- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:09:26 ID:Xjl64wqI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part68
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 2 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:09:55 ID:Xjl64wqI0]
- ギロカクたん好物
「デP」「クリプトン」「公序良俗」「基準」「曖昧」「線引き」「どう見てもセーフ」「サザン」
「権利侵害」「表現の自由」「キャラソン」「声優オタ」「ヒロ」「未来へ」「無効」「中の人保護」
「版権」「同人」「オリ曲」「二次創作」「縞パン」「規約違反」「合わせ技」「黙認」「CGM」「規制」
「自分の声で歌え」「エロソング」「しまぱん」「正義の鉄槌」「弾圧」「ループ」
「才能」「嫉妬」「DQN」「珍走団」「VOCALOIDの未来」「表現者として」「クリエイターとして」
「馴れ合い」「本スレ」「カバー曲」「違法」「グレーゾーン」「最終的には裁判所」
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
「アンチ」「信者」「ギロカクたん」「ギロよんまだー」「政府に対する市民団体」「自警団」
「ただの楽器」「ただのシンセ」「感情移入してる人キモい」「俺の自由」「放送禁止」
「オープンソースで作れ」「YAMAHAが特許取りすぎ」「従来なかったもの」「自己責任」
「○○でFA？」「すっかり○○になったね」 「○○Ｐ二代目」「○○Ｐの後継者」「ジャスラック」「JASRAC」「管理曲」「調べるのがめんどうだからオリも削除」
「個人が裁判」「交渉」「ドワンゴ」「○○からも徴収」「将来的」「可能性」「ニコニコ動画の利用規約」「ワＰ」「CD」「流通」
「戦い禁止はないわ」「はつねぎ」「ハツネギ」「公認」「公式」「非公式」「工作」「ワレ」
「KAITOの売り上げ」「腐自重」「めーちゃん」「リンレンは失敗作」「マイリスト」「逆工作」「ランキング」｢腐女子の定義｣
「ガチ曲」「ネタ曲が居座ってうざい」「ギロカクも腐女子増えたな」「コンビニ」「ハルヨ氏」
「ぼかりす」「自作自演」「懐メロP」「ギロカクたんはツインテール」「本スレｇｄｇｄ」「ギロカクたん履いてない」
「重音テト」「UTAU」「オリジナル」「パクリ」「盗作」「★」「その辺研究しないと第2の○○は難しいかなｗ」
- 3 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:11:22 ID:Xjl64wqI0]
- ■過去ログ
68 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
67 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/
66 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
65 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
64 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/
63 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212990445/
62 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212688299/
61 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212117357/
60 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211859216/
59 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211510657/
58 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
57 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
56 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
55 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/
54 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210492441/
53 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210148739/
52 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209716708/
51 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209627632/
50 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209535717/
49 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208892206/
48 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
47 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208349126/
46 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206926678/
45 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206453940/
44 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206252296/
43 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205990017/
42 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205761941/
41 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205645567/
40 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205583696/
39 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205158928/
38 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204713228/
37 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204522487/
36 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204336631/
35 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204030176/
34 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204012880/
33 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203841782/
- 4 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:12:03 ID:Xjl64wqI0]
- 32 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203776358/
31 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203679925/
30 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203522228/
29 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203319098/
28 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203168696/
27 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1203072157/
26 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202992426/
25 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202929680/
24 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202909959/
23 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202827048/
22 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647853/
21 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202480376/
20 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202311675/
19 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202212831/
18 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202046892/
17 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201941015/
16 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201802130/
15 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201703759/
14 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201626516/
13 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201561857/
12 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201520322/
11 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201405623/
10 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201347405/
9 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201329030/（スレタイはpart8）
8 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201263288/
7 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1201172023/
6 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200904839/
5 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200801418/
4 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200729232/
3 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200662251/
2 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200585470/
1 ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200563413/
- 5 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:14:15 ID:55Eg+4vJ0]
- 文句があるなら自分で作れ！
できなきゃ俺達の大勝利！
- 6 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:19:00 ID:40DlppbP0]
- >>1
イチモツ
- 7 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:20:19 ID:f3BFXjCW0]
- 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/24(火) 14:52:00 ID:rKXFQxGc0
