【VOCALOID】辺境Pの集う酒場　3皿目【それなりに】

1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:38:03 ID:ejc0HZmT0] 有名Pと言われるほど知られてないけど底辺というほど埋もれてない 微妙な立ち位置の辺境Pたちが集う溜り場。 伸びない再生数を愚痴るもよし、自貼りでアドバイスを求めるもよし VOCALOID界隈についていろいろヲチするもよし。 ま、酒でも飲みながら雑談していったらいいじゃない。 ※基本的にここは雑談スレです。コラボは受けつけてません。 前スレ 【VOCALOID】辺境Pの集う酒場 2軒目【微妙？中堅？】 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208016273/ 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 12:27:38 ID:pQ6Rz7T50] つか人って大体は若い頃に聴いてた曲しか理解できないし好きにならない傾向があって それはそれで面白いことだけど、やけに他世代(特に自分より若い世代)を見下す または自分の世代を過剰に持ち上げる発言が多くて萎える。 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:07:39 ID:3huzVvV20] >>146が言いたいのは 歌詞ありでも歌として成立するが、歌詞抜きにしてメロとバッキングだけになっても 音として十分楽しめる曲のことじゃないかね。 しかし>>143の ＞歌詞をある種誇張して表現するために音を組む人 これが、どんなもののことを指してるのかわからない。 言葉が多い歌詞の中身を全部歌いたいがために、メロディーが平坦になったりみたいなこと？ 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:14:42 ID:j9x07HLrP] ボーカル曲なんてそれこそ歌詞を聴かせるためのもんだと思っていたが…。 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:16:54 ID:jKFEH45z0] 誤解があったら〜と思って書いておくｗ >>152 あるある。 自分は今聞いてるのが根本的に変なので誰かが聞いてるのをどうこう言う気はないですよ。 今好きなのは昔聞いてたのとも違い、生まれる前に流行ってたやつもあったりで、 もちろん最近の曲で好きなのもあるけどオリコンチャートとはかけ離れてる。 歌詞についてはそういう理由で出会えないんだろうね。 どっちかと言うとおまえ変なの聞いてるなー、と非難される側にちかいｗ 近くにいる人達は大体そう言ってて今聞いてる音楽の話はどの世代の人とも合わない。 でもひばりクラスが居なく思うのは非難じゃなくて、出てきて欲しいと思ってて。 声＝楽器で何でも歌える国民的スターな人ね。 最近の沖縄出身の人達とかは楽器な気はする。 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 13:47:40 ID:pQ6Rz7T50] >>155が言ってる楽器としての声と >>146が言ってる楽器としての声は全く意味が違うと思う。 美空ひばりの声を褒め称える意味で「楽器だ」と例えてるわけでしょ。 もちろん曲の主役で、かつ最高の歌詞を歌わせること前提で。 力関係で言ったらボーカル＞＞＞＞＞オケ。ぶっちゃけアカペラでもおｋ。 だが>>146は飽くまで歌を「他の楽器と平等の位置に置いてる」と思う。 クラシックとかでバックに流れるコーラスとか。 それかスキャットのこと言ってんのだろうか。最近ランキングにあったなんとか奔放曲とか。 もしやビッグ・ビートとか？ 多分本人はそんなに深く考えて言ってないとここまで書いて思う。 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 14:05:23 ID:WVgtPWHiO] メロディつくってから歌詞を変えるくらいなら日常茶飯事だなぁ。 日本語は都合のいいことに語順を変えても意味が通じるし、生かさなきゃ。 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/11(金) 20:13:08 ID:A7lfpass0] そもそも声は楽器以外の何物でもないって考えてるよ。 ギター、ピアノ、トロンボーンなどなど個々の楽器の特性が違うように 声は声の特性を持っているだけだと思う。 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 07:37:06 ID:7NTSzty/0] upしたまぜ生校歌が落ちると予想して別の歌詞を考えてたら出て来たサビのところ。 ああ〜おちんち（ｒｙ ﾓｳﾀﾞﾒ今日の作業ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 13:45:51 ID:qH8xnntA0] ここ数日急に伸びてきたチョコレート・トレインって曲があるんだが マイリストを見たら過去曲から順に調教レベルと再生数が気持ちいいほど正比例で伸びてて吹いた ああいうのを「順調」っていうのかね 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 15:00:54 ID:2pDZbcPV0] 俺とは正反対だな 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 16:59:52 ID:KUHpOYB10] >>160 元々音楽やってたみたいだしDTMに慣れたんだろう。 