- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 00:34:01 ID:9aNAEn3o0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part66
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214198999/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:08:46 ID:Lfr2UeCv0]
- >>239
ミクは下手に触れると大変なことになるんだよなぁ。
今までそうやって巨大な敵(w)が何度敗れていったことか。
個人レベルでもあるしね。
その人の心構え一つで、歌姫にも死神にもなるのが初音ミク。
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:08:51 ID:LoG9T1GK0]
- >>238
なにか知らないが広場の真ん中に陣取って店構えては周りに睨みをきかしてる
は？だれだよお前等 何いきなりやってきてメンチ切ってんの？万引きは許さない？知るかよ
商品売りつけたかったら他所行ってやれよ みたいな
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:09:04 ID:oAl7fAI00]
- 初音ミクの使用については全く問題はないと思われる。
商用であろうと音源としての使用は問題ないしfeat〜という記述も問題ない。
よってクリプトンは出る幕無し。
ドワンゴについても、本件の動画を削除する理由はどこにも見あたらない。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:09:53 ID:WRrKSKeC0]
- ジャスラックの問題でも一般人にしてみれば何で登録だめなの？
何怒ってるの？程度なんだけどな
ika氏の登録で大問題になっただけでなく、ほとんどＰがジャスラック回避を
名言してる事を考えても、そういうボカロ界隈の暗黙のルールらしきものって
存在する。
また騒がれた結果特に意識してなかったＰが「やべえ知らなかったけどジャスラックは
まずいのか・・・」みたいな結果になってるかもしれん
今回の件でも人気が出てくれば売りたい・金稼ぎたいってのは普通の心理だが
少なくともshortだけアップでfullは買ってねみたいな商売はニコ動ではやらない方が良い
って展開になっていくかもしれん。またニコ動での露骨な販促は反感買うという事が
より浸透する事件の一つになるかも
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:10:03 ID:yocGr1Qt0]
- まあ、もちろんボカロ界隈に荒らし行為をするヤツがいないなんてことはないが、
普通レベルのユーザーの不快感や一部のアホの行動を火種にして嫌儲とか愉快犯やらを巻き込んで
大規模な祭りに発展していくもんなんだよな。
そうなるともうボカロ界隈の空気とかからも離れて粘着がついたり…。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:10:10 ID:pnHoU0IQ0]
- 合法的に消えない方が結果的に不幸ではあるｗ
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:10:36 ID:02QTRVrK0]
- しかしやっぱりプロだなぁ
あっさり1位取っちゃうんだもん
PVの功績が大きいと思うが
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:11:19 ID:gblO0mh20]
- >>254
初音ミクの「声」を使うのは問題ない
「初音ミク」と表記して売るのはNG
もう一度利用規約をよーく読みましょう
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:11:44 ID:+9UNcM2J0]
- >>243
>>52
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:11:53 ID:Lfr2UeCv0]
- >>246
ドワ「今回削除に至ったのは、正規に広告契約してくださってるスポンサー様に申し訳ないと思ったからです」
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:12:45 ID:+9UNcM2J0]
- >>260
ミス忘れてくれ
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:12:56 ID:woTwN4gx0]
- 今のとこボカロのほとんどって作品は全部見れて気に入ったらお金払ってねな構造だけど
今回のは見れないものに対して気になるんだったらお金払ってねな構造だから
微妙に文化摩擦起こしてるってのもありそう
まーこれは瑣末な問題だろうけど
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:13:03 ID:02QTRVrK0]
- >>259
たしか絵も使っちゃあかんのよね
でも栗は同人おｋだし推奨だけど
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:13:05 ID:T4qYHzKV0]
- 暴走Pとかosterが「やっぱりプロは違う」って凹んでた
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:13:06 ID:9aNAEn3o0]
- 宣伝禁止の削除はおそらくないでしょうー。
あれは防衛的規約だとおもうから、叩く材料にはなるけど。
そこらへんゆるゆるだし。いずれ消すつってた公式リミックス祭りの楽曲まだ消えてねーし。
そこがいいところでもあるんだけど。
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:13:38 ID:02QTRVrK0]
- >>265
マジで？
それは曲？歌？PV？
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:13:47 ID:oAl7fAI00]
- >>259
feat〜の表記についてはクリプトン側が示してる方法だと思ったが違ったっけ？
初音ミクが「前面に出るような」「存在するような」表記がダメだと言うだけで。
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:14:50 ID:pnHoU0IQ0]
- 曲でしょ。プロ的な技術論で見たらそう思う出来。
だからって彼らの持ち歌を超えるとは思わないが
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:15:38 ID:x48X1RG50]
- >>255
ジャスラックがまずいんじゃなくて、良く分からず登録するのがマズい
という事なんだけどね。
今回の件も例えばフルの公開しないでCDしか無い、全くうpしてない曲が
CDにはある、って作者は既に少なからず居るわけで。
要するにやり方の問題と、知らせ方（言葉使い）が悪すぎるって事だね。
だから前スレで某ニコ厨社長と同じくしゃべるな！という人も多かった。
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:15:44 ID:Y+3kJbkG0]
- >>268
featもダメになったよ
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:16:00 ID:02QTRVrK0]
- ビーマニ好きな人には申し訳ないけど特別曲が優れているって感じなかったんだよなぁ
でもふたなりは確か音ゲーの人だから細かいことがわかるのかな
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:16:04 ID:Lfr2UeCv0]
- >>264
栗から直接同人が推奨された事ってあったっけ?
