、一応
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:24:01 ID:UgWf4Hyb0]
- >>61
荒れそうか？ｗ
ボカロ厨は「ハルヨシ版イラネ」で終りそうな気がｗ
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:25:14 ID:AOQjIYLv0]
- >>62
探さないと出てこないｗ
プレゼント始めてから、ブログからわかる様になってたんだったけ
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:26:05 ID:AOQjIYLv0]
- >>64
バラバラなんだがｗｗｗ
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:26:55 ID:Avxhvx0g0]
- >>64
ずっとギロカクのおすすめ入ってるスレですね 怖いｗ
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:27:05 ID:RYuQivEa0]
- 別にハルヨシ版は欲しくないがハルヨシ自体アンチがすごいから(BRSとか酷かった)荒れるのは確実だろうｗ
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:27:19 ID:mlQgGsrE0]
- 御社はかなり商売色実は薄いんだよなｗ
プレゼント多すぎだし。どう考えてもあれは社長の趣味ｗｗｗ
商売になったとしてもミク関連のグッズ作れて幸せ程度にしか思ってなさそう
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:27:35 ID:c4YRjgSO0]
- >>64
このシンデレラプロジェクト（勝手に命名）は、リキッドの思いつきで始まって
誰一人として幸せになれない物語であるｗ まさに疫病神
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:28:48 ID:AOQjIYLv0]
- >>70
社内では・・・・オタ社長扱いだなｗ
「これだから2代目は！」って年寄り連中から言われてそうｗ
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:28:53 ID:PKtrKuxK0]
- >>62
出してなかったね。それでも誰かがＨＰ見つけ出してたけどｗ
最初の頃の様子からすると御社は最初から宣伝目的だったとはあんまり思えないな。
自分で使うものというか、自分しか使わないものばかり作ってたし。
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:29:11 ID:RYuQivEa0]
- でも自分が仕事で関わるとしたら御社選んじゃうなｗ
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:30:33 ID:+csl0tH60]
- >>64
とりあえず、ミク抜きで製品化すればtatshもそのファンも幸せになれるんじゃね？みたいな
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:30:54 ID:RYuQivEa0]
- そういえばやきいもPもプログラムの会社の代表取締役だっけ
ミクシーケンサーとかも社長の道楽だなｗ
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:30:57 ID:0dpEEvzt0]
- >>66
貼りついていたわけじゃないから正確じゃないけど、
マウスプレゼントした後ぐらいからブログに会社サイトのリンク貼ってたような気がする
やっぱり商業臭出すんだったら後からの方が無難だね
御社の場合とＣＤの場合じゃ客層違うから、関係ない人多いけど
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:31:43 ID:c4YRjgSO0]
- この社長は業務用機器と材料で趣味かましすぎて
逆に問題になりそうなぐらいだったからな。
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:32:07 ID:AOQjIYLv0]
- >>77
でも、無いと思うぞｗ
同人グッズ製作ｗ
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:33:34 ID:IKcuSm7f0]
- 宣伝禁止だからって ぐぐってばれ始めたころは社名にフィルターかけてたしなｗｗｗ
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:33:46 ID:mlQgGsrE0]
- 御社は社長の趣味で容赦なく高そうな機材駆使するのが面白いんだよな
しかも業がいちいち職人だしｗ
そしてその趣味で作った物を本気で金出して買いそうなコメ残すニコ厨
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:34:01 ID:0dpEEvzt0]
- >>79
デカいポップばかり念頭に有って、すっかり忘れていたぜｗ
アレで結局仕事増えたのかね？
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:36:16 ID:d0D83Z5K0]
- >>18
結局のところは、どっちにウェイトを置いてるかだろ。
動画の提供がメインで、申し訳程度に「～にも出品してます」的なものならいいが
最初から商売の臭いをプンプンさせて、規約に喧嘩を売ってきてるようなのはアウト。
将来的な波及も考慮した上でな。
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:38:06 ID:d0D83Z5K0]
- >>64
ニコに動画うｐしてることも含めて
そそのかしたのはどう見てもリキッドです。本当に（ｒｙ
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:38:33 ID:Avxhvx0g0]
- リキッドってだれさー
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:39:23 ID:+csl0tH60]
- >>85
シンデロを企画したディレクター
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:40:26 ID:mTtZAXub0]
- >63
加害、被害って話もまた大袈裟なｗ
＞商売目的でもない動画を作ってそれに複数の権利者が絡んでたとしても
＞商売じゃないなら、トラブルが起こっても当事者だけが叩かれるだけで
商売目的かどうかの判断は観客がするものだから、そこが難しいところだと思うんだよ。
たとえばある同人ゲーのMADがあって、このMADのおかげでゲームが馬鹿売れしたとする。
このとき、結果としては商売に繋がっているのだから、どのようにも観客は判断できる。
ひぐらしや月姫のようにすでにメジャーになっているもののMADなら、
誰も宣伝と思わないし、好きが昂じてなんだなって共通理解になるけれども、
これがマイナーな作品になればなるほど作者と動画製作者の関係は疑われることになる。
ミクミクの場合も、タイミングの問題が大きかったと思う。
ミクミクは既に分野を代表する曲になっていたし、JAS登録もPVよりも前じゃなく、後だった。
先にミクミクがJASに登録されていて、かつPVがメジャー化の原動力だった日には、
IOSYSの動画製作者達と同じように叩かれたかもしれない。
結局のところ商売目的かどうかを判断するのは観客次第だと思うけれど。
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:40:33 ID:O4ohCnZnO]
- >>61
Halyosy??の動画は荒れてるのがデフォだしな。
彼の人も、歌ってみたでミク曲を歌って、ミク人気に乗っかって
プロモ宣伝活動してるとかなんだと言われてるなぁ。
まあ、荒れてるのは有名税ととれば良いんじゃない？
シンデレラの人も。
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:40:53 ID:Avxhvx0g0]
- >>86
その正体は？ 全くの新人では無いだろうし
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:40:57 ID:0naH5pWW0]
- >>76
うるし氏ってどっかでバイトしてなかったっけ？
バイトしてる代表取締役ってかっこいいな
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:41:31 ID:UgWf4Hyb0]
- >>83
お前か、ループさせてるのはｗ
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:43:13 ID:NUjgrR2Y0]
- 突貫のワリにそれなりにちゃんと歌ってるあたりはさすがプロだな
同じプロでもきしめんの公式ミクは日本語かなり怪しかったし
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:43:16 ID:0dpEEvzt0]
- >>89
不明。
他は正体割れているのにこいつだけ分からんから余計怪しまれてる
作った面子が関わった仕事先の人間じゃないか説があるが
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:43:25 ID:PKtrKuxK0]
- >>81
本気で欲しくなって「売ってくれ！」とコメントしましたが、何か？ｗ
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:44:14 ID:NUjgrR2Y0]
- >>93
作詞も正体割れたの？
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:45:12 ID:0dpEEvzt0]
- >>94
実際に連絡して見積もってもらえ
>>95
其処は俺は確認してないぜ
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:48:27 ID:RYuQivEa0]
- >>90
バイトもしているのかｗ
ウェブサイト作成や医療関係のソフト作っている会社みたいだけど仕事無いのかね
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:51:11 ID:IKcuSm7f0]
- でも動画のコメント見てると
仮にどこぞのプロが音源としてミクを使って個人的なCDとか出しただけでも
「ミク人気で金儲けですかｗｗｗ」って叩きだしそうなのがニコ厨の怖いところ。
キャラさえ使わなければソフトのほうは元々商用音源なのに。絶対にその感覚が欠如してるよね。
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:54:24 ID:c4YRjgSO0]
- >>97
最近どうしてるんだろうか？
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:54:36 ID:+csl0tH60]
- >>98
別にニコニコにうｐしなきゃいいだろ。
勝手に自分のサイトで宣伝してコミケに売る分には問題ないんだから
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:54:46 ID:FxN9GWBN0]
- 怖いといったって不特定多数の行動は抑制できんでしょ
それこそいろんな反応が予想されるなかで、
どういう風にやっていくかってのが問題では
徹底的に媚びる方法、超高圧的にいく方法などいろいろあるなかでさ。
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:54:58 ID:NUjgrR2Y0]
- >>98
うーん、どうだろう
そこまでニコ厨は馬鹿じゃないと思うよ
露骨に宣伝しない限り「プロにミクが認められた！」って意識が先行して、おおむね歓迎されるはず
「○○も堕ちたな」ってコメントする高尚ぶった馬鹿リスナーが沸くぐらいで済むんじゃないかね
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:55:03 ID:6FXt7GL50]
- 日本では、金儲けは悪いことだからねｗｗｗｗ
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:55:20 ID:AOQjIYLv0]
- なんか、一人痛いのいませんか？
気のせいかな
今日のNGはID:IKcuSm7f0か
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:55:48 ID:mlQgGsrE0]
- >>87おまえネチネチ心配しすぎ。
おまえ自身が商売目的じゃない動画あげて、別の権利問題で
商売になっておまえが叩かれるとかまずないってｗ
叩かれてから言い訳考えたら？そのほうが無駄な時間すごさなくてすむでしょｗ
それが嫌なら本当動画上げない方が良いよ。
シンデレラの動画作者でさえ、早々に謝罪してるから、もう馬鹿以外は
彼を叩いてないよ。ＨＰ観にいって来てみ。ボタン拍手すごい多いから
ところでヴォカロ系の動画も作ってるんだよね？じゃなければ完全にスレチだからね
少なくともここで別の動画屋の心配なんてしても意味ないし。
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:56:23 ID:UgWf4Hyb0]
- 実際そんな感じのコメのせいで他の連中からは
ミク厨が荒らしてると思われてるからなぁ。
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:57:40 ID:0dpEEvzt0]
- >>106
荒らしの犯人探しなんて無理なのにね
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:58:10 ID:UgWf4Hyb0]
- 106は>>98へのレス
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:00:20 ID:c4YRjgSO0]
- >>104
何を言ってるの？常駐だよ君。
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:00:29 ID:RYuQivEa0]
- というか気にしすぎじゃないの？
そこまで問題視するのが訳ワカメ
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:01:03 ID:mTtZAXub0]
- >105
ぶっちゃけた話をすると、
勝手に誰かが上げたのに、商売乙と叩かれた経験もあるけどね。
ニコ動というか、ネットの恐ろしいところは勝手に上げるやつもいるってところかな。
ボカロ系は勿論つくってるよ。
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:01:36 ID:AOQjIYLv0]
- >>109
orz
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:02:21 ID:AOQjIYLv0]
- 最近、ランキング君が来ないんですけど、どこに行ったのかな？ｗ
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:02:45 ID:11nief4h0]
- >>98
別にクリの規約に則って出るんなら、概ね好意的にみられるんじゃね？
規約を逸脱してりゃフルボッコだろうけど。
音そのものじゃないけど、ミク音源使ったCM流したとこもあるしね。
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:03:07 ID:c4YRjgSO0]
- >>112
さらにぶっちゃけた話すると創作業だから話は延々続くよ
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:03:31 ID:0naH5pWW0]
- >>99
最近はパンヤにはまってガチャガチャで散在してるらしい
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:03:36 ID:Avxhvx0g0]
- >>113
本スレでやってるよ
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:03:58 ID:AOQjIYLv0]
- >>115
うんむ
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:04:07 ID:WNCQd/c50]
- ニコ厨の中には、もちろん嫌儲はいて、ニコ厨の中のミク厨にも嫌儲は居るだろう。
完全に切り分けることは出来んよ。
「ああいう叩きをしているのはミク厨の仕業だ」と言い切ることは出来ないが、
少なくとも、「ミク厨ではない」と言い切ることも出来ない。
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:04:46 ID:RYuQivEa0]
- >>116
なんというダメ社長ｗ
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:05:12 ID:AOQjIYLv0]
- ほんとだ、誰もこっちに連れてこないの？
どうせ、残りカスだし、カスが一つ増えてもあまり変わらないｗ
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:05:41 ID:11nief4h0]
- >>113
こっちが違う話題でループしてるから、本スレに出張ってるんじゃないの？
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:05:58 ID:5Ha5gElM0]
- 嫌儲なんてどこにでもいるだろ
東方でもアイマスでも歌ってみたでも
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:06:05 ID:WNCQd/c50]
- >>111
誰かが上げたのに、「本人が宣伝のために上げたんだろ？金儲けすんなよ。」とかいう、
妄想と陰謀論の塊みたいな輩もいるからなぁ。恐ろしい世界だ。ボカロに限らずニコニコ全体の話だけど。
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:06:52 ID:RYuQivEa0]
- いま新しくランキング作って本家ぼからんを超えられる可能性がある人は日刊の人くらいか
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:06:53 ID:AOQjIYLv0]
- >>120
あれって、結構年取ったおっちゃん、マウスのシール貼ってなかった？
趣味につきあわされる、年上社員ってｗ
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:06:54 ID:O4ohCnZnO]
- >>113
まあ、どんなにプロを使ってシンデレラ他がニコ動で宣伝頑張っても、RYO氏の
2ndCD一つには敵わない訳よ、ワッハッハー と、RYO信者を装ってみました。
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:07:36 ID:RYuQivEa0]
- ランキングで思い出したけどニコのランキングが変わるらしいな
どう変わるかわからないけど
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:07:58 ID:c4YRjgSO0]
- >>116
いいのかそれでｗ
というか定職つけよｗ
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:08:18 ID:AOQjIYLv0]
- それ、今まで誰も言ってなかったのに
いっちゃった・・・
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:08:39 ID:WNCQd/c50]
- >>128
ランキングとはまた別の指標ができるということらしいぞ。
ニコランやボカランにその指標が組み込まれるかは分からんが。
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:08:50 ID:5Ha5gElM0]
- >>128
ああ、なんか運営BLOGで運営長がぼやきまくってたなぁ
どういうアイデア出しても叩かれるから
「じゃあ皆さんのご意見を…再生数もダメ、マイリスもダメ、どういうランキングなら納得なんですか」
みたいな感じだったようなｗ
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:09:14 ID:NUjgrR2Y0]
- 歌ってみたと演奏してみたは嫌儲以前にあの粘着質な叩きをどうにかした方がいい
高尚リスナー目線で見たら上手い＝普通らしいからな
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:09:17 ID:AOQjIYLv0]
- 今日？明日？発表じゃなかった？
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:09:49 ID:Avxhvx0g0]
- >>130
どれだよｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:09:56 ID:5Ha5gElM0]
- >>133
高尚リスナーうぜぇよなｗ
底辺の嫉妬とかだったら意味がわかるんだが
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:10:05 ID:Wv/H/NIT0]
- リキッドを逆さに読むと…
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:10:19 ID:WNCQd/c50]
- >>134
昨日の時点で「詳しいことは明日以降に書きます」だからいつになるか分からん。
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:10:25 ID:RYuQivEa0]
- >>126
30代以上で萌マウスはキツいｗｗｗ
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:10:26 ID:5Ha5gElM0]
- >>137→>>130
こうですか？
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:10:45 ID:AOQjIYLv0]
- >>130
>>127
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:11:09 ID:AOQjIYLv0]
- >>140
参りました
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:11:16 ID:RYuQivEa0]
- >>131
ああそうだっけ
再生勢いとかマイリス勢いみたいな無難なところに落ち着きそう
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:11:45 ID:UgWf4Hyb0]
- >>119
そうなんだけど、一部の奴を全体として語る奴が
このスレにも居ただろ。
106のレスを訂正させてもらうと「ミク厨全体が荒らしてると思われてる」感じ。
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:12:42 ID:5Ha5gElM0]
- >>144
一部を見て全体だと思っちゃうやつはどこにでもいるので気にしたら負けじゃない？ｗ
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:14:38 ID:Avxhvx0g0]
- 皆ギロカクたんに餌を捧げてるだけなんだよ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:15:17 ID:c4YRjgSO0]
- >>132
苦労が絶えんなｗ
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:16:55 ID:c4YRjgSO0]
- >>140
コミケにいくと赤いヘルメットかぶった奴が何食わぬ顔で販売していると
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:17:38 ID:AOQjIYLv0]
- >>148
おれ、ファンに転向する
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:18:25 ID:Jr4aRokEO]
- 静かになったｷﾞﾛｶｸでｷﾞﾛｶｸたんの餌付けを楽しんでた俺には、今回の騒動は大迷惑。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:18:53 ID:WNCQd/c50]
- >>147
可哀想なのは、せっかく発売日当日にOP曲をフルでアップしたのに、
konozama発動で一枚も発送できないペンギン娘運営もだな…
↓
第45話「＜独り言＞…仕入れてくるから発送したってください…＜／独り言＞」
（ペンギン娘公式サイト右上より）
これは是非成功して欲しかった企画なんだがなぁ…残念。
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:19:28 ID:xuAWyweY0]
- そしてCD買って再生すると隕石ドリフですね、わかります
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:20:13 ID:AOQjIYLv0]
- >>152
おれ、信者になっても良いぞｗ
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:20:46 ID:UgWf4Hyb0]
- >>145
それは何気にリキッドに捧げたい言葉だなｗ
ちょっと意味は違うけどｗ
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:21:02 ID:IR6r3oFEO]
- >>131
別の指標ができても、それはそれで荒れそうな気もするな。
荒らしが分散するからマシになるかもしれないけど。
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:21:40 ID:ehVqqRgL0]
- なんで週刊新曲ランキングが無いのはどうして？
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:22:25 ID:c4YRjgSO0]
