VOCALOID 議論隔離スレ part66

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1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:29:59 ID:6wkBPFYh0]: ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。

■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part65
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213799569/

なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。

●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/

職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
643 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:29:58 ID:B3ptelVH0]: いつも亜種で荒れてるところにでかい釣り糸垂れてきたなぁ
しかし、重要なポイントとしては

・クリプトン･フューチャー･メディアが採用作品のVOCALOID化を検討します。

↑これかな
採用されれば公認どころか、公式だからなぁ
ま、あくまで検討するだけで出すかどうかは別問題だけど
644 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:31:23 ID:6wkBPFYh0]: ううむ
数時間社内の打合せしていたら
話についていけなくなった

たぶん話題は変わってないんだろうけど
645 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:33:36 ID:TOnM9VdR0]: よォ！レンのチン長について議論しようぜ。
646 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:34:56 ID:B6WEJ/1t0]: >>645
その話題はスレ違いだろう
647 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:36:35 ID:JleMrG1r0]: >>643
ＣＣのキャラをVOCALOID化ってことは、
VOCALOID化されたキャラはＣＣってことだよな。

既存のVOCALOIDキャラのＣＣ化も視野に入れているのかな。
648 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:37:23 ID:hjfPm19I0]: でもCCボカロつくったらYAMAHA規約云々でCCキャラがCC化できませんってことにならないかな？
649 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:38:03 ID:tCpdVJPL0]: ボカロ化っていってもパッケージ販売とか今のボカロみたいな感じじゃなくて
真紅ロイドみたいなオンラインでお喋りする感じじゃないかなぁと思うんだ
650 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:40:05 ID:B3ptelVH0]: いや、歌わなかったらボカロじゃないだろう
そもそもボカロエンジン自体が歌以外には不向きな作りだしな

>>648
キャラとソフトとは別扱い、ってことにするんじゃないの
651 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:43:03 ID:bqZffFth0]: CCの概念が一般化するかといわれるといろいろと難しいだろうが
ボカロをきっかけに概念が広まるのはいいことだろうね
652 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:43:07 ID:tCpdVJPL0]: あ、ゴメンお喋りってのは違うな。確かに
オンラインボカロのテスト動画を見たから、あんな感じのボカロ化かなーと
653 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:48:15 ID:imYjD+LY0]: 今話してるCCってこれの事？
クリエイティブ・コモンズ
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A8%E3%82%A4%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%BA
654 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:51:23 ID:wf9D28DK0]: 某HPより
Fullバージョンもアップするべきなのでは？というご意見をいただきましたが、
これに関しては、私を始めとする今件の製作者側のスタンスです。
ショートバージョンを聴いて、気に入ってCDを購入してくださった方に対して
CDを買わずにFullバージョンを聴けるということが申し訳ないことだと思ったからです。
申し訳ありませんが、ご理解いただければ幸いです。（2008/６/23　リキッド）

悲惨ｗ
655 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:52:06 ID:xJo52AZT0]: >>653
んだ
656 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:08:48 ID:VcY6BK9o0]: >>654
売り手としては間違ってないが
ボカ厨を相手にするには選択をあやまった気がするなー
けど、コレはもともと商業で生きていた奴の考えとしたら、否定は出来ないが…
やっぱ、最初の選択をもうちょい考えてたら、まったく違う状況になってた気がするぜ
657 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:09:26 ID:j/E9ao+V0]: >>654
あーあw
何もアクション起こさなければその内収まったのに…。
658 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:10:52 ID:6wkBPFYh0]: つか

実際コミケの時には賞味期限切れになってんじゃないの？
うｐするの早すぎたんじゃないかなと思ったりした
659 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:11:51 ID:kLm2bFge0]: >>654
売った後ならともかく売る前に言ったって説得力がない。
変に言い訳しない方が良いのにな。
660 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:12:36 ID:iP2WynQU0]: まじめだな　又の名を馬鹿
661 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:12:38 ID:tCpdVJPL0]: >>658
他の曲もショートにＰＶつけて，これからうｐしてくらしいよ。
662 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:13:56 ID:xJo52AZT0]: >>661
さすがにもうないだろｗ
あれだけ荒れたら心折れるぞｗ
663 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:13:59 ID:6xPypqIl0]: >>654
それ見て、またメールを送ったところだw
こりゃやばいだろと思ってw
この文章って、すでにCD売られていて購入した人がいるならわかるが、
まだ売っていないものに対してこの理屈はおかしいw
今の段階でフルバージョンうpしても、誰にも迷惑はかからない。
結局はやっぱりおまえらがCD売りたいだけだろって話になる。
664 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:15:07 ID:E4ZllEgm0]: つか、cokesiの時もそうだったが
なんで追加燃料を投入するんだよｗ
665 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:15:38 ID:6pEXvERn0]: >>654
まあ、買いたい奴が買えばいいけどさ

ランキングの一位に「広告」が居座ってるのが目障りなんで　ぼちぼち消して欲しいよな
666 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:16:18 ID:0tEqQir10]: 死神発言に対して、加害者の人権がどうとか言ってた鳩山のようだ。
加害者とかCD購入者を持ち出されると、ちょっとズレを感じるみたいな。
変に下手に出ないで、これが俺のやり方だとどっしり構えてればいい
667 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:17:06 ID:xJo52AZT0]: だめだ、スレ読んでニヤニヤしてしまうｗ
668 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:17:34 ID:iP2WynQU0]: っていうか３・４行目抜かせば　ちょうど3行になって良いのに
669 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:17:48 ID:RwLqR8DZ0]: まだCD売ってないのになんなんだｗ
「購入してくださった方」はいないんだから今の時点じゃ製作側が困るから、だよね
せめて「これから購入予定の方」にしておけばいいかな？
670 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:18:03 ID:6pEXvERn0]: ひさしぶりの餌だからねえ
671 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:18:37 ID:xJo52AZT0]: >>668
ちょっヒント言い過ぎｗ
672 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:20:08 ID:2y+Pvm5H0]: >>665
まあ、調教コレといって光るものもないし荒らしが飽きたらそのまま消えるだろ。
とりあえず、俺は買う予定はないからどうでもいいや
673 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:22:21 ID:DSIyUmkpO]: こういうのを見るにたびに沈黙は金なり（？）とか思うなあ。
自分もしゃべり過ぎるので気を付けよう。
674 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:22:28 ID:GeaeTJPD0]: こうなったらＣＤに収録しないver.のＦＵＬＬ音源を作って、それを上げればいいと思うんだがなあ。
それはそれで大変だろうけど。

「買ってもらった奴に悪いからＦＵＬＬうｐなし」ってのは、理屈としてはわかるが…。
ＣＤ販売開始してから、言う事じゃねえのかね。何か順番が変だ。
675 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:23:20 ID:3VflQ6Ig0]: まあ、ありえんとは思うが
購入者０ならどうするんだろうなｗ
676 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:23:25 ID:iP2WynQU0]: 雄弁は銀なりだっけ
677 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:24:08 ID:xJo52AZT0]: 取らぬ狸の皮算用
678 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:26:19 ID:GeaeTJPD0]: >>675
間カンペーの「アメマバッジ」みたく、家中に大量に在庫の入ったダンボールが・・・。
679 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:28:07 ID:RwLqR8DZ0]: まあなんつーか
まだいもしない「購入してくださった方」をいいわけにしなくてもって感じ
680 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:28:50 ID:xJo52AZT0]: 勘ぐりばっかりであれなんだが
もしかして、メルトや夕日坂のようにアマでもヒットして売れるんだから、プロが合作すれば余裕でいける
な～んて思ってたりしてｗ
681 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:29:05 ID:E4ZllEgm0]: 普通に売れると思う＞CD
そして、普通にFullがニコニコに上げられるとも思う
権利者削除しても再うpされるんだろうなぁ…
682 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:30:22 ID:kLm2bFge0]: ボカロのCDなんてフルをアップしてmp3配っても買うやつは買うんだよ。
一種のファンアイテムであってそれ以上でもそれ以下でもない。
あんな下手な小細工を弄する必要はないのに。
これもプロのサガか・・・
683 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:31:02 ID:xJo52AZT0]: マジで稼ぐつもりなら、もう少し市場リサーチしてテスト的な曲を出してみて
反応を見るなりすれば、確実にいけたかもしれないのにね
おまけに新顧客もゲットできるのにねぇ
684 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:32:18 ID:R827DybZ0]: >>662
商売でやってるんだから心が折れるとか関係ないだろう
685 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:33:05 ID:xJo52AZT0]: >>681
そのあたりは結構企業にはゆるゆるなのに同人には厳しいからねぇ
雫組の３DPVも無断アップは集中砲火浴びてたしね
686 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:34:03 ID:xJo52AZT0]: >>684
まじで、商売じゃない場合ｗ
まあ、無いと思うけどｗ
687 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:34:13 ID:TOnM9VdR0]: 普通に10倍売れて人気になる方法があったのに馬鹿としか言いようが無い。

