- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 00:34:01 ID:9aNAEn3o0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part66
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:49:30 ID:SJJcMshc0]
- >>775
だな。いじめはいじめられる方にも原因があるとか言っちゃいそうなタイプが多そうだよなここは
- 793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:49:39 ID:fEefrstr0]
- 「フルのアップは勘弁してくださいｗ」ぐらいの言い方でいいと思うんだけどね
- 794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:50:23 ID:c39VYP410]
- なんというか、つくづく正直者は損をする世の中だね。
正直者はフルボッコだけど、(・∀・)ﾆﾔﾆﾔと本気で稼ぎにでる連中は何故かスルー。
>>776
貴殿が、何を怒っているのかよーわからん。
>>785
それ、まんま今のニコニコだよね？
気に入らなかったら、荒らさずに回れ右すればいいよね？
>>786
いや、本気で儲かると思ってるのかと思ってなｗｗｗ
- 795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:51:13 ID:WRrKSKeC0]
- 自分のＨＰで楽曲宣伝して、サンプル聴かせて
full買ってくださいって言っても誰も反感もたないわけだが、
初音ミクに関してはニコ動に上げられた1000曲以上がfullも
上げられてタダで楽しめるのが基本なだけに
人気動画でたくさんの人が視聴した上にfull聴きたければ買ってくださいでは
反感買うのは（ニコ動としては）普通の反応だと思う
むしろニコ動で反感買う理由がわからないと本気で言ってる奴が理解できない。
煽りたくてこのスレに来てるだけで普段ニコ動も初音ミク楽曲も聴いてないんじゃなかろうか
- 796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:51:31 ID:Kfda8not0]
- >>768
一個だけ疑問なのが、いわゆる「全部ミク」の曲の扱い。
規約だけ読むとアウトっぽいんだけど、多分規約の意図するところとは違うんだよな。
クリに問い合わせたらどういう返事がくるかちょっとだけ気になる。
わざわざ仕事増やすような鬼なことはしないけどさｗ
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:51:34 ID:c39VYP410]
- >>775>>792
ｍ9っ｀Д´)それだ！
俺が昨日から感じてた違和感の正体が、やっとはっきりした。
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:51:38 ID:fEefrstr0]
- 別に荒らしてる厨どもを擁護してるわけじゃねーぞｗ
荒らすやつなんざクソだが、厨は構造上無限に湧いてくる
現実的な対処は荒れないように空気読むことだ
理想論もたいがいにしろ
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:52:00 ID:x48X1RG50]
- >>789
今回は同の曲でしかないから、アニメとかとは意味合いが違うけどね。
他にも同人で同じような書き方する人もいると思う。
だから書き方だけがマズかったとは思えないけど、うpの仕方とか
色々重なった結果がこれなんだと思うよ。
結果これだよ！のAA貼りたいくらい。
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:53:28 ID:c39VYP410]
- >>795
一日三時間はミクを作業用にしてますが何か？
ニコニコにはリア小中が多いのも、もちろん理解している。
でもやっぱり>>775>>792の意見なのは変わらない。
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:53:55 ID:rKXFQxGc0]
- 荒しに餌をやるな ってだけだぞ
いじめは身体的特徴など不可避な問題だろうが
こっちはすぐに対策できるだろう
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:54:18 ID:lWYADsIx0]
- しかし、問題のもとであるフルverがない中で炎上させちゃったのは間抜けだよなあ
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:55:12 ID:c39VYP410]
- >>801
これで荒れるなら、
はじめからニコ厨に関わるなって結論になりそうなものだがｗ
流石に、これで荒れるのを予想しろってのは無理があるだろ。
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:55:21 ID:fEefrstr0]
- >>792
それは両方あるだろ、当然
イジメなんかやるやつはクズだが、どこ行ってもイジメに遭う子はやっぱりイジメられないための自衛が必要だ
「戦争も国境もなくなってしまえばいいのに」「そうだね」という会話にはなんの実効力もなく不毛
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:56:20 ID:i3Hma/nd0]
- >>783