- >>154
one for all, all for one ですね。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:22:53 ID:AOQjIYLv0]
- >>155
計算間違ってるぞ １／２じゃなくて2倍だｗ
両方、荒らして遊ぶのが荒らしだろｗ
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:25:35 ID:IR6r3oFEO]
- >>156
ランキングの人が続けられなくなったからだったかと。
後継いであげたら？
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:27:23 ID:c4YRjgSO0]
- ランキング職人も後継者不足か
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:31:19 ID:UgWf4Hyb0]
- つーか、いつの間にか俺がループさせちまってるのかｗ
こわい、こわいｗ
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:34:16 ID:PKtrKuxK0]
- うーん。
ボカロ界隈では、ボカロ本来の使い方で作者が利益を得ることに抵抗ある人は少ないと思ってたけど
ブームがニコ動発だから嫌儲の人が多いという見方方もあり得るのか。
それで最初から商売っ気出すとダメで、後からそろりと出すとオッケーになるのかねぇ。
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:35:25 ID:c4YRjgSO0]
- >>161
このスレも荒らしが見てるからね
あぶない、あぶないｗ
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:38:50 ID:kqbNb1hG0]
- これからのビジネスはこっそり儲けるべき
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:39:22 ID:pbOEKC5S0]
- ファンより前に儲けを出さずファンより後に儲けを出す
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:41:11 ID:11nief4h0]
- >>162
商売なら商売で、それなりの売り方すれば咬みつかんだろうよ。
いわゆる同人ゴロみたいなヤリクチが気に入らんのだろう。
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:42:30 ID:c4YRjgSO0]
- 同人ゴロって言い方が良くないってだんだん思い始めてきた。
同人ゴロンボって言えばみんな優しくなると思うがどうよ
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:43:09 ID:d0D83Z5K0]
- >>162
しかも今回の場合、リキッドから同人ゴロ臭がプンプンするからなあ。
作者が直接売るより拒否反応は強いだろ。
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:43:48 ID:sYW253Qc0]
- >>137
！！！！！！！！
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:44:36 ID:WNCQd/c50]
- ところで「同人ゴロ」は前提無しで悪とされているが、
同人ゴロが存在することでどのような実害があるか誰か教えてくれないかい？
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:44:51 ID:5Ha5gElM0]
- >>162
ニコニコ使わずに普通に売るならまったく文句は出ないだろうけどたぶん人気も出ない
なんだかんだ言ってミクのメインステージはまだまだニコニコだし
で、ニコニコにはニコニコの風土みたいなもんがあって
上から目線だったりすると嫌われる
別にニコニコに限らず、どこに行っても空気を読む能力はあったほうがいいということ
2chだろうがyahooだろうがあるいはリアルの音楽界だろうがただの子供のグループであろうが同じことでは
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:45:34 ID:Jr4aRokEO]
- ﾎﾞｶﾛ活動の“出口”としての物販なら頑張れよと声援が沸くんだろうけど、初手からミク使って商売やります宣言されてもなあ。ニコの外でやってればﾌﾙﾎﾞｯｺされなかったろうに。
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:47:45 ID:c4YRjgSO0]
- やっぱりループをさせている人間はルーパーと呼ぶべきなのだろうか
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:49:51 ID:+csl0tH60]
- うーぱーるーぱー
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:49:55 ID:d0D83Z5K0]
- >>168
一緒だよ。作者に直接ありがとうが言える、作者に直接感謝を還元できる
やり方を模索してる中に、JASRACに近い中間搾取野郎が土足で踏み込んでくるんだから。
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:50:12 ID:5Ha5gElM0]
- >>170
空気を読まずに自分さえ良けりゃいいって思想のもと派手に動くやつがいると
その界隈（同人界なりなんなり）全体に迷惑がかかるんじゃない？
金儲けするならしてもいいが、文化を守るって意識がないやつが
やたら行動力あったりすると、荒らすだけ荒らしていなくなるみたいなことになりそうってイメージかなあ
なんだっけ、前にピアプロで大騒ぎしてたナントカ（SUKAJI？）さんって人が
同人ゴロに食い荒らされて廃れたOSたんとかいうのの話してたよね
・トラブルを起こして界隈全体が激しくイメージダウン（外から見て）
・内部でも萎えるやつ続出
・クリエイターが騙されてわけもわからず商業の枠組みに取り込まれる
・システマチックに送り込まれてくる「金になればいいや職人たち」
・それに乗っかろうとする消費型の厨なオタたちにより食い荒らされて無理やり「一過性のブーム」にされる
みたいな感じで
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:53:50 ID:AOQjIYLv0]
- ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:54:13 ID:Jr4aRokEO]
- ｽﾚ内を短絡させてるからｼｮｰﾄｶｯﾀｰとかﾁｰﾌﾟｺﾈｸﾀｰとか？当方英語の成績は超低空
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:54:17 ID:c4YRjgSO0]
- >>176
しかし俺は～疑問
～納得がいかない。
界隈が～だから悪い。
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:54:28 ID:Avxhvx0g0]
- 同人ゴロっていうけどいまいち よくわからない
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:54:50 ID:c4YRjgSO0]
- DGっていうとかっけえ
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:57:14 ID:NUjgrR2Y0]
- >>180
イナゴ臭がする、って言ったほうが分かりやすい人もいるかもな
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:57:21 ID:d0D83Z5K0]
- >>180
自分の私腹を肥やす為に同人やジャンルを食い物にする中間搾取業者。
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:58:23 ID:Avxhvx0g0]
- >>182-183
thx
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:59:01 ID:yi6Tgx5nO]
- 避雷針、か
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:59:10 ID:YYCBURKq0]
- >>173
そういえば英語フォーラムだと釣り荒らしのことをTrollとか言うらしい。
つまりア○トロールでひとつ。
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:00:31 ID:IR6r3oFEO]
- >>183
全然違うけど、転売ヤーみたいな感じと思えばいいかな？
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:00:42 ID:c4YRjgSO0]
- >>178
低空でも飛んでるだけまだいいぜ
>>186
Trollか、外来種もやっぱりいるのなｗ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:04:16 ID:pYJkpAYLO]
- トローリングってことか
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:04:35 ID:d0D83Z5K0]
- >>186
エプロンしたり、シルクハットかぶったり金髪縦ロールだったりするんですね。わかります。
>>187
意識的には似たようなもんかな。
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:04:57 ID:WNCQd/c50]
- >>183
「食い物にする」が抽象的でよく分からない。
金銭を得るというだけなら、何も非難されるいわれはないよね。
他に、>>176のような理由で、「文化を破壊する」っていうニュアンスを含んでいるのかしら。
しかし、今回のシステム・ロマンスを許容したとして、>>176のような事態には必ずしも繋がらないように思うんだがなぁ…
金儲けを目的とした活動であっても、>>176のような事態が必ず起こるということはないし、共生し得るように思う。
だから、アレを「同人ゴロ」と呼ぶのはあんまり適切ではない、といような気がしないでもない。
（自分としては、「文化を破壊してでも金を得る」という態度とまでは思えなかったから。）
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:05:36 ID:tD3mxYugO]
- >>162
金儲けが悪とは全然思わない
ニコニコがあることで、才能があって埋もれてた人間に金が渡ること自体はよい
ただ、ニコ厨としては、金を出すならニコニコが好きだとわかってる人に出したい
件の人はニコニコの頭数の多さだけを当てにしてる感がするから何か悲しい
生真面目な人間なのかも知れないが
最初からでも途中からでもああ言うのは「空気が読めてない」としか感じない
力はあるのだろうし、他の場所なら批判はなかったかも知れないね
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:06:39 ID:c4YRjgSO0]
- >>190
今は、ヤーはカタカナなんだな。
ドイツっぽいぞｗ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:07:34 ID:0dpEEvzt0]
- 同人自体に好きだからやっているっていう認識が強い
そこに好きでもないのに儲かるからやってきましたって連中が疎まれない理由が思いつかない
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:09:07 ID:RYuQivEa0]
- >>191
システム・ロマンスってなんか結構ハマっているなｗ
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:10:27 ID:c4YRjgSO0]
- >>194
元から好きもんどうしの集いみたいな意味だから当たり前さ。
>>195
シスロマ４とかDSで出そう
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:10:35 ID:Avxhvx0g0]
- シンデレラロマンスってなんか アメリカンドリームみたいなタイトルに思えてきた
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:12:59 ID:WNCQd/c50]
- Beatmaniaの曲で「システムロマンス」（略称シスロマ）って曲があるから間違ってしまったよ…
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:13:40 ID:d0D83Z5K0]
- >>191
＞「文化を破壊する」っていうニュアンスを含んでいるのかしら。
その通り。
＞必ず起こるということはないし
起こらないともいえない。
何より金儲けと言う動機は強烈だからな。
＞共生し得るように思う。
共生ってのは、お互いに利益をもたらしてこそ共生だ。
中間搾取は寄生。
＞（自分としては、「文化を破壊してでも金を得る」という態度とまでは思えなかったから。）
本当の悪魔ってのは天使の顔をして忍び寄って来るもんだよ。
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:14:32 ID:c4YRjgSO0]
- >>197
マイ・シンデレラ・ロマンス・フォーエバー
全米は泣いてくれるだろうか
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:16:02 ID:g74BBgAn0]
- 内輪だけでやってると新規が入ってこなくなる。
そうするともう先細り。それでもいいって人も
いるかもしれないが、俺はその先の可能性を見
てみたい。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:16:03 ID:d0D83Z5K0]
- >>197
一山当てようっていう下心が透けて見えるよなｗ
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:16:33 ID:SzF9ZQ2A0]
- 俺とミクは毎晩ロマンスしてるから関係無いけどな。
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:16:33 ID:RYuQivEa0]
- >>198
どおりでしっくり来ると思ったらあるのかｗ
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:17:24 ID:0uab20MH0]
- >>180
「絵も文もダメなんで企画やります」なダメ人間の総称
その多くは、アニメショップ・ゲーセン・学校オタサークルなどオタの集まる界隈に店員・先輩といった形で生息し
画才や文才がある若いオタクをとっ捕まえて合名の同人サークルを立ち上げて活動する
そこだけとると埋もれた才能を発掘してオタ社会に貢献している存在に思えるが（実際そういう側面もある）
本が売れなくなるor操り人形にしにくくなると古靴のように相方を捨て次の寄生先を探すことが非常に多いので
人間関係や道義的に非難されやすい存在である
アニメグッズの企画会社やコミックの編プロに潜り込んだ同人ゴロは業界ゴロにクラスアップするので注意
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:18:45 ID:c4YRjgSO0]
- >>205
なんかしっくり来た。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:23:14 ID:WNCQd/c50]
- >>205
実際に、良い面悪い面があるわけだよね。要はバランスの問題かなぁと思うわけです。
個人的な感覚では、内輪で閉鎖的なボカロ界での活動の幅や作風をもたらしたという意味で、
あのシンデレラロマンスの活動は（たとえある程度の混乱を生じた分を差し引いても）、良い影響を与えたように思うけどねぇ…
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:23:40 ID:5Ha5gElM0]
- イメージとしてはハラグーロ先輩だろ？＞同人ゴロ
大同人物語描いた平野耕太がげんしけんの付録マンガで
「原口みてーなやつは絶対業界入りもできないし大成しねえ」って吐き捨ててた彼
一応あのマンガは作中で「同人ゴロがいるからこそ大きい仕事にもつながる」って
功罪言ってたけど
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:24:29 ID:VuTRL71u0]
- ＞本当の悪魔ってのは天使の顔をして忍び寄って来るもんだよ。
そうそう、馬鹿丁寧な言葉遣いやサクラを使ったりするだ。
zoome.jp/miku39miku/diary/1
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:25:22 ID:5Ha5gElM0]
- >>207
シンデレラロマンス自体は別にいいんでない？
あくまでも「言い方」「やり方」っていう、ちょっと聞くと難しそうでいて
ニコニコに出入りしてる人間の大半は簡単にこなせてる空気の読み方が
彼にはできなかった、それが原因で動画が荒れちゃったというだけの話
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:25:54 ID:sYW253Qc0]
- >>205
それの進化系がサンデー編集部か
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:あってる？sage [2008/06/26(木) 19:26:51 ID:IR6r3oFEO]
- >>193
ヤー！ポール！
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:29:37 ID:0dpEEvzt0]
- >>209
取り敢えず、ぞおめの通報ボタンはぽちっといた
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:29:42 ID:PKtrKuxK0]
- >>166>>168>>171>>192
思いついたままふと書いてしまったらレスたくさん来て驚いたｗ
「シンデレラ・ロマンス」が荒れた理由は、さんざんループしてできあがったバターｗのとおりで
何一つ文句ないんだわ。つーか俺も今までさんざんそう書いてたし。
なんつーか、ログ読んでて今回の件を俺はボカロ界隈に浸かりきった目で見てたかなと思って。
ボカロの規約には商用もおｋと書いてあるよ、みたいな話ばかりしてたからかな。
荒らした嫌儲の中にボカロ好きなんてごく少数だろ、と普通に思ってたし。
と書いててまた思いつき、むしろ逆なのか。ボカロだから後で利益を得る話に移行できるのかも。
他の動画だと「ウケたから商品化で金儲けですか」と噛みついてくる奴がいそうな気がする。
音楽と動画の違いとか、全然別の理由かもしれんけど。
まぁどっちにしても、やっぱりボカロっていうよりニコ動の話だと思うわ、今回の件は。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:30:07 ID:c4YRjgSO0]
- >>211
その事件とタイミングが同じだったことで
非常によい影響を与えたと思うけどねぇｗ
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:33:40 ID:yl6KM8y60]
- ニコ動の話だね。
ところで他の動画投稿サイトにはうｐされてるの？
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:34:31 ID:d/3zLmcN0]
- >>205
＞個人的な感覚では、内輪で閉鎖的なボカロ界での活動の幅や作風をもたらしたという意味で、
内輪で閉鎖的なのはニコニコだけであって、ボカロ界全体をそうだとするのは暴論だろう。
大体たかが1曲で何が活動の幅なんだろう。
あなたが言う功績を認めるとするならryo氏だな。氏も賛否あるが新しい作風や幅をもたらしたのは確かだ。
シンデレラの人はryo氏がもたらしたレールに乗っかったくらいにしか思ってない。
そして作風は一切全く全然問題とならない。
＞あのシンデレラロマンスの活動は（たとえある程度の混乱を生じた分を差し引いても）、
＞良い影響を与えたように思うけどねぇ…
うん、ニコニコで活動する立場からすれば、反面教師としては最高の素材。
できれば次からは他で活動した方がお互いのためだろう。
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:35:21 ID:c4YRjgSO0]
- >>211
コロコロも小学館だったな
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:35:44 ID:d/3zLmcN0]
- >>214さん
漏れは>>192なんだが
＞まぁどっちにしても、やっぱりボカロっていうよりニコ動の話だと思うわ、今回の件は。
突き詰めるとそういうことだと思う。
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:36:36 ID:d0D83Z5K0]
- >>207
＞個人的な感覚では、内輪で閉鎖的なボカロ界での活動の幅や作風をもたらしたという意味で、
＞あのシンデレラロマンスの活動は（たとえある程度の混乱を生じた分を差し引いても）、良い影響を与えたように思うけどねぇ…
はあ？あの「何このエロゲＯＰ」って言う、手垢のつきまくった作風がかよｗ冗談は休み休み言えｗ
完成度は高いかもしれんが、新風なんてかけらも吹き込んでねえよ。
…さすがにこれは本人乙と言わざる得ない
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:37:37 ID:Avxhvx0g0]
- 村ルールがどうとか 閉鎖的とか どこがだよ
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:37:37 ID:5Ha5gElM0]
- ＞内輪で閉鎖的なボカロ界での活動の幅や作風をもたらしたという意味で、
これは、面識ない作詞、作曲、絵師、動画師を結びつけたって意味で？＞活動の幅
それはほぼボカロの本質でありニコ上でもピアプロでも2chでもSNSでもやってるよな
それとも同人で売ることを前提として先にうｐしたってこと？
プロが参加してるってこと？
どっちも前例があることで別にそこまでスペシャルなことじゃないよね
作風については、「さすがプロうめえな」以上に何かインパクトあっただろうか
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:39:41 ID:mlQgGsrE0]
- >>210動画の良し悪しとはあまり関係ないところで反感買ってるのはわかるよね？
すごい良く出来たＰＶと見なせず、すごいよくできた販促動画ってみられちゃったのが
失敗なんだよ。現実にその意図だったと解釈した人多い。
それとすごい良いＰＶを無償提供してもらったという側面と
およそ2707曲764人という膨大な楽曲と人数が無償提供して来たのに、この曲とこの作者だけ（他にも
数人いるらしい）極めて例外的にそれを禁止しためずらしいケースという側面がある。
前者が意識に残った人は怒りは薄いし、感謝も感じる。後者の意識が強い人は怒りを覚える
なんでおまえだけ提供してくれない？金か？結局金が大事か？って思う人も多かった。他のＰは金より
聴いてほしい事が大事って感じられるし。
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:41:21 ID:0uab20MH0]
- レベルはめちゃ高かったけど新風は吹き込んでないよね
だからこそニコのボカロ文化の上澄みをプロがパクって商売ですか？なんて
叩かれ方になっちゃったわけで
本当の意味で新風吹き込んでほしかったよ・・・
てか、音楽的なことを言えばむしろ一部人気Pのパクられ元らしいので
シンデレラで還元されてもよかったのかもしれんねｗ
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:42:11 ID:c4YRjgSO0]
- ネガティブな言葉を使えばレスが沢山でござる
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:43:10 ID:SzF9ZQ2A0]
- >>207
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
作者乙
荒れたのは業者の宣伝禁止のニコ動で最初からCDの販売を前提とした
宣伝動画風のやり口がニコ利用者にとって気に食わなかっただけ。
歌詞やカラオケはこちらですとか言ってHPに誘導しておきながらアレだからな。
まさに宣伝業者クソ食らえだよ
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:44:05 ID:0uab20MH0]
- >>225
「シンデレラを否定するとボカロ衰退」をぶらさげれば爆釣ですよニンニン
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:44:44 ID:XdjHmhpd0]
- ID:SzF9ZQ2A0
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:44:50 ID:O4ohCnZnO]
- >>217
RYO氏は、メルトでmixiから大量に女性ファンを呼び込んだからな。
そして、新曲出すたびにあの再生数やマイリス数ですよ…
もう誰も超えられねーんじゃね？って程高い壁だ。
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:45:07 ID:5Ha5gElM0]
- >>225>>227
そのためのギロカクだ
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:46:18 ID:c4YRjgSO0]
- >>230
点火した人を止める気はないので燃え尽きるまで頑張れ
それも青春だ
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:46:32 ID:PKtrKuxK0]
- >>219
そうだね。一人語りに付き合わせてしまって申し訳ない。
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:46:53 ID:5Ha5gElM0]
- >>231
いや、お前もちゃんと議論隔離されろよｗ
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:47:12 ID:0uab20MH0]
