- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:09:26 ID:Xjl64wqI0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part68
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214284427/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
がくっぽいどキャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:33 ID:1wQwAZmB0]
- リキッドはもういなかったことにしたいらしい。だけ分かるな。
大百科・・・・はここの病人だろ
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:42 ID:beUmQY6A0]
- この界隈、ドロドロしてそうだから・・・・やばいんじゃないの？
予定調和ならまだ良いけどね
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:31:52 ID:gGlsA2A80]
- この手の暴露は後出しじゃんけんのほうが信用されるよなぁ
騙されてましたぁって後から言えば妙に納得してしまうし
牛肉偽装の時にしてもさｗ
騙された方向で言いわけしたほうが信用されやすいよね
本当に騙されてたかなんて当事者以外わかんねーし
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:32:21 ID:B9FWmUK00]
- >>247
誰もそんな話はしてないと思うが
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:32:50 ID:beUmQY6A0]
- >>249
？
何をわけわからんこと、単発乙か
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:33:46 ID:u7P0iHL30]
- とりあえず動画は初手から良く出来てたと感じたし、宣伝のために作られたとかは思わなかったので
ありがとうメールでもしておくか…。ただこんな事書いて大丈夫かちょっと心配、事実関係はともかくとして
こういうのってただの行き違いの場合もあるしね。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:02 ID:XnlTk+uy0]
- >>252
動画製作者が「CD宣伝用だって知ってたら動画製作してませんでした」みたいな言い方したら、
宣伝がダメみたいな印象になるだろ
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:08 ID:IDn1SHe70]
- >>247
もはやリキッドに対する敵視に変わっちゃってるよ。
投稿者コメの話はきっかけ程度の意味しか残ってない。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:29 ID:1wQwAZmB0]
- >>253
大百科のスレで・・・・で終わらせてる奴がここで暴れてた奴だろと
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:34 ID:B9FWmUK00]
- 一方的な視点からの意見を鵜呑みにするのはヤバい
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:34:35 ID:beUmQY6A0]
- 単発のお客さん増えそうだな、総スルーでいこう
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:09 ID:bGKwHr3x0]
- あぁん？お客さん？
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:31 ID:TDe8r14v0]
- >>255
なんでそうなるの？
本人のポリシーの話じゃん。
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:35:54 ID:aRAEuWje0]
- >>220
うわぁ・・・
めちゃくちゃ被害者じゃん
他のクリエイターの人もノリノリだったから
妙なものを感じてはいたが、何となく分かった気がする
やはりリキッドってのがアレなのか・・・
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:03 ID:beUmQY6A0]
- >>258
まあ、上から目線ではないけど、結果は後から付いてくるだろうから、本人はここでグッと我慢だろうな
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:08 ID:B9FWmUK00]
- >>255
それは趣味で作っていたものが商売に利用されるものだった
という趣旨だろう
宣伝がマズいんじゃなくてニコでの面白いお祭りにしたかったのが裏切られたって事で
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:36:09 ID:otPuXDvH0]
- 動画製作者はここじゃなくて動画のほうを見てたんだろうし
あっちのコメじゃ嫌儲の荒らしが大量だったから妥当な反応だと思うけど
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:37:01 ID:IA4cw1a/0]
- >>251
そりゃそうだ
でも、同情をひいて鎮火するには悪くない手だと思うよ。
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:37:41 ID:2ZqFzJyq0]
- こうなったら本ページとかでもなにかしらコメントが出てくるでしょう。リキッドなりなんなりの。
そこらへんの様子を見るだけ。
他の曲のshortＰＶをこのあともいくつか出していく予定だったはずだけど、
動画作者がこういうことになったらそれが崩れることもあるわけだ。
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:38:33 ID:99GK9UeqO]
- 絵師も作詞者も作曲者も、かけた労力分くらいは報われてほしいもんだが、どうなるか
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:38:58 ID:beUmQY6A0]
- 次はないと、おもうな
逆に、動画作者が全然別の曲を手がけるかもね
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:11 ID:TDe8r14v0]
- >>267
他の人間に声かけるだけな気がする。
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:29 ID:JbP79P8f0]
- 販促ブログ側のリアクション待ちかな。
>>220のエントリが突然削除されたりしないことを祈るよ。
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:50 ID:IDn1SHe70]
- >>267
もう動画は渡しちゃってるんじゃないの?