吸収力は半端ないと思う。 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 20:15:57 ID:Kgb8q7JS0] >>158 「人間の声は歌詞（言葉）を乗せられることもあり、特別なものだ」 「人間の声も音楽を構成するひとつの要素だ」 なんつーか、両方成り立つと思うし、どちらかで決められるものでもないと思う。 だからおもしろいんだけど。 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/12(土) 22:33:33 ID:5G99G+C0O] >>160 一方、逆方向に順調に伸び続けてるorz 曲作りのスピードまで落ちてきてるので死んだ？とか言われるのも時間の問題。 ゆえにまいぽんを増やすことで地味に生存証明。 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 19:59:49 ID:eFmhcFRl0] そろそろなんか刺激が欲しい。 曲作りがちょっとマンネリ気味。 CV03早く出ろ！ 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:19:46 ID:PVRgJXSxO] 今週末に出る剥けたレンでいまある残念な曲をリカバーしてあげようと思うんだ。 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:38:06 ID:rlxOj+2X0] 少しはまとも路線でいったらどうだ？ｗ 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/14(月) 23:45:12 ID:eFmhcFRl0] もうすぐ剥けリン出るのに今リン曲の動画作成中なんだぜ？ 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:37:48 ID:jT2PR6mb0] ピアプロコラボの痛車とミク箱締め切りまであと１週間。 痛車曲の良い案が出ない。 サビをイタイイタイで連呼させてみる、とかばっか浮かぶｗ 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 00:41:38 ID:4dnKS36y0] エコロジーと絡めてみてはどうか 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/07/15(火) 14:53:13 ID:4dnKS36y0] こんなネタでガチに作ってみたらこうなった。 www.nicovideo.jp/watch/sm3966098 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 10:12:40 ID:UPdV8GN60] 七色グラデーション見てるといかにイントロでマイリスしてる人が多いか分かるな 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:05:35 ID:59f7EWcq0] 見て来たけど、そんなことどうやったら分かるんだ 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 21:42:24 ID:UPdV8GN60] ミックスやら曲作りのレベルはあの人だけあってかなりレベル高いのは聞いてても分かる と思うが、でもあれ同等のレベルの作者は他にもいるわけで、特に目立つメロディでもアレンジ でもないあの曲がなぜヒットしたのか？他のあれ系の曲との違いは何か？ マイリス率をあげるためにはどうするのか？自分が思うに、「最初で食いつかせるかどうか」 当然再生してる人全てが曲を最後まで聞くわけはない。クリックした直後に流れる第一音が かなり重要で、その直後の流れ数秒。ここがまず「戻る」「シークする」「聞き続ける」の 3択を決める勝負ポイント。「戻る」以外を選択させれば勝負に勝ったといいっていいだろう。 イントロマイリスはコメントの傾向を見ててやっぱそうだと思った。 イントロで獲得すればその後の評価がどうであれマイリスされたことに変わりはない。 それと曲以外の観点からは、「初投稿」ネタだな。ミク処女作って言われるだけで 今後に期待される感じでマイリスされる部分がある。 大半の視聴者（一見してマイリス組）は曲の細かいとこや作り込みまで見てないから。 それよりプロを思わせるミックスや音量、そして何よりイントロが重要だと分かったかもしれない。 これは俺自身の考えだが、他に何か気づいた点ある？ 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:08:58 ID:bdbTY2QE0] でっていう 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:25:57 ID:59f7EWcq0] いくら何でも考えすぎじゃないかw イントロは重要だと思うし、 あの曲はどんな曲だかイントロだけで分かるようになってるなぁ とは思ったけど。 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:30:16 ID:UPdV8GN60] イントロ曲が分かるってはあるな。そもそもそういうのが強いジャンル。 時期もあるだろうな。 >>175 ここの目的を忘れるなよ。他の馴れ合い専用スレとは違い 純粋に"伸びる為には"を考察していく作者同士の意見を交わす 貴重な場だと思ってる。