普通にアップ　→　大反響　→　しばらくして「コミケで売ります」告知。

これならアンチが付く事も無く健全な同人サークルとしてデビュー出来た。
というか、これが本来普通のやり方。
いきなりCDの販促を前提としたアップ行為が間違っていた。
今回の奴らは（色々な意味で）ニコニコの使い方を知らなかったようだな。
688 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:35:45 ID:j27ZfhC10]: >>682
いい曲聴かせてもらったお布施代わりみたいな
ところもあるからね
689 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:37:35 ID:E4ZllEgm0]: >>687
まぁ、失敗したのは仕方が無いので、どう立ち回ると商機のロスが最小限になるか考えてみようか

…このまま（ニコニコでは）何もしないのが一番のような気がしてきた
690 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:37:59 ID:LzERbRaA0]: >>688
こっちがいい曲ですね、お金払わせてくださいって言う前に
あっちが、いい曲ですからお金払ってくださいねって言ってるように見える
691 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:38:02 ID:tCpdVJPL0]: ＰＶ付きのＤＶＤだったらちょっと欲しいなぁ
692 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:38:16 ID:xJo52AZT0]: >>687
しかもリスクないしねぇ
新曲で転けても何度でもリベンジできるし、その間にファンも増えただろうにねぇ
693 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:39:18 ID:DSIyUmkpO]: 一つ疑問なんだけど方針はともかく、うPしてもCD音源より落ちるから
気にすることないのでは？という考え方も思うんだけど、そうは考えないのかな？
あとニコニコをP2Pの延長と考えるのではなくて、有線のようなものと考えれば
そう気にならないのではないかと。

というか権利者云々で一番困るのは、曲が勝手に広まる事より
勝手に商売されたり、勝手に制作者面される事なんじゃ？
JASRACの真似しても仕方ないのではないかと。
694 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:39:33 ID:3S2Q5WwSO]: >>689
動けば動くほど泥にはまりそうだもんな
…プロの考え方に慣れてしまったせいで、同人やアマの考えとズレているのか
695 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:39:36 ID:xfQjJqXP0]: この人たちのCD、この状況だったらわざわざニコニコにアップしたのに
元の信者しか買わなさそうだよね。
新規ファン獲得のつもりでうｐしたのかもしれないけど逆効果じゃないか？
696 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:40:09 ID:1pJz8jNG0]: >>687
そう、コミケで売るときは未公開新曲をつける。
もしそれをうｐするやつがいて削除してもファンは味方についたであろう・・。
ちらっとみせてフルうｐするな！ってケツの穴がちいせえなぁって。
697 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:40:29 ID:9yB9VFxE0]: >>688
私はそんな感じでＣＤ購入しています。
新しい機材購入するなどのちょっとした助けにもなればと。
698 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:40:40 ID:LzERbRaA0]: 素直にフルをUPしたら売り上げ落ちるのでしませんって言えば逆に好感持てたかもしれんｗ
699 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:40:50 ID:j/E9ao+V0]: 結局、ニュアンスが「曲を聴いてくれる人達」ではなくて「金を落としてくれる人達」なのね。
「金を落としてくれる人が大事」って、そりゃ大事だろうがニコニコでそんな事匂わせて無事で
済むわけがないのに…。
つくづく文章に本音が滲み出てしまう人なんだろうね。
700 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:42:48 ID:3S2Q5WwSO]: まあ、なんだ真面目すぎた
もっとセコくあざとくやるべきだったな
信者をうまーく誘導できるように
言い方悪いがそういうものだ
701 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:43:51 ID:0tEqQir10]: まさかここまで荒れるとは思ってなかっただろうな。リサーチ不足とはいえかわいそうに。
ここはデPと同じように自分の曲を歌ってみればいいと思う
702 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:44:19 ID:xJo52AZT0]: 大体、ボカロ自体まだ内輪の世界だし、気に入ったらお布施なのかパッケージなのか音質なのかわからないが
買う人は買うだろう
P2Pうんぬんはどうやっても防げる物ではないし、ほしいという気持ちを煽って購入してもらうのが一番だと思うん
だけどな
そのところを読み違えてるんじゃないかと思うと思ってるんだけどね
703 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:45:36 ID:LzERbRaA0]: 中途半端にあざとい
ニコニコを自分達の都合のよいように使おうとしたのが悪いね
704 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:47:08 ID:xJo52AZT0]: しかし、ファンだった人は複雑だろうな・・・折角出てきたのに動画荒れまくりだしねぇ
705 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:47:21 ID:L2vRTUR20]: >>690
なんでショート版うｐしてくれてるのにそうなるｗ
駄作だと思ったら金出す必要ないだろうし
このスレ読んでみたがいろんな意味で面白いなｗ
宣伝いいじゃないのｗ　
ただでショート版見れてよかったわ　フルは金かかるみたいだからいらないけどｗ
706 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:48:07 ID:JBOUIZ3G0]: まあ、悪しき前例を作ってくれたことに関しては、ありがとうと言っとこう。

以後、CD化を視野に入れてるＰたちの、ひとつの参考になれば幸い。
707 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:48:21 ID:E4ZllEgm0]: >>695
今回の件で、CDの存在を初めて知った人の中にも購入する人はいるだろうから
逆効果ではないでしょ。
ようは、>>687の言うように
もっとうまく立ち回れば好意的に受け入れられて
宣伝効果が格段に上がったのにもったいない…とは思う