あのGN社長は、「一応規約ではOKだと思うんですが、結構大規模な流通なんで、確認お願いします。」って感じで聞いたんだと思うけどなぁ。
クリ側は忙しくて＆よく分からなくて許可を出し渋っちゃったんじゃないかと。
だからGN社長も、本来認められるべきものが認められてないから色々揉めたんだろうな、と思っている。
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:56:40 ID://B2jQgr0]
- これ、2chで募金集めてアフガニスタンに学校建てよう事件と似ている気がする
いやそれは無いだろ少しは考えろよ…みたいなところが
あれも詐欺だなんだで散々荒れて全然集まらなかった
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:57:11 ID:x48X1RG50]
- >>797
ネットの場合、リアルな付き合いとは全く違う上辺だけのものだから
隙があったらそこしか見えないってのはあるよ。
ちょっと前の時報の荒らし止めようキャンペーンなんかも
リアルケースに当てはめてて気持ち悪かったが、そこは切り離して
考えた方がいいと思う。
リアルの延長線のネット付き合いはまた別だが（学生の仲間内ネットとか）
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:57:40 ID:fEefrstr0]
- >>805
クリプトン公認のお墨付きを与えることにはすごく慎重になって当然だと思うが、
処理能力がなさすぎるんだろうなぁ
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:57:47 ID:rKXFQxGc0]
- >>795
去年からフルは買ってねはあるぞ
これとかボカランにも入った筈
www.nicovideo.jp/watch/sm1777705
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:58:15 ID:hVdPEZ+T0]
- >>803
おれはそういう結論を持ってるな。＞はじめから関わるな
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:58:25 ID:fEefrstr0]
- >>806
詐欺かどうか知らんが、主催のやつが夢見がちすぎたからな
「この運動に専念するために仕事辞めました」とか先走ってたし
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:58:36 ID:UlAmmKWk0]
- >>803
予測がつくから下手だと言ってるんだよ
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:58:42 ID:rKXFQxGc0]
- >>803
ランキング100位以下の新着の時からこれは荒れる
と予想されてたけど（予想されてるだけで荒れてはいなかった）
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:58:50 ID:ERtzarRYO]
- ニコ動を自分達だけのテリトリーだと勘違いしてるんだろうね
宣伝はようつべでお願いしますとかｗ理解できん
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:59:33 ID:mTWOdLsv0]
- >>775>>792
荒らしはいけないよねーそうだねーで傷を舐めあっても
荒らしを糾弾しても、荒らしがなくなるわけじゃない。
虐められた方に責任がある。その通りだよ。
正確には「虐められる方にも、自己防衛の責任がある」だがな。
責任の質が違う話を、一緒くたにして語るな。
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:00:41 ID:LoG9T1GK0]
- 普通に動画あげてＨＰへのリンクだけ張って、ＣＤを出しますくわしくはこちらでって
そういうので良かったのに
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:00:44 ID:c39VYP410]
- >>804
たとえでいうなら、
中国が尖閣諸島やガス田はうちのものだとか、因縁着けてきても、
義援金が少ないＫＦＣで暴動おこしても、
理不尽な要求に従う必要もないよね。
義援金なんて流石に予想の斜め上の行動だろ？
>>814
ランキング偏重するヤツほどその傾向があるな。
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:00:56 ID:v8L3fE690]
- ショートだけ公開なんていくつも事例があること。
今回こうなったのはショートだからじゃない
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:01:02 ID:vw6fH2ws0]
- ID:c39VYP410は事業が思い通りにならなくて愚痴るジジイか
飲み屋で一人でループしてろよ
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:02:50 ID:c39VYP410]
- >>819
ちげーよ。
何で荒れてるか理由を探りに来た物好きな暇人だよ。
あと俺は下戸だ。
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:03:24 ID:xaAI8+rq0]
- >>803
普段から利用していれば、もうちょっとコメントの選び方も変わっていただろう。