- >>229
ryoとその音楽にたいして悪意を持ってないが
結果的にあいつのせいで本スレでパンツの話ができなくなったようなもんなので
今でもほんのちびっと怨んでるｗ
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:47:47 ID:Avxhvx0g0]
- したければすればいい
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:48:11 ID:c4YRjgSO0]
- >>233
これは失礼
～だからボカロ衰退
って使えるテンプレ油だと思うよな。
使いすぎて汚いけどさ
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:49:17 ID:0uab20MH0]
- >>235
ハウス！って言われたことあるかい？
あれってすごく切ない気持ちになるんだぜ・・・
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:49:44 ID:SkmsItCM0]
- >>236
ギロカクたん好物に追加なｗ
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:50:25 ID:Avxhvx0g0]
- レンきゅん系じゃなければ大丈夫だよ たぶん
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:50:55 ID:5Ha5gElM0]
- Ryoはスイーツ（笑）とか言われてるけど音楽はえらいマニアックだよな
ブリストル好きでMassive Attackリスペクトだそうだし
女ウケはもちろんだけど、４つ打ちのアキバソングだらけだったミク界隈に
洋楽オタならではのバンドマン受けするトラック持ち込んで
「演奏してみた」系の派生動画を大量に生んだという功績もひそかにあるんじゃなかろうか
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:52:26 ID:RYuQivEa0]
- ryoもそろそろこけるんじゃないかね
ずっと走り続けられる人は希ですよ
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:53:49 ID:qijS4Zt20]
- ぼかりすは新風を吹き込んみ、かつ商売でもなかったけど、ふるぼっこだったじゃないか。
ほかりすを否定する心情と、「シンデレラ・ロマンス」を否定する心情は、根っこで繋が
ってるんじゃないかとおれは解釈している。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:54:15 ID:d0D83Z5K0]
- >>241
そろそろ安定期に入ってる気がする。
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:55:42 ID:d0D83Z5K0]
- >>242
単発乙ｗｗＩＤ変えた？
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:55:53 ID:5Ha5gElM0]
- つべ板的には恋戦で一回どん底までコケたことになってる
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:56:04 ID:O4ohCnZnO]
- >>234
パンツスレが有るじゃないか。
>>240
楽曲はマニアックなのに、歌詞が中高女子受けするんだよな。
そして、実際に受けて、あの再生数ですよ…凄いわ。
ドワも大きな魚を逃したな。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:56:14 ID:c4YRjgSO0]
- >>238
まだ食ってないのか。信じられん。
そういやRyoはアルバムでも出すの？ペース早いけど。
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:56:38 ID:Avxhvx0g0]
- >>241
恋は戦争 は失敗説
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:57:00 ID:OsHFid9t0]
- >>241
てかryoはそんなに安泰には来てないだろ。
みんな忘れてるけど恋戦は包囲網にあって大変だったじゃんw
この連発で始めて総合1位取れたんだぜ。
あれ？もしかして恋戦はぼからんも1位取ってないっけ？
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:57:35 ID:m5vReXQa0]
- >>247
「引退間際の在庫放出」にも見えるな。
まあ、ありえないだろうが。
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:58:05 ID:Avxhvx0g0]
- >>249
嘉門に負けた
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:58:43 ID:RYuQivEa0]
- 恋戦っていま見たら66万再生行ってるな
これが失敗のラインだとキビシすぎるｗ
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:58:50 ID:d0D83Z5K0]
- >>248>>249
だからだよ。2作目のジンクス乗り越えて復活してんだから。
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:59:20 ID:UgWf4Hyb0]
- 恋戦はリンキン云々で出端をくじかれた感があるよね
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:00:07 ID:qijS4Zt20]
- ryoが洋楽オタ云々ってのは後付けだろう。
有名Ｐで洋楽聞いてない人なんてほとんどいないんじゃないの？
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:00:11 ID:mlQgGsrE0]
- ryoは一曲目イマイチだったから、鳶が鷹産んだって思ってたけど
あの後次々とヒット飛ばしてやっぱすごい奴だったのかと再認識しちゃったけどな俺は
メルトが２曲目です・・・・
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:01:14 ID:O4ohCnZnO]
- 66万再生で失敗とか…どんなバブルだ。
まあ、RYO氏の曲の中では一番勢いが弱かったのは確かだが…
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:01:44 ID:RYuQivEa0]
- >>250
いきなりやめそうな雰囲気はあるけどな
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:01:55 ID:XdjHmhpd0]
- ryoとデＰはスルメ曲の名手
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:02:58 ID:XQUOZcAY0]
- ryoはあと２作くらいニコで出したらメジャーに行きそうな気がする
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:03:12 ID:Avxhvx0g0]
- 再生数 タグ
きみをわすれない 142,693 12件
メルト2,279,936 2,590件
恋戦 659,835 371件
WIM 626,587 609件
★ 449,697 418件
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:03:16 ID:qijS4Zt20]
- 恋戦は賛否あるが、メルトの次にこれ持ってきたのはやるなぁとは思った
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:03:29 ID:O4ohCnZnO]
- って、メルト以降の新曲の中でね。
メルト以前は振るわなかったんだよな、確か。
メルトでブレイクした。
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:03:44 ID:c4YRjgSO0]
- 全部入りアルバムで記録作ってそのまま・・・デビューか。
お星様になるよりは全然いいなｗ
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:04:16 ID:OsHFid9t0]
- >>259
オレはryo曲は落ち着いてから好きになることにしてる。
メルトも恋戦も演奏まわりを中心にスゲエ好き。
でも今はウザくてWIMもBRSも聞けないw
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:04:17 ID:5Ha5gElM0]
- >>255
オケの作りがいかにもバンドバンドしてるからさ
コピってみたくなるっていうかね
大物Pで言うとBakerもかなりバンド色強い
たとえばみくみくのほうがメルトより再生数多いけど、
演奏してみた動画の数は段違いでメルトのほうが多いだろ
（派生動画自体はみくみくのほうが多い）
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:04:51 ID:Avxhvx0g0]
- というわけで 再生数は恋戦のが高いよ >>261
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:05:46 ID:NUjgrR2Y0]
- なんかニコ受けする曲って音詰め込まれまくりじゃないか？
重量級というか
J-POPとかの、歌声が映えるようにバックが控えめな曲ってバラードでもない限り見向きもされないイメージがある
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:05:46 ID:SzF9ZQ2A0]
- まぁRyoすげぇとか言ってるけどきりたんに比べたらどいつも排便時のBGM程度に過ぎないだろう。
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:05:59 ID:5Ha5gElM0]
- >>267
後発不利ってだけじゃねｗ
★は長引きそうな気がする
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:06:38 ID:Avxhvx0g0]
- >>270
いや再生数 再生数いうからさ
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:07:05 ID:1bucl4RQ0]
- ryoの曲が良く出来てることを否定する気は全然ないが
あれを「マニアック」というのは理解できない
ここ15年ぐらい日本のメジャーシーンで受けたバンド系の音ってあんな感じだよ
それ以前の洋楽コンプレックス時代を考えてるなら別だけど
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:08:12 ID:NUjgrR2Y0]
- >>272
オルタナ系というか、ロキノン系だな
そしてそういうのは非常に女受けがよろしい
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:08:50 ID:m5vReXQa0]
- >>258
あー、……たしかに。
消えるとしたら心がへし折れるか、自身のステップアップのどっちかでニコからは消えそうだ。たぶん後者。
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:09:54 ID:OsHFid9t0]
- メルト以前にも暴走が歌ってみたを刺激したり、
ミラクルペイントが演奏勢を刺激したりはあったが
メルトは両方刺激したってのが凄いよな。
ま、オレが一番好きなのは演奏してみたの派生の派生のジャスコ系だけどw
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:10:36 ID:ocjj6GTC0]
- >>249
恋戦は替え歌メドレーだかに負けたｗ
ryoはミク買って初めて歌詞書いたらしいのに、あんなにウケんのはすげーな。
てかアレンジが他と比べてかなり上手いと思う。
ピアノを大事にしてるよね。
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:10:58 ID:5Ha5gElM0]
- >>272
おれの経験上、たとえばバンドサークルで
「エアロとレッチリとビースティーズで育ちました。でもビートルズもビーチボーイズもELPも聴きます」
ってやつは大勢入部してくるけど
「MUSEとMassive Attackとポーティスヘッドで育ちました。邦楽ならブンブンサテライツです」
ってやつはあんま入部してこない
ってぐらいの意味＞マニアック
「ここ15年ぐらい日本のメジャーシーンで受けたバンド系」って
ビークルとかアジカンとかエルレみたいなののこと？
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:11:26 ID:WNCQd/c50]
- >>268
ミクの中でも、色んなジャンルでニコニコ内のヒット作があるが、「バックの音の演出が派手だなぁ」と感じるものが殆どだね。
ミクの歌声を聴いてるようでいて、実は"バックの音の演出"を主に聞いてるんだろうなぁと思う。
（勿論、それが悪いことだとは言わないが。）
クリプトン公式DemoSong 01みたいな、バックの音が物凄くシンプルな作りのヒットってなかなか無いよね。
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:12:19 ID:RYuQivEa0]
- >>269
久々に包茎君を見たような気がする
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:14:10 ID:RYuQivEa0]
- >>274
ほら、小説の付録CD作ったじゃん
あそこからそっち方面に入っていって忙しくなって引退ってのが目に浮かぶ
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:19:08 ID:ocjj6GTC0]
- おれはryo曲でメルトの次に好きなのは１作目の「きみをわすれない」なんだけど。
メルトで注目される前ってのと地味な曲だから伸びてないだけじゃ？
聴いてない人は一回聴いてみること薦めるよ。
メロディー良いしさすがだなーと思う。
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:19:23 ID:qijS4Zt20]
- ryoに限らずやめる奴はある日突然やめちまう。
黙って去るか、引退宣言するかの差はあるが。
引退後復帰したとしても、ほとんどの場合
以前のモチベーションは保てない。
創作ってのはそういうものだと思うよ。
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:20:47 ID:IXG2UjTW0]
- ryoのミク曲一通り聴いてきてどれが一番いいと思うかと言ったらきみをわすれないなんだけど
きみをわすれない系統の曲ばっかりだったらたぶんスルーしてたし
普通に埋もれてたような気がする
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:21:18 ID:mlQgGsrE0]
- ミクと使うとうい面での引退はありそう。あれだけ有名ならミクじゃなくて
最初からプロとかプロ級に歌ってもらえるからね。ただしミクのブームが
盛り上がってるうちはミクに歌わせた方が商売になる。後から歌ってみたの
派生作品が出る方が儲かる。
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:22:05 ID:RYuQivEa0]
- bakerやめちゃったのが痛いなぁ
裏方で支えていくって言っていたけどそれもすぐに消えちゃうんだろうな
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:23:28 ID:0uab20MH0]
- >>282
2chでもうやめゆ！ってぶちきれ金剛してやめた奴ってまだ見てないな
騙りならもう3桁のるほど見たんだが・・・
ひとりやふたりはいてもおかしくないのにな
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:24:04 ID:IR6r3oFEO]
- >>282
すでに２度引退宣言（ほのめかし？）した人もいるからなあ。
好きなPなんであえて名をあげないが。
多分一度くらい引退宣言したひとは両手分くらいいるだろう。
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:25:40 ID:Avxhvx0g0]
- 03の時には帰ってきてくれる人もいると思う
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:25:53 ID:pEBaQEtg0]
- >>285
ばかーは最初期を支えた人物達とかなり人脈が出来たし、普段からつき合ってるようだから
消えはしないんじゃないかい
表舞台からいなくなる＝消えるなら間違ってないだろうけど
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:27:01 ID:SzF9ZQ2A0]
- 引退宣言（笑）
んなもん典型的な構ってチャンのやる事だろう。
本当に引退する奴は飽きて自然に辞めるよ。
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:27:03 ID:FxN9GWBN0]
- まあこれから何年ニコ動が続くかわからないけど、
そこでずっと曲出し続けて全部メガヒットして…でもいいんだけど
ryoはステップアップしていけるタイプだとは思うねえ。
逆にいつまでもニコ動の中に居続ける理由もあまりないんじゃないかな。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:28:02 ID:RYuQivEa0]
- 宣言してニコやめた人だと黒P？
>>289
映像の勉強したいって話だったしそっちの人脈が増えていくと
興味はそっちに移りそうだなと思って
当然PVとか作ってくれると思うけどだんだん頼みづらくなっていくとそれも少なくなりそう
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:29:08 ID:RYuQivEa0]
- >>290
たぶんbakerは帰ってこない
やりたいことがあってやめた人ってのは構ってちゃんとは違うからね
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:30:52 ID:Avxhvx0g0]
- こうして帰ってきづらい雰囲気が
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:31:29 ID:mlQgGsrE0]
- 思うんだけど普通の作曲家って
初音ミクの調整はしなくて済むわけじゃない。
普通に歌手に歌ってもらうわけだから。
そういう意味でbakerははるよとか歌い手とも
交流増えて、もうミク使う必要性を感じなくなったんじゃないかな
面倒とも言うけど
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:32:55 ID:m5vReXQa0]
- >>294
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、引退しても恙無く元気でいてくれれば、それでいいと思う。
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:33:07 ID:vkkOLYCR0]
- ここ数スレくらいのの話題でホットなのある？
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:33:17 ID:Jb+IELxV0]
- 新鮮味がなくなっちゃったときとかモチベーション落ちるよね
最初のうちは聞いてもらえて再生数増えていくのがうれしいし
コメントもらえるのがうれしい
そのうちにそれに慣れてしまって、いろんな反応やコラボが楽しくなってくる
流石に同じような反応しか返ってこなくなってしまうとつらいだろうな
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:34:41 ID:OsHFid9t0]
- てか、ぶっちゃけ1年もたってないムーブメントに引退もなにもないんだけどね。
ヒット作あって別段引退宣言もないけどその後目立った作品もない人だってごろごろいるし。
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:35:48 ID:0uab20MH0]
- >>297
ギロカクたんも顔をそむける饐えネタしかないんだ
我慢してくれ
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:35:53 ID:XdjHmhpd0]
- >>297
185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 20:26:03 ID:5fNA9Cf7O
そういえばゴルゴンゾーラって着メロサイトに
メルトやWIMやら悪ノシリーズが配信されてるけど、
これって本人公認なの？
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:37:43 ID:SzF9ZQ2A0]
- 結局は初音ミクという流行のオタ向け素材を使って名を売りたいだけだろう。
Ryoもbakerもどいつもこいつも売名、売顔、売CDよ。
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:38:56 ID:mlQgGsrE0]
- 落ち着いてる今のうちにお願いがあるんだけど、俺今日スレ立てたとき、
本当はギロカクたんのＡＡも貼りたかったんだけど、俺ＡＡ貼ったことなくて
ずれたらどうしようと不安になって貼れなかったんだ。
今ずれずに貼れるかどうか試していいかな？ずれたらかわいいギロカクたんと
おまえらに迷惑がかかるからな。
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:38:57 ID:RYuQivEa0]
- >>302
商業デビューしたきりたんPはどうなんだね包茎君ｗ
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:39:08 ID:Avxhvx0g0]
- あれ包茎君 芸風変えたの？
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:39:32 ID:vkkOLYCR0]
- ん？ryo引退？
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:39:53 ID:Avxhvx0g0]
- >>303
mona-giko.hp.infoseek.co.jp/aatest.htm
ここでテストするんだ
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:40:25 ID:SzF9ZQ2A0]
- ハァ！？
お前らも初音ミクを利用して自分のBlu-Rayを売りたいだけだろう。
そんなのは俺が許さんぞ。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:40:34 ID:0uab20MH0]
- >>302
そうだねマックシングだね
ところで>>301は本スレ？ゴルゴンゾーラってどんなサイトなの？
バイブ設定オンリーで着メロサイトなんて何年も行ってないわ
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:41:04 ID:OsHFid9t0]
- >>306
させたがってる人がいる…のかもしれないw
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:41:38 ID:RYuQivEa0]
- 別にさせたい訳じゃないぞｗ
ryo居なくなったら新規顧客が減りそうだしなｗ
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:43:55 ID:56WLAlRg0]
- PC版
pc.zola.jp/index.html
JASRAC許諾番号
9008165001Y41012
9008165005Y38026
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:44:09 ID:IXG2UjTW0]
- ryoたくさんの感動をありがとう、忘れません
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:44:21 ID:vkkOLYCR0]
- ああちがうのかｗびっくりした
最後からレス読んでってたから勘違いしたわ
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:45:09 ID:ZI+4DXsf0]
- 俺がryoの曲にティンとこない理由が解ったぜ
お前らの会話に出てくる単語がサッパリ解らねェからだｗ
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:46:49 ID:RYuQivEa0]
- >>312
この許諾番号ってなに？
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:47:19 ID:mlQgGsrE0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ >>307成功したようだ、ありがとう。お礼に好物リストに入れてやるぞ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:47:49 ID:XQUOZcAY0]
- >>312より引用
音楽好きのための遊び場、「ゴルゴンゾーラ」は ２００４年、無料なのに高音質という矛盾するサイトとしてオープンしました。
これからは「ゴンゾー」と呼んでください。ゴンゾーの自慢はもちろん着メロ！ 趣旨に賛同した国内有数の腕前を持つ着メロ職人チームが、原曲の世界観を大切に、１音１音作り込んでくれた着メロはどこにも真似できません。聴けばわかる。
そんな台詞が本気で言えちゃう仕上がりです。公式サイト、無料サイトのどこにもなかった「超音質」をその耳で確かめてください。今年。ゴンゾーは着メロ界に革命を起こす！かもね。
勝手に作ってるぽい
カラオケなんかと一緒で、インディーズは金かかんないの？
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:49:12 ID:56WLAlRg0]