全部誰かを介しての話だったような。
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:16:17 ID:eXCM8bXD0]
- >>268
feat〜表記はOKだよな。
じゃないとカラオケとかの説明が付かない
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:17:07 ID:eXCM8bXD0]
- >>271
mjd！？
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:17:28 ID:02QTRVrK0]
- >>273
ニコ社長が推奨されていたと思ったけど掲示板消えちゃったんだっけ？
間に誰か入っていたかどうかはわからないけど栗にそっちにしてはどうかと薦められたって記述があったような
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:17:31 ID:Lfr2UeCv0]
- >>268
>ただし、VOCALOID製品の「エンドユーザー使用許諾契約書」に抵触する恐れがございますので、「初音ミク」などのキャラクタや
>VOCALOID技術を注目させる文章表現等(例：「ボーカル：初音ミク」、「featuring初音ミク」、「初○ミク」など)は出来ません。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:17:52 ID:Y+3kJbkG0]
- >>274
カラオケも今はP達が栗と相談して、登録するときはP名表記になってるはず。
シンPとかはややPとか。
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:17:52 ID:gblO0mh20]
- >>274
それはクリプトンに許可を取ってるから
そうじゃなかったら「feat.」も余裕でアウト
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:18:16 ID:rjzlWFFc0]
- >>272
デザイナー同士が分かる美的感覚とかそういう感じだと思う
この表面の処理が職人だよねとｗ
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:18:28 ID:8HLgBwi40]
- >>258
２時更新で5000行ってないとか某スレ的には低調だと言われるな
melodyＰＶは1日で1万マイリス行ったらしい
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:18:30 ID:a4HJYNQh0]
- >>255
あのみくみくジャスラック騒動はボカロに興味ない人間が叩きまくってた印象が強いな。
ジャスラックに問題ありまくりなのは確かだけど
あれでボカロオリジナル曲の権利処理に影響が出てるとしたらなんだかなって感じだ。
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:18:53 ID:Lfr2UeCv0]
- >>276
著しく信頼度に欠ける情報源だなw
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:19:27 ID:x48X1RG50]
- >>276
微妙に「○○するなら、こっちならとりあえず良いですよ」の推奨と
「これでやるならバンバン良いよー！」の推奨と、人によって
捉え方が違うような気がする。
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:19:52 ID:LoG9T1GK0]
- >>271
やっぱり規約もちょっと変わってきてるんだ
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 03:20:04 ID:WRrKSKeC0]
- >>270面倒だから議論しないけど、ジャスラック問題はそうじゃないってｗｗｗ
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:20:18 ID:eXCM8bXD0]
- >>278,279
feat〜も駄目になったんだ
まあ、それが一番楽だね。Pも栗も
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:20:22 ID:oAl7fAI00]
- >>279
むむ。だとすると、無許可・商用であるかぎりは初音ミクの文字が商品に出てはダメなのか。
しかし件の同人作品からその文字列が削除されてたらＯＫになるのでは。
Web上の表記については広告であり商品ではないのだから。
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:20:37 ID:OiG6OA6p0]
- >>281
あのデキなら荒れてなければもっと伸びたはず…かな？
荒れてると動画見ないで閉じる人多そう。
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:20:39 ID:i3Hma/nd0]
- >>272
曲の良し悪しレベルの話じゃなくて、細かい技術的な処理の話だと思うよ。
最後の第9の引用部分のところとか、右chで鳴ってるgtとか、物凄く凝ってる。
あの部分、普通ならgtソロを中心にしちゃうところだけど、敢えて抑えてあくまでスパイス程度に配置してる部分とか、
なかなかアマチュア曲では聞けないような処理をしている。
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:20:54 ID:9aNAEn3o0]
- >>276
これね
>＞Re: 「歌に形はないけれど」の流通形態について質問です。 No.18 投稿者: Groove note 03/28/08 07:45
>ご指摘ありがとうございます。と、共に、悪いイメージを与えまして、申し訳ございません。
>もちろん弊社と致しましては初音ミクというキャラクターの使用は取り下げて堂々と使用規約にのっとり
>一般流通にのせる方法もクリプトン社様側に提案致しましたが、それでもある事情で許諾が得られませ
>んでした。そこで、クリプトン社様とのご相談の上で、クリプトン社様のアドバイスに沿って行動した結果
>です。弊社スポンサーという形での同人を提案してきたのもクリプトン社様側でした。弊社と致しましては、