ところで、また投コメ変わった？

作詞：愛羽薫　作曲.編曲：Tatsh 　
イラスト：鳴海ゆう　ムーヴィー：菱野優希

カラオケ・歌詞テキスト・詳細等はこちら↓↓にあります。
tmccd.web.fc2.com/
みなさん、ご視聴ありがとうございます！
708 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:48:30 ID:TOnM9VdR0]: 初音ミクを知ったのが3月だとか書いてあったから
この界隈がどうやって発展してきたかの流れも分からなかったんだろ（笑）
まず職人が「無料で凄い作品を発表」してきたからこそニコニコでは
Ｐや動画製作者がリスペクトされてきたんだろう。
709 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:50:04 ID:hASrfgn20]: 今居るＰには関係ないけどね
新規参入ＣＤ化目当ての連中にとってはいい人柱だな
710 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:50:54 ID:xJo52AZT0]: 大体、同人界隈にいボカロの存在を全く知らないってのはおかしいよな
金儲けが出来るのに3月頃気がついたのでは？ｗ
711 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:51:36 ID:3S2Q5WwSO]: 新しい人はがくぽ、act2、CV03のときにまた出てくるよね
712 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:51:43 ID:RwLqR8DZ0]: でもコミケのスペースっていきなり取れるもんでもないからなあ
どっちにしろばればれかと
713 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:52:06 ID:DSIyUmkpO]: >>703
そういう意味でニコニコは２ちゃんに近いからねえ。
輪に入ってきて慣れ親しんだ人なら、商売してもいつも通りなら
付き合いでドンドン買おうとなるけど、露骨に儲けるつもりでやってくると
猛反発を食らう。
ドワもそうだったけど、コミュニティーを食い物にして欲しくないってのはあるね。
714 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:52:33 ID:j27ZfhC10]: >>705
聴く側じゃなくて製作者側がそういう感じの態度だから
荒れてるんだと思うよ。
715 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:54:33 ID:VcY6BK9o0]: >>699
ベルセルクの中の人の爪の垢でも煎じて飲ませてみたいぜ
まぁ、商業が長いと仕方が無いことなのかも
それに元々CDとして売る前提での曲だからな
ま、しょうがねーべ
716 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:54:41 ID:xJo52AZT0]: 一大ジャンルを無償で作った人の爪の垢でも飲んでくれｗ
ってかんじだなｗ
まあ、言い過ぎだけど
還元できない気持ちになってくれよ
717 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:55:13 ID:3S2Q5WwSO]: しかし物事の順序が逆になるだけでここまで荒れるとは予想できんかった
荒らしてるやつのなかには便乗叩きも混じってそうだがｗ
718 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:55:53 ID:0tEqQir10]: 爪の垢のブレンドができました
719 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:55:53 ID:xJo52AZT0]: >>716
×　還元できない気持ちになってくれよ
○　還元できない気持ちに察してくれよ
720 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:56:12 ID:/5SZ+WnZ0]: >>707
それは >>275 と同じに見えるが
721 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:58:00 ID:dC8NXhJl0]: ムーヴィーって言い方にまでむかついてきた
謝罪を要求する
722 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:59:06 ID:Xth/6q7Q0]: 例の動画、名前付け合戦がすごいことになってんな。
金P、ケチP、資本主義P、フル版あげたら削除P・・・
723 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:59:59 ID:kLm2bFge0]: >>716
ブームに大きく貢献した一人は権利騒動で生贄にされたがｗ
彼はもう帰って来れないだろうな。
724 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:01:03 ID:iP2WynQU0]: news系にスレが建たずにひっそりと帰ってこれれば
ボカロ界は歓迎すると思うよ
725 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:02:11 ID:WHBiH3bg0]: ぬを、しばらく見ないうちにまた墓穴を…。
なんで余計な事言うかな…。妙な事さえ言わなければ応援できるのに。
商売方法なんかお好きにだけど、それが正しいって姿勢をとればそうでない人に
噛み付かれるにきまってんじゃないか。グルーブノートのバカ社長と同じだなぁ。

沈黙は金なり、しゃべりすぎは気をつけよう…自分もだが。
726 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:02:41 ID:3S2Q5WwSO]: >>723
ika…
727 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:03:13 ID:0tEqQir10]: ika戻ってきてくれ。荒らされたら俺が通報してやるから
728 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:03:39 ID:WHBiH3bg0]: ika帰ってきたら全力で支援するなー。
729 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:04:07 ID:E4ZllEgm0]: >>720
本当だ。指摘㌧

>>724
ひっそりは無理だろｗ
730 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:04:17 ID:tCpdVJPL0]: ikaって誰？
731 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:05:55 ID:xJo52AZT0]: まじで、彼はどうしてるのだろ・・・
732 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:06:23 ID:RL7CqtJq0]: 商業臭くて嫌だなと思ってたハルヨPが普通に見えてきた
リ○ッドさんありがとう
733 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:06:59 ID:JBOUIZ3G0]: 名前を変えて、実はちゃっかり戻ってきてました

だったら激しくＧＪするんだが
734 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:07:05 ID:hqubIplp0]: 「誰かが種まいて、誰かが育てたかしらかんけど
おいしそうな実がなってたんで収穫作業に来ました」
って言われてる気がしたよ・・・
（´・ω・｀）
735 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:07:54 ID:xJo52AZT0]: >>732
彼は全然OKだろ
736 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:08:39 ID:ORLL12X/0]: >>730
みくみく。
戻ってきたらオレも歓迎するんだが意味もなく叩く奴もいるんだろうな。
737 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:08:56 ID:3S2Q5WwSO]: >>734
プチトゥメェイトゥですね、わかります
738 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:09:05 ID:iP2WynQU0]: >>727-728
支援したらひっそりにならないぞ
739 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:09:13 ID:xfQjJqXP0]: >>734
あーなんか凄い納得できたわ、このモヤモヤ。
740 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:09:32 ID:hASrfgn20]: >>733
リキッドはガチでやりそうな気がする
741 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:09:56 ID:xJo52AZT0]: 名前変えて今でも活動していることに期待だなぁ
742 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:11:17 ID:DSIyUmkpO]: >>735
ちょっと言動不一致？な気もする時もあるが、少なくとも線引きは
しっかりしてると思う。
743 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:12:05 ID:JBOUIZ3G0]: ｰ-ニ _　＿ヾV, --､丶､し-､
ﾆ-‐'' ／／　ヾｿ　､　!ヽ　 `ヽヽ
_／,.ｲ /　/ミ;j〃ﾞ〉 }￤｝ハヽ､}
..ノ /ﾊ　〔　　 ∠ノ乂｛ヽ　ヾ丶ヽ　　ヽ
　ノﾉ　.>､_＼　{ j∠=, }、 l ＼ヽヽ ',　　_ノ
ｰ-=ﾆ二ﾆ=一`'´__,.ｲ<::ヽリ　j　`､）　＼
{¨丶､＿__,. イ　|{.　 |::::ヽ（　{　〈　（　　　〉　>>734 >>737
'|　　| 　　　　小,　|:::::::|:::l＼i　',　ｌ　　く　　みんなで蒔いてみんなで育てたんだ！
_| 　｜　　　`ヾ:ﾌ　|::::::::|:::|　 }　}　|　　　）　　　　　　隣村の連中になんか渡すものかぁっ！
､|　　| 　　 ∠ﾆﾆ}　|:::::::::|/　/　/ /　　／-‐-､
トl、　ｌ　　{⌒ヽr{　|:::::::::|,／／／　　　　　　　＼／⌒＼/⌒丶/´￣`
::＼丶、　ヾ二ｿ　|:::::::/∠-''´
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　　〉::￣::｀'ｧ--‐''ﾞ:::::::/::::ヽ
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744 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:12:16 ID:e1siafaV0]: >>734
初期からいるボカロ厨とかには理解できても他のニコ厨からは奇異に見られそうだね
745 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:12:16 ID:E4ZllEgm0]: >>735
杏あめ氏やハルヨPはニコニコに上げる際には
相当注意を払ってるようだしね。

>>741
ありえる。
そんで、埋もれてる…と
746 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:12:49 ID:VQiBdj790]: 別にボカロで稼ぐのはいい、むしろそういう方向にも伸びていかないと単なるお遊びツールになってしまう。
だけど宣伝にもセンスを発揮して欲しいと思う。

嘘でもいいから気分良く買わせる演出が欲しいんだよ。
例えば某林檎マークのPCは初回起動時に「あなたと出逢うために作られたのです」とかいう大嘘をつくらしい。

ボカロ界隈がどういう文化なのか、あとニコニコの文化もだな。
もっと研究しろと。
Fullをあげて再生されればされるほど売れる世界で何やってんだろう。
747 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:14:41 ID:e1siafaV0]: ここのレスコピペされて動画にコメされてんだけど
748 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:14:54 ID:WHBiH3bg0]: >>746
まぁそうだよね。同人とはいえ金儲けるつもりなら、そこまで含めて作品であり演出だ。
買ってくれた人に悪いなんていう、へったくそな言い分は作品まで貶めるから嫌いだよ。
749 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:14:54 ID:j/E9ao+V0]: >>746
なんにしても、やり方が杜撰な上に無粋ときた日にゃ応援できんよな。
750 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:14:56 ID:xJo52AZT0]: >>746
てぃろりろりんしか最近聞いていません
751 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:15:07 ID:TOnM9VdR0]: 爪の垢と言えばミクの爪にはよく俺の背中の皮がくっ付いたりしてるな。