>シンデレラは
>・フルアップはしない
>・プロ参戦
>・一位の荒れ
>・上からの視線コメント
>の合わせ技だっただけで
>単体なら今までもあったし、今回も問題ではないが荒れた
>って事で良いのかな
>
ループは嫌なので持ってきてみる
- 8 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:23:19 ID:40DlppbP0]
- シンデレラ製作側：空気が読めていない
荒らしてる連中：理性が足りてない
つまりこういうことだ。
『製作側が空気を読む』か『視聴者の殆どが理性を持つ』かすれば荒れなかったという問題だな。
ここでの主流は「後者はむずかしいから、前者の手法をとるべきだった」という意見。
- 9 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:23:22 ID:ufrQzf3y0]
- >>1乙
シンデロ騒乱は>>7貼るだけで事足りるね
どっかの馬鹿みたいに叩かれて当然と(ryとか言い出すのにはつける薬ないけど
- 10 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:24:24 ID:NFUXogWX0]
- act2が若干上旬より遅れるってさ
- 11 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:25:50 ID:Kc6xENip0]
- >CDとか一切匂わさず、一曲fullで上げてれば「Tatsh何やってんのｗｗｗ」とか「仕事しろｗｗｗ」とか
>ニコ住民らしい暖かいコメで溢れてたんだろうと思う。
>それで勢いが落ち着いてきた頃に「CD出す」って言ってれば良い意味で凄い話題になってたはず。
>一通り騒動を整理してみて、やり方があまりにも商業視点に偏りすぎてる気がした。
>語弊のある例えかもしれないけど、
>「俺もこんなの作ったからお前らの仲間に入れてくれよ！」じゃなくて、
>「お前らの好きなもの作ってやったらから俺んとこ集まれよ！」な感じ？
- 12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:26:14 ID:vkt1B4wT0]
- >>1
乙。
>>7
でもそれがネタになってループが始まるのがギロカクだよなｗ
- 13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:26:38 ID:iy3uRWdP0]
- >>9
そうやって簡単に他者を馬鹿や無能扱いできる連中が、
どういう精神でボカロをやっているやら。
情けない。シンデレラ叩いてる連中と実質一緒じゃないかいな？
だから怖いと言ってるんだよ。この雰囲気がね・・・。
冷静に自分達が書いている罵倒をもういちど読み直してごらんよ。
おまいらの雰囲気はちと尋常じゃねえって。客観的に見て。
- 14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:26:46 ID:lHWpUC3d0]
- >>前1000
さすが筋金入りのロリコンはいいこと言う
- 15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:26:53 ID:B9FWmUK00]
- >>7
肝心な企画屋の介在が抜けている
- 16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:27:49 ID:beUmQY6A0]
- 3週目突入かｗ
- 17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:09 ID:zhKHFWB40]
- >>7
Tatsh三重人格説も抜けてる
- 18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:16 ID:llAKuefO0]
- ・・・なんなのこの人？病気？
- 19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:20 ID:yxgmhUdb0]
- 「叩かれて当然、だから俺も叩く」と、
「叩かれて当然、バカにエサをやっちゃったんだから」は別物だな
- 20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:23 ID:2ZqFzJyq0]
- >>13
ヒント・ここは2ch。しかも議論隔離スレ。
ニコ動とイコールでもないし、ボカロ界とイコールでもない。
議論の成立しない相手にはつきあわないよ。
- 21 名前：前スレから mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:35 ID:Z4DtlE/R0]
- 【ギロカクたん】 ギロよん２ 【４コマ漫画】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3758192
- 22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:49 ID:HDibhXMV0]
- ぶっちゃけこの問題って
動画のコメントが荒れただけ
なんだよな。
何でこんなに引っ張ってるんだ？
- 23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:55 ID:NFUXogWX0]
- >>13
ギロカクに来て何いってんすか
- 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:29:32 ID:zhKHFWB40]
- >>22
ビキニの下がずれて具が見えそうになってるから引っ張ってる
- 25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:29:55 ID:wPGCO3Ir0]
- 久しぶりのスレ消費スピードだなｗ>>1乙
- 26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:00 ID:llAKuefO0]
- >>7
企画のリキッドが失敗しちゃった
他のメンバーは仕事履歴にいれたりして下請けらしい
- 27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:05 ID:C+9Sb3FiO]
- >>22
食い物が他にないから
- 28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:26 ID:d1fvX1EH0]
- 一人強力な馬鹿に付き合わされてループしてたきもするが明らかにそれを楽しんでたから
これもギロカクって所か。
しかしいい加減この馬鹿をフィルターに入れないとうざすぎる
ギロカクたんのＡＡはかわいい
- 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:47 ID:beUmQY6A0]
- >>27
腹壊すぞｗ
- 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:47 ID:zX7Dj8Q70]
- いやまあ、ある程度汎用性のある議論だと思うz
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:30:51 ID:iy3uRWdP0]
- >>20
最後にもう一度言うけどさ、客観的に見て、かなり排他的で攻撃的。
議論スレだから、２ちゃんだからってな問題じゃねえ。
- 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:31:06 ID:bGKwHr3x0]
- >>22
荒れる前からここではループしてたぞｗ
- 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:31:07 ID:Z4DtlE/R0]
- ギロカク民は多分シンデレラのＣＤ出たら買うよ！
- 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:31:18 ID:f3BFXjCW0]
- >>7
参加者の一人のブログコメ追加
＞思うところもあるし、ニコニコで批判してる方々と同じような意見だったりしますし。
- 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:31:22 ID:ufrQzf3y0]
- >>21
改めて言わせてくれ
うp主GJ！愛してる！
- 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:31:28 ID:NFUXogWX0]
- ずっとこういう奴が来たらいやだなぁと皆が密かに思ってたパターンだからだったりして＜今回伸びる
- 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:32:19 ID:llAKuefO0]
- ave;new との差をまざまざと感じるぜ
- 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:32:31 ID:bGKwHr3x0]
- まあ馬鹿馬鹿言うのはあんまり好きじゃないですね
- 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:32:44 ID:2ZqFzJyq0]
- >>31
議論ができないので「排他的で攻撃的」などの印象操作で逃走パターンですね。
おつかれさまでした。
- 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:33:07 ID:f3BFXjCW0]
- >>31
前スレ1000読んでどう思った？
- 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:33:08 ID:40DlppbP0]
- >>13は>>8でいう『荒らしてる連中：理性が足りてない』の対策を完全に諦めているのが悪いということなんだろう。
このスレ住人と荒らしている奴がイコールではないのは確かだが、
一方で、このスレの雰囲気が実際に荒らしに影響してることは否めないと思う。
「（あれは空気読めてないから）馬鹿に荒らされてもしょうがない」と、完全に諦める姿勢に見えたのが、>>13が反発する理由だろう。
- 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:33:22 ID:llAKuefO0]
- >>31
楽観的に見て早期治療をおすすめします。
ねーほかのご飯ないの？？
- 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:33:48 ID:JbP79P8f0]
- 排他的、ねえ。動画信者もアンチもまとめて存在を肯定してるからこそ、
「この動画は荒れるだろうな」って言ってるのよ。
あるべき姿を語ってるんじゃなくて、天気予報みたいなもん。
- 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:34:02 ID:bGKwHr3x0]
- >>41
予想スレで逆工作されるぞって騒ぐようなもんかｗ
- 45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:34:14 ID:iy3uRWdP0]
- >>39
いやあ、馬鹿だの知能遅れだのの方がよほどそのパターンでしょ。
とりあえずすぐにその手の言葉を出すお粗末さを何とかすれ。
- 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:34:48 ID:XJMQNB3/0]
- 自分の意見が受け入れられないだけで、全然排他的じゃないのに勝手に排他的と決めつけて
その妄想の上でずっと一人で踊られてもこっちは困るんだよ。
冷静になるのはどうみてもあんたのほうだよとだけ言っておく。
- 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:34:56 ID:Z4DtlE/R0]
- 「初音ミクの戦いの歴史」みたいなテンプレなかったっけ？
ＴＢＳから始まった戦いの歴史
- 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:35:06 ID:TDe8r14v0]
- >>31
攻撃的な言葉は出るけど排他的じゃないだろ。
むしろ色んな意見の存在を認めてるスレだと思うぞ。
自分の意見を他人に押し付けようとしなけりゃ、各自が意見を述べておしまい。
意見の差を確認できたのにグダグダ言う奴がいるから荒れた風に見えるだけ。
- 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:35:09 ID:C+9Sb3FiO]
- >>45
最後じゃなかったのかよｗ
- 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:35:15 ID:MV0XtM/U0]
- 乗り遅れたのは残念だけど、ここまで引っ張る程の話じゃねーな‥
それより、たまにギロカクや本スレに変なのいるよな
それっぽいこと言うけど、「ぼくの思った通りの方向にすすまないんですう」みたいな
頭使って、自分の望んだ方向にハンドリングすれば良いのに
- 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:35:17 ID:yxgmhUdb0]
- >>41
実際に問題が発生するまではギロカクで色々扱わないほうがいいよね。