単なる販促ツールとしてしか捉えていないから、自分の言いたいことだけを一方的かつ事務的に通達する形のコメントになってしまったんだよ。
- 822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:03:56 ID:rKXFQxGc0]
- >>820
教えてあげよう
お前が荒してる
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:04:49 ID:vw6fH2ws0]
- >>819
理解できない連中を脳内で決めつけて誘導しているだけだろ
ようつべでやってこいｗ
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:05:39 ID:mTWOdLsv0]
- >>820
＞何で荒れてるか理由を探りに来た物好きな暇人だよ。
ニコニコに限らずネット、特に匿名のコミュニティは基本的に不寛容なんだよ。
それを自覚せずにヘマをやると偉い目にあうって事だ。
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:06:27 ID:OZdGDgly0]
- あの程度のコメで荒れるとは普通は思わない。
しかしニコニコは普通の場所ではなかった。
そういうことでしょう？
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:06:27 ID:i3Hma/nd0]
- 実際に>>635みたいな荒らし行為をする奴がここにいるからなぁ…
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:06:39 ID:hVdPEZ+T0]
- >>820
え？「何で荒れてるか」っていう原因・経過についてはいくらでもログに分析があるじゃないか。
でもお前は「荒らしの精神構造が理解できない。世の中はこうあるべきだ」ってウダウダ言ってるだけでしょ。
このスレは荒らしを肯定する意見は支配的じゃないぞ。
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:07:28 ID:c39VYP410]
- >>821>>824
難しいな−。
要するに、ニコ厨に儲け判定されたらお終いってことか？
だけど、何故かはじめから商業ベースは叩かれないという不思議な構図？
俺自身もう8年ぐらい2ｃｈにいるけど、こういった炎上の仕方は最近の傾向だと思うんだよなあ。
だから、違和感を覚えてしまう。
>>822
まあ、大きくみればそうだろうな。
当事者からはスルーしてもらうのが、一番ありがたいだろうｗｗｗ
これだから哲学タイプはねちっこいと嫌われるｗ
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:08:43 ID:whfB7dayO]
- >>795
そんな例過去にいくつもあるけど全然荒れてなかったぞｗ
今回荒れたのはミクを金儲けの道具として見てるとしか思えない奴等が儲けることを気に食わない人が暴れてるから。レベル高い人達が本気で儲けようとしてきてるからね
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:08:52 ID:ICtSCAXT0]
- >>828
いやタイプとかじゃなくてお前がピンポイントで嫌われてるからｗ
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:09:16 ID:c39VYP410]
- >>827
君がそう受け取ってしまうなら、仕方ないし、
ここが荒らし擁護でないことも理解している。
俺は別に荒らしに言って改善すると思わないし、
世の中を俺の価値観通りにする気もない。
だけど、納得できるまで根掘り葉掘り聞いてしまう性分なだけだよ。
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:09:42 ID:rKXFQxGc0]
- ミシロっぽい
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:09:47 ID:mTWOdLsv0]
- >>828
＞何故かはじめから商業ベースは叩かれない
実例を出してくれ。
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:10:04 ID:c39VYP410]
- >>830
なんで？
しつこいからかｗ？
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:10:15 ID:vw6fH2ws0]
- ああ、誰か分かってきたわ・・・
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:11:05 ID:c39VYP410]
- >>833
ねんどろいど。ミク漫画。
>>835
多分、見当外れだと思うよ。
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:11:34 ID:XVprZ1t80]
- >>834
理解力が無いからだよ
スレ住人の感情すら読めないのにニコを読みきろうってか
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:11:37 ID:LoG9T1GK0]
- >>828
露骨にコンシューマー（消費者）扱いをされたらキレるってだけだよ
ニコニコのオタには嫌われちゃったから、次はＦ１層でも狙っとけ
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:12:58 ID:uoegy/tN0]