- Q Gacktの曲がないじゃん！
G・Gacktに限らず、好きな曲についてはどんどんゴンゾーにメールしてね。
（ときどき）10秒ぐらいで返信するよ。返信できないことも多いけど、
感想や希望はぜーんぶ、楽しみに読んでるっす。よろしく。
Q 本当にお金はかからないの？
G ゴンゾーは世界一の音質の着メロを、無料で提供するのがウリなんだ！
パケ代だけは定額じゃないと仕方ないけど、着メロを落としても、
どれだけ歌詞をみても無料！ゴンゾーはみんなからは1円ももらわないよ。
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:49:20 ID:RYuQivEa0]
- 無料でって言っても月額取っている会員サイトなんじゃないの？
勝手に作るのはマズそうだな
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:50:02 ID:A0/Yu4M+0]
- もしかしたら凄い餌なのかもしれんが
勇み足だけは避けたいところ
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:50:32 ID:Avxhvx0g0]
- Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%A9_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:50:51 ID:RYuQivEa0]
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/26(木) 20:38:38 ID:5fNA9Cf7O
じゃあ非公認？
月315円の公式サイトなのに…。
しかもYAMAHA関連の。
JASRAC登録楽曲と勘違いしてんのか…？
金取るみたいだぞ？
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:51:23 ID:56WLAlRg0]
- Q 個人情報は大丈夫？
G ゴンゾーが教えてもらった情報はゴンゾーだけが運営に必要なときに
使っています。決してみんなのアドレスを売ったり、誰かに教えたりするような
インチキサイトじゃないから安心してね。もう何十万人も利用してるけど
トラブルなしさ。
- 325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:51:35 ID:XQUOZcAY0]
- でもＰＣから確認できるところには一切料金の話が出てない件
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:52:26 ID:A0/Yu4M+0]
- メシ食ってる間になんか進展あるかもと期待しつつ落つる
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:52:28 ID:m5vReXQa0]
- この場合とりあえず、着メロになってる曲のリストアップと、原曲作曲者への問い合わせから作業開始するのかな？
公認で配信するなら、主コメにurl記載されていても良さそうなもんだが・・・？
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:52:29 ID:pEBaQEtg0]
- GONZOだと・・・？
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:53:19 ID:RYuQivEa0]
- どちらにしろタダでミクの曲配って良いのか？
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:54:33 ID:Avxhvx0g0]
- ryoが良いって言ってればいい
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:55:10 ID:RYuQivEa0]
- 悪ノはどうなんだろうな
- 332 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:55:41 ID:0uab20MH0]
- 広告メールで資金調達かな？
会員130万人ともなれば広告効果は絶大だし
しかしまあさすがに勝手に作ったりはしないだろｗ
- 333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:56:18 ID:56WLAlRg0]
- アーティスト一覧→初音ミク・鏡音リン・レン
1ページ目（誤字直すのめんどくさ）
ワールドイズマイン
アクの召使
アクの娘
メルト
みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）[ゴンゾー☆ロング]
みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）
メルト（男性ver.）
ハト
初音ミクの暴走
ハジメテノオト
コンビニ
この想い伝えたくて～ココロノ花びら
えれくとりっくえんじぇう
桜の季節
白の季節
電脳スキル
wish～靴紐を結んで
リンリンシグナル
- 334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:56:48 ID:OsHFid9t0]
- おまwおまいGONZO
（おまいGONZO）
おまいGONZO
（おまいGONZO）
おまいGONZO
（おまいGONZO）
すいません
これで何聴くの?（´・ω・`）
- 335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:56:55 ID:lhC3J1oQ0]
- 着うた配信は、ヤマハか、栗の許可が必要じゃなかったっけ？
- 336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:57:02 ID:RYuQivEa0]
- >>332
そうなると商用利用になりそうだな
- 337 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:57:08 ID:SzF9ZQ2A0]
- うたかたどこ？
- 338 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:04 ID:yGK33Vay0]
- みくみく・・・ゴンゾー☆ロング？
- 339 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:23 ID:0uab20MH0]
- >>335
着メロサイトだろ？
- 340 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:24 ID:56WLAlRg0]
- >>333を訂正
着メロがあるのは
ワールドイズマイン
アクの召使
アクの娘
メルト
みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）[ゴンゾー☆ロング]
みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）
までっぽい
他は「歌詞」のみ
- 341 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:42 ID:Avxhvx0g0]
- 【初音ミク】 wish ～靴紐を結んで～ 【オリジナル】
再生：1,735 コメント：40 マイリスト：45
とりのえさの人 浮いてるｗ
- 342 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:46 ID:RYuQivEa0]
- これだけでかいサイトだと無許可は無いか
それでも着うた配信しているとか報告していないのが気になるけど
- 343 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:59:10 ID:A0/Yu4M+0]
- >>333
アーティスト名許可したのかな？
今まで公式以外はfaet～しか許可してなかったはずだけど。
- 344 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:00:42 ID:56WLAlRg0]
-
タイムリミット
恋は戦争
歌に形はないけれど
サイハテ
桜の雨
私の時間
夢みることり
Dreaming Leaf -ユメミルコトノハ-
初音ミクの消失
カンタレラ（KAITO+初音ミク）
星空に願いをこめて Good Night
リグレットメッセージ
ブラックロックシューター
夕日坂
以上歌詞のみ
- 345 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:00:51 ID:XQUOZcAY0]
- やっぱり着メロサイト自体は無料の模様
ゴルゴンゾーラ (.zola.jp)
会員数100万人突破！ 中高生に圧倒的な人気で会員数を伸ばす無料着メロサイト。
対応キャリア：(i-mode/EZweb/Vodofone)
オープンコンテンツで着信メロディを配信するサービスも多数現れていますが、音質面で
はまだまだ満足の行くサービスが存在しません。結果的に、「勝手サイトの着信メロディは
ショボイ」というユーザ評価が一般化しています（ユーザアンケートより）。
そこで、我々は「音作りを徹底的にこだわって」「むしろ公式サイトよりもハイクオリティーな
ものを」勝手サイトユーザに提供しよう、という考えにいたりました。
徹底した高音質と、ユーザメリットの高いサイト作りで、中高生から絶大な支持を得、会員
数はとうとう100万人を突破(2005年5月末）。音質アンケートでは、公式サイトにも負けていない
品質、との評価も確立しています。
- 346 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:02:00 ID:RYuQivEa0]
- >>343
faetもダメになったはず
- 347 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:02:37 ID:OsHFid9t0]
- おや？「私の時間」が…。
ドワンゴは断ったのに宗旨変え？か？んんん？
- 348 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:02:48 ID:B9Llq5Pj0]
- whoisで検索するとドメイン登録代行業者が出てくるから
ちょっと怪しい個人運営か怪しいところ運営っぽいが
- 349 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:03:25 ID:m5vReXQa0]
- 悪ノ娘・召使、WIMは主コメに何の記載も無かったな。
しいて言えば、～娘のコメントで、開始０秒に下赤bigで表示が出ただけ。
これは臭うね。ゴルゴンゾーラだけに。
- 350 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:04:28 ID:p9agEncZO]
- 公式有料の方は着うたとかを扱う別サイトってことかな？
- 351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:06:03 ID:m5vReXQa0]
- >>344
「歌詞を記載」ってのは、これから着歌にする予定があるってことかね?何か表記はある?
- 352 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:06:52 ID:/XEj0JwF0]
- 明らかに変だろ
メロだけなら作者に許可とれば栗に許可とる必要はないが
アーティスト名にボカロ使うなら必須だし、そもそも栗が許すはずがない
どのＰも着メロ配信に触れても居ないし
- 353 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:07:16 ID:56WLAlRg0]
- →ネタメロ＆テレビ祭り
「スプーのえかきうた」
はいだしょうこ vs 今井ゆうぞう
「歌詞を見る」
download[10pt]
ワロタ、なんというネタサイト
エアーマン
ウマウマ
ievan polka
チーターマンBGM
UNオーエン
とかもあるみたい
- 354 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:07:53 ID:5fNA9Cf7O]
- AU使いの人はTOPの検索で「メルト」で
検索してみて。広告枠に「月300円で～」っていう広告が出て、それ押すとボカロ曲のページに行ける。
曲名押すと315円会員登録の画面に飛ぶ
- 355 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:08:43 ID:XQUOZcAY0]
- 無料サイトだとこのくらいのフリーダムは良くあるｗ
が、金取るとなるとなぁ
- 356 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:09:01 ID:sYW253Qc0]
- >>353
VSてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 357 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:09:36 ID:0uab20MH0]
- ボカロ関係ないにしろ
Pが作った曲を勝手に着メロ配信とかだったら
感心しないな
- 358 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:10:16 ID:8oKjuo7V0]
- メルトでもそこのサイトの宣伝コメを見たな。
個人サイトかと思ったらそうじゃないのか。
- 359 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:10:39 ID:RYuQivEa0]
- 結局金取るのか？
- 360 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:10:53 ID:OsHFid9t0]
- なんか「あの夜」を思い出す流れだなw
あの夜はkz氏が本スレに降臨してから超高速展開になったなあw
「お客さま！お客さまの中に当該有名Pの方はいらっしゃいませんか!?」
- 361 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:11:00 ID:Avxhvx0g0]
- 外敵ktkr
しかし最近の戦で疲れた兵士たちは…
- 362 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:11:56 ID:0uab20MH0]
- 正直無駄弾撃ちすぎて疲労困憊どうでもいいって感じｗ
- 363 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:12:30 ID:yGK33Vay0]
- ＞無料会員登録すると、初回のみ10ポイントが付与され、着うたを50ポイントで
＞1コンテンツ、メドレー着メロを30ポイントで1コンテンツ、着メロ,Flashゲーム,
＞デコレーションメールひな形を10ポイントで1コンテンツそれぞれダウンロード、
＞歌詞を無料で閲覧することが出来る。
個人的にはこういうシステム嫌いなんで入ることはないが。
それにしても携帯サイトの文体ってみんなこんな感じなの？
文体がスイーツすぎてドン引きなんだが。
- 364 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:13:25 ID:56WLAlRg0]
- メアド登録しちゃったけど、まあいいや
なんか起きてから考えよう
- 365 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:13:36 ID:/XEj0JwF0]
- ・栗に問い合わせ
・ゴンゾーに問い合わせ
・当該Ｐに問い合わせ
どれからだ？
- 366 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:14:09 ID:Jb+IELxV0]
- ケータイで確認してみたところ料金は一切発生しないみたい
しかし、ダウンロードにはポイントが必要
このポイントは入手するためにはこのゴンゾーが配信する
メルマガの広告をクリックしてそのサイトを表示させなければならない
サイトを表示すればポイントが増えるらしい
- 367 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:14:47 ID:Avxhvx0g0]
- 素人だから違うかも
1 筋違い
2 平和に行きたいなこれ
3 大事に持って行きたいならこれ
- 368 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:15:26 ID:FxN9GWBN0]
- テラウサンクサス
だが追撃する元気が…
- 369 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:15:37 ID:RYuQivEa0]
- >>366
確実に商用利用だな
- 370 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:17:11 ID:p9agEncZO]
- 公式315円のサイトと無料の着メロサイトどっちも名前がGONZOなんだな。紛らわしい
- 371 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:17:31 ID:0uab20MH0]
- リキッドめ・・・
どこまで俺たちを苦しめれば気がすむんだ！
- 372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:17:40 ID:OsHFid9t0]
- てかダウンロード者から直接金取らなくても
慈善事業か個人の趣味でない限り立派な「商用」だよなあw
民放テレビって「事業」だもんなw
一応「会社」だろ？これって。利益だしてんだよなー、多分。
- 373 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:21:35 ID:56WLAlRg0]
- スプーのえかきうたがある時点でネタサイトだｗｗ
NHKが許可するわけねえｗ
- 374 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:21:51 ID:z4dpMlDP0]
- ん、なんかもしやデカいの来た？
- 375 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:22:24 ID:SzF9ZQ2A0]
- 公告料が入るに決まってるだろうが。
利用者に見てもらうだけで企業から金が取れる訳。
- 376 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:22:34 ID:kqbNb1hG0]
- ＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼ また聖戦の時がきたか…
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
- 377 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:23:04 ID:RYuQivEa0]
- >>373
そんなのあるんかｗｗｗ
- 378 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:23:09 ID:5fNA9Cf7O]
- ez.gorgon.jp/page/z-kikaku/z-kikaku_neta.htm?pr=GAD_01
ちなみに有料ページのアドレスは↑(要AU携帯
- 379 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:23:59 ID:ui2ZoXdY0]
- お客様の中に鉄槌君はいませんか？
という気分だなこりゃ
- 380 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:24:55 ID:4MDQa6zH0]
- みくみくが入ってる以上、ドワンゴに問い合わせが一番（ゴンゾーにとって）ダメージがでかい気がする。
著作権の侵害は親告罪だったよね？
Pが個人で動くといろいろ大変だが、ドワンゴなら会社だし。
つかゴンゾーは
・バレなきゃおｋ
・ジャスラックに登録してるから無問題！
のどっちのつもりなんだろ。
- 381 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:25:23 ID:0uab20MH0]
- つかこれだけ堂々とやってて無許可とかありえるのか？
ジャスと包括契約してればすぷーの歌とかはいけそうな気もする
- 382 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:25:43 ID:6kk8PG/z0]
- ニコマスのギロカクにこのネタ張った奴がいるが
まったく関係がないので向こうの住人が困惑しております。やめたれｗ
- 383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:26:08 ID:FxN9GWBN0]
- 1.鉄槌君ひとりに任せる
2.ドワンゴミュージックなんたらに報告
- 384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:26:23 ID:PKtrKuxK0]
- 何かしばらく目を離してたらネタが２回変わってたｗ
>>380
ジャス登録を前面に出してるから２番目のつもりなんじゃ？
- 385 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:27:26 ID:0uab20MH0]
- >>382
ニコマスはそのへん侵害し続ける側だから
話振っても困るだけだろｗ
- 386 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:27:28 ID:Jb+IELxV0]
- >>380
その他にVOCALOIDの規約（着うた配信は～）も絡んでくるね
- 387 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:28:19 ID:8oKjuo7V0]
- 世の中には堂々と詐欺をする会社もあるからなんとも言えん。
ニコニコだって有料サイトなのに著作権違犯しまくり。
- 388 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:29:20 ID:IR6r3oFEO]
- >>381
ググってそこの本体（会社）のIR情報調べたほうが早くない？
取引先にJASRACとか各レコード会社があれば問題ないかと。
- 389 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:29:46 ID:HZgKRFuA0]
- >>386
メロディだけなら、ボカロの規約とは無関係なのでは
- 390 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:30:01 ID:56WLAlRg0]
- ウマウマ
男女
UNオーエン
マリサは盗んでいきました
ievan polka
エアーマンが倒せない teamねこかん
チーターマン
マイヤヒ
モスカウ
スプーえかきうた
一つぐらいダウンロードしてみるか？10ptだし
- 391 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:30:43 ID:0uab20MH0]
- >>387
ドワンゴはあくまで場を貸してるだけで
著作権侵害動画あげられて困ってるんですってスタンス（一応）だから
会社としてぶったくりしてるのと一緒にしたらいかんだろ
- 392 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:30:51 ID:4MDQa6zH0]
- >>388
株式会社レイドってやつだね。
- 主要取引先
ヤマハ株式会社
KDDI株式会社
株式会社NTTドコモ
サントリー株式会社
株式会社電通
株式会社講談社
ほか多数
- 393 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:30:59 ID:RYuQivEa0]
- >>389
そうするとJASRAC契約していないボカロ曲は個人個人との話し合いになるのか
- 394 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:30:59 ID:FxN9GWBN0]
- >マイヤヒ
>モスカウ
このへんまだ需要あんの？ｗ
- 395 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:31:48 ID:ZQlYwXuj0]
- >>390
ちょっとまて･･･本スレ住民だしＲＯＭで終わらせるつもりだったが
･･･東方の、原曲が入ってる･･･だと？
（原曲の商用利用とかタブー中のタブー）
- 396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:32:10 ID:56WLAlRg0]
- 俺の携帯、5分ぐらいネットにつなげたら
充電満タン→残り１つ
になっちゃう件について
- 397 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:32:25 ID:PKtrKuxK0]
- むしろこれはジャス信託してないボカロ曲だけが問題になる可能性あるな。
ジャス信託に着うた着メロも含まれてたら許諾得れば誰でも堂々と使えるはず。
運営会社のサイト見てたらヤマハと取引あるって書いてあるｗ
- 398 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:32:54 ID:Avxhvx0g0]
- >>395
東方スレに貼るかｗ
- 399 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:32:58 ID:m5vReXQa0]
- >>382
すまねえｗｗ出来心でやった。
とりあえず議論だし、食うのかな？と思って。
ピアプロも確認してみたけど、これについてのコメントは見事に何も無いね。もしかすると作曲者たち、ダレもこのこと知らないかもしれない。
- 400 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:33:08 ID:OsHFid9t0]
- >>388
いやいや、問題なくはないだろw
ドワンゴとあれだけ喧嘩した「初音ミク名義の着メロ」がこんなにゴロゴロあるんだぜ。
この件についてはクリにも確認する必要があるだろw