ほっとけば鎮静化することが大事になることもあり得るだろうし
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:35:30 ID:RHJZx94m0]
- ID:iy3uRWdP0の痛々しさは本スレ向きだなぁ･･･。
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:36:15 ID:llAKuefO0]
- 本スレ紹介すんなｗ
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:36:29 ID:C+9Sb3FiO]
- ギロカクが静かだったらあの動画は今ほど荒れなかったと？
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:36:34 ID:2ZqFzJyq0]
- なんのための隔離スレｗ
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:36:55 ID:OP9k1WPN0]
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中[sage] 投稿日：2008/06/25(水) 00:30:51 ID:iy3uRWdP0
>>20
最後にもう一度言うけどさ、
ID:iy3uRWdP0 が、まだまだレス続けると予想
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:37:03 ID:f3BFXjCW0]
- >>51
でも話題になってからプロの叩き屋が来るのタイムラグがあったし
なんかあったら覗きに来る程度なんじゃないの
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:37:40 ID:beUmQY6A0]
- >>45
もう、戻ってこなくていいぞｗ
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:37:42 ID:NFUXogWX0]
- デレマンに関しては本スレも見放し気味だけどな
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:38:21 ID:yxgmhUdb0]
- >>54
ギロカクが無くても今回のは荒れたと思うなｗ
でも今後荒れなくていいものがギロカクで取り上げたせいで荒れるって場合もあるだろうと思って
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:38:29 ID:ufrQzf3y0]
- >>45
最後じゃなかったのかよ。さっさと寝ろよｗ
半スレ使い潰させといてすぐにとかいうな大馬鹿ストロング馬鹿デリシャス馬鹿
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:38:29 ID:OOLS1Kqy0]
- まあこれからボカロ界隈が本格的な夏厨の
季節を始めて経験することになるんだなあ
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:38:44 ID:iy3uRWdP0]
- >>46
別に俺は議論を続けてるだけだけどな？
いきなり馬鹿扱いするお粗末をなんとかしようぜ。俺はそんなこと言わないぜ？ｗ
>>48
まとにかく、基本の感想としてはもうちょい許容してもいいんでね？ってとこ。
いきなり馬鹿扱いのお粗末さんは無視すればいいのかな？
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:15 ID:llAKuefO0]
- 3日もカレーを食わされている気分だぜ
微妙に旨くて泣けるｗ
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:15 ID:bGKwHr3x0]
- 程度の問題だな。ミクが1位になったら荒れるのはデフォだしｗ
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:17 ID:d1fvX1EH0]
- シンデレラの連中がニコ動とか初音ミクのサブカルチャーとかまったく理解してない
訳で、かなり後発で参入してる様が伺える訳だけど（動画作者は別）
そういう連中がギロカクスレ覗いてるかってのにはちょっと疑問はあるかなあ。マニアックだと思うし
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:25 ID:RHJZx94m0]
- 春も痛かったけど、夏の痛さはまた格別じゃろうて･･･
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:33 ID:40DlppbP0]
- >>44
そゆこと。
予想スレでは逆工作や荒らしを容認していないが、スレにアドレスが貼られると実際にそれらを誘発する影響力がある、と自覚している。
だから伸びそうな動画のアドレス貼りは基本的にNGということになっている。
>>13は
「あくまでもここでは荒らしを（消極的とはいえ）容認する態度は、荒らしを誘発するから、形だけでも荒らしに対してもっと厳しい姿勢でいろ」
ということが言いたいのだろう。
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:53 ID:iy3uRWdP0]
- >>49
>>61
あ、ごめんマジ寝るｗおやすみ。みんな楽しかったよ。対論サンクス。
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:57 ID:OP9k1WPN0]
- 絶句
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:40:05 ID:XJMQNB3/0]
- だんだん本性あらわれてきたけど、こいつもなんかしょっちゅう暴れてる奴の
香りがしてきたw
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:40:18 ID:t/PIYHSz0]
- ここのレスを貼るやつがいるということは
見てるということだもんなあ
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:40:20 ID:ALQunQeQ0]
- まあ荒らしてるらしき奴が得意げに前スレに”降臨”してたりしたからな
ああいうのには「正義気取りで荒らしてるけど、あんたも空気読めてないよ」
と言ってやらないとわかんないんだろうな
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:40:37 ID:beUmQY6A0]
- 今までも話題にも何もしてない奴らが作ってるんだぜ
もう、釣り針でかくてｗ
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:40:45 ID:llAKuefO0]
- やっとあたらしいご飯が
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:01 ID:RHJZx94m0]
- >>63
でた、前言撤回の構ってちゃん･･･。
お前最後って言ったろうが。
自分の言葉に責任もてない奴が、他人を納得させられると思ってんの？ｗ
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:01 ID:otPuXDvH0]
- >>63
全くもってあなた様の言う通りでございます
完璧すぎて反論の余地もありません
さっさと寝ろ
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:27 ID:IA4cw1a/0]
- >>71
皆気づいてたんじゃねーの？
なんか、ID:iy3uRWdP0 は「馬鹿」って言われると
悔しいらしいから、もっと皆で馬鹿にしてやろと思ったのにｗ
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:36 ID:f3BFXjCW0]
- >>68
厳しい態度と言われましても
悪という前提で語ってますしこれ以上何が
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:49 ID:llAKuefO0]
- 煽り、絶体ダメ！！ギロカク協会
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:41:59 ID:vkt1B4wT0]
- >>41
> 一方で、このスレの雰囲気が実際に荒らしに影響してることは否めないと思う。
そんな影響力ありませんよ、買いかぶらないでくださいな、旦那。
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:42:05 ID:2ZqFzJyq0]
- >>68
その線は議論できる余地があるね。
別にルールを決めるまでではなくとも、自重した方がいいかもしれないのはどんなことだろう。
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:42:26 ID:beUmQY6A0]
- >>79
早く寝ろよｗｗｗｗｗ
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:42:29 ID:uR7zGUP70]
- ＮＧ機能やコメ禁が導入されなかったら、ボカロってどうなってたんだろな。
「荒らしは最低、動画には罪はない、評価されるものは評価される、売れる物は売れる」
正論だと思うがもうちょい広い目で見てほしい。おもしろい荒らしも全体の３％いると思う俺。
つるれらひ〜聞いた時はダメだなこれと思ったがまさかここまで流行るとはなあ。
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:43:02 ID:f3BFXjCW0]
- >>83
俺が亜北ネルなんていってねーぞ
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:43:33 ID:TDe8r14v0]
- >>63
だーからー、議論の仕方を分かってないんだよ、お前。
何で「ギロカクの統一見解」みたいのを出したがるんだよ？
各自が意見を述べ合って、結果自分なりに納得できればそれでいいの。
子供の喧嘩じゃないんだから、勝ち負けとか言い負かされるとかいう考えを持ってるなら捨てろ。
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:43:50 ID:yxgmhUdb0]
- >>68
予想スレは建前として好き嫌いするなってのもあるな。これもギロカクに導入したいｗ
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:43:59 ID:IA4cw1a/0]
- >>82
自演コメの芋掘りとか？
>>84
それ荒らしなの？
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:44:23 ID:beUmQY6A0]
- >>85
すまん、素で間違ってたorz
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:44:55 ID:NFUXogWX0]
- 自演してるだけなら別に叩かれないよ
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:44:58 ID:llAKuefO0]
- なかなか成仏しねーんだよな
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:45:44 ID:f3BFXjCW0]
- >>84
日本語でおｋ
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:46:00 ID:beUmQY6A0]
- 予想スレ、あそこも職人比率めちゃくちゃ高いぞ（たぶんｗ）
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:46:15 ID:C+9Sb3FiO]
- 予想スレは平和モットーだからなｗ
少しでも荒れる話題に傾くとみんなが全力で話題をそらすくらい
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:46:17 ID:t/PIYHSz0]
- >>68
とりあえず翻訳能力の高さに吹いたｗ
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:47:37 ID:yxgmhUdb0]
- >>84
どういうことだ？つるれらひ〜って書いてたやつが荒らしってこと？
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:47:46 ID:ufrQzf3y0]
- 空耳は荒らし違わない？
この動画でやるのは空気嫁よってのはけっこうあるけど
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:48:02 ID:HDibhXMV0]
- シンデレラの荒らしはワシが育てた by ギロカク
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:48:13 ID:Kc6xENip0]
- 予想スレはみんな楽しくがモットー
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:48:37 ID:NFUXogWX0]