えっ、なぜかって？
それはミクが毎晩激しく爪を立ててくるからさ。
752 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:15:44 ID:j/IUnuti0]: >>746
この企画やばいかもって突っ込めるような人が関係者に一人もいなかったってことだよなぁ
ろくにミクもニコニコも知らないけどなんか売れそうなのでやってみましたみたいな
753 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:16:19 ID:VcY6BK9o0]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -､
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>>751
ぬーん、ぬーん
754 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:17:09 ID:hASrfgn20]: >>745
ＰＶ待ってましたとばかりに上げて、新曲発表で即日上げるところに注意を払っているとは思えんが
755 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:17:25 ID:xJo52AZT0]: 結局興味がなかったんだろうなぁ（金以外）
興味があったら、多少はわかってたはずだろうし
756 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:17:40 ID:hASrfgn20]: >>747
客が増えるのか…
757 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:18:27 ID:xJo52AZT0]: >>754
彼の場合は本気で楽しんでると思うよ
758 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:19:30 ID:DSIyUmkpO]: >>746
＞例えば某林檎マークのPCは初回起動時に「あなたと出逢うために作られたのです」とかいう大嘘をつくらしい。

今まで四回お迎えしたが、一度も見たことがない… orz
誕生日に起動すると祝ってくれるとかあるが、最近のは毎日起動しない
スリープ復帰だから見なくなったな。
759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:21:26 ID:j/IUnuti0]: >>757
この人たちだって本気で楽しんでるかもしれないぞｗ
そんなの外野には判断できないだろう
760 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:21:36 ID:0tEqQir10]: 一つの動画だけで完結していたものが、
勢いのあるうちにハルヨシみたいなのが上げることで祭りになるんだよ。
俺はいつもハルヨシGJと思って見てるがｗ
761 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:23:19 ID:xJo52AZT0]: >>759
楽しんでいたら、あんなコメントHPにのせられないだろｗ
762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:24:55 ID:j/IUnuti0]: >>761
製作に直接関わってるメンバーは楽しんだようなコメを寄せてるぞ
763 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:25:26 ID:hASrfgn20]: >>760
★が本家よりもマイリス有った時は閉口したがな
ハルヨシなら1週間置いといても1位取れると思うんだがｗ
764 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:25:31 ID:E4ZllEgm0]: >>754
ちょっと分かり難かったか。
「桜ノ雨」のハルヨPな（歌い手halyosyは、今回のケースではまた違うと思うので）

>>759
あの立ち回りを見るかぎりそれは無いと思う
765 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:25:39 ID:j/E9ao+V0]: それにしてもHPのコメ、なんで「６」が全角なんだよ…!!
問い詰めちらしたい!!
766 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:25:58 ID:TgI7IVMI0]: 儲嫌者が多くてビックリした。
同人でも儲かるジャンルになる方がいいと思うけどね。
東方みたいに。
767 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:26:13 ID:9+DmpSwy0]: >>761
尚更色々ともったいない話だな
768 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:27:07 ID:xJo52AZT0]: >>763
良い悪い別としてニコ厨なんだろう
がまんできない系ｗ
769 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:27:26 ID:3S2Q5WwSO]: 世の中に絶対は存在しないよ
決めつけイクナイ
770 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:28:06 ID:iP2WynQU0]: >>766
今ボカロの新着はイベントの宣伝ばかりだぞｗ
771 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:28:18 ID:VQiBdj790]: ハルヨシはどっちかというと歌ってみたの人だからなぁ。
新しい話題作が出たら突撃ってニコニコじゃ違和感ない。
ryoの曲は歌ってみたの派生で伸びてるから本家を食ってるという事はないと思う。

>>760
祭りが加熱しすぎてメルトショックを起こさないかヒヤヒヤだけどねｗ
BRSは一日ずつばらけてくれたからよかった。
ゴムと同日だったら惨事になったかも知れない。
ハルヨシ＋ゴム＋ジェバンニ合唱、さらに本家も上位に残っているわけで。
772 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:29:27 ID:xJo52AZT0]: つっか、ハルヨPとしてそろそろ燃料（曲）投下してくれんもんだろうか
773 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:29:56 ID:JQUf3u590]: サリヤ人とかガゼルとかゴムとか、ryoは歌い手と繋がりあるから
ハルヨシもそうなんじゃないの
774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:30:26 ID:AqGw19Lw0]: ryoの曲が派生に食われることは無いと思うぞ
775 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:30:55 ID:hASrfgn20]: >>768
コンビニもＰＶ見て我慢できなくなったのかｗ
776 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:31:09 ID:iP2WynQU0]: PVと違って　歌ってみたは原曲も伸びるな
777 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:31:49 ID:j/IUnuti0]: PVも伸びるよ
悪のとかよく上がってきてた
778 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:33:30 ID:xJo52AZT0]: >>775
BRSみてたらわかるけど、我慢できてないなｗ
普通に歌ってみた系の人だろｗ
779 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:33:36 ID:0tEqQir10]: >>763
まあハルヨシ自身の順位はどうでもよくて、pixivのランキングに今ほど★絵がランクインするような状況になるには
派生が一週間後じゃ無理だったろうなあと。本家の勢いもあるうちにジェバンニすることで祭りになる
780 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:34:55 ID:3S2Q5WwSO]: ネタは新鮮なものがいいわけで
781 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:36:35 ID:5zrgbSni0]: ID:xJo52AZT0のシンデレラの叩きっぷりとhalyosyの擁護っぷりのギャップがキモイ
cokesiとsoarが嫌いな人並に
782 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:39:05 ID:VnNnVJBR0]: 死んでれらオワタ
狭い同人、狭いボカロ界で裏でクスクス笑われるなんて俺はいやだね
783 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:41:25 ID:AqGw19Lw0]: 100位のBRS叩いてみたが結構すごいな
784 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:42:03 ID:DwHXS2lv0]: >>774
メルトも最初は歌ってみたが本家を喰ってるんじゃね？と思ったりもしたけど、
その後の本家メルトのブッチギリっぷりを見ると、心配してたのが馬鹿馬鹿しくなった。
785 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:44:05 ID:Hid2T1Xy0]: むしろ、派生を糧にして伸びるよなｗｗｗｗ
786 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:44:20 ID:TOnM9VdR0]: まぁコミケとか言ってる時点で関わりたくは無いな、うん。
787 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:44:50 ID:j9+TzEPk0]: >>534
あれは出すぎたせいで毛根ごと引っこ抜かれたじゃないかｗ
788 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:45:43 ID:hgXSUI1m0]: 本家は派生がでればでるほど爆発的に伸びるのは常識だと思ったが？
789 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:46:04 ID:3S2Q5WwSO]: シンデレラはコメ荒らしもひどいが
それ以上に市場もヒドスｗ
790 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:46:38 ID:xJo52AZT0]: >>781
単発乙
791 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:49:09 ID:5zrgbSni0]: >>790
朝の８時からずっと粘着して叩いてて正直怖いよ
792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:50:37 ID:hgXSUI1m0]: ＩＤストーカーきもい
ここは議論で決着つけろよ
793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:50:57 ID:xJo52AZT0]: >>791
確認するあんたもこわいわｗ
794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:53:56 ID:O/Qqx3CT0]: >>789
「だめだこいつ…はやくなんとかしないと・・・」ﾌｲﾀｗ
795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:54:16 ID:DSIyUmkpO]: >>788
PVだけだと本家がPVに抜かれるのですね、わかります。
796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:55:43 ID:hgXSUI1m0]: >>795
神ＰＶ１つだけならね
797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:56:13 ID:JBOUIZ3G0]: >>795
手紙のことか？　めろでーのことか？ｗ
798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:57:08 ID:xJo52AZT0]: >>797
すまいりーすまいりーだろｗ
799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:57:44 ID:VnNnVJBR0]: 湾岸太郎は神PVが続々だぜ
800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:58:24 ID:p35GleKF0]: ちょｗｗｗGonGossさんをネタにするなｗ
801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:59:44 ID:JQUf3u590]: ピンクスパイダーとかPVのほうが伸びてるけど、
あれはトラボルタPがまだ無名の時で完全に埋もれちゃってて
むしろPVのおかげでサルベージされてるしなあ
802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:59:59 ID:JBOUIZ3G0]: サーセンｗ
803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:00:42 ID:DSIyUmkpO]: 男子高の歌の神PV待ってるんだけどねぇw
804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:01:54 ID:Nm8DXrY30]: あーあー面白い話があって来てみりゃやっぱこういう展開か
しゃーねーなーオンラインで出来た創作コミュニティはどこもこうなっちまうってもんだな
それがわかっただけでも儲けってもんか
805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:03:35 ID:hgXSUI1m0]: ニコ動というコミュニティでショートとフルを使い分けるのは厳禁だーね
806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:04:48 ID:iP2WynQU0]: ショートのみ公開とか今まで沢山いたけど？
807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:04:54 ID:hASrfgn20]: 今回はコメントで墓穴掘っているだけだが
808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:05:41 ID:xJo52AZT0]: 別に問題は無いと思うよ
しがらみでショートしか出せない人もいるだろうしね
まあ、やり方次第でしょ
809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:06:06 ID:E4ZllEgm0]: 教訓：投コメで余計なことを言うと必要以上に荒れる
810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:06:11 ID:VnNnVJBR0]: このスレ今一番乗ってるね
811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:06:12 ID:xJo52AZT0]: >>805
というか、内輪ネタ外に出すなうｗｗ
812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:06:26 ID:iP2WynQU0]: コケシの教訓と同じじゃん
813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:07:07 ID:iP2WynQU0]: ボカリスも同じだったな
814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:07:57 ID:3S2Q5WwSO]: 今日のまとめ
投稿者コメント超重要
815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:08:03 ID:E4ZllEgm0]: じゃぁ、こうするか