- >>828
いやいや、のまネコ騒動が起こったのは三年前だろう？
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:13:27 ID:mTWOdLsv0]
- >>836
ニコニコにも栗にもきっちりと筋を通した上で商売している。
動画投稿を商売の道具にはしていない。
荒れるはずが無いだろｗ
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:13:51 ID:0qkKq4Ho0]
- 下心はどうあれミクの人気知名度上昇に寄与するならどうでもいいって思うけど
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:14:05 ID:rKXFQxGc0]
- タカラギコが6年前か
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:14:11 ID:v8L3fE690]
- のまねこはジャスラック騒動みたいなもんじゃなかったか。また別の方向性かと
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:15:33 ID:iab2NsX20]
- 荒れた原因の一つに、ミクが絡んでる、というのもあるね。
フィギュアやゲームで同人ゴロが、どれだけ無頼なことしたか、みんな憶えてるからね。
うp主は恐らく、ニコニコも見て無かったし、今までのミクの歴史も知らないんだと思う。
そのことも、荒れ原因だな。
久本動画だったらこんなに荒れなかったと思うよ。
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:15:42 ID:c39VYP410]
- >>838
よくわからん意識だな。
>>839
あれは昔ながらの、2ｃｈｖｓ巨大組織の構図があったからまだわからなくはない。
副産物としてわたが叩かれたと理解している。
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:16:36 ID:UlAmmKWk0]
- 2chに8年もいてアレが荒れそうだと予測つかないのか
2chのどこにいたんだろう
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:16:51 ID:mTWOdLsv0]
- >>843
そうそう。正確にはドワンゴのあれがのまネコ騒動の再来だの
まったく学習していないとか言われてたな。
結局のところアレは、
ＡＶＥＸがパブリックドメインを商標として独占しようとしたから起こった騒動だ。
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:16:53 ID:v8L3fE690]
- >>841
俺もそう思うわ。よく知らんがどうやら有名人らしいし、
その人のファンがこれきっかけにしてボカロに目を向けてくれるようになるのが一番いいことだと思う。
儲けようがなにしようがどうでもいい。一人でも視聴者が増えることが大事
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:17:23 ID:TwdX8lPI0]
- >>819
オレはてっきり、話を他の方向にずらす為に
時給700円で雇われたアルバイトの人かとおもってた
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:17:57 ID:vw6fH2ws0]
- 哲学スレは隔離するからな
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:18:09 ID:uoegy/tN0]
- フィギュアやゲームで同人ゴロが、どれだけ無頼なことしたか、
私全く知りませんが。それ、そんなに有名話なの？ボカロ層とかぶってるの？
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:18:33 ID:SJJcMshc0]
- >>849
全然ずらしてないしむしろいい燃料になっちゃってるだろｗ
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:19:20 ID:vw6fH2ws0]
- >>849
半端な経済知識と社会常識に照らし合わせたら
親の資産で事業ごっこと株やってるニートぐらいのもんだろ
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:19:59 ID:rKXFQxGc0]
- シンデレラを盛り上げる為のアルバイトか
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:20:18 ID:iab2NsX20]
- >>851
ギロカクの過去ログ読んでくれ。
少なくともギロカクにいるやつはボカロ層なんじゃないか？
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:20:35 ID:v8L3fE690]
- ボカロのフィギュアやゲームで同人ゴロが無頼なことしたなんて聞いたこと無い。
もしゲームが「戦え！〜」のことなら、同人ゴロアンチ乙としか
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:21:03 ID:LoG9T1GK0]
- >>854
全ては計画どおり…か
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:21:12 ID:+UbB8PlC0]