- おっぱい☆まいすたーて弾幕はってごめんなさい
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:48:41 ID:bGKwHr3x0]
- あそこは実質ニコニコ本スレだからな。
ニコニコ動画本スレッドは4日で150レスしかいかないという過疎っぷりｗ
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:49:00 ID:yxgmhUdb0]
- ボカロの空耳ならブレイク工業は秀逸だったなあ
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:49:21 ID:2ZqFzJyq0]
- つってもギロカクもアドレスは基本的に貼ってないか。
荒れる話題が出てきたときは…ここで対応して処理するのが隔離スレの役目のような気が。
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:49:49 ID:JbP79P8f0]
- シンデレラ、擁護コメも増えてきたな。時間が経てば、落ち着くところに落ち着くか。
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:50:10 ID:UlmvJ8Zt0]
- >>86
煽ってる方がガキ臭くみえるからやめよう
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:51:12 ID:IA4cw1a/0]
- >>104
単に粘着が寝ただけじゃね？
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:51:23 ID:llAKuefO0]
- いつか議論隔離スペシャルって名前にしたい
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:51:42 ID:uR7zGUP70]
- 別に荒らしじゃないよ、ランキング独占してたころにアレルギー気味になったけど。
ワンカップＰの届かない動画のころからボカロは応援してたし。
ただもうちょい荒らしに寛容になって欲しいなと、昔はこんなもんじゃなかったし。
昔は昔、今は今とか言われそうだがね。
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:52:29 ID:llAKuefO0]
- >>104
寝るって言ったんだから起こすなよ・・・
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:07 ID:fYHS0oGb0]
- >>107
夏になれば多分大量の厨が沸いてなんか面倒なことになるだろうから
そのときにスペシャルと呼べるくらい盛況になるんじゃないかな
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:12 ID:yxgmhUdb0]
- 今度は「荒らしに寛容」かｗ
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:14 ID:JbP79P8f0]
- え？あれ？ 増殖した？？？
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:28 ID:w6q4X+ET0]
- 関係無いけど棒術スペシャルを思い出した
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:40 ID:40DlppbP0]
- このスレで、「こういうところに作者に非がある」と言っちゃう事自体が、広い意味では荒らしに餌を与えることになる。
荒らしたがる連中は馬鹿だから、ここでの「荒らしは駄目だと思うけど、作者にもこういう非がある」という書き込みを見ると、後者しか見ない。
本当の意味で荒らしに餌を与えたくないなら、
・議論自体をしない
・作者の非について語らない
ということになる。
ここが完全に自由な議論の場であることと、荒らしに全く餌を与えないことは、両立し得ない。
さてどっちに傾けるかってことね。（今は、議論の自由さを優先しているけど。）
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:53:55 ID:llAKuefO0]
- ギロカクは規制緩和の方針ですｗ
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:54:04 ID:f3BFXjCW0]
- （俺は）別に荒らしじゃないよ、（ボカロが）ランキング独占してたころにアレルギー気味になったけど。
ワンカップＰの届かない動画のころからボカロは応援してたし。
ただもうちょい荒らしに寛容になって欲しいなと、昔はこんなもんじゃなかった（俺は知ってるんだぜ？）し。
昔は昔、今は今とか言われそうだがね。
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:54:21 ID:k+giFtl80]
- >>85
×亜
○亞
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:54:37 ID:JbP79P8f0]
- >>106
荒らしコメと、それを完全に無視した動画感想コメに落ち着く、ってかんじで。
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:55:08 ID:C+9Sb3FiO]
- >>114
ギロカクがそこまで面倒見る必要があるのかと
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:56:11 ID:JbP79P8f0]
- 隔離スレの隔離スレが必要なんですね、分かります。
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:56:18 ID:IA4cw1a/0]
- >>108
面白い荒らしはみんな荒らしと思わない罠
>>114
ギロカクから隔離された議論をするスレが出来るだけの気がする
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:56:25 ID:mvgR+xcB0]
- >>114
知識のない荒らしたいだけのやつがこのギロカクを見ることで
言いがかりの材料を得ることができるってことだな
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:56:37 ID:d1fvX1EH0]
- フィルター使おうよｗ
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:57:45 ID:yxgmhUdb0]
- >>119
と言っても、ギロカクが火に油を注ぐのは本意じゃない。
できれば誰に何の影響も与えないところで自由な議論ができるのが理想だけどね
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:58:37 ID:IA4cw1a/0]
- >>124
にゃっぽんでやる
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:59:21 ID:f3BFXjCW0]
- よくわからんが大抵の場合考慮されてるような
非があると思って黙ってメールした人もいるようだし
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:59:27 ID:bGKwHr3x0]
- >>125
有名Pになびきそうだｗ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:59:27 ID:otPuXDvH0]
- まあ餌を与えちゃうって言っても話題にするやつは必ず出てくる気はするが・・・
他の議論隔離スレではこの手の話はどうしてるんだろ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:00:22 ID:uR7zGUP70]
- >>121
そのジャンル嫌いなひとが面白い荒らしのこと。たまにはいいじゃんと思うけど
ここでは全否定なのな。
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:00:25 ID:TDe8r14v0]
- >>125
無理、あそこで本音なんか滅多に書けん。
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:00:39 ID:C+9Sb3FiO]
- >>128
そこは大先輩、アイマス組に聞いてみたらよいかもｗ
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:00:56 ID:JbP79P8f0]
- 終わっちゃったか。グラビア２祭りに戻ろう・・・
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:01:02 ID:MV0XtM/U0]
- 「シンデレラ」聞いてきたけど、意外と良かった
やっぱり、ゆうゆとかSHIKIみたいな音ゲーの人の曲は聞いてて楽しい
子供がいなくなったら、ギロカクも勝手に落ち着くんじゃないかな？
>>114
「2chで〜の話はしない」とはアホにも程があるな
どんなクズな提案でも、一応Planなんだから、実現可能性0なのはちょっと‥
君の場合は「バカ」と言われないように自分を変える努力をした方が早いと思うよ
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:01:20 ID:yxgmhUdb0]
- >>129
具体的にどんな荒らしなのか言ってみてくれ
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:02:16 ID:bGKwHr3x0]
- アイマスは商業利用自体がﾀﾌﾞｰだから袋叩きかとｗ
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:02:35 ID:llAKuefO0]
- 無理難題にもほどがある。
荒らしダメ！悪用ダメ！の絵でも描いてもらって>>1にでも張っておこう。
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:03:11 ID:2ZqFzJyq0]
- ここで議論をしないってのは無理だろ。
本スレでは議論しない→ギロカク行け
っていうための処分場だから。ここ以外に散らばる方がまずい。
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:03:55 ID:C+9Sb3FiO]
- >>136
絵はギロカクたんでお願いします
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:04:29 ID:JbP79P8f0]
- >>131 アイマス議論隔離スレのテンプレ
【はじめに】
・ニコニコのアイドルマスターMAD、PVに関して論ずるスレです。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:04:29 ID:ctTvdoms0]
- >>21
前スレで気付かなかったですｗすごい流れだけど
動画作ってくれた方、ねんどろギロカクたんをたくさん使ってくれてありがとうございます。
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:04:37 ID:B9FWmUK00]
- シンデレラロマンス普通にボカラン1位だな
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:04:38 ID:40DlppbP0]
- >>133
「議論するな」とか「作者の非について語るな」っていうローカルルールを作れなんて俺は提案していない。
それは誰の目にも明らかだろう。
>>114の本意は、
「このスレの影響力も自覚したほうがいいよ。（今はあまりにも自覚がなさすぎるんじゃないか）」
っていうことだ。あんまり意識してないで「ここは完全に"外部"」と思っている人が多いように思えたからね。
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:05:16 ID:yxgmhUdb0]
- とりあえず、各々が自分の発言が荒らしのエサになってるかもしれないと自覚しておくのはいいことだと思う
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:05:24 ID:uR7zGUP70]
- >>134
なんぼでもあるじゃん、ボカロはバカみたい荒されてたからもうこりごりなのかもしれんが。
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:06:20 ID:bGKwHr3x0]
- >・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
>掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
「やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ」
まさにこれｗ
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:06:37 ID:f3BFXjCW0]
- >>142
今は既に後の祭りだから 解禁状態になってるだけ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:06:39 ID:2gfseA3N0]