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:51 ID:beUmQY6A0]
- >>270
そのときこそ、見放されるだろ
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:39:52 ID:B9FWmUK00]
- 動画制作者のあの腕はボカロPVに欲しいなｗ
ピアプロの素材使って何か作ってくれないかなぁ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:40:48 ID:beUmQY6A0]
- >>274
そりゃ、プロだぜｗ
まあ、誰かとコラボでもやって、花火打ち上げてほしいかな
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:40:50 ID:1wQwAZmB0]
- 儲けが少ないから分け前は少ない人数で分けた方がいい
と言うことを教えてくれていたのか？奴は。
何にせよどれが事実か拾っていくのが難しい
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:41:27 ID:MV0XtM/U0]
- shortだけ挙げるのって、評判悪いんだな
俺は有料のものが無料で半分も見れてラッキー、と思うけど
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:08 ID:beUmQY6A0]
- >>277
それはないって、ここでも散々それについて出てるぞ
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:28 ID:lHWpUC3d0]
- >>277
だから問題はそこじゃないと何遍言えばいいの？馬鹿なの？
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:51 ID:Z4DtlE/R0]
- >>220
リキッド！おまえだ！戦いの意志を生む源なんだ！暗黒の世界にかえれ！リキッド！
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:42:54 ID:bGKwHr3x0]
- てか動画としてはあれが完成形だよな
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:03 ID:1wQwAZmB0]
- >>278-279
寝たなんて嘘だって分からないの？馬鹿なの？
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:21 ID:u7P0iHL30]
- >>277
それ自体は有効だと思う、と何回か書いた。
やり方しだいだと思うな。
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:22 ID:vkt1B4wT0]
- >>274
ああいう形で気持ちを語るのも一つの方法だけど
やりたかったことはこれだ、と別の曲のボカロＰＶ本気で作ってうｐしたら
そういうことかと信用する人が激増するだろうな。
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:40 ID:IA4cw1a/0]
- >>277
議論に乗り遅れたみたいだから知らないのかもしれないが
そういう論点じゃねいぞ
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:47 ID:OP9k1WPN0]
- >>制作が佳境に入った頃、CDを出すという話を聞き、正直、「え？」という気持ちでした。
>>過去にニコニコからCD発売の流れがいくつかありましたが、今回の件はそういった流れとは全然違い、疑問も多々ありました。
疑問に思ったときに、「やめたほーがいいんじゃね？」って止めたのかな？
止めたけど押し切られた、なのかなぁ
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:51 ID:2ZqFzJyq0]
- >>272
あ、ちょっと書き方間違えた。「崩れることもあるかもしれない」。
もちろん当事者の間でどういう話になってるかはわからんからね。
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:43:55 ID:B9FWmUK00]
- 寝る宣言してもしばらく見ているよなｗ
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:44:08 ID:MV0XtM/U0]
- >>279
ただ思ったこと書いたつもりだけど‥
そもそも、問題がどこにあるとか俺のレスに書いてなくね？
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:44:50 ID:beUmQY6A0]
- >>281
完成だね
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:45:04 ID:1wQwAZmB0]
- そいつのレス読み返せよ。
半端なうんちくと語尾で分かるだろうが
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:45:33 ID:wpGOcN5b0]
- >>289
ループネタに疲れただけだと思うよ。
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:15 ID:beUmQY6A0]
- >>286
相手との関係もあるから、無下には断れなかったのでは？
結構仕事面でも関係しそうなメンツだしね
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:21 ID:bGKwHr3x0]
- そろそろレッテル張り禁止をテンプレに入れるべきかと
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:46:29 ID:B9FWmUK00]
- あのレベルでフルのPVをプロが作ったら結構なお金が発生するよなｗ
shortで完成品だろう
そう考えるとSHIKIのあのPVは結構すごいな
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:19 ID:lHWpUC3d0]
- >>282
ID違うけど？
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:21 ID:beUmQY6A0]
- >>295
動画でも隠れプロは多いんじゃない？
絵を描かなければわからんぞ
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:48:31 ID:1wQwAZmB0]
- ID:iy3uRWdP0 = ID:MV0XtM/U0
こいつは寝てなんかいない
副回線でレスつけて話そらすのもやめろ
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:49:53 ID:99GK9UeqO]
- レッテル貼りはガキの喧嘩みたいで痛々しいしなぁ。
相手が誰かじゃなくて何を言ってるかを見ろとひろゆきが言ってた