教訓：教訓から何も学んでいない奴は（ギロカクで）叩かれる
816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:08:09 ID:hgXSUI1m0]: ああ言葉足りなかった
ショートとフルを露骨に使い分けるのは厳禁だーね
817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:08:45 ID:VnNnVJBR0]: ちょっと聞いてみて下さい
↓
これフル版は売り物です。
↓
パクリ騒動

このコンボは嫌だｗｗｗ
818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:09:04 ID:Nm8DXrY30]: >>815
しかし現場でふるぼっこ

たたきはぎろかくで起きているんじゃない・・・！
819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:09:25 ID:22jsKpK30]: なんつーか釣り針が露骨に見えるような内容は避けて欲しい
ってことだな？
820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:10:26 ID:xJo52AZT0]: 卑屈なコメ、すり寄ったコメもいらないけど、どう聞いてほしいかくらいで良いと思う。
821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:12:09 ID:E4ZllEgm0]: >>817
これは荒れるｗｗｗ

>>818
じゃぁ、こうする

教訓：ニコでの宣伝は嫌儲＆アンチに気づかれないようひっそりと
822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:12:24 ID:3S2Q5WwSO]: ぼかりす
ノータイトル
そしてシンデレラ
俺達はこれらから何かを学ばなければならない…！
823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:13:38 ID:qT9q4TA10]: 動画見てきたけど、プロが目的通りに使用してるだけで
なんら落ち度は見当たらなかったのですが
なにか問題でも？
824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:14:02 ID:iP2WynQU0]: >>823
今それを議論中
825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:14:27 ID:hgXSUI1m0]: >>823
と、思ってるんだろうなあの動画主
826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:15:42 ID:qT9q4TA10]: コミケのCDは動画付きで売るの？
フルの音源のみ？
827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:16:00 ID:hASrfgn20]: >>823
商売丸出しで嫌儲厨の餌になりました
828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:16:04 ID:E4ZllEgm0]: >>823
あなたが問題を感じなかったのなら問題無い。
問題視する奴らが騒いでるだけｗ
829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:16:41 ID:ORLL12X/0]: ちょろ出しして全部見たければお金払ってねなんてプロの常套手段だよね。
ニコ動でそういうやり方してると見られたら叩かれるのは火を見るよりも明らかってやつだなぁ。
830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:16:55 ID:qT9q4TA10]: 宣伝という部分が問題になるのなら
ニコ動運営と同人サークル間の協議になるんじゃないの？
831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:17:52 ID:zYIebCPo0]: コケシはどんな投コメ書いても荒れるのは防げなかったと思うよ
832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:12 ID:WHBiH3bg0]: なにか質問ばかりの人だな。
833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:29 ID:pCcd5f3i0]: >>829
え、みんなやってるでしょ。
834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:38 ID:3S2Q5WwSO]: 動画そのものに問題なくても
感情論的に問題あるんだろう

…前にも同じこと書いたようなｗ
835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:39 ID:VnNnVJBR0]: 書かない選択肢は無いのかｗ
836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:47 ID:hASrfgn20]: >>830
要らぬお節介をする連中と叩くネタが欲しい奴がいる。それだけだ
837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:18:48 ID:E4ZllEgm0]: >>831
むしろその後書かないほうがよかった
838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:19:24 ID:JQUf3u590]: >>831
結果論で「こうしておけば荒れなかったのに」
とかよく見かけるけど、言った通りにやってても荒れたと
思うのがほとんどだなあｗ
839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:19:39 ID:iP2WynQU0]: >>831
元々ミクかどうかわからない人が多くて米の空気自体が悪かった
840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:19:44 ID:xAUyov3x0]: ショートでPV作ってくれるだけでもありがたがれよって人がいるけど
エロゲのデモムービーをありがたがる人なんているの？
自分達の商品の宣伝のために作ってる物なのに
841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:20:18 ID:qT9q4TA10]: や、別ジャンルのぎろかくから来たのですが
初音ミクというジャンルは私達のジャンルと違って
ツールを使うことから商業化やプロへの道も開けるものと
認識してたので、ちょっと不思議に思い、色々質問させていただきました

ROMに戻ります。失礼しました。
842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:20:41 ID:Nm8DXrY30]: >>829
別に要らなけりゃ買わんだけだから叩きはしないかなあ俺は
843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:20:55 ID:hASrfgn20]: 変なの沸きすぎだろｗ
844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:21:04 ID:VnNnVJBR0]: プロの天下り先ですｗ
845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:21:40 ID:E4ZllEgm0]: アイマスの人かｗ
その認識は間違ってないよ。
846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:22:02 ID:iP2WynQU0]: >>841
>>770
847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:22:56 ID:hASrfgn20]: >>841
> ツールを使うことから商業化やプロへの道も開けるものと