- ただ書き殴るだけなのに二次被害なんてかまってられんと思うが。
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:08:05 ID:ALQunQeQ0]
- >>144
なんぼでもあるなら実例見せてくれ
荒らしなんて押しなべて不愉快なもんだろ？
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:08:27 ID:IA4cw1a/0]
- >>144
エスパーしてみる
またミクか
ミクイラネ
ツマンネ
こんな感じ？
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:09:03 ID:w6q4X+ET0]
- 「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら目を閉じ耳を塞いで孤独に暮らせ」
って士郎さんが言ってた。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:09:07 ID:C+9Sb3FiO]
- >>139
テンプレの充実っぷりから今まで色々あったんだなということを思わせられるなｗ
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:09:14 ID:XC4EbG/q0]
- >>142
r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_ !:::l ） } ト 最後って言ったらちゃんと最後にしよう
ヾ¨'７"ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ﾐ な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:. ;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
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/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／ ＼
l. l / ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:09:22 ID:vkt1B4wT0]
- ここのギロンに何の影響力があるんだよと言われたり
ここのギロンが叩きに影響を与えてると言われたり
ギロカクたんもさっぱりわかんねーだろうなｗ
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:09:57 ID:TDe8r14v0]
- >>142
影響力考えて、意見書くのを自重してってのもなぁ。
どこにも書ける場所がないのはストレスだ。
2ch外に隔離板でも作れとかって話？
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:10:02 ID:d1fvX1EH0]
- ギロカク利用で説得力のある批判コメだろうが、
荒らしの文字通り不毛な荒らしコメも両方荒らしである事に
かわりないからなあ・・・どうせ読むなら説得力あったほうが良い気もするしｗ
まあそうは言っても荒らしの対策って本当は単純に片っ端からＮＧに放り込んで一切相手しない事だから
荒らしである以上喋ってる内容はどうでも良い気もするんだが。
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:10:23 ID:yxgmhUdb0]
- >>１52
それとは別人だぞ？
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:10:45 ID:t/PIYHSz0]
- >>152
なんか勘違いしてない？
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:11:04 ID:C+9Sb3FiO]
- >>149
そのコメントは東方やアイマスやアニメ系にもあるよな
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:11:31 ID:vgzxDFUA0]
- セキュリティホールの情報をみてウィルスが作られるとしても
この情報を止めるわけにはいかない。それだけのこと。
八つ当たりで犯人扱いされても困るというモノ
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:12:48 ID:2ZqFzJyq0]
- >>144
具体例をある程度挙げてくれないと。
そもそもどういうものが「荒らし」なのかっていう定義が違ってる可能性がある。
通常は荒らしの定義＝排除すべきコメントと捉えられていて、線引きが明確なわけじゃない。
以上な連投とかじゃないレベルでなら、動画の空気とそぐわない意見を言う程度のものは「荒らし」とは言わんでしょ。
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:12:56 ID:2gfseA3N0]
- >150
いやそれIGさんが言ってたんだろw
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:14:45 ID:yxgmhUdb0]
- >>154
意見書くの自重しろとは言って無いんじゃないか？
一応自分の発言の影響は荒らしも見てるってことを自覚した上で、いつも通りやればいいんじゃいかと
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:15:25 ID:bGKwHr3x0]
- 「ミク嫌いだけどこれは好き」とかイラっとくる
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:15:29 ID:40DlppbP0]
- 「このスレでの発言の影響力を自覚した上で、好きに発言する」のは構わない（しょうがない）だろうけど、
「ここは全く外部。だから何書いてもいい」というのは違うだろ、ということが言いたかっただけですわ。
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:16:12 ID:MV0XtM/U0]
- >>142
最終的に、このスレはどういう方向に進むべきだと主張したい？
話の行き着く先は同じだよね？w
そんで、ここの内容を制限できたとして、荒しがなくなるかとそんなことはない
残念ながら、「ギロカクではレスに気を使う」から得られる便益は無いね
君の意見は空想的だし、そもそも利益をもたらすかもあやしい
別の方向に考えを練り直した方が良いと思うよ
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:17:31 ID:vgzxDFUA0]
- >>165
多分そういうポーズを取らないとまた死霊が暴れるからじゃないかと
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:18:25 ID:C+9Sb3FiO]
- >>164
｢何書いてもいい｣からギロカクだと思ってたが
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:18:50 ID:2gfseA3N0]
- 来週のボカラン天気予報
局地的に大荒れするでしょう
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:20:55 ID:TDe8r14v0]
- >>162
あ、そういうニュアンスか。
見られてる意識なら、みんなそれなりに持ってると思うけどな。
アドレス貼られることは少ないし、みんな結構言葉は選んでるように見える。
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:09 ID:C+9Sb3FiO]
- >>168
・シンデレラ
・うろたん
・ryo
・(もしかしたらきりたんＰ)
なるほど
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:18 ID:otPuXDvH0]
- 議論を自重する以外で何か有効な策があればってことなんだろうけど思いつかないな
あれもこれも完璧を目指すってよりは本来の機能を果たして避雷針になるのがトータルではいいんじゃなかろうか
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:21 ID:40DlppbP0]
- >>167
だから、結論じゃなくて、「ここは外部だから/影響を与えないから」ということを論拠にするのがおかしいと言ってるだけだよ。
影響を自覚した上で、それでも好きなことを書きたいのならそれは止められないことだろう。
だから、書き込みを制限したいとは言っていない。あくまで「自覚しろ」ということ。
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:41 ID:XJMQNB3/0]
- シンデレラ、あれじゃ除外じゃないの
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:43 ID:yxgmhUdb0]
- 何書いてもいいはないわ
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:22:21 ID:uR7zGUP70]
- もうちょいドシっとかまえろよってこと。荒らしを不愉快と思わず
楽しめばいいのにと思っただけ。ゼブラ騒動とかそんな感じ。
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:23:04 ID:OP9k1WPN0]
- >>139
ハジメテ見たけど、いいね、これ。
問題ないようなら、ボカロ用に改変して、次スレからここのテンプレにも入れないか？
・理想のコミュニティのあり方・理想のMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかないこと。
特にこのへん（主に最後２行）だけでも、「テンプレ嫁」で済む話がたくさんあるかと。
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:23:28 ID:HEzZhfup0]
- 帰宅してからやっとログ読み終えたーｗ
>>164
ここは擁護・アンチを基本的にスルーしないで相手（して暇つぶし）する人が集まってる隔離スレです。
本当はシンデレラの話題も1000レス以上前で終了して、今頃は神威がくぽキャラ版権の話題で
盛り上がってるはずだったのに、ID:c39VYP410、ID:PvPvWbpp0、そしてお前みたいな中途半端な
擁護者が終わろうとするたびに話題を蒸し返すから、住人も付き合ってここまで伸びた。このスレで
騒ぐ結果が荒らしに影響してるというなら、一番荒らしを助長してるのはお前らだと思うよ。
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:23:41 ID:t/PIYHSz0]
- >>167
何を書いてもいいけど、自分の発言が意に反する利用のされ方をする可能性がありますよと
問題提起はなされたんだからもういいんじゃない
後は各自の判断でしかないような気がする
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:23:42 ID:vgzxDFUA0]
- ちょっとまて その書き込みが 荒らし呼ぶ
今考えました。これを >>1 に！
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:25:09 ID:TDe8r14v0]
- >>179
絵を募集してポスター作らないとな
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:25:49 ID:mvgR+xcB0]
- >>179
春のギロカク標語ですね
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:27:06 ID:40DlppbP0]
- >>178
そう。そこの自覚さえ促せれば、あとは各自の判断で構わないと思う。
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:27:37 ID:wpGOcN5b0]
- >>179
なに交通安全の標語みたいの作ってるんだｗｗｗｗｗｗ
シンデレラの動画担当の人は、別垢でニコにうｐしてたみたいだね。
どれかわからないけど。
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:28:20 ID:99GK9UeqO]
- 自覚だけ持てと言ってるだけなのに、
発言を規制しようとしてると思い込んでる人はなんなんだろう
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:29:08 ID:vgzxDFUA0]
- 言葉だけだから誤解はでるもんじゃないか
わざと誤解する手はもう飽き飽きだけど
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:29:38 ID:uR7zGUP70]
- アイマスとかランキング低くて荒らしの対象にもなんない事も多いんだから、
荒らされてるうちが花だと言いたかった。あと、荒らしたら即垢ＢＡＮとか俺は嫌だなと思った
だけ。ここにいる人らは望んでるのかもしれんが。