>では、このようにさせて頂きます、という報告は全て先方に行っております。但し、それは当時の見解で、
>現状はクリプトン者様側の対応も変わってきております。
>
>これ以上の詳細は今はまだお話しできない事、ご了承下さい。
>また、この件に関するガイドラインを現在作成中でございます。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:21:05 ID:02QTRVrK0]
- >>281
でもそろそろ殿堂入りというハイスピードｗ
>>276
すまんｗ
ただこれはギロカクでも張られていたから知っている人は他にもいるような気がする
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:21:12 ID:Lfr2UeCv0]
- >>282
未だにJASRACはニコでも２ちゃんでも名前が出ただけで叩かれる対象だからw
JASRACが褒められたところなんて見たことがない。
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:21:55 ID:+9UNcM2J0]
- そういえばさ、Vocaloidの曲ってさインスト扱いだよね。
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:22:14 ID:x48X1RG50]
- >>286
いろんなのが混ざってるのは分かってますよ。
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:22:15 ID:Lfr2UeCv0]
- >>288
この分だと、商品にもバッチリ入ってそうで恐いw
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:23:02 ID:LoG9T1GK0]
- >>293
伊藤社長自身がボロクソにけなしてたからなw
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:23:03 ID:02QTRVrK0]
- >>291
あーそれだね
提案ってあるから間違いなさそうだ
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:23:05 ID:T4qYHzKV0]
- feat〜なしの初音ミク名義って星のカケラとか公式のやつだけかな
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:24:31 ID:oAl7fAI00]
- >>296
その場合は規約違反で販売差し止め・・・まではやらないだろうけど、
クリプトンがでかい会社だったらやっちゃうかもしれないね。
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:24:41 ID:Lfr2UeCv0]
- >>291
>弊社スポンサーという形での同人
すでにこれは通常の同人の形態ではないような?
あくまで利用規約回避策であって、同人推奨とは違うんじゃないかなこれ?
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:24:59 ID:gblO0mh20]
- >>288
それはおｋになる。
ただし、今までの事については規約違反の「予告」ととらえられてもおかしくない為、
栗から警告が入る可能性もある。
あと、ムービーに初音ミクの名前が入っているからアウト。
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:25:26 ID:cW3znVr80]
- >>296
同人流通で出す分には栗はスルーするでしょ
商売っ気出してるから心象は悪いけど
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:26:08 ID:02QTRVrK0]
- >>301
これは逆に百歩ゆずって同人という形に押し込めたと考えるべき
なのでとりあえず同人ならミク絵使っても問題ないと思われる
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:26:39 ID:Lfr2UeCv0]
- >>300
販売差止めの実績はあるよ。
まぁ、もし無許可だったとしても、表記を改めての販売って事で手打ちになるんじゃないかな。
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:27:27 ID:Lfr2UeCv0]
- >>304
それを「推奨」ってのは解釈が行き過ぎだなw
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:27:52 ID:cW3znVr80]
- >>301
その後、商業流通にのったことを考えると緊急回避的な提案だったんじゃないかな
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:27:58 ID:02QTRVrK0]
- たぶん栗は同人を商業活動の範疇に入れていない
だから多少いびつでもニコ社長を説得して同人という形に落ち着かせようとしたのだろう
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:01 ID:9aNAEn3o0]
- まぁ同人ならOｋという「手打ち」をクリプトンから引き出したというのは
バカ社長の功績なのかもしれない、と今頃褒めてみるｗ
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:06 ID:pnHoU0IQ0]
- リキッドたんがキレるには十分に見えるから
やる奴はそれなりにいるだろうな。
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:32 ID:i3Hma/nd0]
- >>291から、基本的にクリプトンは同人にはこの部分の利用規約を適用しないと言っているようなもんだ。
規約では商用・非商用の区分だが、同人・非同人（メジャー）の区別は無い。
規約をあの文面そのままに受け取って、一律に適用することはできんよやっぱり。
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:33 ID:x48X1RG50]
- >>304
まあクリも無闇にCGMからプロに進む人を