逆だよ
プロがミク使っただけ

まぁ、同人ゴロに過剰反応するのは否定しないが
848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:24:01 ID:E4ZllEgm0]: そう考えるとアイマスのカルタ騒動に似てるかも
849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:24:18 ID:3S2Q5WwSO]: >>841
今回のは参入の仕方に若干問題が…
プロが参入することについてはみんな好意的なんだとおもうけど
850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:24:19 ID:Nm8DXrY30]: >>844
正直ビーマニのタッシュさん知ってる人はこうおもわざるをえない
851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:24:33 ID:JQUf3u590]: 本スレのノリについていけん…
次スレまで引っ張らないことを願うわ
852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:27:51 ID:VnNnVJBR0]: そんな凄い人なのか。＞タッシュ
その人本人が主体的に作れば良かったのに。
853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:28:12 ID:kLm2bFge0]: フルは削除します(←言わなくてもいいのに何故か言ってしまう)
854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:29:02 ID:j27ZfhC10]: >>841
今荒してるのってニコの嫌儲とボカロアンチじゃないかな。
855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:29:07 ID:hASrfgn20]: >>851
当分冷めそうにない
856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:29:40 ID:Nm8DXrY30]: >>852
すごいっつーか経歴が経歴だけに
857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:29:45 ID:iP2WynQU0]: >>851
麻には収まるでしょう
858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:30:19 ID:hgXSUI1m0]: CDを買わずにFullバージョンを聴けるということが申し訳ないことだと思ったからです(←言わなくてもいいのに何故か言ってしまう)
859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:30:29 ID:E4ZllEgm0]: >>851
本スレはココと違ってスレ変わっても引っ張るよｗ
860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:30:54 ID:VnNnVJBR0]: >>851
どうかんがえても逃避行動ｗ
861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:31:07 ID:3S2Q5WwSO]: Ryuのウマウマも結構伸びたが
同じ音ゲーのコンポザでも提供の仕方１つでこうも評価が変わってくるものだからネットはすごい
Ryuのウマウマは丸あげだったか？
862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:31:50 ID:WHBiH3bg0]: プロの参入とお金儲けは応援したい。
ただニコ動的にナイーブな問題に意味なく首を突っ込むのはやめて欲しい。
タッシュさんの曲を先入観なしに聞きたいっす。
863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:31:59 ID:eiVXy9+E0]: ログ読み終わったけど
たしかに6だけ全角なのは許せないな
864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:32:10 ID:Nm8DXrY30]: >>861
あれ第三者が丸上げしたんじゃないの？
聞いてないからわからんのだけど
865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:32:58 ID:3S2Q5WwSO]: >>863
全部ログ読み終わって感想それだけかよｗ
866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:34:06 ID:E4ZllEgm0]: >>863
６だけをを全角にする時点で
リキッド氏のネットリテラシーの低さは明らか
867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:37:11 ID:j/E9ao+V0]: >>863
だろ?
868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:37:39 ID:Xth/6q7Q0]: あの動画って、うp主が張り付いてんのかな。
変なタグがついたら、すごい早さで消されてるわ。
869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 23:37:46 ID:D7+x4zrSO]: 晴義君はやり方がさもしいので今では動画を開く気にもなれない
才能はあると思う
ウィンドウズの良かったし
桜の雨もキラーチューンと呼べる程の名曲ではないが
Tukuru氏が言う程までにひどい曲でもない
たぶんアルバムの７つ目に配置してあるとしっくりくる
彼はその軽挙でファンになったかもしれない人を相当数減らしているのではないか
動画のコメントで原曲製作者に礼を述べられても行動が行動なのでまったく敬意を抱けない
あれほど軽いありがとうもそうそう無いのではないか
870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:39:18 ID:hASrfgn20]: >>868
善意の第3者です
871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:39:48 ID:iP2WynQU0]: >>868
実は消してるのは君の他人格なんだ
872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:40:19 ID:WHBiH3bg0]: >>868
うｐ主がタグ消しするってのは都市伝説だろう。
俺もたまにタグ戦争するが。
873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:41:03 ID:b1fbwvFo0]: >>868
朝からずっとです
同じミクオリジナル曲とプロの犯行タグは絶対入れないと気がすまないらしい
874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:41:36 ID:b1fbwvFo0]: 同じって何だ
875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:41:46 ID:3S2Q5WwSO]: >>868
あの動画には擁護０ってことですかいｗ
876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:45:33 ID:O/Qqx3CT0]: タグより市場の動向がおもしれえｗ
877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:46:01 ID:E4ZllEgm0]: >>875
それは可哀相すぎるｗ
878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:47:25 ID:ORLL12X/0]: しかしあれだけ荒れててもマイリス入れる人はいるんだな。
879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:50:32 ID:E4ZllEgm0]: ヒント：コメ非表示
880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:50:35 ID:3S2Q5WwSO]: >>878
俺はマイリス入れたよ～
裏事情はあれだがそれと作品は直接関係ないしな
PVのデキはいいし
見るときはコメ消しますｗ
881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:50:35 ID:xJo52AZT0]: 動画には問題ないっというか普通にいいしねぇ
マイリス入れてるしｗ
882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:52:30 ID:QIY3Yc9v0]: >>743
種（著作権侵害動画）　を沢山まいて育てたんだもんな
883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:53:13 ID:kPakm8oF0]: マイリスした人はもちろん買いますよね☆
884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:53:45 ID:7S731u+V0]: ここまで話題になりつつも、BRSもシンデルラも見てない俺は負け組wwww
885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:54:18 ID:kPakm8oF0]: 死んでるら
886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:55:58 ID:hASrfgn20]: >>883
そうなると4000用意しないといけないなｗ
887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:56:31 ID:xJo52AZT0]: たぶん買わない

みくよんくらいしか買ってないなぁ
ｋｚ氏のCDは買うかもねぇ
888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:57:12 ID:R027OuC+0]: 俺はヴォカロ大好きだけどこの動画は本当むかつくわ。
いや動画自体はかわいくて良いけど、作者には腹立つわ

今まで無償提供された楽曲を散々聴く→気に入った楽曲に賞賛コメする→
本当に気に入った作品のＣＤが出たら大喜びで買う
ちなみに買ったＣＤ　melody/debutante/Re:package/vocatrio

こういう順番でＣＤ買ってきたけど、サンプル上げてフルやＭＰ３はアップしません
なんて平気で言う奴初めて見たわ。初音ミク動画なんて2600以上あるけど
下手するとこいつだけなんじゃねえの？フルアップしないでフルは買えとか言った奴

いつものアンチや荒らしも当然いるけど、俺みたいなヴォーカロイドファンも普通に敵に
回してると思うね。 debutanteなんて楽曲のほとんどアップされててランキング一位や
上位になった曲ばっかだってのに、Tatshはプロだと言ってもこの姿勢は敵増やすだろどう考えても
プロでも平沢進みたいなのもいるってのによ
889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:57:14 ID:RlB6l5uC0]: 嫌儲勢力って荒らしに抵抗がないのか
荒らしに抵抗がない奴の多数派が嫌儲勢力なのか
どっちだろ。
890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:58:37 ID:iP2WynQU0]: 何でもうすぐID変わるのに単発が増えるんだ
891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:59:09 ID:bSvoEkVr0]: >>883
もちろんさ！俺はマイリスしてないけど。
892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 23:59:39 ID:7S731u+V0]: >>887
moonCDが欲しいけど、イベントでしか販売無いようなので…
土日は仕事だからイベントは無理だよ！しかも地方在住。
893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 23:59:57 ID:D7+x4zrSO]: だから晴義君の近くにいる人は忠告してやってほしい
このままでは先が思いやられると
このスレでも彼の振る舞いはたまに悪い意味で話題に上る
894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:00:22 ID:22jsKpK30]: プロという自覚があるから金を取って当然の認識がある。
ただし、ニコニコは著作権？ナニソレ美味しいの？とか
無償でアレだけのクオリティは素晴らしいよな　という環境なので
当然合わないところは出てくる。
ある意味本編あがって消された動画の権利者に文句を言うレベルに近い

違うのは作者が堂々と宣伝しているところだが
895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:01:00 ID:JQUf3u590]: 仕方ないね
896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 00:01:23 ID:4sgf8ihX0]: おうおう、今の1位なにやったんだ？
同人CDの宣伝ぐらいいいだろ
897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:01:26 ID:x48X1RG50]: >>890
単発だったかな？仕事から帰ってきたばっかだったモンで。
898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:01:40 ID:QIY3Yc9v0]: 頼まれもしないのに、商用のDVDやらを宣伝になるんだって違法アプしてた下種野郎どもよりずーっとマシだよ
899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:02:31 ID:eDpNYPs3O]: やり方は本人がいいなら口出しはしたくないが、
できれば1位の人の曲も他のPと同じように聴きたいよ。
ピアプロやにゃっぽんにいたりとか、本スレに自貼りに来たりとか、
そういう一人のPとして聴きたかった
900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:02:41 ID:kPakm8oF0]: すぐに単発単発とか言う人は馬鹿っぽいです☆
901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:02:52 ID:WHBiH3bg0]: >>896
全然OKなんだけど口は災いの元って感じ。
902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:02:53 ID:j/E9ao+V0]: >>896
余計な一言を加えてしまったがためにこうなってます。