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:29:47 ID:vkt1B4wT0]
- 書いたことがどう利用されるかわからないなんてわざわざ書かなくても自明のことじゃないのか？
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:29:56 ID:MV0XtM/U0]
- 全く意味の無い主張だったなぁ
この前の行政学の講義で似たような話が出たけど、
「違反のタイプ」に対して、「講じるべき対策」を適切に選んでないみたい
「自覚持て」って言ってる人は頭使ってんのか？
まぁ、何でも良いけどさ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:32:19 ID:IA4cw1a/0]
- >>176
昔、このスレのテンプレを議論してるときにも出てきたよ
これイイから、ほぼそのまま使おうって話になりかけたけど
アイマスギロカク民に、オイオイ、ｵﾒーらもちょっとは自分で考えろ
って言われて今のテンプレになった気がする
>>186
アイマスが荒れないとかウソだろｗ
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:33:08 ID:ALQunQeQ0]
- >>186
明日電車で痴漢でもして、
「痴漢されてるうちが花。あと、痴漢したら即逮捕とか嫌だな」とでも言ってみてください
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:33:57 ID:C+9Sb3FiO]
- ギロカクは議論を隔離するのか
人を隔離するのか
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:34:48 ID:vgzxDFUA0]
- 賢くない方法だけど賢くない人が理解できるやり方なので
効果がないのを分かっていながらも存在している。
そんな感じがする＞自覚持て
PCの調子が悪いとデフラグ言う人みたいな
あれは本当は時間稼ぎだけど
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:34:48 ID:IA4cw1a/0]
- >>191
その両方の機能を持っています
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:35:00 ID:2gfseA3N0]
- >190
それは飛躍しすぎだろ
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:35:06 ID:uR7zGUP70]
- アイマスは荒らしてんのは身内が多いよ、再生数の少ないこと少ないこと。
まあボカロもそうかもしれんが。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:36:12 ID:40DlppbP0]
- >>188
実際に「ここは全く動画に影響を与えない。だから俺は好きなこと書いてる。」という奴が居たから、
「ここの書き込みは影響を与えるよ。各内容は制限はしないが、そこだけは自覚してくれ」っていうのは間違っているのか？
そういう経緯があったからこそ、アイマスギロカクのテンプレには>>139のように、
ある意味自明に近いことまで書いて自覚を促しているだろう。
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:38:00 ID:2gfseA3N0]
- ギロカクのおかげで懐メロPも素早い対策ができたからな。
悪いことばかりじゃない
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:38:53 ID:JbP79P8f0]
- >>196
「ここは全く動画に影響を与えない」と考える人もいれば、
「ここの書き込みは影響を与えるよ」と考える人もいる。ってことですね。
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:38:55 ID:Z4DtlE/R0]
- なんでギロカクこんな激流になってるんだ？
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:39:14 ID:bGKwHr3x0]
- すんPのときは当事者間で決着付いてるのに
明らかにこっからブログに突撃した奴とかいたけどね
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:39:23 ID:IA4cw1a/0]
- 荒らしはきっとココを見ている。だから俺は好きなことを書いてる。
>>197
あと、鉄槌君はここ見て活動してたんだっけ？
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:40:18 ID:C+9Sb3FiO]
- >>197
いつもは悪いことだらけだよみたいな言い方すんなｗ
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:40:18 ID:vgzxDFUA0]
- いいとこテンプレ作成までがスレの善意だね
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:41:21 ID:OP9k1WPN0]
- >>189
むう、そーだったのか。
>>191を見てふと思いついたり。
「荒らしを憎んで人を憎まず」
もっとも、具体的にどーやって荒らしだけを憎むのかは謎ｗ
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:42:16 ID:vkt1B4wT0]
- 好きなこと書いてもギロンで試されてダメなら叩き潰されるからギロンスレなんだろう。
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:44:04 ID:bGKwHr3x0]
- 考えた上で流用という結論もありうる
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:45:03 ID:uR7zGUP70]
- シンデレラでここはどんな話してるかなあ思ってみにきたら、荒らしに過敏な人が多いなあ
もっと楽しめばいいのに思った、雑食の俺。
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:45:26 ID:otPuXDvH0]
- 自覚持とうぜってのも言いたいことは分かるけど地雷臭はするな
今後荒れたときに誰かの議論に対して荒らしが見てる自覚を持てよとかいや自覚あるよとか
議論に関係ない話でループしそうでめんどい
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:45:54 ID:C+9Sb3FiO]
- >>207
しかしもうその話は終わった件
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:46:06 ID:vgzxDFUA0]
- ま、議論は尽くしたってことで解散してもいいんじゃない
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:46:14 ID:MV0XtM/U0]
- >>196
とりあえず、荒しは言うまでも無く、その人にも効果は全く無いと思うよ
その一方で、気を使わなくて良い人が余計な気を使いそう
「みんなで仲良く明るい社会」なら充分なくらい間に合ってるし、
それがニコで意味が無いこともよくわかってる
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:51:29 ID:ALQunQeQ0]
- >>211
それが自明のように思えても、言われるまでわからない人種ってのはいるもんだよ
２ちゃんで犯罪予告して、通報しますたと言われて初めて重大性に気がつくなんて典型だ
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:54:15 ID:mvgR+xcB0]
- まー、みんな分かってて当然なら標語とかいらないよね、飲酒運転とか
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:54:22 ID:vgzxDFUA0]
- 要は何かあったときにこのスレは努力してますという事が
主張できて免責になる何かを張っとけばいいんじゃない？
タバコ吸いすぎると死ぬぞとか
借金は計画的にしろよとか
どう荒れても知ったこっちゃないけど
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:56:12 ID:MNKLNjdb0]
- アッー！ 危ない その一言が やらないか
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:56:17 ID:IA4cw1a/0]
- テンプレの
>荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
で十分機能してると思うけど
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:59:10 ID:uLK6iiH40]
- 一度でいいから見てみたい 女房がギロカク やめるとこ 歌丸です
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:02:13 ID:JbP79P8f0]
- ニコニコ大百科のコメ欄で議論が始まってるｗｗｗｗ
ここのurlも貼られてるしｗｗｗｗ
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:09:00 ID:XnlTk+uy0]
- つーか最後らへんあれは何？
リキッドなんて本当はいない！全部TATSHがやった！TATSHしね！って繋げたいのかね
TATSHがわざわざリキッド名義を別に作る理由が何もないのに何故リキッドの存在を疑う必要があるのか
誰か教えてくれ
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:09:10 ID:IA4cw1a/0]
- シンデレラ動画の人のコメントがｂｌｏｇにキタね
jamhouse.blog44.fc2.com/blog-entry-2.html
あーあ
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:10:03 ID:99GK9UeqO]
- ギロカクが外部に全く影響を与えないなんて頭がお花畑もいいとこだろw
スレに対する認識を少しでも実体に近付けたいってだけのことに反発しすぎ
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:15:00 ID:XJMQNB3/0]
- >>220
かわいそうだな、この人・・・
ところでCD作ろうと言った奴は明確に書いてないが
やっぱりリキッドかね
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:15:08 ID:zX7Dj8Q70]
- 制作が佳境に入った頃、CDを出すという話を聞き、正直、「え？」という気持ちでした。
過去にニコニコからCD発売の流れがいくつかありましたが、今回の件はそういった流れとは全然違い、疑問も多々ありました。
その辺りをしっかりと確認せずに動画の制作を引き受けてしまった自分も今回の件の一端になっていると思います。
申し訳ございませんでした。
戦犯は誰だ？
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:15:26 ID:RHJZx94m0]
- >>220
超被害者･･･。
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:16:04 ID:2ZqFzJyq0]
- >>220
泣いた。
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:16:05 ID:At/Tpftc0]
- >>219
ヒント：リキッド戦犯論を書くと例の病人が暴れる
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:17:48 ID:u7P0iHL30]
- ふーやっと追いついた、ちょっと落ち着けるか…。
って何！まだ続くの！だれよ企画者！
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:18:30 ID:At/Tpftc0]
- もう一度同じ事書いてやれば分かる
スレを流したかっただけ
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:19:13 ID:E3WJSjUs0]
- まだやってんのかYO!
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:19:42 ID:JbP79P8f0]
- >>220
こらは・・・金貰ってないし、分け前の契約もしてない？
っていうか、CDが音源とジャケ絵だけなら、分け前なし？？
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:20:37 ID:t/PIYHSz0]
- タイミングよく材料来すぎだｗｗｗ
何かの陰謀かこれはｗ
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:21:18 ID:IDn1SHe70]
- >>220
ﾘｷｯﾄﾞｫｫｫｫｫｫｵｵｵｵｵｵｵｵ!!!!!