阻むのもちょっと… って思いはあっただろうしねえ。
とりあえずの妥協案って考えた方が良いと思う。
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:41 ID:a4HJYNQh0]
- >>291
このニコ厨社長のコメントってクリプトン側からの情報がないから
実際どういう経緯でどんな話になったのかがよくわからないんだよな。
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:28:44 ID:RN8skV6UO]
- >>296
それだったらもう完全に向こうが黒。
CDには載せないと思うけど、新しい催促動画作って沢山載せるかもしれないなw
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:29:48 ID:gblO0mh20]
- 同人のミク絵はオリジナルのミクと完全にすべて一致してるわけじゃないから、
警告入れるのも面倒になるんだよなあ
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:30:36 ID:02QTRVrK0]
- そもそも同人ＣＤはミク絵使っているけどまったくおとがめなしだしね
そういう所まで突っ込んだらマズいってのはさすがに栗もわかっているのだろう
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:31:20 ID:Lfr2UeCv0]
- >>313
削除したことから考えると、ホントは表に出さない約束だったんじゃないかな?
あくまでニコ厨社長と栗とのその時点でのやりとりであって、栗はこれを公式見解にするつもりは無かったはず。
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:31:39 ID:LoG9T1GK0]
- >>316
物理的に対処できる数じゃないだろ
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:31:51 ID:gblO0mh20]
- ただ、ほとんどの有名どころのCDはできるだけ「初音ミク」の文字を排除しようとしてるよね
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:32:52 ID:gblO0mh20]
- >>317
栗的には「やっちまった！」って感じだったわけか
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:32:57 ID:02QTRVrK0]
- >>318
同人ＣＤならそんな数無いから警告文送ることぐらい楽勝だよ
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:33:34 ID:9aNAEn3o0]
- >>317
クリプトンから抗議は入ってるだろうけど、表に出さない約束はしてないんじゃないかなぁ。
戦え初音ミクのときもそうだけど、さらされると思ってなかったって奴でしょ。
今はもう少し慎重になってるだろうけど。
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:33:56 ID:Lfr2UeCv0]
- >>316
通報されないからでしょ。ユーザーからも看過されているレベル。
今回みたいに反響が大きければ、栗が何らかの対処を迫られる可能性がある。
差止めに向かうか、逆に許諾に向かうかは知らんけど。
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:33:57 ID:02QTRVrK0]
- >>317
たぶんそうだと思う
こういうのは公式に言っちゃマズいからな
見て見ぬ振りのスタンスだろう
- 325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:35:28 ID:cW3znVr80]
- >>317
普通は晒すとは思わんよなあｗ
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:35:31 ID:Lfr2UeCv0]
- >>322
>さらされると思ってなかったって奴でしょ。
ああ、そっちだなw
俺もあることで栗とやりとりしたが、思い当たる節がありまくる。
その辺迂闊なんだよな-。社風なのかw
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:35:53 ID:02QTRVrK0]
- >>323
うーんこれを取り締まったらすべて取り締まらなくちゃならなくなるのでまずやらない
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:36:04 ID:LoG9T1GK0]
- クリプたん基本的に見てみないフリをしてくれるけど、たまに許せないやつは潰す
デＰとかw
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:36:15 ID:a4HJYNQh0]
- >>317
うん、そういうことなんだろうね。交渉の経緯なんて普通外部には漏らさないものだし。
でもそうだとするとこれを根拠にクリは同人推奨って考えるのは危険だよな。
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:36:49 ID:T4qYHzKV0]
- メルトとかいくら売れてるのよって話だな
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:37:31 ID:02QTRVrK0]
- >>328
あれは別に気にくわないから消した訳じゃないでしょ
社長自体ああいうのは認めたいけど・・・みたいな話をしていたし
でもYAMAHAとの規約もあるから通報されたら仕方ないのよ
- 332 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:37:49 ID:Lfr2UeCv0]
- >>325
いやいや、NDAが重要なご時世ですぜ。
しかも素人相手となると、暗黙の了解が通じない相手が跳梁跋扈しておりますw
- 333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:38:13 ID:OiG6OA6p0]
- >>328