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 22:40:52 ID:UPdV8GN60] 別にこの流れと関係ない話題してもらってかまわないので＾＾； ただ、俺はそういうのを考察して結果出したいから。少しでもヒントを 掴んだらタラタラとここに書いていく。 俺はそれを気にするよりも「技術を身につける」方が最優先だがなｗ このスレには技術を持ち合わせてる人が多いので勿体ないぞ。 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:11:46 ID:TUmkeZBX0] ほかに気づいた点・・・タイトルとかｗ こういうわかりやすく綺麗なのって聞く側みんな好きそうじゃない？ わかりやすい歌詞とわかりやすいメロとわかりやすい音楽と。（ケナしてる訳じゃないです、ネンの為） 後、ニコは人気投票所であって、楽曲が評価される場所じゃない気がしてる。 まぁ、いい曲である必要はツイデみたいなもんで。 いい曲書いてる人ほんといくらでもいるし。 極論、工作して数上げれば良い曲だと思って見てくれる人も増えるかと。（これもネンの為、ただのネタと言う事で） 1日で5000くらい上げとけば凄いのキター！とかｗｗ ネームバリューもあるんだろうけど、他の人も聞いてるという一体感のようなものが大半は求めてるんだと思う。 いい曲だよ、と紹介されて5桁再生と3桁再生じゃきっと違うだろうから。 ま、ある程度ブログ等に書いてくれるファンも居てこそガンガン伸びるんだと思ってる。 我輩、目指す所が違うから、良い曲無いかなーと探して聞いてくれる人だけで良いかと思ってる。 そういう人達が良い曲だって言ってくれる方が好き　とか言ってるから辺境なのかorz これも極論、ボカロである必要はなく…。 歌である必要すらもなく…ｗ >このスレには技術を持ち合わせてる人が多いので勿体ないぞ。 確かにもったいない。 と言う事で、ニコ見てる時バナーで良く出てくるコナミサウンドクリエイタンに応募した人いる？ｗ ttp://www.konamischool.jp/archives/040invitation/200708/152000.php 作曲社員募は終わったのか…。ｲﾂﾉﾏﾆ ちょと応募してみようと思ったり踏みとどまったり。 東京ってﾄﾞｺ 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:28:57 ID:UPdV8GN60] >>179 いや、もう真理みたく思えた。まあ、制作者の誰もが内心でウスウスそう思ってるけど 認めたくないことをズバッと、更に分かりやすくまとめた感じだね。 評価じゃなくて投票の方が近いわ。本当に。 後半は同情というか・・・多くの辺境Pも同感すると思う。じゃあ一部の人に数字だけで 曲の比較をされるくらいまで安く扱われるならニコニコにうｐしなきゃいいじゃないか って俺も何回もそう思ったけど。結局どんな形であれ、レスポンスが欲しいんだよなｗ コナミか・・・やっぱこの中にもプロ志望とかいるのか。ゲームBGMは人気ありそうだな。 学生で将来有望じゃないなら（ｗ）そういうのどんどん送ってみてもいいかもね。 人生の保証はしないが。専門出が強いんじゃないだろうか。 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:30:05 ID:59f7EWcq0] もう音楽でプロになりたいってのは全然ないけど、 機会があれば、一度凄い人の評価を聞いてみたい。 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:34:10 ID:UPdV8GN60] っDTMマガジンに応募 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:36:39 ID:59f7EWcq0] >>182 あれか！ いや実際マジで応募してみようかと思ってる。 既に発表してる曲でもいいんだっけな？ ちと応募要項調べてみるか。 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:43:16 ID:UPdV8GN60] 確か最新号でP名で応募してる人がいて、数ヶ月前にニコにうｐしたミク曲をそのまま 応募して佳作かなんかに選ばれてたよ。ボーカルがミクってさすがに浮いてたけど。 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:55:06 ID:TUmkeZBX0] そういや昔ＦＭでリスナーの曲をゲストに来た教授に聞いてもらうってのをやってて、 めちゃうらやましいなぁと思って聴いてた記憶が…（その頃ちゃんと曲書いてない シーケンサの便利機能とか使っちゃダメだよみたいな事言われてたｗ 何の話状態で悪いけどちょと思い出したんでｗ 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/16(水) 23:55:56 ID:59f7EWcq0] 確認した。アマ指向の人か。 音に難にある曲だから、もう一回見直して俺も応募してみよ。 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:01:25 ID:VK9bCIVA0] ガンガレ！ 同じように応募しようかと思ったけどDTMマガ何年も買ってない事に気が付いた。 DTMマガジンの凄い人って誰か聞いても良い？（日本語変 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:17:48 ID:VK9bCIVA0] DTMマガジンほむぺじに行って見て来た。 