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:21:48 ID:beUmQY6A0]
- 分け前はあったかもしれんが、それ以前に金が絡むと考えてなかったんだろうな
途中まで作って、やめるにやめれない状況・・・で結果か・・・
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:22:34 ID:beUmQY6A0]
- 関係決裂覚悟で書いたんだろうな・・・泣きそうだこっちが
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:23:15 ID:t/PIYHSz0]
- 宣伝ページ見ると、作曲者には最初から同人ＣＤで声をかけてたわけで
おいおい
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:23:56 ID:B9FWmUK00]
- あれだけ荒らされてもマイリス6300で再生12万5千なんだから物は良いんだよ
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:24:23 ID:u7P0iHL30]
- うーん、これはリキッド氏ねみたいなありがちなコメントする前に事実関係がどうなってるのか
知りたくなるね。作曲陣はどうだったのだろうか。
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:24:41 ID:B9FWmUK00]
- >>230
リキッドが一人で上前はネル流れか？
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:24:58 ID:MNKLNjdb0]
- くそみそシンデレラ・ロマンス第二部の始まりか？
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:26:29 ID:beUmQY6A0]
- >>238
だれうまｗ
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:27:02 ID:otPuXDvH0]
- かぼちゃの馬車だけじゃなくてギロカクたんのお腹もパンクしそうです
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:27:57 ID:B9FWmUK00]
- 作曲者と絵師はメインだから知っていた可能性あるね
まあ実際に他の人の話を聞かないと判らないけど
鵜呑みはマズいし
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:28:56 ID:MV0XtM/U0]
- 毎回思うが、この手の話では推測だけのレスが増えるな
色々と可能性は残ったままなんだから「〜だったんだろうな」は言い過ぎ
どこぞの検証スレじゃあるまいし
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:29:06 ID:99GK9UeqO]
- かわいそうに。自分の絵の上を延々と罵倒コメが流れていくのを見るのはつらかったろうに
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:30:01 ID:vkt1B4wT0]
- CDが発売されても当然動画はつかないよな。CDなんだから。
そうすると動画作った人はニコ動での販促のためだけに駆り出されたってことか。
それで楽しんでもらおうと作った動画にケチ付けまくりじゃあまりにもかわいそうすぎるわ…。
ついでに言えばCDそのものには関与してないから売れても分け前は抑えられるだろうな。
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:30:45 ID:JbP79P8f0]
- つか、このタイミングで内情暴露か。
コミケまではまだ時間あるし、対応間違えなければ鎮火出来るな。
がんばれよリキッド。ちょっとは働け！
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:12 ID:XnlTk+uy0]
- また話が見当違いな方向にいってるな
宣伝がダメなわけじゃないんだから、動画製作したこと自体が悪いわけでもなければ
動画をうｐしたのが悪いわけでもないだろ
ショート版うｐするけどロング版は買ってね、って一言が余計だっただけで
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:21 ID:TDe8r14v0]
- > 今回もそういった流れで、どこにもお金が発生しないのに
> 無駄に豪華なメンバーでいい物を作るといった感じだと思い、
> 僕もがんばっていつも以上にいい動画にしようと心がけて作っていました。
> ニコニコユーザーに楽しんで見ていただけるのがすごく楽しみでした。
目から鼻水が止まらん・・・
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:33 ID:1wQwAZmB0]
- リキッドはもういなかったことにしたいらしい。だけ分かるな。
大百科・・・・はここの病人だろ
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:42 ID:beUmQY6A0]
- この界隈、ドロドロしてそうだから・・・・やばいんじゃないの？
予定調和ならまだ良いけどね
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:52 ID:gGlsA2A80]
- この手の暴露は後出しじゃんけんのほうが信用されるよなぁ
騙されてましたぁって後から言えば妙に納得してしまうし
牛肉偽装の時にしてもさｗ
騙された方向で言いわけしたほうが信用されやすいよね
本当に騙されてたかなんて当事者以外わかんねーし
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:32:21 ID:B9FWmUK00]
- >>247
誰もそんな話はしてないと思うが
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:32:50 ID:beUmQY6A0]
- >>249
？
何をわけわからんこと、単発乙か
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:33:46 ID:u7P0iHL30]
- とりあえず動画は初手から良く出来てたと感じたし、宣伝のために作られたとかは思わなかったので
ありがとうメールでもしておくか…。ただこんな事書いて大丈夫かちょっと心配、事実関係はともかくとして
こういうのってただの行き違いの場合もあるしね。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:02 ID:XnlTk+uy0]
- >>252
動画製作者が「CD宣伝用だって知ってたら動画製作してませんでした」みたいな言い方したら、
宣伝がダメみたいな印象になるだろ
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:08 ID:IDn1SHe70]
- >>247
もはやリキッドに対する敵視に変わっちゃってるよ。
投稿者コメの話はきっかけ程度の意味しか残ってない。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:29 ID:1wQwAZmB0]
- >>253
大百科のスレで・・・・で終わらせてる奴がここで暴れてた奴だろと
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:34 ID:B9FWmUK00]
- 一方的な視点からの意見を鵜呑みにするのはヤバい
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:35 ID:beUmQY6A0]
- 単発のお客さん増えそうだな、総スルーでいこう
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:09 ID:bGKwHr3x0]
- あぁん？お客さん？
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:31 ID:TDe8r14v0]
- >>255
なんでそうなるの？
本人のポリシーの話じゃん。
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:54 ID:aRAEuWje0]
- >>220
うわぁ・・・
めちゃくちゃ被害者じゃん
他のクリエイターの人もノリノリだったから
妙なものを感じてはいたが、何となく分かった気がする
やはりリキッドってのがアレなのか・・・
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:03 ID:beUmQY6A0]
- >>258
まあ、上から目線ではないけど、結果は後から付いてくるだろうから、本人はここでグッと我慢だろうな
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:08 ID:B9FWmUK00]
- >>255
それは趣味で作っていたものが商売に利用されるものだった
という趣旨だろう
宣伝がマズいんじゃなくてニコでの面白いお祭りにしたかったのが裏切られたって事で
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:09 ID:otPuXDvH0]
- 動画製作者はここじゃなくて動画のほうを見てたんだろうし
あっちのコメじゃ嫌儲の荒らしが大量だったから妥当な反応だと思うけど
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:37:01 ID:IA4cw1a/0]
- >>251
そりゃそうだ
でも、同情をひいて鎮火するには悪くない手だと思うよ。
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:37:41 ID:2ZqFzJyq0]
- こうなったら本ページとかでもなにかしらコメントが出てくるでしょう。リキッドなりなんなりの。
そこらへんの様子を見るだけ。
他の曲のshortＰＶをこのあともいくつか出していく予定だったはずだけど、
動画作者がこういうことになったらそれが崩れることもあるわけだ。
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:38:33 ID:99GK9UeqO]
- 絵師も作詞者も作曲者も、かけた労力分くらいは報われてほしいもんだが、どうなるか
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:38:58 ID:beUmQY6A0]
- 次はないと、おもうな
逆に、動画作者が全然別の曲を手がけるかもね
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:11 ID:TDe8r14v0]
- >>267
他の人間に声かけるだけな気がする。
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:29 ID:JbP79P8f0]
- 販促ブログ側のリアクション待ちかな。
>>220のエントリが突然削除されたりしないことを祈るよ。
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:50 ID:IDn1SHe70]
- >>267
もう動画は渡しちゃってるんじゃないの?