てか市場の着うた・着メロのところwww
903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:04:28 ID:e1siafaV0]: >>898
そういうの叩いてた俺からするとこれはありなんじゃ？って感じなんだが
904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:04:54 ID:7S731u+V0]: >>901
芸能人は歯が命！だそうですからね　　…ちょっと違うか？
905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:05:35 ID:6xPypqIl0]: すべてやり方次第なんだよ
１位は思いっきりそれを間違った、それだけ。
ニコニコのこともボカロのことも全然わかっていなかった。
906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:05:44 ID:4sgf8ihX0]: 嫌儲が騒いでるってのでいいかな
907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:06:04 ID:3S2Q5WwSO]: このスレ単発が多いなー(棒読み
908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:06:18 ID:QIY3Yc9v0]: >>903
おれは少しだけ好意的にみてたよ
今回のこれみてると…こいつら池沼かと
909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:06:48 ID:JQUf3u590]: でも1位という
910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:07:14 ID:JDP58d8C0]: ニコニコのように仲間意識が強い場所で
ちょっと宣伝するためだけに通りますよって態度なのが気に食わん
911 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:08:33 ID:woTwN4gx0]: >>906
動画内の荒らしはともかくここでは嫌儲とは違うんじゃね？
912 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:09:07 ID:a4HJYNQh0]: >>883
マイリスの数見て今頃皮算用してるかもねｗ
動画の良し悪しと作った人間のやり方とは別問題だよな。
913 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:09:22 ID:x48X1RG50]: >>909
荒らしが頑張っても1位にはなるからね。
それで宣伝になったと思えればいい、ある意味プロだw
そう思えないなら（多分思ってないだろう）やり方は変えた方が良いね。
914 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:09:26 ID:pnHoU0IQ0]: このやり方が当たり前になる流れは勘弁
915 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:09:37 ID:OiG6OA6p0]: >>906
動画を荒らしてるのはそう
このスレでの話題だとすると微妙に違うかも
916 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:10:23 ID:CqkD+ugGO]: ID変わったら急に擁護が増えたな
917 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:10:55 ID:HxoQsaKC0]: その仲間意識みたいなのに時折ついていけないことがあったので、
あそこまで直球でやられてむしろ感心したわｗ
918 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:11:32 ID:fBDG1+2R0]: >>917
つべにでも行っとけ
919 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:11:59 ID:OiG6OA6p0]: >>917
あれ直球か？
どうみても中途半端な投げ損じだと思うがｗ
920 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:12:26 ID:+9UNcM2J0]: 市場えぐいなｗ
921 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:12:31 ID:yocGr1Qt0]: 前スレでは結構中立的で冷静な意見が多かったけどな。
922 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:13:04 ID:a4HJYNQh0]: >>898
違法合法レベルの話じゃないんだから分けて考えようぜ。
923 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:13:27 ID:9aNAEn3o0]: >>917
俺は直球じゃないのが好きじゃない。
売り物なのでっていう前提を「買ってくれた人に悪い」と購入者に責任転嫁するのは姑息だ。
924 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:14:01 ID:zjceR93u0]: >>917
他人の権利を侵害した動画あげるよりよっぽどいいよ
925 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:14:54 ID:zjceR93u0]: >>923
もの売る人間ならそれくらい思って当然だろ
926 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:14:56 ID:fBDG1+2R0]: >>924
何で比較がそこなんだよｗ
927 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:15:07 ID:x48X1RG50]: >>917
俺も>>919に同意だな。
商売でやるならもっと上手いやり方があったと思う。
過去レスで「プロにどっぷりハマった」感覚と言ってたけど
むしろ中途半端にプロ意識があってダメだったような気がする。
本当にプロならもっと上手くやるよ。
928 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:15:11 ID:1hF+Mi/E0]: ロングアップバージョンは買ってくれた人に悪い
歌ってみた歓迎

これらから導かれることは、ロングバージョンを歌ってUPすれば問題は無いんだよ　　　　　　　　　　　　　　　なんてね☆
929 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:15:49 ID:1jp8anTy0]: 一応プロなのに、なんでこんなアホな事すっかな～ってのが
素直な感想。
FULLで上げて、余計なひとこともいわず
二次使用に寛容な態度なら、こんなことにならん罠。
これで第二弾もあげたらあっぱれとしか言いようが無い。
930 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:15:58 ID:1FUp6XCT0]: やってることがちくはぐなんだよね
ニコニコやボカロ文化のこと知らないかと思えば歌ってみた歓迎とか
931 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:16:15 ID:x48X1RG50]: >>928
ハルヨPの出番ですねw
932 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:17:34 ID:rKXFQxGc0]: こんなネタでも1スレ潰せるんだな
933 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:17:42 ID:fBDG1+2R0]: >>930
モロにぼからん狙いな投稿時間とか
934 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:18:08 ID:OiG6OA6p0]: >>932
久しぶりのご飯ですからｗ
935 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:18:30 ID:1hF+Mi/E0]: 昔にJASRAC登録前提の動画なので二次創作作らないように皆夜露死苦
ってやったようなイメージかもなｗｗｗ

次スレ逝くか飽きるまで遊んでる人も少しは居るだろうなここ
936 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:19:13 ID:5Jcsm6ed0]: ついこのあいだプロの漫画家が無償で…ってのがあったばかりだからねえ
「先生仕事してください」っていう文化があるよね
あと基本宣伝はご法度というニコニコのルールもあるし(建前みたいなもんだが)
937 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:20:18 ID:x48X1RG50]: >>934
こんもり盛ってましたからねえw
938 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:20:58 ID:8HLgBwi40]: >>933
ボカランだけ見てる人でも歌ってみた効果は分かってるだろ
ＰＶ効果もしっててshort版はおｋなのかもなｗ
939 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:21:10 ID:rKXFQxGc0]: >>936
時給30円の仕事ですね
940 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:21:44 ID:CqkD+ugGO]: さっきまで擁護してた人もっと頑張れよ
941 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:21:52 ID:fmCSYEtf0]: >>928
リンやKAITO、MEIKOにカバーさせると問題なし？ｗ
942 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:22:26 ID:TElt9T++0]: つか、この曲、ベートーベンの第九（歓喜の歌）と同じメロディーなんだが、
誰も突っ込まないんだね・・・

参考ＵＲＬ：
www.yung.jp/yungdb/op.php?id=342
これの第4楽章
943 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:20 ID:x48X1RG50]: >>941
問題ないでしょう、CD音源じゃないんだから。
944 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:38 ID:Lfr2UeCv0]: 誰か浅い入れ知恵してる奴がいるんじゃないの?
ニコ動は俺の庭ッスよwwwみたいな奴が。