デPの時も目立って鉄槌君から抗議が栗に行ったんだっけ？
今回も鉄槌君は突撃してるだろうなぁ
- 334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:38:19 ID:02QTRVrK0]
- やっぱりニコ社長はダメだなｗ
- 335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:39:04 ID:x48X1RG50]
- >>326
クリの事なら、普通未解決の案件（契約）を
大勢の人に晒す方がおかしいと思うよ。
同じ会社の人間に話すとは訳が違う。
- 336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:39:40 ID:gblO0mh20]
- しかしにゃっぽんを見ると称賛してる人の多いこと多いこと
なんでだろうね
- 337 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:40:22 ID:OiG6OA6p0]
- 動画・曲の出来とは無関係だからじゃね？
- 338 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:40:23 ID:02QTRVrK0]
- 音ゲー出身の人が多いからなぁ
Tatshってそう言う人から見るとすごい人なんだろうし
- 339 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:40:37 ID:x48X1RG50]
- >>336
単に曲とPVが良いからなんじゃないの？
- 340 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:40:42 ID:U/vqg3U00]
- 別にすごくないとおもうぞ、俺も音ゲープレイヤーだけど
ネタにすらしたくないし、あいつ
- 341 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:41:17 ID:02QTRVrK0]
- そういえばTatshって信者とアンチが二極化しているような人だっけｗ
- 342 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 03:41:18 ID:c39VYP410]
- なんというか、
ニコ厨「クリエイターはタダで奉仕するのが当然。金を取るのは断固反対」
って流れはどうかと思うんだよね。
別にカスラック側につくわけじゃないが、
著作者本人の意志を尊重するのが、最低限のマナーだろ。
著作者本人がいうなら、少なくとも表面上は合わせるのが礼儀だと思うよ。
四の五の言う権利なんてないんだし。
今のまま行くと、フラッシュの二の舞になりそうだなぁ……。
- 343 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:41:56 ID:Lfr2UeCv0]
- >>335
そりゃ、大勢の人に晒す方がおかしいのは明白だ。
しかしそういう人が実在することを念頭に置かんとね。
晒された後に「晒されると思わなかった!!」って言ったところで手遅れだし。
- 344 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:42:05 ID:x48X1RG50]
- >>342
- 345 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:42:38 ID:pnHoU0IQ0]
- あはははｗ
- 346 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:42:43 ID:U/vqg3U00]
- >>341
なんかシンフォニックトランスとかやってたから信者が多い。主にふじょし
- 347 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:43:34 ID:x48X1RG50]
- >>342
文章書かずに送っちまった。
>ニコ厨「クリエイターはタダで奉仕するのが当然。金を取るのは断固反対」
>って流れはどうかと思うんだよね。
それは微妙に認識が間違ってると思う。
もちろんそう勘違いしてる人もいると思うけど。
- 348 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:46:11 ID:02QTRVrK0]
- >>346
よくわからないけど腐女子が多いってところでだいたい理解した
- 349 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:46:19 ID:Lfr2UeCv0]
- >>342
どうかと思うんだよねと言っても、実際そうなんだから仕方がない。
そういう癖のある連中を相手にしなきゃならんと言うことさ。
CD出してる他のP達を見なよ、皆実に上手くやっている。
いかにして礼儀知らずのニコ厨を釣ったり受け流したりするか、それが腕の見せ所というわけだ。
- 350 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:46:36 ID:9aNAEn3o0]
- >>342
>ニコ厨「クリエイターはタダで奉仕するのが当然。金を取るのは断固反対」
>って流れはどうかと思うんだよね。
嫌儲がニコの主流ではないと思うんだけどな。声が大きいだけで
- 351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:47:02 ID:a4HJYNQh0]
- >>333
デＰのときは誰の通報で削除になったのかわかんないんだよね。
どこかの鉄槌君とかボカロアンチとか子供を持つ親とかいろんな説が出てた。
- 352 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:342に釣られてやろうsage [2008/06/24(火) 03:47:11 ID:g8uDtYFa0]
- 誰も新着が、TVで流れてるCMや番組の振りをした長時間CMで埋まって欲しいとは思わないだけ。
正直動画サイトの画質音質はパッケージと比べるとかなり辛いもんが有るんで、リリースされりゃあファンには売れるし。
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