netでも応募出来るようなのでなんか投下したくなったｗ 7/31までか…＞プロが歌ってくれるｺﾝﾃ 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:26:50 ID:np2Ggtc+0] マジ応募した方がいいよ。ニコニコで内容重視の技術力あるガチ曲で勝負して そこそこのマイリス獲得してるなら十分通用すると思う。このスレの住人はガチ。 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:34:36 ID:EyrTxR2Q0] あー、そりゃいいなぁ ニコニコの客層とは違う方向からも見てくれるだろうから ニコニコで鳴かず飛ばすでも評価される可能性はあるね。 埋もれて聴いてもらえないって事もないだろうしｗ 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:38:57 ID:np2Ggtc+0] ニコニコで全然再生されずに、金賞とかとったらかっこよすぎるなｗ ニコ受けはしないが他のPよりはるかにプロに近い男！・・・みたいなｗ 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:54:57 ID:NN12DTtO0] 俺の「有名P」の範囲が広いからだろうけど、 実際のところ、そんな人いるかどうかはかなりあやしいわな １万越えが２作品くらいしかない人でもニコ受けしないと言うのなら、 結構いると思うけど 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 00:58:28 ID:np2Ggtc+0] 5000マイリスが当然のようになってきたから、どうやっても500マイリスがいいとこの俺は やはり一生辺境なんだろうな・・・と。有名Pの定義は曖昧だが殿堂入り持ってれば 資格はあるんじゃないかな？ 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 02:50:49 ID:3F2r/33R0] 今月のDTMMの銀賞の人の曲マジでコピーしてみたよ。 あの曲に使われてるのと、ほとんど同じ音源を使ってみた。 イントロだけだけど。すげー良い曲だね。総合的に。 プロレベルのミキシングの参考になる。 でも、いくら頑張ってもあのクオリティには到達できないｗ 音が分離しないというか、どうしてもこもるというか。 で、音をでかくするとうるさくなって、引っ込ますと迫力がなくなる。 もちろん各パートの要らない帯域は削ったあとの話。 DTMMもってる人であの曲のミキシングのポイントわかる人居ないかな。 マジで良すぎる。あのクオリティが出せたらニコニコでも伸びる気がする。 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 09:42:35 ID:dErh9cbj0] 七色グラデーション聴いてきたがｙｓｔｋ風なわけね。 殿堂入りしてる「packaged」なんかでも思ったんだけど 流行ってる曲の音色や構成を真似してメロディだけオリジナルにすれば伸びると思うよ。 それが難しいんだけど。 最近は「アイシンクアンシン」「夢一夜」が個性的かつ斬新で良いなと思った。 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:04:20 ID:VK9bCIVA0] DTMMもってないけどこもる音を何とかするのはコーラスやアンサンブル軽くかけたり、エキサイタン通したりでいつもやってる。 リバーブやディレイ余分に軽く追加だけでもちょっとくらいなら聞こえやすい音になる時も。 コンプやボリューム調整はこもるのに関係無いかと。 ystkってワクテカの親戚かと思ってぐぐったらパフュムの人かｗ あの系ある程度簡単に作れてしまうのであまり書いてないなぁ。（批判じゃなく） ハウスやレイヴ、ユーロも慣れてる事もありきちっとした型があるから作るのは簡単。 でもいくら作っても同じ曲にしか聞こえないというか。 そんなだから書いてても最後まで作る気力がないというかｗ 最近は進化してるDAWやｼﾝｾのおかげでもっと簡単になって来てる。 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 12:12:18 ID:np2Ggtc+0] >>195 本スレで出てたが同じヤスタカ系でもこっちは伸びてない。明らかにミックスも メロディもいいのに。 【初音ミク】KiLaKiLa☆ShineGets!【オリジナル】 www.nicovideo.jp/watch/sm2956149 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 15:20:32 ID:3F2r/33R0] >>196 レスありが�d。 コーラスとかそっちのエフェクトを見直すのが効果的なんだ。 ご指摘の通りコンプとボリュームをいじって四苦八苦してました。 すごく参考になりました、ありがとう。 >>197 マイリスが数百越えているなら、そここそが運の差じゃないかな。 あえて運を抜きに考えると、上の人が言っていた出だし数秒のインパクトの差とか あとはタイトルがカタカナじゃないところとか。そう言う部分くらい。 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 19:33:35 ID:vB8iYEwQO] >>197 タイトルのせいじゃね？ キラキラ☆シャインとかならもっと伸びてたと思う 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 20:00:40 ID:VK9bCIVA0] >>199 ちょっと吹いたｗ 文字で見たらそうかもと思たｗ 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/17(木) 22:49:07 ID:sxJpkVQo0] じゅるP好きの俺としては・・・・ 他の曲の方が好き 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 08:42:47 ID:ptQvLg81O] >>193 500もマイリス上がればよほど変な祭がよそで起こらん限りはボカランの下位には乗るし、 新曲ランキングともなるとミク以外ならトップクラスのはず。 「ボカロ廃ならみんな知ってる」という時点で辺境から有名に一歩足を踏み出してるとおもうんでめげんといてくれ。 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 16:14:23 ID:bBWOy0kP0] メンテなので・・・と思ったが何も出なかった。 >>193 マイリス５００もあれば再生1万越してない？ だとしたらすでに有名Pかと思うんですがｗ 殿堂入りのPは超有名Pって事で分けると良いかと 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 16:48:35 ID:UvhI//X20] 超有名P　ryo その他よく名前が上がる20人くらいが有名P 再生1万なんてたくさんあるし、話題にすら上がらない人もいる。 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:10:48 ID:fc/yVRkn0] 有名Pっつーと ヤスオ　ゆうゆ　シンP　シグナルP baker　shu-tP 小林オニキス　トラボルタP デッドボールP　暴走P　きりたんP　ふたなりP 今パッと挙げるだけでこんだけいるかな。 マイリス数なんかは努力で近づけるかもしれんけど 名前をこの人達レベルまで定着させるのは時勢的に不可能かもしれんね。 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:22:18 ID:0n9fnKeN0] 有名Ｐ（ボカ廃なら100％、ライト層にも多少は名が知られている） 殿堂持ち　且つマイリス1000以上３作品以上 超有名Ｐ（ライト層なら殆どが知っている） 殿堂3つ以上もしくは50万以上一つ　且つマイリス5000以上作品持ち 天上人（ニコ動で名が知られている） 殿堂5つ以上もしくは100万以上一つ　且つマイリス10000以上の作品がある おれのイメージ。 ネタの一発屋にフィルターがかかって作品数も考慮。初期の人が有利かな。 殿堂曲よりは高いマイリスの方がきついぽい、特に１万超えは運が左右する気がする。 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 20:50:14 ID:bBWOy0kP0] なるほど、壊れてた自分の脳内定義を改定しましたょ♪ ついでに「再生目標1万」は低いって事がわかったｗ orz 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 21:05:24 ID:99AEiciK0] 今は１万再生でもかなりのもんだよ。 昨年は初音ミク＋オリ曲ってだけで再生数回ってたけど リンも出てユーザーが増えて投稿が増えた今では 人目に触れなければあっというまに埋もれてしまう。 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:46:09 ID:ptQvLg81O] まず確実に再生1000をたたき出せるかどうかに壁があるように感じる。 辺境だと大半はそこは越えてきてるんだろうけど。 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:50:14 ID:pf26ywCBO] おまいらが徹底的にくだらない基準を元に音楽やってんだなって事がわかってよかった。 このスレにいる奴なんかより、もっと純粋な気持ちでいいきょく作ってる奴なんてごまんといる。 ミクでは底辺だけど、曲は実はプロ並みwww 頑張れよwww 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/18(金) 23:52:39 ID:37qBTgAa0] そうそう純粋な気持ちで曲作ってカノン進行なんだよね 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 00:03:56 ID:Yhhg2A8O0] 数字の為のニコニコだろ。伸ばすためにはどんな手でも使う。 オリコンと同じだよ。 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:02:37 ID:oYlwuH1r0] 皆に楽しんで貰ってこその動画投稿サイトだろ。 「伸ばす」って言葉がどうにも腹黒く感じるんだろうけど「楽しんで貰う」にそのまま変換できる。 楽しんで貰うことに全神経を集中させてるここの住人こそうｐ主として純粋だと思うわ。 「伸びとか気にしない(＝楽しんで貰う気がない)」と言うならわざわざ動画サイトにアップしないで 母ちゃんに聴かせてた方が良い。 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 09:50:19 ID:Yhhg2A8O0] だって糞みたいな音楽や、ありふれたダサい音楽を聞いて感動する世代 いわゆるゆとり以下のやつらにわざわざ晒すってことだぜ？ 