ピアプロで言うと、蟹みたいな奴。
945 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:47 ID:eQKLKHrY0]: 歌ってみた分野の人も、手がだせねーべ。これ。
946 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:47 ID:rKXFQxGc0]: 勝手にfullにしてみた　とかｗ
947 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:51 ID:yocGr1Qt0]: >>942
いや、あそこまで有名なメロディーは逆に突っ込みようがない。
紹介されるまでもない。
948 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:52 ID:+9UNcM2J0]: >>942
問題ないんじゃない？著作権切れだし、誰かの演奏を使ってるわけでもないし
949 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:23:53 ID:WRrKSKeC0]: >>930
普段ニコ動観てる人間のやる事じゃないと思うんだよね。
ボカロ自体も結構後から知って儲かりそうだから曲作ったって感じだし、
プロ並みにすごい楽曲提供してるＰやセミプロも今までほとんどの人が
2次使用ＯＫＭＰ３アップ当然楽曲はfullってスタンスでやってるのに
なんでこの人だけプロと言っても、fullはアップしませんとか言えちゃうのか理解できない。

ika氏のカスラック登録問題と同じく、全ての人が批判的に解釈するわけではないのは
わかるが、俺のように非常に嫌悪感を覚える人間がたくさん出る事をまったく理解してないってが
ニコ動普段みてなくて、商売として宣伝利用しましたって様子がまるわかりだと思うんだよね
950 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:24:34 ID:vrDMcMtj0]: >>942
分かってるけどそれがどうかした？
何か問題あったっけ？
951 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:24:37 ID:Lfr2UeCv0]: >>942
著作権消滅してるから権利的には問題ない。
曲的に手抜きってこと?
952 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:25:55 ID:uOWfsZLOO]: 有名なクラシックのフレーズを曲に盛り込んでるポップスなんて山ほどあります。
もっと音楽聴こうね
953 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:26:01 ID:vrDMcMtj0]: ごめん、スレの立て方わからん。誰かよろ
954 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:26:11 ID:yocGr1Qt0]: おれ含めて釣られすぎじゃねｗ
955 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:26:37 ID:rB9SfKDD0]: でもこれを買うかって聞かれたら
俺はいいや。歴代のP達が凄くて耳が肥えてしまった
956 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:26:43 ID:x48X1RG50]: >>951
著作権的に問題なくても、何も言わないってのは
原曲や作曲者に敬意を払ってない！と怒る人もいるね。
957 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:27:20 ID:yocGr1Qt0]: >>945
このレベルの火中の栗は拾わないよな、さすがに。
958 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:27:25 ID:TElt9T++0]: >>951
うん、曲的に手抜きっていうこと
959 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:27:34 ID:Lfr2UeCv0]: >>942は「俺すごい事気づいちゃったよ!!!www」って感じだったのかな。
960 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:28:32 ID:9aNAEn3o0]: ぱっと思いつかんが第九を引用したポップスって多くないか。
961 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:28:33 ID:a4HJYNQh0]: >>942
突っ込み欲しいなら動画にコメしてくれば？
手抜きで金儲けかよ！って嫌儲の荒らしが喜ぶかもｗ
962 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:28:36 ID:Lfr2UeCv0]: >>958
ほう、同じものを手を抜きながら作れるならやってみろとw
963 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:29:09 ID:CqkD+ugGO]: ちょｗお前らこの話題だけで１スレ消費すんなｗ
964 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:29:13 ID:x48X1RG50]: 新たなループがw
965 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:29:24 ID:yocGr1Qt0]: 次スレはとりあえず>>960にお願いできまいか。
966 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:30:08 ID:CqkD+ugGO]: >>958の人気に嫉妬
967 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:30:08 ID:jWc5ikiD0]: >>961
残念。それは既に荒らしの通った道だ
968 名前：960 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:30:09 ID:9aNAEn3o0]: ん、やってみる。
969 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:30:45 ID:8HLgBwi40]: 途中で燃料投下があったしな…
970 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:31:20 ID:fmCSYEtf0]: シンデレラはなんだかんだオケとPVの出来はいいと思うぜ。
肝心のだしにしたミクの調教が平凡でそれらに埋没しちゃってるのがな
971 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:31:39 ID:rKXFQxGc0]: 気になってたんだけどぬ～べ～がどうのって書かれてたのが>>942なの
972 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:31:50 ID:1hF+Mi/E0]: ニコニコ厨という存在に受け入れられるにはやり方が中途半端だった　としか言いようが無いな
歌ってみたを許容しても所詮short　モチベ上がるか？これ？
PVは既についているのでニコニコ的にいって発展の仕様が無い　ある意味完成形

そういう意味でfullを売るというのはある意味間違いじゃないだろう　別作品的になってるかもしれないし
だけど、ニコニコ的に受け入れたいとも思えないね　なんとなく高圧感を感じるのが原因じゃないかと
973 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:31:52 ID:eQKLKHrY0]: >>957
いや・・・「歌うPシリーズ」がある・・・・・・。やんないだろうけども。
974 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:32:01 ID:jWc5ikiD0]: この人が普通に個人の趣味でニコニコに参戦してたらどれだけ良かったか・・・
ログ見てたらそういうことする人じゃないっぽいけど
975 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:32:12 ID:3OdISZTZ0]: 規約違反かどうかはグレーだから別になんとも言わないが、
結局叩かれる理由は>>61が言ってる通りなんだよな。

曲は悪くないし、動画や絵は凄いレベルだな。
976 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:32:30 ID:uOWfsZLOO]: クラシックの引用くらい他のPでもあったぞw 誰だか忘れたけど
977 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:33:33 ID:fmCSYEtf0]: トルコ行進曲とかかーあれは好きだ
978 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:33:39 ID:Lfr2UeCv0]: 第九関係ないけどこれ思い出した。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1100707
979 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:35:08 ID:ZCVZBkGz0]: 音ゲーの影響受けてるPは動揺してる人が結構いるね。
980 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 00:35:49 ID:xHzAEzLe0]: なんか今日は楽しいね！
組曲、ミク、律子、いろんな祭りがある！
981 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:35:49 ID:3Q6JYLVf0]: これで、カネ払ってfullを聞いてみたら出来がいまひとつで、
shortが気に入った人たちにそっぽ向かれたら、
ふるぼっこ態勢に突入だなｗ
982 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:37:07 ID:vrDMcMtj0]: >>968
申し訳ない、お願いします。
983 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:37:17 ID:uOWfsZLOO]: ボカロカバーの有名所だとレーダーマンが魔笛使ってるな
984 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:38:00 ID:9aNAEn3o0]: はい次スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part67
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214235241/
985 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:38:07 ID:5Jcsm6ed0]: これから夏コミに向けてこういうの増えていくんじゃないかと予想
冬コミの時点では様子見してたとこもまだまだ盛り上がってるのとメルトとかの売り上げ実績見て
「ウチも今回は初音ミクで行くかー」みたいなとこあるだろうし
でも音楽系は東方の方が人気かな？
986 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:38:18 ID:LoG9T1GK0]: シンデレラロマンスのおかげで１日に２スレ伸びたことには感謝しなきゃ

ＮＨＫデビューとオリコン入りの効果はすごいな　がくぽも楽しみだw
987 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:38:26 ID:CqkD+ugGO]: >>979
にゃっぽんか
入ってないからわかんないな
988 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:38:48 ID:g4zZkP4z0]: つまりクラシックのメロディを流用すれば
堂々と【オリジナル曲】を名乗れるってこと？
989 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:39:34 ID:jWc5ikiD0]: >>979
何で動揺？
990 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:39:39 ID:Lfr2UeCv0]: >>984
乙☆ケン
991 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:39:59 ID:rKXFQxGc0]: >>989
プロ参入って事で
992 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:40:25 ID:cW3znVr80]: >>984
乙
993 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:40:36 ID:x48X1RG50]: >>984
乙です！
994 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:40:43 ID:jWc5ikiD0]: >>991
今更じゃね？
995 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:40:52 ID:WRrKSKeC0]: >>984乙
996 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:41:04 ID:fmCSYEtf0]: >>985
ま、別にそりゃかまわんだろと思えるんだが

なんかシンデレラはなんというかもやもやしたものが腹に渦巻くんだよな
997 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:41:05 ID:1hF+Mi/E0]: >>984
乙

1000なら金儲けを始めたryoに叩きの矛先が向く
998 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:41:10 ID:TeWEb54K0]: 最近kaitoカバーでうｐされけど、ＴＭのHUMAN SYSTEMはトルコ行進曲入ってるよね。
999 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:41:11 ID:rKXFQxGc0]: >>994
なんかP名補正的な感じ
1000 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:41:24 ID:LoG9T1GK0]: >>984
ぉっ
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: ＼1001ｹﾞｯﾂ／
　　　　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　＿V 　　　　　　　　もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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