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:51 ID:beUmQY6A0]
- >>270
そのときこそ、見放されるだろ
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:52 ID:B9FWmUK00]
- 動画制作者のあの腕はボカロPVに欲しいなｗ
ピアプロの素材使って何か作ってくれないかなぁ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:40:48 ID:beUmQY6A0]
- >>274
そりゃ、プロだぜｗ
まあ、誰かとコラボでもやって、花火打ち上げてほしいかな
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:40:50 ID:1wQwAZmB0]
- 儲けが少ないから分け前は少ない人数で分けた方がいい
と言うことを教えてくれていたのか？奴は。
何にせよどれが事実か拾っていくのが難しい
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:41:27 ID:MV0XtM/U0]
- shortだけ挙げるのって、評判悪いんだな
俺は有料のものが無料で半分も見れてラッキー、と思うけど
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:08 ID:beUmQY6A0]
- >>277
それはないって、ここでも散々それについて出てるぞ
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:28 ID:lHWpUC3d0]
- >>277
だから問題はそこじゃないと何遍言えばいいの？馬鹿なの？
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:51 ID:Z4DtlE/R0]
- >>220
リキッド！おまえだ！戦いの意志を生む源なんだ！暗黒の世界にかえれ！リキッド！
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:54 ID:bGKwHr3x0]
- てか動画としてはあれが完成形だよな
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:03 ID:1wQwAZmB0]
- >>278-279
寝たなんて嘘だって分からないの？馬鹿なの？
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:21 ID:u7P0iHL30]
- >>277
それ自体は有効だと思う、と何回か書いた。
やり方しだいだと思うな。
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:22 ID:vkt1B4wT0]
- >>274
ああいう形で気持ちを語るのも一つの方法だけど
やりたかったことはこれだ、と別の曲のボカロＰＶ本気で作ってうｐしたら
そういうことかと信用する人が激増するだろうな。
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:40 ID:IA4cw1a/0]
- >>277
議論に乗り遅れたみたいだから知らないのかもしれないが
そういう論点じゃねいぞ
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:47 ID:OP9k1WPN0]
- >>制作が佳境に入った頃、CDを出すという話を聞き、正直、「え？」という気持ちでした。
>>過去にニコニコからCD発売の流れがいくつかありましたが、今回の件はそういった流れとは全然違い、疑問も多々ありました。
疑問に思ったときに、「やめたほーがいいんじゃね？」って止めたのかな？
止めたけど押し切られた、なのかなぁ
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:51 ID:2ZqFzJyq0]
- >>272
あ、ちょっと書き方間違えた。「崩れることもあるかもしれない」。
もちろん当事者の間でどういう話になってるかはわからんからね。
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:55 ID:B9FWmUK00]
- 寝る宣言してもしばらく見ているよなｗ
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:44:08 ID:MV0XtM/U0]
- >>279
ただ思ったこと書いたつもりだけど‥
そもそも、問題がどこにあるとか俺のレスに書いてなくね？
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:44:50 ID:beUmQY6A0]
- >>281
完成だね
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:45:04 ID:1wQwAZmB0]
- そいつのレス読み返せよ。
半端なうんちくと語尾で分かるだろうが
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:45:33 ID:wpGOcN5b0]
- >>289
ループネタに疲れただけだと思うよ。
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:15 ID:beUmQY6A0]
- >>286
相手との関係もあるから、無下には断れなかったのでは？
結構仕事面でも関係しそうなメンツだしね
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:21 ID:bGKwHr3x0]
- そろそろレッテル張り禁止をテンプレに入れるべきかと
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:29 ID:B9FWmUK00]
- あのレベルでフルのPVをプロが作ったら結構なお金が発生するよなｗ
shortで完成品だろう
そう考えるとSHIKIのあのPVは結構すごいな
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:19 ID:lHWpUC3d0]
- >>282
ID違うけど？
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:21 ID:beUmQY6A0]
- >>295
動画でも隠れプロは多いんじゃない？
絵を描かなければわからんぞ
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:31 ID:1wQwAZmB0]
- ID:iy3uRWdP0 = ID:MV0XtM/U0
こいつは寝てなんかいない
副回線でレスつけて話そらすのもやめろ
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:49:53 ID:99GK9UeqO]
- レッテル貼りはガキの喧嘩みたいで痛々しいしなぁ。
相手が誰かじゃなくて何を言ってるかを見ろとひろゆきが言ってた
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:50:48 ID:IA4cw1a/0]
- 俺は、ID:iy3uRWdP0に馬鹿って言い足りなかったから
議論続行は歓迎だぞｗ
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:28 ID:beUmQY6A0]
- >>300
煽るなよｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:40 ID:40DlppbP0]
- 同一人物認定とか工作員認定とか関係者認定とか、そんな下らんことをする輩の話は聞く気になれんな。
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:55 ID:C+9Sb3FiO]
- >>299
前スレはレッテル貼りがかなり容認されてたがな
住人が変わったのか
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:17 ID:1wQwAZmB0]
- リキッドの話をすれば必ず現れ
ショートの是非と荒らしの是非をループする
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:22 ID:l349IYuY0]
- >>303
時間帯じゃないか？
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:26 ID:B9FWmUK00]
- ひろゆきが言っていたは余計だなｗｗｗ
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:52 ID:JbP79P8f0]
- でもまあ、議論続行しようにも、怪しい部分が一陣営分だけ確定しただけで、
特に新しい事実は出てきてないんだなこれが
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:53:31 ID:lHWpUC3d0]
- 副回線！
ほんと今日はゆっくり寝て明日ちょっとカウンセリングとか行った方がいいんじゃない？
「ぼくのはんたいいいけんをいうやつはみんなどういつじんぶつなんですよ」って相談するべき。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:54:20 ID:MV0XtM/U0]
- >>298
まじでか？ID:iy3uRWdP0は俺でしたかw
こんだけ不特定多数が書き込んでるんだから、外れる確率の方が高いよw
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:54:45 ID:bGKwHr3x0]
- てか突然現れたIDがそんなこといっても説得力ねーよｗ
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:55:16 ID:B9FWmUK00]
- それにしても殿堂入りタグがマッハで外されてしまうのが悲しい
殿堂入りは殿堂入りなんだから外しちゃ可愛そうだろｗ
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:56:56 ID:99GK9UeqO]
- ＞＞303
レッテル貼り君は基本おさわり禁止対象にしてる人も多いんだろうさ
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:57:11 ID:JbP79P8f0]
- つーか、派生動画もうかなり出来てるじゃんｗ
ニコニコ住民のたくましさには感動させられるｗｗ
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:57:44 ID:1wQwAZmB0]
- >>309
5時までがんばんな
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:58:21 ID:B9FWmUK00]
- 漢らしく歌ってみたからBMSまで
BMSめちゃ数多いなｗ
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:58:37 ID:zX7Dj8Q70]
- >>277
> shortだけ挙げるのって、評判悪いんだな
逆で、ショートで評判良い物にフルver希望のコメが殺到するという感じが今までの主流
だったかと思う。フルverいつまでも待ってますという曲もそこそこある。
でも、ショートだけチラ見せてストレス与えるだけってのはあまりニコでは歓迎されてないのは確か
だろうな。だったら自サイトかyoutubeでやった方がまだ評判悪くならずに済むと思う。
> 俺は有料のものが無料で半分も見れてラッキー、と思うけど
最初からフルverありきのショートverってのは、映画の予告編みたいなものだから、予告
編見れてラッキーと思う人少ないかなと思う。
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:00:26 ID:C+9Sb3FiO]
- >>312
いや結構複数人で安価飛ばしまくってたぞ
あんときは叩かれそうなんでスルーしてたが
もうこのスレではレッテル貼りしても叩けーって空気になってるのかとオモタ
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:00:34 ID:IA4cw1a/0]
- まぁ、ループするにしてもレッテル貼りとかよりは
もうちょっと建設的な議論にした方がいいか。
新たな燃料が来たことで、うまくすれば予想より早く鎮火できるメも出てきたのは何より。
今後の展開を予想してみるのはどうだろう？
・動画作者blogで内情暴露 ←ｲﾏｺｺ
↓
・これに答える形でTatshがblogで混乱に対するおわび
↓
・これに答える形で宣伝ページにリキッド名で釈明
ただし、方針は変更無し
こんな感じかな？
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:02:48 ID:l349IYuY0]
- >>315
そりゃ弐寺のTatsh大先生ですから…
全押しとかX譜面とか、ネタには事欠かない人だもの
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:03:39 ID:IDn1SHe70]
- まぁ、ここまで全部俺の自演なんだけどな。
ROMってるみんな、だましててゴメンね☆
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:04:55 ID:bGKwHr3x0]
- >>320
さすがにIDの中にIDがあるだけのことはあるな
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:05:17 ID:C+9Sb3FiO]
- 音ゲー板
Tatsh 4
game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1208444836/
なんとなく貼ってみる
やはりニコ厨的見解は一般論とはズレるか
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