楽しめるはずがない。こっちもそれに合わせて作ってどれだけ伸びるかを 競い合うゲームだ。より伸びる音楽を考えるための場所がニコニコだ。楽しいじゃん 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:00:58 ID:oYlwuH1r0] >>214 >>152 ホント世代差別する人間って型にはまってるよな。 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 10:04:41 ID:Yhhg2A8O0] 若い人間が音楽経験に乏しいことはしょうがないだろ？だから俺らにとっては アホみたいに聞こえる曲が彼らにとってはいいと思えるわけだ。馬鹿にするだけ ならそれは駄目だが、ニコニコでも受け入れられる音楽を考え作る、それが 一番有意義ではないか？自己満で終わらない 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:52:33 ID:0Q0e2SM60] >>215 152は音楽批判と違うよ、とフォローしておくｗ 聴く音楽なんてのは人それぞれで好きなジャンルもあれば嫌いなジャンルもあるわけだから最良の統一なんて無理。 ニコはゲームってのは一理あるけど、聞いてくれる人あっての音楽だと思うなぁ。 純粋って人に言ってもらうものでは無いと思うけど、どれもある意味純粋だと思うよ。 プロで多く売る為だけの曲を書いてない限りそうだと思ってる。 純粋だから良い作品って訳でもないけどね。 ガチ曲なら伸びは気にしない方が良いよね。 １０００再生とかでも延べ人数１０００人だよ？ 無名ならライブでもこんなには聞きに来ないｗ アマで単独ライブ3000人とか普通に呼べたらプロ入り近いだろうしｗ ま、ライブはお金払うってとこが根本的に違いますが。 ニコユーザーをどう思って曲をupするかも自分次第だからこうだ！と決める意味はあまりないよね。 色んなカキコはそういう意見もあるって方向で見るのが良いかと思う。 zoomeやYOUTUBEなんかにもupしとけば評価の差みたいのを感じれるので底辺寄りの人にはupを勧めとく。 有名寄りの人にはYOUTUBEだとニコほど再生されなくてｶﾞｯｶﾘする事もあるだろうから勧めないｗ 218 名前：217 mailto:sage [2008/07/19(土) 12:54:30 ID:0Q0e2SM60] なんか全部が215にむけたカキコみたいに見えるので レスは最初の1行だけと自己フォローしとく。 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:07:02 ID:Yhhg2A8O0] >>217 君の素晴らしい作品が1000人に聞かれ、9割は見向きもしないで帰ってくんだぞ？ 努力しまくって作った自分の作品が大半のニコ厨に「ゴミ扱い」されて、他の ゴミのような曲が凄く評価されるんだぞ？ それで悔しくないならいいけど、俺はそれが悔しかったから。 ニコニコ向けの作品や、音楽的に見て大したことなくても支持される系の曲を 作ればもてはやされ3割近くの人がマイリスする。だから俺は アニソンやありきたりバラードを作る研究をした。聞いてくれる人に 合わせて作るのが視聴者との一体感があって一番楽しい。 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 13:14:40 ID:UJWe5Cca0] よし、曲書くかー うｐペース落としてもストックが増え続けるだけという 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 18:28:12 ID:0Q0e2SM60] >>219 まぁ、それは悔しいと言えば悔しいけど、自分は他人を羨んで自分のやりたい音楽まで変える気は無いです。 ただ自分の書きたい曲を書いてるだけ。 自分の書きたい曲書いてるって意味では219ともみんなとも一緒なわけです。 なので、それぞれの道があって良いんだと思ってる。 単純に言うとニコ向きかそうでないかだけなのかな。 >>220 よし、自分も書くかー というか書いてる途中。 今の最大の敵は部屋の温度ｗ 蚊すら入ってこないってどういう事 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 19:37:41 ID:HnvCO6bB0] >219 むしろ、自分のオナニー的音楽を100人が聞いてくれるなら 残り900人が帰ってってもいいかな、と思っている もともとベース弾きなんで、ニコニコで受けるような四つ打ち系は 作ってて楽しくないって言うか、作れないんですよ 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:12:28 ID:Wg5W1dad0] オナニーっつーかオナネタだよな。 アブノーマルな性癖かもしれないけど、１人でも同じネタで興奮する人がいたならうｐしてよかったんじゃね？ 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/19(土) 22:58:50 ID:+WL+iGL/0] 自分は割と好き勝手に作る方で、全然伸びてないけど、 219のやり方も正しいと思う。 モーツァルトとかも結局注文された曲を作ってたわけだしな。 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:28:13 ID:D3SAked50] >>219のように聞き手のことを考えながら曲を作るのもある意味楽しいと思う。 