- 401 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:33:15 ID:Jb+IELxV0]
- >>389
着うたじゃなくて、着メロか
それならボカロ系の規約は関係なくて各曲の著作権関係の問題か
- 402 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:33:58 ID:Avxhvx0g0]
- ＞みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）[ゴンゾー☆ロング]
＞みくみくにしてあげる♪（ika_mo feat.初音ミク）
これはクリに文句言えるのかな
- 403 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:34:07 ID:0KaSSQ8qP]
- zola.jpから会員登録してみた（こちらは無料で広告でポイント貯める方）
gorgon.jpが月額315円で着うたもあり。紛らわしすぎる
メルトをダウソしてみたが、まあきちんとメルトしてる
俺の携帯のせいか知らんがドラムに違和感があったが。
- 404 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:34:33 ID:Avxhvx0g0]
- クリに→クリが
- 405 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:35:20 ID:lhC3J1oQ0]
- >>389
そうなんでけどさ、みくみくの「feat. 初音ミク」って変じゃない？
- 406 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:35:32 ID:+Uq5Amaf0]
- >>399
向こうは向こうでリアルホラーが起こってる。
- 407 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:35:38 ID:HZgKRFuA0]
- 香ばしいな
- 408 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:36:51 ID:RYuQivEa0]
- でも初音ミクって名前を使っているならクリプトンに関係あるはずだぞ
- 409 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:37:13 ID:11nief4h0]
- ぐぐったらヤマハのリリース文が出てきたけど
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2005/05062001.html
- 410 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:37:19 ID:FxN9GWBN0]
- そりゃ商品名だからねえ
- 411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:37:41 ID:0uab20MH0]
- むしろこれだけ大っぴらにやってんのに
誰も触れなかったところを見ると
みんな着メロなんか使わないってことですかね
- 412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:38:22 ID:Avxhvx0g0]
- 誰か東方スレに貼らないかな そっちのが楽そう
- 413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:38:31 ID:OqwLsi8J0]
- だって誰も俺の携帯に……。
- 414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:39:37 ID:ui2ZoXdY0]
- 全員が全員知識があるとは限らない。知識が無い人にすれば
大っぴらにやっていると安全なサイトと勘違いするというか危険と思わないこともある
- 415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:39:42 ID:m5vReXQa0]
- >>406
２５歳の話が小康状態だし、大丈夫だろうと思ったらひどくなってたみたいねー。
- 416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:39:47 ID:kqbNb1hG0]
- >>409
な！！？
- 417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:40:37 ID:PKtrKuxK0]
- >>409
> 「ゴルゴンゾーラ」は、ユーザーに課金するのではなく、ユーザーに配信されるメールの広告収入によって運営されています。
商用確定といっていいかな？
- 418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:41:20 ID:lhC3J1oQ0]
- ヤマハがやってんなら仕方無いねｗ
- 419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:41:38 ID:0uab20MH0]
- しかしVSヤマハはなあ
父殺しは物語の定番とはいえ・・・
- 420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:41:57 ID:ZQlYwXuj0]
- >>412
済まぬが今は自分のブログに書いてる最中でね･･･
- 421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:42:41 ID:IQ3Q4W/F0]
- リキッドって奴のあの動画
今も荒れまくってるみたいだが
タグの方が酷いな
なんつーか
ここまで酷い状態になってる動画って
今まで見たことない
このレベルまで荒れた事って
以前にもあったのか？
- 422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:43:30 ID:ZQlYwXuj0]
- >>417
完全に確定。
ネットや携帯での無料サイトビジネスの基本形態。
- 423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:43:54 ID:0KaSSQ8qP]
- >>417
無料サイトによくある形式。商用といってよい。
定期配信メールやサイトについてくる広告をクリックすることによってポイントが貯まる。そしてそれを使い着メロ等をダウンする
- 424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:44:10 ID:XQUOZcAY0]
- ＹＡＭＡＨＡがやってるから～よりも、各Ｐ達が了承してるかどうかの方が大事だろこの場合
- 425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:44:59 ID:ksgEy1At0]
- 今北産業
- 426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:45:01 ID:kqbNb1hG0]
- >>424
その通り
- 427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:45:16 ID:RYuQivEa0]
- というか東方の方がヤバそうだな
- 428 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:45:56 ID:lhC3J1oQ0]
- Ｐたちは、了承しているんじゃないかなぁ。
もちろん、確認は必要だけどね。
- 429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:46:12 ID:PKtrKuxK0]
- ヤマハと一緒にやってる「ゴルゴンゾーラＺ」と、ただの「ゴルゴンゾーラ」って別サイト？
Ｚの方からもボカロ曲落とせるんだろうか？
> 当社では、新サイト『ゴルゴンゾーラＺ』の開設により、これまで『メロっちゃ！』だけではカバーし切れていなかった、
>中高生（10代）のユーザーを取り込むことにより、世代的にも総合的な携帯コンテンツサービスを発展させていきたいと
>考えています。
> なお、「ゴルゴンゾーラ」は無料の一般サイトとして、今後も更なる発展を目指していきます。
- 430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:47:41 ID:IR6r3oFEO]
- >>419
ボーカロイドは石森キャラですか？
- 431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:48:25 ID:0uab20MH0]
- にゃっぽんに持ち込んでこっちに引き取るのが一番早そうだな
- 432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:48:29 ID:OsHFid9t0]
- 東方も商用不可能という訳ではないらしいからな。
現にカラオケに入っているワケだし。
ヤマハが噛んでるとなると
クリはドワンゴとの一件で着メロ再開にあたって関係曲の窓口的な
ポジションになってるはずだからクリに確認するのが早道かも。
そもそもmalo氏にコンタクト取れるのはクリだけだし。
- 433 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:49:14 ID:Avxhvx0g0]
- >>429
72.14.235.104/search?q=cache:ibfrL7eBVlcJ:ez.gorgon.jp/index.php+site:ez.gorgon.jp+%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%A9%EF%BC%BA+%E5%88%9D%E9%9F%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
みくみくはある
- 434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:49:58 ID:0uab20MH0]
- >>419
石森マフラー巻いたのがいるからほぼ確定じゃないかしら？
権利ゴロの遺族と栗じゃ天地の差だけどもｗ
- 435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:50:21 ID:0uab20MH0]
- 自レスしてどうするorz
- 436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:51:37 ID:ksgEy1At0]
- 要するに真の強敵現るってことでいいのか？
- 437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:51:46 ID:HZgKRFuA0]
- とりあえずオーエン落とした。
歌詞もあったけど、紅茶となんちゃら～ってやつだった。
あれが一番メジャーな歌詞なのか。
- 438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:52:09 ID:Avxhvx0g0]
- 72.14.235.104/search?q=cache:4kx-_gDzgTcJ:ez.gorgon.jp/page/gwc_z/gwc_z_080526.htm+site:ez.gorgon.jp+%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%A9%EF%BC%BA+%E5%88%9D%E9%9F%B3&hl=ja&ct=clnk&cd=9&lr=lang_ja
東方もメルトもある
＞30位
＞┏メルト
＞┗初音ミク／鏡音リン・レン
＞42位
＞┏U.N.オーエンは彼女なのか？
＞┗東方Project（ゲーム）
- 439 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:52:14 ID:0KaSSQ8qP]
- >>429
「Ｚ」は月額315円、「無印」は無料（広告クリックでポイント貯める）
無印・Ｚともにボカロ着メロをダウン可能（Ｚは有料なので確認していないが）
無印にはメルトとみくみく、Ｚはそれらと悪ノやWIMが追加されていた
- 440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:52:14 ID:LacqZrOO0]
- 『ゴルゴンゾーラＺ』が月額300円の有料サイト
『ゴルゴンゾーラ』が無料の勝手サイト
- 441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:52:38 ID:56WLAlRg0]
- この想い伝えたくて～ココロノ花ビラ
ってあるけど、鼻毛Pの曲、これが正式名称なの？
なんかこれだけ作詞作曲ともに調査中ってあるけど
- 442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:54:05 ID:Jb+IELxV0]
- ゴンゾーラZが月額315円
着うた：みくみく
着メロ：メルト、WIM、悪ノ召使、悪ノ娘
メルトの欄に着メロ製作者コメント有り
ユーザーからのリクエストでメルト着メロが作られたっぽい？
ゴンゾーラ：無料
広告クリックによるポイント制
着メロのみ（？）確認していないので不明
- 443 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:54:14 ID:lhC3J1oQ0]
- ドワンゴでも、ミク曲の着うた配信を再開してるから、
あとは、Ｐが了承しているかどうかが問題だねぇ。
- 444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:54:46 ID:Avxhvx0g0]
- >>441
まともverはそう
通常verは「この想い伝えたくて～花びら乱舞～」
- 445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:55:01 ID:A0/Yu4M+0]
- >>441
調査中て・・・本人の許可はとってないってことかい？
- 446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:56:42 ID:PKtrKuxK0]
- 無印だけかと思ったらＺにもみくみく以外のもあるんかいｗ
これジャスの許諾得てるから大丈夫と勘違いしてる可能性あるなぁ。
Ｐたちに話がいってて、おｋ出てればいいんだけど…。
- 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:56:44 ID:m5vReXQa0]
- >>445
善意の解釈をすれば、使用許諾も含めて「調査中」っていうのかもしれん。
しかしまだ全体像がわからねえなあ。
- 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:57:39 ID:ZQlYwXuj0]
- >>432
カラオケはアレンジだよ。
アレンジと原曲は別物。アレンジは商用もある程度はおｋ。
ただ、原曲はアレンジ創作を阻害しないために商用利用厳禁。
今日もカラオケWikiで原曲に歌詞付けた曲のことで
「なんでカラオケに入れられないの？」みたいな事を言った馬鹿をフルボッコにしてたけど
親ニコと呼ばれるあそこでさえものすごく厳しく反応するくらいのこと。
>>437-438
歌詞はSYNC.ART'SのSweets Timeで名義は完全原曲か。
thx
- 449 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:58:26 ID:Avxhvx0g0]
- メルトの鏡音リン・レンってなんだろう
- 450 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:00:10 ID:PKtrKuxK0]
- >>438
メルトの歌手欄がミクリンレンってよく分かってなさそうな雰囲気が漂ってるね。
こっちのほうはクリの許可得てるんだろうか…。
- 451 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:00:45 ID:56WLAlRg0]
- ああ、俺が見てたのは無印ゴンゾー（zola.jp）の方か
ez.gorgon.jpの方の「よくあるQ&A」
Q 歌詞はなくなっちゃったの？
（顔文字）ごめん、ここはゴルゴンゾーラZで歌詞はおいてないんだ。
元祖ゴルゴンゾーラでは、今もどんどん増え続けてるよ。
元祖ゴンゾーの専用アドレスを忘れちゃったら、ここにメールしてね
- 452 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:01:04 ID:0KaSSQ8qP]
- Ｚ（有料）に登録してみた
着うたの欄にみくみくがあるが、これは「ニコニコできるトランスを作ってみた」からの配信みたいだ。
つまりこれはJASRAC通してだと思われる（着うたは一般歌手のもあるので）
- 453 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:01:53 ID:nP4L3pFq0]
- たぶん中の人が耳コピして着メロつくってんじゃないかな
- 454 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:02:55 ID:Jb+IELxV0]
- 要はボーカロイドが使われていない着メロの場合は
クリプトン・ヤマハの規約関係なしに、配信先企業と作曲者の問題になっていて、
商用以外の2次創作を認めている作者の許可をとっているかどうかが最大問題点ってことでOK？
- 455 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:04:28 ID:23T9uX2b0]
- 今北
そこいらの違法サイトが相手かと思ったらまさかのYAMAHAか
数が少ないから許可取ってる感じもするけど
メルトとかryo氏は自分で着うたにして撒くくらいに嫌がってたのに
許可したとは思えんな、したとしてもJASは通さないくらいの条件はつけてそう
そこまでしたら混乱避けるために告知くらいしてそうな気はするけど
- 456 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:04:44 ID:jwMSxPUU0]
- 東方の渋い原曲知らない人いるからな
電波アレンジ版の方が有名になりすぎて
電波アレンジ→原曲聞いたらギャップに苦しみそうｗ
ほぼ原型とどめてないから
ヤマハとクリプトンは別会社だから
ボカロ界隈の騒動をあまり知らなくて
勝手に行動することはありえる話だからな
- 457 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:05:06 ID:HZgKRFuA0]
- >>448
アレンジの商用利用OKってのはマリサの着メロはOKなのか。
しかし、マリサは原曲の面影がほとんど無いからわかるけど、
オーエンの場合、アレンジverの着メロ化と原曲verの着メロ化と
区別がつき難いな。
- 458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:05:25 ID:OsHFid9t0]
- >>448
なるほど、なるほど東方事情thx。
しかしそうするとこれは「またかよ」のボカロより
東方系の反応の方が激烈なものになりそうですなー。
ZUN氏の意向がそのようならきちんと話が通ってることはなさそうだし。
- 459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:05:26 ID:ZQlYwXuj0]
- >>454
現時点ではボカロ名のクレジットの問題もあるけど（キャラ規約違反の疑い有り）、
それは単純な手違いだのどうだの言って逃れそうだから、最終的にはそれでおｋ
- 460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:05:37 ID:4MDQa6zH0]
- >>454
ボーカロイドが使われていない→ボーカロイド音源と名前が使われていない
じゃないかな。
- 461 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:08:14 ID:ZQlYwXuj0]
- >>457
ただし、アレンジャーにも権利があるから、IOSYSの許可とって無かったら…って状態。
まぁ、これは向こうに火が付けばすぐに自分たちで調べてくれると思う。
- 462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:08:14 ID:56WLAlRg0]
- >>429
> ヤマハと一緒にやってる「ゴルゴンゾーラＺ」と、ただの「ゴルゴンゾーラ」って別サイト？
>>451のQ&Aは「ゴルゴンゾーラＺ」（gorgo.jp）だけど、
「ここにメールしてね」でzola.jpへのメール送信フォームが立ち上がる
関係はあるな
- 463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:10:18 ID:PKtrKuxK0]
- 登録されてる曲のＰに連絡行ってる？って聞くのが
問題の切り分けができて一番早い気がするわ。だれかこねーかなｗ
- 464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:10:54 ID:VnciiXdk0]
- 東方と手を組む時がきたと聞いて
- 465 名前：ヒロ mailto:sage [2008/06/26(木) 22:11:22 ID:A0/Yu4M+0]
-
- 466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:11:25 ID:XQUOZcAY0]
- ryoと悪ノＰと鼻毛Ｐ？
誰が一番連絡着き易いのかねｗ
- 467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:11:46 ID:Avxhvx0g0]
- >>450
209.85.175.104/search?q=cache:QqOgt2S28cYJ:ez.gorgon.jp/page/z-kikaku/z-kikaku_neta.htm+%E3%82%B4%E3%83%AB%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%83%BC%E3%83%A9%E2%98%85%EF%BC%BA%E3%80%80%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp
結構詳しそうだけど
- 468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:13:48 ID:11nief4h0]
- 無印だのZだのってややこしいな
- 469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:14:10 ID:OsHFid9t0]
- >>467
うわー、こういうのを「スイーツ（笑）な文章」って言うのかw
確かに耐え難いww
- 470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:14:40 ID:56WLAlRg0]
- なに、グーグル先生は携帯サイトのキャッシュも拾っちゃうのか
知らん買った
- 471 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:14:45 ID:4MDQa6zH0]
- >>467
詳しそうだが、なんだろう…あたまわるそう。
- 472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:15:26 ID:VnciiXdk0]
- まあ着うたサイトなんてこんなもんだろｗ
- 473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:15:33 ID:Avxhvx0g0]
- >>429
209.85.175.104/search?q=cache:xKm7mQf0i0oJ:zola.jp/index.php%3Fi%3DGOGLBT%26htm%3Dpr_gorgonz+%E7%9D%80%E3%83%A1%E3%83%AD%E8%81%B7%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AE%E8%85%95%E5%89%8D&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
違いを説明
- 474 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:15:38 ID:8oKjuo7V0]
- まあ中高生がターゲットらしいからな。
- 475 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:15:39 ID:Jb+IELxV0]
- メイン対象年齢はどう考えても10代だろうしね
- 476 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:16:00 ID:Wm6plFd/0]
- 鼻毛Pならにゃっぽんに居る
- 477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:17:13 ID:ZQlYwXuj0]
- ryo氏はメアドzipに入ってなかったっけ？
- 478 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:18:05 ID:8oKjuo7V0]
- 悪ノPもブログにメールフォームがある。
- 479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:18:14 ID:HZgKRFuA0]
- + ; ｼｭｰ
* ☆_+
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､
）
|┃三 ／￣＼
|┃ | ヒロ |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
- 480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:18:17 ID:0KaSSQ8qP]
- いや中高生向けの携帯サイトでもこんな文章はほとんどないぞｗ
絵文字は大量でデコメ系サイトはやたらテンションが高かったりするが
- 481 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:18:55 ID:5Ha5gElM0]
- ＞Caramell
＞ウッーウッーウマウマ(/'∀')/スウェーデンから、中毒性高いユーロビートが登場!!