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:50:48 ID:IA4cw1a/0]
- 俺は、ID:iy3uRWdP0に馬鹿って言い足りなかったから
議論続行は歓迎だぞｗ
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:28 ID:beUmQY6A0]
- >>300
煽るなよｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:40 ID:40DlppbP0]
- 同一人物認定とか工作員認定とか関係者認定とか、そんな下らんことをする輩の話は聞く気になれんな。
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:51:55 ID:C+9Sb3FiO]
- >>299
前スレはレッテル貼りがかなり容認されてたがな
住人が変わったのか
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:17 ID:1wQwAZmB0]
- リキッドの話をすれば必ず現れ
ショートの是非と荒らしの是非をループする
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:22 ID:l349IYuY0]
- >>303
時間帯じゃないか？
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:26 ID:B9FWmUK00]
- ひろゆきが言っていたは余計だなｗｗｗ
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:52 ID:JbP79P8f0]
- でもまあ、議論続行しようにも、怪しい部分が一陣営分だけ確定しただけで、
特に新しい事実は出てきてないんだなこれが
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:53:31 ID:lHWpUC3d0]
- 副回線！
ほんと今日はゆっくり寝て明日ちょっとカウンセリングとか行った方がいいんじゃない？
「ぼくのはんたいいいけんをいうやつはみんなどういつじんぶつなんですよ」って相談するべき。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:54:20 ID:MV0XtM/U0]
- >>298
まじでか？ID:iy3uRWdP0は俺でしたかw
こんだけ不特定多数が書き込んでるんだから、外れる確率の方が高いよw
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:54:45 ID:bGKwHr3x0]
- てか突然現れたIDがそんなこといっても説得力ねーよｗ
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:55:16 ID:B9FWmUK00]
- それにしても殿堂入りタグがマッハで外されてしまうのが悲しい
殿堂入りは殿堂入りなんだから外しちゃ可愛そうだろｗ
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:56:56 ID:99GK9UeqO]
- ＞＞303
レッテル貼り君は基本おさわり禁止対象にしてる人も多いんだろうさ
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:57:11 ID:JbP79P8f0]
- つーか、派生動画もうかなり出来てるじゃんｗ
ニコニコ住民のたくましさには感動させられるｗｗ
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:57:44 ID:1wQwAZmB0]
- >>309
5時までがんばんな
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:58:21 ID:B9FWmUK00]
- 漢らしく歌ってみたからBMSまで
BMSめちゃ数多いなｗ
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:58:37 ID:zX7Dj8Q70]
- >>277
> shortだけ挙げるのって、評判悪いんだな
逆で、ショートで評判良い物にフルver希望のコメが殺到するという感じが今までの主流
だったかと思う。フルverいつまでも待ってますという曲もそこそこある。
でも、ショートだけチラ見せてストレス与えるだけってのはあまりニコでは歓迎されてないのは確か
だろうな。だったら自サイトかyoutubeでやった方がまだ評判悪くならずに済むと思う。
> 俺は有料のものが無料で半分も見れてラッキー、と思うけど
最初からフルverありきのショートverってのは、映画の予告編みたいなものだから、予告
編見れてラッキーと思う人少ないかなと思う。
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:00:26 ID:C+9Sb3FiO]
- >>312
いや結構複数人で安価飛ばしまくってたぞ
あんときは叩かれそうなんでスルーしてたが
もうこのスレではレッテル貼りしても叩けーって空気になってるのかとオモタ
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:00:34 ID:IA4cw1a/0]
- まぁ、ループするにしてもレッテル貼りとかよりは
もうちょっと建設的な議論にした方がいいか。
新たな燃料が来たことで、うまくすれば予想より早く鎮火できるメも出てきたのは何より。
今後の展開を予想してみるのはどうだろう？
・動画作者blogで内情暴露 ←ｲﾏｺｺ
↓
・これに答える形でTatshがblogで混乱に対するおわび
↓
・これに答える形で宣伝ページにリキッド名で釈明
ただし、方針は変更無し
こんな感じかな？
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:02:48 ID:l349IYuY0]
- >>315
そりゃ弐寺のTatsh大先生ですから…
全押しとかX譜面とか、ネタには事欠かない人だもの
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:03:39 ID:IDn1SHe70]
- まぁ、ここまで全部俺の自演なんだけどな。
ROMってるみんな、だましててゴメンね☆
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:04:55 ID:bGKwHr3x0]
- >>320
さすがにIDの中にIDがあるだけのことはあるな
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:05:17 ID:C+9Sb3FiO]
- 音ゲー板
Tatsh 4
game13.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1208444836/
なんとなく貼ってみる
やはりニコ厨的見解は一般論とはズレるか
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