- 昨日の夕方あたりには一度沈静化してなかったっけ、ここ
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:21:40 ID:c39VYP410]
- >>846
葉鍵や葱やらカレーやら卓上ゲームやらパスタやらマターリとしたとこにもいるし、
実況民といういかにもニコニコと相性のいいとこにもいるし、
オタ系の板やν速＋やＶＩＰといういかにも2ｃｈっぽいとこにもいる。
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:22:36 ID:rKXFQxGc0]
- >>858
なんども沈静化してる
ただしここが止っても動画自体が凄いことになったり
某予想スレで話題になってたりするからｗ
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:22:48 ID://B2jQgr0]
- 結局のところ今回の騒ぎで一番悪いのはシンデレラロマンスのうｐ主
うp主っていうかあのサークルの連中、つーかもうTatshだろ？
ニコニコでこんなことすればどういう反応が返ってくるかなんて考えてない。
上で誰かが言ってる通り
>単なる販促ツールとしてしか捉えていない
反感買うのは当然だし、荒らされるのも自業自得。
俺だったら迷惑かけてゴメンナサイと謝罪して撤退する。
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:23:46 ID:mTWOdLsv0]
- >>859
葉鍵がマターリとかｗｗ
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:23:54 ID:iab2NsX20]
- >>856
同人「ゴロ」アンチで結構
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:24:59 ID:+UbB8PlC0]
- >>860
あーループしてるのか、ギロカクたん大満足だなｗ
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:25:03 ID:Kfda8not0]
- >>859
卓ゲはマターリしてないと思う。
かなりここに近い・・・て、お前・・・。
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:25:44 ID:SJJcMshc0]
- >>861
Tatshは多分曲作っただけに見えるけどな。リキッドって人の暴走じゃないの？
うｐ主に責任ないとは言わんが悪いのはどう考えても荒らしてる馬鹿だろｗ
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:25:57 ID:v8L3fE690]
- >>859
パスタ板、ウチの県のスレ荒れまくってるんだがｗ
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:26:10 ID:mTWOdLsv0]
- >>863
ﾅｶｰﾏ
俺も作品に愛の無い同人ゴロは反吐が出るほど大嫌いだ。
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:26:20 ID:LoG9T1GK0]
- ┏━━━━━━━━━━┓ ＿
┃ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽ ♀Lv：３８ ┃ ,ﾍ_,.-'": : : : ｀ヽ,ﾍ＿_
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|| あ！ やせいの ||
|| ｼﾝﾃﾞﾚﾗﾛﾏﾝｽが とびだしてきた ||
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- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:27:49 ID:x48X1RG50]
- >>828
哲学者じゃなくて頭堅いだけだと思うよ。
哲学者ってのはもっと自由な発想をする、理解されんけどなw
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:28:26 ID:cerR7Ojl0]
- シンデレラは悪い要素が多すぎたよね
曲がもっとガチで硬派な感じならここまで嫌悪感もたれなかったかもしれない
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:28:35 ID:ah60NOHm0]
- フィギュアで荒れたことなんてあったっけ
ねんどろいどが売れすぎとか、栗の審査厳しすぎとかいう話しか聞いたことないな
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:28:43 ID:c39VYP410]
- >>865
いや、俺が居るのはボードゲーム系だからマターリなんだよｗ
>>868
同意だが、今回のは微妙だなあ……まだなんとも判定しがたいけど。
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:29:30 ID:x48X1RG50]
- >>839
あれも扱いが一昔なんだよね。
時間の流れの感覚がどんどんずれて来た、最近はホント早い。
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:30:17 ID:v8L3fE690]
- 気に入らないものをとりあえず便乗だゴロだと喚き立てる奴も嫌いだな。
愛がある無いなんて主観でどうにでも見えてくるからね