＞サビの歌詞は、「踊りましょう、手をたたいて。踊りましょう、ステップ踏んで。よく聴いて チャンスを逃さないで！さあ踊りましょう、キャラメルダンスを!!」
＞っていう感じで、Caramell＝キャラメルっていう可愛い名前と曲のイメージ通りのかわいらしい歌詞だよねっ。
＞この曲とセットになってる、手をアタマに当ててぴょこぴょこ踊るダンスは、
＞アニメ「ぽぽたん」のOPのほんの一瞬が元ネタになってるらしいぞ！
＞メロはもちろん「ウッーウッーウマウマ」の部分からの切り出しだっ!!
この和訳、ニコニコから甜菜っぽいな
あとぽぽたんはアニメっつーかエロゲだろ
- 482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:20:08 ID:2vzulWHc0]
- 悪ノPはリンレンSNSで普通に活動中
- 483 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:20:48 ID:PKtrKuxK0]
- >>467
曲の説明は基本的に間違いなさそうだから
ボカロのキャラだとかジャス非信託だとかちゃんと知ってて
クリやＰにきちんと話ししてる可能性もあるね。
- 484 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:23:59 ID:56WLAlRg0]
- 歌詞転載はいいのかね
いや、無断転載上等のニコ民が言う資格は皆無だが
- 485 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:24:46 ID:nP4L3pFq0]
- まぁ商用だし
- 486 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:26:25 ID:ZQlYwXuj0]
- >>484
言うまでも無く全文転載は著作権侵害。
広告サイトで金が絡む話になるから裁判沙汰にすることも可能。
（金が絡まないと法律上はたいしたことは出来ないが。）
- 487 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:26:32 ID:OsHFid9t0]
- そう、ボカロはヤマハ-クリ-Pというラインの可能性が残る。
クリか当該Pが「え!?」って言わないうちはまだ「な～んか変だな」レベルの話。
でも「オーエン」だけはいきなりレッドゾーンに突入してるっぽいなw
- 488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:33:35 ID:LacqZrOO0]
- G.G.ゾーラは黒なのか? で誰かMAD作ってー
- 489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:36:22 ID:Avxhvx0g0]
- Ｚの始まり 2005/06/16 の日記
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:Gg621_9i83MJ:zola.jp/index.php%3Fi%3DGOGLBT%26htm%3Droom_050616+site:zola.jp+%E3%82%B4%E3%83%B3%E9%83%A8%E5%B1%8B%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp
面白いのはこのくらいか
- 490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:37:54 ID:c4YRjgSO0]
- もう新しいご飯うめえよ
- 491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:39:54 ID:XQUOZcAY0]
- テンション下がる文体だなあ･･･
- 492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:37 ID:5124t6pY0]
- これホントにYAMAHAが噛んでるのかね？
オーエンが歌詞はSweetsTimeだけどメロが原曲だったら相当やばいぞｗ
- 493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:52 ID:m5vReXQa0]
- 昨年末以来で一番でかい戦いになる気も、しないでもない。
- 494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:46:49 ID:HZgKRFuA0]
- 通報されて削除される可能性高いものはGETしといたほうがいいのかな。
- 495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:46:50 ID:0uab20MH0]
- 東方に期待するしかないな
みんなシンデレラのせいでくたびれ果ててるから
- 496 名前：リキッド mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:15 ID:uUYonnum0]
- 悪い奴もいるもんだな
フルボッコにしてやろうぜ
- 497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:19 ID:ui2ZoXdY0]
- 祭り好きは今年最初の戦と期待してるだろうなぁｗ
実際アレなところは戦うべきなんだろうが
- 498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:47:36 ID:X2vFAP3T0]
- だれか栗とヤマハに通報したの？
- 499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:48:04 ID:c4YRjgSO0]
- リアル怖い人とか出てきそうな感じだな
- 500 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:50:02 ID:vilqIMN90]
- この板、東方スレがあまり見あたらないな。
総本山はゲームサロンでいいのかな？
- 501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:50:56 ID:lQUKdV2J0]
- >>499
だなｗ
- 502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:52:07 ID:VnciiXdk0]
- 共同戦線楽しみ
- 503 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:53:53 ID:0uab20MH0]
- >>499
6回凸メールしたらヤクザが来たでござる
がマジでありそうだなｗ
- 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:04 ID:uUYonnum0]
- 次は東方とミクの交流スレでもできるのか
- 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:09 ID:xhFP1O/XO]
- 当該Ｐ「･･･はい？着メロサイト？そんな話聞いてないですよ？」
だったから戦争開始かな
東方は三大二次創作組では一番勢力強いから
暴れたらボカロ界隈より凄まじいだろね
VOCALOIDの産み親であるヤマハが
栗を通さず勝手にミクたちを使うのはダメだったっけ？
- 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:22 ID:ui2ZoXdY0]
- 東方スレ住民はニコ厨と仲が悪いとか聞いた様な聞かなかったような
本当に話し流すなら気をつけたほうがいいかも
- 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:35 ID:Uc/4ogSi0]
- >>500
漫画板と同人ｹﾞｰﾑ板にもあるけど、総合ｽﾚとは違うっぽいなぁ
- 508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:54:53 ID:ZQlYwXuj0]
- >>503
つ「10 Minute Mail」
- 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:56:21 ID:HZgKRFuA0]
- >>492
SweetsTime聞いてみたけど、イントロとか原曲とかわらんから、区別つかんよ。
- 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:58:04 ID:c4YRjgSO0]
- >>503
こええな。名前リキッドにしとくか・・・。
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:14 ID:NmF1sKvh0]
- >>505
＞三大二次創作
東方 と アイマス と何が入るんだ？
その時々の流行りモノか？
それともボカロ？ 一次創作が圧倒的に多いんだが。
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:59:47 ID:fgNwVOly0]
- >>510
メアドもリキッドのに・・・
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:15 ID:5124t6pY0]
- >>509
そういえばワンコーラスしかないなら同じだったかもｗ
その後の間奏部分が違ったはずだから
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:00:29 ID:Avxhvx0g0]
- キャラを使えば2次創作説
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:yGK33Vay0]
- まぁ二次創作だな
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:00 ID:0KaSSQ8qP]
- ・問題ないもの
一般歌手着うた着メロ、みくみく（着うた）
さすがにJASRACは通してるだろう
・問題あるっぽいもの
ボカロ着メロ（無許可の場合）
東方（魔理沙はセーフ？オーエンはアウト？）
こんな感じか
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:24 ID:c4YRjgSO0]
- これは罠で、戦争中に勇気ある男がが俺に任せろと出てきて瞬間解決
実はそいつがカスラックで劇的和解という茶番の線は無いのか。
>>512
それはお縄頂戴されるんじゃないかｗ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:03:23 ID:ZQlYwXuj0]
- >>511
ボカロ
キャラを前面に押し出してる時点で外からは二次創作と取られる。
（多くのbaker曲や夕日坂のような例外もあるけど）
- 519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:28 ID:kqbNb1hG0]
- キャラから抜けられなきゃ二次創作
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:04:34 ID:xhFP1O/XO]
- >>511
ニコニコのボカロは完璧に二次創作の範囲
ミクがネギ好きだったり
リンレンがロードローラー乗り回したり
KAITOがアイス好きだったり
MEIKOが酒好きだったりするのも
マスターというオリジナルキャラが存在したり
全部二次創作じゃないか
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:05:24 ID:OsHFid9t0]
- >>511
四大派閥を東方、アイマス、ボカロ、角川京アニっていうのはよく聞くが…。
それぞれ版権上の立場が全然違うのも面白いな。
ボカロはカバーで全部に接点持ってるなw
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:07:17 ID:RYuQivEa0]
- なんだこの釣りはｗ
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:10:15 ID:xhFP1O/XO]
- 東方とアイマスとボカロは
有名Ｐが共通に存在しているのもあり
基本的にお互いにらみ合い無しなのが奇跡
お互いネタには他ジャンル取り入れに全く抵抗なしなのもあるけどww
ボカロ界隈は他社のキャラまで普通に仲間入り果たしてるからな
FL-chanやくまうたや僧侶とか
ジャムバンドや阿久女イクも
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:02 ID:gqAtmImH0]
- 三大派閥とはよく言うけどね。
たまに三つ全部網羅してる動画もあったり。
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:10 ID:VnciiXdk0]
- 派閥に京アニ入れてる人はあんまり見ないけどな
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:11:47 ID:5124t6pY0]
- >>505
誰か当該Pからコメント出たの？
しかし全く関係ないがオーエンの原曲探してる時にオーエンのBMSらしき曲の動画があったんだが
余りの糞譜面だったらしく「何このtatsh譜面」ってコメがえらいついてて吹いたｗ
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:42 ID:6kk8PG/z0]
- 京アニは下請けだから無理があるような、原作別にあるしな。
角川は二次創作を上手く使いたいみたいだけど。
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:14:57 ID:yGK33Vay0]
- 同じ派閥でもその内部では○○派と××派にわかれて
内ゲバ繰り返すのが普通なんだけど、三大派閥はそう
いうこともないね。
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:00 ID:Avxhvx0g0]
- 縞派と白派とその他
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:04 ID:qnjrzv/+0]
- そういえば今ランキングにある、終わりのクロニクルの曲もTatshだな。
xepherもMAD素材で結構使われてるしニコニコと縁はあったのに。
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:16 ID:O4ohCnZnO]
- みくみくはJASRAC信託にされたのでJASRACに金を払えば使える。オケ自作ならドワンゴも文句いえない筈。
ミクが歌ってる訳ではない着メロならボカロ規約は関係ない。各作曲者との個別交渉だけが問題。
初音ミクという名前は登録商標なのでクリプトンが文句言える。
東方界隈がヤバそう？。
とこんな感かな？
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:28 ID:c4YRjgSO0]
- >>529
旗の色ですね。
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:16:52 ID:ui2ZoXdY0]
- >>529
本拠地へ帰れ
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:35 ID:RYuQivEa0]
- >>531
あとはryoとか鼻毛Pが許可を出しているか
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:52 ID:VnciiXdk0]
- アイマスはゲームそのもの派とニコマス派じゃ溝があるようだし、
東方は古参と新参に溝があるんじゃないか
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:18:11 ID:fgNwVOly0]
- ryoはそういうの許可出さないイメージ
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:12 ID:c4YRjgSO0]
- ryoさんは鼻毛なんか伸びてないもん！という流れと誤解しそうになった
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:19:13 ID:kqbNb1hG0]
- オリ曲至上とカバー専
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:20:31 ID:Avxhvx0g0]
- 漁夫の利を狙う 替え歌派
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:34 ID:UY1Gu/OG0]
- わが道を行くボカロクラシック
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:40 ID:OsHFid9t0]
- 絶滅危惧種 ファミ歌派
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:25 ID:NmF1sKvh0]
- >>514 >>519 か。そっか、VOCALOID二次創作の人格無視しないと一次創作扱いは難しいか…
>>537
ryoの鼻毛が舞い踊るんですね、分かります。
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:32 ID:ZQlYwXuj0]
- >>535
だね。
ただ、どちらもそのうちの一方はキチガイ以外はニコに近寄りもしないから
ニコの中で争いになることは基本的に無い。
まぁ、ちゃんと住み分けられてる間は問題ないよ。
例大祭で「らんらんるー」とかほざいたり、
外部のゲーム系アイマスファンサイトで「紳士の社交場」とか言い出したら閉口ものだけど
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:22:33 ID:RYuQivEa0]
- きのこの山派とたけのこの里派
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:23:22 ID:Avxhvx0g0]
- 数年後 ニコ派とピアプロ派に分裂したボカロ界が！
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:08 ID:xhFP1O/XO]
- >>526
だったから→だったら
すまん、間違えた
しかし初音ミクからできたオリジナル曲は
キャラで売らない限りはＰのモノになるが
それ守るのは大変だな
面倒になってジャスラックに適当に任せたり
やりようによっては袋叩きにされるＰ
>>528
ボカロ界隈は
キャラ同士の派閥がない（腐問題は別なので除外）代わりに
Ｐの信者やピアプロの派閥はある
東方は古参派と新規派の溝が深い（原作派と二次創作派）
アイマスはゲームのアイマスとニコマスとの差かな（アニメはありません問題とか）
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:13 ID:RYuQivEa0]
- ん？
マジでボカロが二次製作だとか言っちゃっているのかｗ
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:24:25 ID:HZgKRFuA0]
- 忘れ去られるzoome
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:25:19 ID:c4YRjgSO0]
- どうでもいいがデPは山賊扱い
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:00 ID:XRvfDa0K0]
- いつかはあるかもと思ってたけど、まさか日本国内かよ。
どこかの国のどこかのサイトで、
勝手なタイトルと勝手な作者名を付けた日本の曲が勝手に売られてる、
くらいの想定だったんだけどなあ。
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:26:08 ID:23T9uX2b0]
- >>547
自作キャラかどうかで決めてるやつがいまだにいるのは同人誌とかの影響かね
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:c4YRjgSO0]
- >>551
キャラ単位でくくっちゃうわな
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:27:30 ID:Avxhvx0g0]
- ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C%E7%89%A9
ミクの絵を使えば二次だろ
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:34 ID:RYuQivEa0]
- 絵を使えば二次製作ねぇ
もう頭が膿んでいるとしか思えんなｗ
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:54 ID:VnciiXdk0]
- ネギやアイスのような、他の人が生み出したネタを使った創作は二次になるか否か
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:55 ID:qnjrzv/+0]
- 携帯はクローズドな文化だから掘り出さないと全然目立たないな。
年商数十億超えてる会社もゴロゴロしてるのに。
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:15 ID:UY1Gu/OG0]
- 創作じゃなくて製作？何の話だ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:20 ID:NmF1sKvh0]
- >>547
曲本体 → 1次
曲のネタ → パロディ
動画に写るもの → 2次
こういうのが目立つから、そういう主張もあっておかしくないでしょ。
目に付く「絵」は2次創作以外はほとんど見当たらないし。
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:29:40 ID:JAMvVuA+0]
- 同人誌の影響って言うか、２次創作の定義は著作権で決まるんじゃないのか？
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:05 ID:yBbE6sF50]
- >>528 ボカロ、アイマスは特定キャラだけ推す人は争いごと起こしてるね
まぁ全部好きな人には良く分らん心理だけど(ゲハと同現象)東方は詳しくないんで
ボカロの場合声の楽器として捉えてる場合場合は完全創作物だけど、僅かでもクリ、KEI氏等から来てたら二次だな。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:19 ID:c4YRjgSO0]
- そして何時創作かで内紛かｗ
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:50 ID:HZgKRFuA0]
- 動画自体と曲単体とはまた別ということだな。
動画としてみれば、ミク等を使った動画はミクの二次創作といえないことも無い。
が、それよりも歌ってみたや派生なども原曲の二次創作物になるから、二次創作の主流に
ボカロ動画が含まれててもおかしくは無いがな。
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:09 ID:ZQlYwXuj0]
- >>556
それが携帯の一番怖いところだわな。
所謂裏サイトもそのクローズ性を盾に言いたい放題言ってるんだし。
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:31:12 ID:VnciiXdk0]
- 例えばせんと君を描いてる絵師がいて、せんと君にはストーリーもキャラ付けも無いけど、
受け手の印象としては二次創作だよな
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:18 ID:0uab20MH0]
- ＞（アニメはありません問題とか）
アニマスは万国共通でL4Uのおまけが初だろ
西も東も関係ねえ
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:29 ID:A0/Yu4M+0]
- ミク出る前の話だけど、クリも本業より携帯のほうが