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:30:30 ID:WRrKSKeC0]
- いやだからフルをビットレート下げてでもアップするか、今度しますって
言ってればまったく荒れないって。第一フル出すと売り上げ落ちるとかたぶんないよ。
荒れたせいで更に有名になったのも事実だが、ヴォカロファンの反感相当買ったのも事実だし
売り上げ的には相殺って感じじゃないの？
Re:packageは俺の知る限りでも1500枚のプレスで4回位売り切れてる
それでもほしい人多くてビクターからついにメジャー発売だけど
楽曲のうち7割はfullがニコ動に上がってる。
むしろfullをアップすることでもう一度ランキング上位に上ってファンを獲得したほうが
商売としても儲かったはず。サンプル提示のフルは買ってなんて商売はニコ動では
あまり効果的じゃない。（無論買った反感もすごいし）
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:30:36 ID:ZF/jZIsu0]
- わざわざニコニコという場所を選んで作品を揚げるということは、
ある程度ニコニコ特有の雰囲気やなんやらを体得していて、
その上での行為のはずなんだがなぁ。
聴き専→Pなら暗黙の了解的なものは理解しているはずだし
こういうことは起こり難いと思う。
嫌儲、ゴロ云々の前に、予備知識無く(知ろうとしなかったならあれだが)
外から中へ飛び込んできたのが火種といえば火種ですねぇ
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:31:05 ID:cerR7Ojl0]
- そもそもリキッドって何者なんだよ
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:31:40 ID:rKXFQxGc0]
- 荒し
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:31:45 ID:x48X1RG50]
- >>866
俺もリキッド説に一票。
加えて矢面に立ってるのがTatsh氏のサイトだけってのも
拍車をかけてるかもしれない。
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:33:33 ID:SJJcMshc0]
- >>876
確かに仮にFullでうｐしたとしてそれをすることのデメリットは何もなかったとは思うな
ニコニコという場所をわかってなかったんだろうな
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:34:52 ID:Kfda8not0]
- >>876
てか、CDの宣伝目的でも、大抵は一曲ぐらいはフルが出てるよね。
ショート先行で出す場合は、CD出してしばらくしたらフル上げますって予告してたりとか。
完全にガードしてくるケースってのは意外とレアなんじゃないかって気がする。
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:35:56 ID:iab2NsX20]
- つべに揚げときゃこんなことにはならなかったのにな
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:36:32 ID:i3Hma/nd0]
- 国際ニコニコ映画祭の今回の大賞作品（映画祭の公式素材であるSPA漫画素材を使った作品）に対して、
「パクリだ」とか「違法動画」だとか「通報しようぜ！」とか言って不当に叩いてる奴が結構いる。
「運営への反感」や「つまらないことへの反感」を発散するために、叩く正当性が"あるっぽい"材料を使って叩きたがってるんだよね。
実際にはその材料自体は正当でなくともね。言いがかり・クレーマーみたいなもんだ。
今回も、「なんか態度が気に喰わない」とか「プロが来ると萎える」とか「金儲けは嫌い」とかいう感情を発散するために、
叩く根拠として「宣伝だ」とか「金儲けだ」とか「俺達のローカルルールに従ってない」とか言って叩いてるんだろうなぁ。
それが実際にどう悪いことなのか、叩くに値する正当性を持つものなのかということは考えていない人が殆どじゃないかな。
勿論、感情としてはどう思うのも勝手だろうが、正当性の無い叩きには呆れる部分がある。
こういう馬鹿を、完全に絶滅させることはできないだろうが、民度を向上させて減らすってことはできないもんなのかねぇ。
2chでも、昔は荒れ放題で感情的な荒らしと叩きの応酬だったが今ではそれなりに落ち着いてきた板なんかもあるし、
どうにかすりゃあ民度は上がるような気がするんだけどなぁ。
具体的にどうすりゃいいのかは分からんが。
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:36:37 ID:c39VYP410]
- >>875
あるね。
だから、キャラが明らかに違うのとかしか、そう思わないよ俺は。
>>876
すげえなおいｗｗｗ
ニコニコって、さじ加減が難しいな。
ゲームだと、プレイ動画は放置しといて、発売すればおｋみたいな感じか？
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:38:45 ID:UkM1Fjm30]
- 荒らしがＩＤ変えてＮＧ対策してるのが腹立つわｗ
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:39:34 ID:c39VYP410]
- >>884
俺は、根本的には年齢層の問題だと思うな。
リア小中が多いから、ああいう事態になってるんだと思う。
あとは絶対的な人数の多さ。