よっぽど儲かってたらしいね
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:33:33 ID:RYuQivEa0]
- 曲自体はミクが歌っているだけであってなんら設定は借りてきていないものがほとんど
サムネの絵がミクだからすべてを2次とするのはどう考えてもおかしいだろう
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:33 ID:X2vFAP3T0]
- 曲は１次
動画は（ボカロが出てたら）２次
以上終了。
以下某着メロサイトの話題に戻る
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:44 ID:HZgKRFuA0]
- >>567
全て二次ってわけじゃなくて、
ミクの同人絵を使った動画の場合はミクの二次創作動画とみなされると言うこと。
パケ絵にオリ曲だとまあ一次創作になるな。
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:55 ID:6kk8PG/z0]
- >>567
全てが二次創作≠二次創作が盛ん。
釣りだろうけど、あんまりおいしそうではないネタなので。
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:01 ID:XRvfDa0K0]
- じゃあ、１、５次創作くらいで
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:36:38 ID:kqbNb1hG0]
- >>567
ボカロ要素のすべてを二次とするのはおかしいとしても
ニコニコでここまでボカロ勢力が大きくなったのは
カバー曲やイラストの力が大きいのでやはり二次派閥
たぶんこれからも
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:11 ID:23T9uX2b0]
- >>568
そんなに急いで通報祭りが見たいなら自分ですればいいのに
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:27 ID:Avxhvx0g0]
- 歌詞にマスターとかネギとか出てたら曲も2次じゃないの
某★とかシンデレも
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:58 ID:RYuQivEa0]
- >>569
絵を使っただけで2次扱いされるわけがない
東方やアイマスはその主たるものが元から設定や世界を借りてきたものから構成されているのに対して
ボカロの場合は主である曲ではなんらそれを借りてきていない（すべてとは言わないが）
絵を付けたから2次作品になると言うのは滑稽だ
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:02 ID:0uab20MH0]
- パケ絵つこたら１次てｗ
1次てｗ
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:10 ID:HZgKRFuA0]
- だから、ニコ動における二次創作の盛んなジャンルにボカロ動画があるってだけで、
ボカロ動画の主流が二次創作とは誰も言ってないと思うのだが。
- 578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:41 ID:OsHFid9t0]
- クリプトンが提供してるのが「素材」であって出来上がった「作品」ではないから
「二次創作」と言われて違和感があるんだろうな。
いわゆる「ファンフィクション」ではないわけだし。
- 579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:53 ID:A0/Yu4M+0]
- 先生は一次。異論は認める
- 580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:07 ID:X2vFAP3T0]
- >>573
やっぱり敵は外にあったほうがいい！
通報か。。。
- 581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:29 ID:RYuQivEa0]
- >>576
それも変な話だよなｗ
主たる曲は絵で1次や2次に左右されないはず
- 582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:33 ID:HZgKRFuA0]
- >>575
だから、ミクの同人絵はミクの二次創作だろう。
その二次創作の絵を使った動画がなんで一次創作とみなされるんだよ。
そこは変と思うだろが。
- 583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:35 ID:6kk8PG/z0]
- >>574
マスターっていう呼称自体がすでに10次創作ぐらいのような気もするw
オリジナルはどこなんだろうね。アシモフあたりでマスターよばわりしてるのかな。
- 584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:56 ID:p9agEncZO]
- キャラクターの絵を使っていない動画は結構あるし、パケ絵一枚のものは二次創作とは言えないだろうし。
- 585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:39:57 ID:Avxhvx0g0]
- piapro.jp/content/j3dtty0263214ydd
たとえば原素材そのままはだめだよと言われてる例
- 586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:40 ID:23T9uX2b0]
- >>574
固有名詞や既存ネタでたら全部2次扱いって
コード進行だけでパクリ曲って騒いでるのと同じレベルだろ
- 587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:40:55 ID:RYuQivEa0]
- >>582
もうええわｗ
- 588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:41:11 ID:3NkXtc4K0]
- 話がそれてリキッドがほくそ笑んでる気がする。
これでtatshがblogでずれたこと書いたら炎上間違いないな。
＃もしくは、tatsh＝リキッドだった場合。
- 589 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:37 ID:VtFbAqsy0]
- 着うたじゃなくて着メロならありっちゃありなのか？
- 590 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:49 ID:RYuQivEa0]
- 冗談か釣りで2次だって言っているのかと思ったら本気で言っているヤツがいてビックリしたわｗ
- 591 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:43:23 ID:0uab20MH0]
- HZgKRFuA0の論理でいうとアニメMADは1次創作なんだよね？
同人絵じゃなくて元素材使ってるし
- 592 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:01 ID:kqbNb1hG0]
- >>589
だめでしょ
- 593 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:04 ID:OsHFid9t0]
- >>588
tatshの話をそらしてそれなら解るが何で着メロの話をそらさにゃならんのだw
- 594 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:39 ID:HZgKRFuA0]
- >>584
それは一次で問題ない。
基本的に動画全体と曲単体とは分けて考えるべきと言うこと。
オリジナル曲はもちろん一次創作で問題ない。
ミクの同人絵は二次創作で問題ない。
これらがくっついた動画は二次創作だということ。
- 595 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:44:52 ID:VtFbAqsy0]
- >>592
無料サイトみたいだし
ニコニコにアレンジうｐったりするのと変わらないのかなとか
- 596 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:12 ID:xhFP1O/XO]
- VOCALOIDをミクたちのキャラを一切使わず楽器として扱わない限りは二次創作だと思うが
ミクたちはクリプトン
レオンたちは零
アンとビッグアルはＦＸ
がくぽはインターネット
それぞれの会社が直接製作に関わらないものは
キャラを使用すれば二次創作
- 597 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:45:57 ID:HZgKRFuA0]
- >>591
元素材を加工してたら二次創作だろ。
MADって時点で加工してるだろ。
- 598 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:46:18 ID:6kk8PG/z0]
- >>590
あなたが本気ならびっくりだｗ
立ち絵一枚でもその動画は一次創作者、つまりはKEI氏andクリプトンの許可がいるから
普通に配布はできない。
動画の権利は曲だけじゃないぞ。もちろん曲は一次創作。
- 599 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:47:20 ID:RYuQivEa0]
- 主たる曲じゃ無くて絵で決まるってどういう脳みそだよｗ
- 600 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:20 ID:E88nlb7N0]
- 今北四打不要
>>390のやつ、
東方・スプーもそうだけどチーターマン配信してるとかアウト確定だろ
なんせ許諾求める先が存在しないんだぞｗｗ
とりあえず該当のPに確認だけ取りたいところだ
しかし>>340は見事に若い子好みの曲ばっかだな
- 601 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:21 ID:HZgKRFuA0]
- >>598
それと二次創作云々とはまた別問題。
パケ絵だけを使ったオリジナル曲の場合は二次創作となるか微妙だと思う。
この辺はあまり自信ない。
- 602 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:40 ID:VtFbAqsy0]
- >>599
どっちが主とか関係ないでしょ
- 603 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:44 ID:PKtrKuxK0]
- また目を離してたら話題変わってるけど今回は何のギロンだかよく分からんなｗ
音と映像無理に一緒にしなくてもいいやん別に考えればじゃダメなん？
- 604 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:56 ID:A0/Yu4M+0]
- おまいらも線引き好きだなあ
- 605 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:20 ID:RYuQivEa0]
- コンビニも2次創作です
うたかたも2次創作です
ってか？
絵を抜いたら1次創作になります
アホかｗ
- 606 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:49:56 ID:Avxhvx0g0]
- 好物にこれだけあるからね 仕方ないね
「自分の声で歌え」「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「最終的には裁判所」
- 607 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:16 ID:RYuQivEa0]
- 着うたにした瞬間に1次創作になるのか
すげーなｗｗｗ
- 608 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:34 ID:23T9uX2b0]
- 線引きするきないのに論破するためだけに曖昧な定義を平気で書くやつが嫌すぎ
- 609 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:48 ID:0uab20MH0]
- >>597
パケ絵曲も元絵加工ですがｗ
- 610 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:50:49 ID:6kk8PG/z0]
- >>601
いやいや、動画の権利は曲だけじゃないって話が言いたいだけ。
創作が入ってないなら二次創作にはならないと思う。
- 611 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:08 ID:mlQgGsrE0]
- 伊藤社長がこういってたよ。
２次利用を許可した最初の理由は動画の背景が何もないのはさびしいだろうと
思ってミクの立ち絵を使うことを許可したってね。
つまり立ち絵を改造したりしなくても、利用するのは２次利用
- 612 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:21 ID:XRvfDa0K0]
- ミクを音源としてのみ使ってる曲があったとして、
曲そのものは１次創作。
ミク絵を使った「動画」にしたなら２次創作。
- 613 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:25 ID:Avxhvx0g0]
- 解釈次第ではこれもか
「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「ただの楽器」「ただのシンセ」
「従来なかったもの」「自己責任」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」
- 614 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:51:35 ID:HZgKRFuA0]
- アホはお前だ。
- 615 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:07 ID:8oKjuo7V0]
- ギロカクたん、今度は言葉遊びですか。
その餌旨いの？
- 616 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:27 ID:RYuQivEa0]
- まあこれ以上この話は馬鹿馬鹿しいので付き合う気なし
- 617 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:52:59 ID:VtFbAqsy0]
- 何だそれ、勝利宣言かｗ
- 618 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:53:47 ID:xmpKun510]
- つーか途中から誰も相手にして無い件
- 619 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:02 ID:+Uq5Amaf0]
- どうしてこんな方向に進んだんだ。
久しぶりに新しい食事が出たのに興奮して皿を食ってる印象。
ギロカクの食い物じゃない。
- 620 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:10 ID:ui2ZoXdY0]
- 脱線も程ほどにな…いつものギロカクスレとはいえ
- 621 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:37 ID:Avxhvx0g0]
- 言葉を使ったら 言語を作った人の2次製作かよ 位壊れて欲しかった
- 622 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:52 ID:c4YRjgSO0]
- ここは間を取って二次元だから二次としませんか
- 623 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:21 ID:mlQgGsrE0]
- 加工せずそのまま使ったら１次利用って気もするな・・
- 624 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:57:41 ID:PKtrKuxK0]
- >>622
それは長細くすれば一次になれるという意味ですかね？ｗ
- 625 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:58:32 ID:yQiqoPxh0]
- >>623
動画に加工したら二次じゃね？
- 626 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:04 ID:xhFP1O/XO]
- >>616
なんだ
うまくいかなかったら
わけわからん言い訳して涙目で逃げる負け組か
相手しがいのないへっぴり腰だな
着メロサイトの件や曲の版権でゴタゴタしてるから
クリプトンのコラボ企画はそこらへん入念にやってるな
マガジンコラボもちゃんと版権は作者側に渡すみたいだし
- 627 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:59:22 ID:6kk8PG/z0]
- >>623
一次利用ってのは権利者しかできなくね？
- 628 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:00:08 ID:GfrdHm7B0]
- >>625
創作性が認められる程度に加工する必要がある。
サイトにある絵そのままだと「創作」とは認められない気がするから、
その辺は微妙。
- 629 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:01:14 ID:6kk8PG/z0]
- 二次利用と二次創作はまた違うんじゃないかと言うと線引き好きといわれるのかな。
- 630 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:03:54 ID:5qAZmoXn0]
- おまえらあんだけまっ黒な着メロサイトはスルーで
しょうもない言葉遊びには熱心ですね？
まあ、たしかに現時点ではもうどうにも動きようもないが＞着メロ
- 631 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:41 ID:IjppP+hP0]
- >>629
まさに
アニメや漫画をジャケットを使ったロックバンドのCDなどがあるが2次利用であってそのCDが2次創作な訳ではない
- 632 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:04:44 ID:XcmwQ+X/0]
- 二次利用と二次創作と二次的著作物の線引きが必要だな
- 633 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:05:29 ID:KN4eRg1n0]
- たしかにニコ動でアニメそっくり上げるのは２次利用じゃないよな。
ＭＡＤ加工で２次利用と言われる訳で、著作権者のアイテムをそっくり
もってくる事が１次利用って事だろうか。ミクの立ち絵ってのは絵自身を
自分のＨＰに張ったりするのは１次利用で間違いなさそうだが、動画になってると
絵を改変してなくても２次って事になるんだろうかね・・・
うーんわからん・・・
- 634 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:29 ID:wW+vRNnR0]
- >>595
アレンジも本当はダメなんじゃない？
言われてみると難しいのか？
- 635 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:06:36 ID:Z89h4KE00]
- 「ブラウザのキャッシュ機能は著作権違反かどうか」並みに無理な線引きだろう
- 636 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:25 ID:IIVXYwad0]
- >>634
アレンジの方がまずいんじゃなかったっけ
編曲の権利はジャス扱ってないはず
どっちにしろＰに話を通してるかどうかが問題だが
- 637 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:28 ID:IjppP+hP0]
- >>634
そもそも無料サイトって言っても広告収入で収益を上げているなら商用利用だしねぇ
- 638 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:08:35 ID:qSZcNVShO]
- オリジナルキャラ四天王
マスター（Ｐの擬人化も含む）、村田隊長、先生、ソワカちゃん
ソワカちゃんはアウト気味だが
他に名前ありの有名なオリジナルキャラが思いつかなかった
ryo氏のアレはボカロ曲から生まれたキャラじゃないから除外
森之宮★神療所シリーズは
先生が歌ってる設定なのか
ミクが先生の歌を歌ってる設定なのかいまだによくわからん
- 639 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:08 ID:0zEhRrfR0]
- なんか急に話題が
シンデレラ→ryo→着メロ→１次or二次
とかわってめまぐるしいなｗ
今の話題とシンデレラはつまんねーしryoか着メロの話に戻ろー。
- 640 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:15 ID:ylnpPaXE0]
- 水道たんと携帯たんとか
- 641 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:09:55 ID:Cwai4ahp0]
- 悪のをピコピコ音で作り直してzoomeにあげたらアウトになるの？
- 642 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:+DWJwYUD0]
- ボカロの場合、一次も二次も大して変わらない。
どうしても一次にこだわるなら、ボカロの絵も名前も使わず、
オリジナル楽曲にオリキャラつけてうｐすりゃいいだけの話。
- 643 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:15 ID:GfrdHm7B0]
- なりますん
- 644 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:23 ID:IjppP+hP0]
- そういえば新しい先生の曲に初音ミクの記述がないんだけど
完ぺきに先生をキャラとして自立させたいって事なのかな
- 645 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:10:39 ID:wW+vRNnR0]
- >>636
やっぱダメかな
編曲のwikiにそれっぽい記述があった
ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%A8%E6%9B%B2
- 646 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:12:26 ID:Cwai4ahp0]
- でもニコニコに曲上げてる人たちはアレンジ歓迎です！って感じだよね
- 647 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:13:11 ID:IjppP+hP0]
- アレンジしたもので商売しますってなったら別だろう
- 648 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:22 ID:Z89h4KE00]
- >>641
何がどうアウトになるんだって話だろう
原曲作者が嫌がるかどうかくらいだし
- 649 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:51 ID:22F0oz/w0]
- アレンジしたものなら商売OKですっていう東方って、もの凄く異質なんだなｗ
- 650 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:15:52 ID:VhAsF25t0]
- zola.jpから10pt使って悪の娘ダウンロードしたら
声なしの自作メロディだけだな、しかも20秒ぐらいの長さ
- 651 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:17:51 ID:5qAZmoXn0]
- >>650
だからみんな着メロだって言ってんだろうがと
初ケータイ持ったときから着うた当たり前な世代にはわからんかもしれんが
- 652 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:19:48 ID:qSZcNVShO]
- >>644
そもそも先生が何者かわからん
VOCALOIDの亜種でボカロたちの先生なのか
全く別世界に住むオリジナルキャラなのか
>>649
ただし原曲は全面的にNGだけどね
あと東方をあの人気で商用しないのは
原作の版権が作者じゃなくて会社のものになるからやらないとの事
二次創作の妨げになるから
- 653 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:20:19 ID:hbkW+CYO0]
- ttp://upp.dip.jp/01/img/7846.jpg
正直、同人ゴロっていうのがどういう人かよくわからないが
- 654 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:22:27 ID:IjppP+hP0]
- >>652
たぶんオリキャラだと思うんだけどそこはよくわからない
例えば初音ミクの曲にいつも（藤田咲）って書いてあったらちょっと萎える感じがする
キャラクターとしてミクを自立させるには中の人の情報は排除した方がいい
それと同じように先生の中の人であるミクを削った事によって完全にキャラクターとして自立させたいのかなと思って
- 655 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:23:15 ID:a28MJA270]
- >>653
何やってるんだｗｗ
- 656 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:24:04 ID:hbkW+CYO0]
- あれ？新しい燃料がきてたのか ループ抜け出せたみたいで良かった
- 657 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:24:43 ID:Cwai4ahp0]
- >>653
絵師はしってそうだと思ったけどなｗ
- 658 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:25:35 ID:IjppP+hP0]
- >>653
リキッドォォォオオ！
- 659 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:28:21 ID:Z89h4KE00]
- 極端な話楽器扱いまでできるんだから
タイトルにわざわざ書く必要もないんだよね
まあ枠から出ると聴かれるチャンスが0に等しくなるし
わざわざタイトルから省いても文字数うく程度しかメリット無さそうだが
- 660 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:30:56 ID:ylnpPaXE0]
- >>653
月曜5時アップはランキング狙いですからね
- 661 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:31:46 ID:IjppP+hP0]
- しかし今回はぼからんから漏れる可能性があるな
ミクの記述がない点や説明文が先生が思ったことを歌ったように取れる事など
絵が歌ったような感じの絵じゃないからセーフな気がするけどさらに微妙なラインになった気がするｗ
- 662 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:32:45 ID:qSZcNVShO]
- >>654
それと同時に中の人還元したいが
二次創作支援で
ドラマCDやアニメ化はやらないと言ってしまって
ここらへん社長は悩んでるだろうなぁ
マガジンや新ボカロ募集や痛車のコラボは噴いたが
- 663 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:34:04 ID:ylnpPaXE0]
- >>660-661
同じ話のようで全く違う話ｗ
- 664 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:35:42 ID:5qAZmoXn0]
- >>662
お前がしてほしいだけで社長は悩みはしないだろｗ
中の人還元つってもミクと中の人はある意味別声なわけで
大不評で中の人涙目な未来しか見えねえ
- 665 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:37:33 ID:GfrdHm7B0]
- アイマスもアニメ化されて不評だったしな
- 666 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:39:38 ID:3+G2NYhd0]
- アイマスにアニメなんか無かったよ
- 667 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:40:34 ID:qSZcNVShO]
- >>664
うん
絶望先生の時の声を聞いて
「あ、アニメ化してこの演技では逆に反感を買ってしてしまう･･･！」と思った
普通に演じたら演じたで不評くらうだろうけど
そもそもアニメにMEIKOとKAITOは出せないだろうから
やっぱり不満だらけで終了しそうだしね
- 668 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:03 ID:5qAZmoXn0]
- L4Uについてきたってば
- 669 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:18 ID:KN4eRg1n0]
- >>654俺もミク色を薄めたいんだと思ったね、今回のタイトルは
ただ普通楽曲の紹介な訳で、歌のタイトルって初音ミクが歌う○○という曲
って意味だから、ほとんどの楽曲には「初音ミク」ってタイトルに入ってる
実際検索で「初音ミク」ってタイトルに入ってないと不利になる。
ＨＭＯの作者が曲に「ミクさんリンさん」って入れるので前からファンが
このタイトル不利だよねって言ってたんだが、再生数が伸びすぎないように
「初音ミク」ってタイトルに入れないと作者が言っていた。
たぶん先生はオリジナルキャラで間違いないのだろう。だが先生の中身が
（言ってみれば声優として）初音ミクなのかどうかはわからん。主題歌を歌ってるのが
「初音ミク」なのは間違いないとは思う。
- 670 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:25 ID:hbkW+CYO0]
- あの時アイマスファンは芸術的なスルースキルを見せたと思う
- 671 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:41:32 ID:IjppP+hP0]
- 藤田咲にミクを使って収録させれば良いんだよ
- 672 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:04 ID:+DWJwYUD0]
- アイマスのアニメってまこにゃんダンスのことでしょう？
- 673 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:33 ID:l8KPk+FE0]
- >>654
でも、先生がミクの声で歌う、これやったらボカロの規約上アウトなんだよな
アーティストの部分にキャラを当てるのは商用非商用問わず認められてないから
- 674 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:43:43 ID:qSZcNVShO]
- アイマス民と豪血寺ファンのスルースキルは異常だった
アイマスはつよきすよりは恵まれてるけどな
つよきすにアニメも続編もありません
- 675 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:44:21 ID:ylnpPaXE0]
- 時報でアイマスが出る→沸き立つ→アニフェスだとアニメじゃね→別の話題に
- 676 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:44:33 ID:IjppP+hP0]
- ロボアニメにされたんだっけ？ｗ
どういう流れでそうなったのか気になるな
>>669
HMOの人の話は初めて聞いたわ
でもあのくらい有名になっちゃうと検索除けになってないかもねｗ
- 677 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:46:20 ID:l8KPk+FE0]
- 先生にミクの声を充ててるのか
あくまで先生の主題歌をミクが歌ってるのか
そこの所ハッキリさせないとまた火種になるな
- 678 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:46:48 ID:22F0oz/w0]
- アイマス良く知らないわたしゃ、ちゆ12歳で知ったのだけど
アニメ化はされてませんって言いたくなるなｗ
- 679 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:47:36 ID:IjppP+hP0]
- 主題歌っていうには曲数が多いんだよなｗ
キャラソンぐらいにしておいた方がいいのか
- 680 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:48:21 ID:xj4pL7gC0]
- 藤田咲にMMV使えばいいんだよ
- 681 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:49:18 ID:ylnpPaXE0]
- ぶっちゃけ同じじゃん＞＜
- 682 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:58:55 ID:qSZcNVShO]
- 先生は
作者本人より第三者が勝手に広めてる感があって面白く感じる
どちらも作者が設定つけたわけでもないのに
いつの間にかみんなに共通のイメージが浮かんでるのだから
そういえばさっき知ったのだが隣音サイが３Ｄ化したのは驚いた
初期からいた亜種ボカロとはいえ
知名度は雑音やイクより低いはずなのに
よく目につけてくれたと思ったな
キャラデザはかなり好きだな
- 683 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:00:37 ID:fqydDK2y0]
- いくら望もうがミクをアニメ化させるのは結局無理って事だね
アイマスはキャスト変更もあったんだっけ？
ミクは本人の藤田咲さんが演じても不評になるんだったら
誰も演じれないよ。モノマネぐらいか？
- 684 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:09:04 ID:DGpHRnm+0]
- 藤田咲の声を収録して、いろいろ弄って加工すれば良いだけじゃないの？
ミクも藤田咲の声を加工して収録したわけだし…。と素人考えで思うんだが。
ただ、加工前提なら、音声収録はアフレコ方式じゃ駄目だよな。プレスコでやらないと。
- 685 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:10:05 ID:sml4BlQv0]
- >>683
自作してニコニコに上げればおｋ
- 686 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:20:04 ID:qSZcNVShO]
- そもそもアニメ化するにも
毎回設定が違うオムニバス形式でやらないと荒れまくるな
ミクやリンレンがボク娘じゃないとか
MEIKOとKAITOが出てこないとか
LEONたちが出てこないとか
亞北ネルや弱音ハクが出てこないとか
ボーカロイドたちが家族設定じゃないとか
ミクのパンツが見れないとか
そんな程度だけでも荒れそう
- 687 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:28:25 ID:sml4BlQv0]
- ＞レンがボク娘
ちょｗ
- 688 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:31:24 ID:J7A3cFYU0]
- 乱数か
- 689 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:34:55 ID:fJ/X0Zr50]
- >>686
ボカロ界隈はその程度のことで荒れるようになったのか
- 690 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:36:34 ID:dQUWPlgD0]
- 原作無き映像化は危険よｗ
- 691 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:40:55 ID:a28MJA270]
- >>686
そんなんで荒れるようになったらさすがにボカロから離れることになりそうだｗ
- 692 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:41:51 ID:ylnpPaXE0]
- 荒れるっていうか荒す人はいるかもな
数日でスルーされるようになりそう
- 693 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:44:16 ID:qSZcNVShO]
- >>689
>>691
そういう事態になったら
本スレ＆総合スレ住人は華麗にスルーです
ただし
こことアニメスレは荒れること必須かなww
キャラ設定にこだわるのはまだ一部だからな
他人の世界観は世界観で色々受けいれられるのが普通だから
- 694 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:48:53 ID:KN4eRg1n0]
- どこのスレで出た話題だか覚えてないが、そこでもアニメ化には全力で
反対してた人結構いたな。気持ちはわかるな
しかしもう発売から１０ヶ月も経って色々なパターンの初音ミク観て来たから
今更どれかのイメージに頭が固定化される事はないな。
だからアニメ化されてもそれは一つの世界観として受け入れられると思う。
キャラデザインのkeiが同じ事言ってたな。漫画描くことになったけど、
自分が書いた世界が正しい世界観なんじゃなくて、あくまで色々あるものの一つとして
捉えてくださいってね。
- 695 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:56:42 ID:qxm2J7Dj0]
- >>692
縞が出たら白が荒らす
白が出たら縞が荒らす
- 696 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:57:05 ID:Z89h4KE00]
- 俺らが受け入れらても違う媒体なら新規がいないわけないから
やっぱり自由なイメージ保つなら今のままが一番なんだろうな
- 697 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:04:19 ID:dQUWPlgD0]
- むしろ誰か作れと
- 698 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:08:33 ID:fJ/X0Zr50]
- そうなると問題はやっぱりキャラの声？
- 699 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:13:37 ID:22F0oz/w0]
- いっそロボットに乗り込んで戦えばイメージは保たれるんでは？
- 700 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:16:23 ID:a28MJA270]
- 某社＜戦うのはイメージじゃないんです。
- 701 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:23:28 ID:sppOUKaZ0]
- >>690
原作：島本和彦 監督：今川泰宏
- 702 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:25:08 ID:X+baDWH20]
- >>699
なにそのアイマスの黒歴史
- 703 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:30:29 ID:iXN7g9qZ0]
- >>701
それは納期の問題と、原作者が「アイドルと逢わせろ！」と言って聞かないので
永遠に完成しないと思われるw
- 704 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:31:51 ID:ylnpPaXE0]
- ミクに乗り込むと聞いて
- 705 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:53:58 ID:ir+ki8bF0]
- >>701
みてー
でっかい超合金みたいなミクがオイルの涙流すアニメみてー
- 706 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:07:35 ID:4whS36s00]
- >>676
遅レスだけどでも最近はボカロ曲が増えすぎて逆に検索で不便になるからって
ジャンルと「初音ミク」って単語を入れるようにしたらしいｗ＜HMOの中の人
- 707 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:08:00 ID:OVDY2Zaj0]
- ミクダムか
- 708 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 05:37:49 ID:qnoYL9VA0]
- >>701
なんか無駄に熱く叫んでそうなんだが…
- 709 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:47:20 ID:VsJZKmf70]
- 「ムトゥ踊るマハラジャ」みたいな全編ミュージカル調にすれば声優も何もいらないっしょ。
ミクゥ踊るマハラジャとかアニメ映画で出たら見てみたい。
- 710 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:30:51 ID:kRvkKgtF0]
- 森之宮先生アニメ化計画の「ビデオ絵コンテ」
2:45～ ギロカクたん登場あり
こんなの完成してうpされた時を想像すると
身震いするね…
- 711 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 07:36:29 ID:21Qr8V6SO]
- 着メロサイトについて続報はないのかな
- 712 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:37:39 ID:4MUdI1gp0]
- なんかテンプレ拾ったので改造してみた
皆が納得して の糞っぷりを論議してるのに水を刺す馬鹿がまだいるんだな
おなか一杯とか抜かしたいみたいだけどここはVOCALOID議論隔離スレだぞ？
少しでも関係のある話は話して当然だし論議し続けるのが必然だろ？
ギロカクたん画像を落したいだけのVOCALOIDコミュニティに何一つ貢献してもいなければ
生産性も無い人間は一人で画像フォルダと睨めっこでもしてろよ
- 713 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:40:11 ID:XYV38fRD0]
- そういやJ研のニコニコ動画カテゴリにトルコ行進曲のオワタアレンジが投稿されてるが
アレンジだけなら特に問題なし？
- 714 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:41:59 ID:qSZcNVShO]
- まだＰたちからの返答ないみたいだね＞着メロ
一人でも着メロに関して知らないとか言ったら
また聖戦かぁ･･･になるが
でも今回はヤマハ相手だからクリプトン動きにくいしなぁ･･･
今回は東方やNHK側に期待したいところだ
- 715 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:46:59 ID:IjppP+hP0]
- ギロカクたんまさかあんな展開で出てくるとはｗ
それにしてもあれは完ぺきにプロだな
製作過程が素人じゃない
- 716 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:25:18 ID:Rs9ph8wP0]
- >>714
ＹＡＭＡＨＡだからと言って、作者無視の著作権法違反がまかり通っていい道理は無いだろ。
そもそもＹＡＭＡＨＡつっても大きいんだぜ。
右手のやってることを左手が知らない可能性だってある。
- 717 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:46:48 ID:wVJ9tpRT0]
- >>714
で、実際盗用が発覚してもその先どうするんだ？
P個人で訴訟でも起こさせるの？
今回の場合、権利保護されたきゃJASRACに登録しなさい、で一蹴されるケースじゃないかと
- 718 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:48:27 ID:Rs9ph8wP0]
- >>717
＞今回の場合、権利保護されたきゃJASRACに登録しなさい、で一蹴されるケースじゃないかと
いや、見つかったんだからもうＪＡＳＲＡＣ関係ない。
- 719 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:54:47 ID:VsJZKmf70]
- 著作権法は民事じゃなくて刑事じゃなかったっけ。
まあ実際のところミミコピ着メロだとどうなんだろう？
「初音ミク」の商標の使用をクリプトンが承認してるかどうかが気になる。
- 720 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 10:02:57 ID:qSZcNVShO]
- >>716
Ｐたちはズケズケ言えるだろうけど
クリプトンは立場的に言いにくいんじゃないのかな
最悪の場合を想定して
それでも栗社長がドワンゴの時と同じようにヤマハに食いついてきたら
たとえヤマハからライセンス取られてボカロブームが過ぎても
クリプトンや社長に一生ついていこうと思う
出来れば
Ｐやクリプトンは着メロ承諾済みという拍子抜けな平和ヲチであってほしい
- 721 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 10:44:11 ID:+DblMi/OO]
- またボカロ使った事ない基地害キモヲタ共が糞にもならん論議してらwww
馬鹿丸出し、ウザイし迷惑だからさっさと死んでね^^一生引きこもってろ馬鹿www
晒しage
- 722 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:06:54 ID:qdmb2fzG0]
- アニメ化するんだったら
ミクはモンハンミクのイントネーションで喋ってほしい
- 723 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:07:42 ID:xj4pL7gC0]
- いや。ケフィアだ。
- 724 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 11:08:44 ID:KN4eRg1n0]
- 先生登場のギロカクたんすごすぎｗ、でかすぎｗｗｗｗｗ
- 725 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 12:03:28 ID:OqrZB7bH0]
- アニメで普通のミクの喋りは流石にキツイと思う MTGミクなら誰も文句言わないだろ
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