人数が多いと、相対的に声がでかいバカの数も増える。
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:39:42 ID:LoG9T1GK0]
- あのコメント考えたのって仕掛け人のリキッドって人？
みんなコメントで感情的になっただけだからね 仕替け人として無能なんじゃないのか
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:39:47 ID:cerR7Ojl0]
- 荒らしが一人じゃないだけじゃ？
リキッドってのは責任とって絵と音楽の人をかばうために
もっと矢面に立つべきだな
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:40:15 ID:SJJcMshc0]
- >>884
結局クオリティの高いもの作れる、儲けられる人に対して嫉妬してて、それにそれっぽい理由を付けて叩いてる人が大半だと思うよ
まあうｐ側に付け入る隙が多すぎるというのも事実だが
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:40:22 ID:mTWOdLsv0]
- >>875
明らかにうｐ側に非がある今回のような騒動を、
ただ「気に入らないだけ」にするような奴に嫌われるのはむしろ名誉だなｗ
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:40:28 ID:rKXFQxGc0]
- まぁ今回は釣り針が多かったんだな
色んな方面からつれて大漁
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:40:53 ID:cerR7Ojl0]
- >>887
バカが多いからニコニコは楽しいんだよ
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:41:45 ID:v8L3fE690]
- >>884
てっとり早いのは、運営がもっと厳しくなることだな。
コメ禁や垢BANをもっと徹底的にやってくれたら雰囲気も和やかになるだろうさ
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:42:44 ID:T4qYHzKV0]
- これさあ、例え商売っ気０だったとしても
抵抗感じる人はいると思うんだけどね。
まだ発展途上の段階は別として、
既に成熟しつつあるコミュニティに
他分野で実績のある人（達）が大々的に乗り込んでくる
ことに対して身構えてしまうというか。
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:42:52 ID:mTWOdLsv0]
- >>884
民度（笑）
どこの鉄槌君だよｗ
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:43:13 ID:rKXFQxGc0]
- キャラクター使用ガイドライン
www.ssw.co.jp/products/vocal/gackpoid/license.html
がくぽのガイドライン出たぞ
テンプレに入れるのか
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:44:11 ID:mTWOdLsv0]
- >>895
＞他分野で実績のある人（達）が大々的に乗り込んでくる
＞ことに対して身構えてしまうというか。
ねえよｗｗ
他で実績のあるＰなんていくらでもいるじゃねーか。
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:44:12 ID:moVETuFSO]
- どーみても、悪いのは荒らし。だろう。だいたい、荒らしたいという欲求が先にあって、
荒らしというのは叩く理由を欲してるんだから、そこに餌を投げ込んでる行為なんだよ。
特に、1位動画は必ず荒れるしな。
まあ、オレは、これにめげずに、どんどんうｐして貰いたいと思ってる。
そして、粘着荒らしを一身に背負って貰えれば、他が助かる。
荒らしに引退に追い込まれるP達をこれ以上見たくない。
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:44:37 ID:c39VYP410]
- >>890
そういや、クオリティーが高い動画は荒れる傾向があるねー。
>>894
動画うｐ側には厳しいんだがなｗ
>>895
個人的な意見としては、プロの本気もみてみたい気はするんだがな。
それで、アマチュアが根絶するわけじゃないし。
ゲームだって、アマチュアが作ったおもしろいのなんて山ほどあるし。
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:44:44 ID:cerR7Ojl0]
- >>895
動画の内容だけじゃなくて態度も媚びてれば全然違ったと思うよ
もちろんプロがきたらやる気なくなる・・・とか言う人はいつもいるから出てきただろうけど
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:45:01 ID:+UbB8PlC0]
- >>895
それは多少あるけど、すでにプロの人一杯いるしなあ
ここまではならなかったんじゃないかね
- 903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:45:27 ID:SJJcMshc0]
- >>898
実績があることを前に出してるPはあまりいないと思うが
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