でも>>222のように人が聞くかどうかお構いなしにジャカジャカ音楽鳴らすのもありだし。 あと、そこらを歩いてる人を捕まえて俺の歌を聞けぇ！ような姿勢もありだと思う。 ただ219の姿勢は滑ったときの挫折感がでかいんだよね・・・ 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 00:29:26 ID:NtFM8bJN0] ここは辺境と付くだけあって、一癖も二癖もある人達が集るスレのはずだが どうも最近「いかにして伸びるか語るスレだ」と勝手に決めて 自治活動に励む人が居て困る。 そういう話題もあって良いが、押しつけはいやづら。 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:02:51 ID:8t8a3AIi0] まぁたしかに 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 01:05:24 ID:TRNsdytu0] >>225 >>219だが、自信たっぷりでうｐして滑ったとは死んでも言えない・・・アレは10万再生いくと 本気で思ってた俺は何もかも甘かったｗ　まーまだ研究し始めたばかりだからまだまだいくぜ。 そしていつか俺が有名になったら、本来のクセのある曲をたっぷりと聞かせてやるんだ。 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 02:53:52 ID:TTY1BSvf0] 平沢進みたいな曲作りたいし、作れれば伸びるんじゃないか ってことも考えるけどどうよ？ ニコニコや２ｃｈ見てるともっとも信者が多いアーティストに 思えたりするけど、あの曲調や歌詞を他所の人間が 踏襲しても電波扱いされるだけではないか思えて不安w 230 名前：サ骨 ◆xO/IQ5000w mailto:sage [2008/07/20(日) 10:51:41 ID:QD4nLFqa0] アイナブリッジ大佐並のオナニーがしたい。 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 11:25:32 ID:ZT7dViaA0] >>229 ことボカロ界隈においては、凡庸で埋もれるよりは電波扱いのほうが格段に良い評価だと思います ただ、平沢の二番煎じだけでは、電波扱いもされないで埋もれる可能性も否定しきれないと思います 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:12:59 ID:IRUXYLj+0] 伸びる、ってどこを基準にしてるんだ？ 殿堂入り目指すのか(マイリス５桁) 週刊目指すのか(マイリス４桁) 日刊目指すのか(マイリス３桁) でかなり変わってくると思うわ。 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 12:14:13 ID:1N0tBPpt0] >230 垂れ目かーいいよー！ 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:36:41 ID:/6FDDyKB0] 最近うｐした曲、そこそこ伸びてたのに600弱で止まったなぁ。 いったいどれだけのマイリス率を出せば、4桁5桁に行くんだ・・・わからん。 愚痴。 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 15:44:57 ID:PDAhHEHa0] はじめてまいぽん申請しちゃっtao!（ｵﾁﾂｹ 50くらいマイリスあれば1000再生越えるくらいかな 脳内定義でのマイリス率は5％ ん？マイリス６００弱って話？ 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:10:32 ID:8t8a3AIi0] 初1000超えが50マイリス超えだった。 5桁行くためには500マイリスあたりが基準になるのかなぁ。 んでもってリピートして聴いてもらえる曲。 結構マイリスだけして2度と聴かない曲って無い？ 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:22:29 ID:PDAhHEHa0] そう言えばマイリスあまり入れずに気に入った曲はmp3でDLして聞いてる。 マイリスをプレイリストとして再生する機能があればマイリスされればされた分だけ伸びそうな気がするけど、ニコにはそんな機能っては無い？ YOUTUBEはあったような… 一般だとマイリス１００件しか入れれないのもどうかと思うｗ 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:28:56 ID:/6FDDyKB0] あ、マイリス数＝600弱ってことね。 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 16:39:01 ID:TRNsdytu0] 無名な人のいい曲はmp3だけ落とされて終わりってことが多い気がする。 ファンをたくさん作るか、工作員に惚れられない限りただの「いい曲」では 伸びるのは難しいね。 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 18:24:49 ID:8t8a3AIi0] 最近壁にぶつかった感があるんだよな。 作ってて何かもう一つ足りない感じがしたり、 曲に完全に入り込めないって感じ。 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 19:33:40 ID:itM2KxHt0] 再生数を伸ばすうｐの仕方を教えてよ。 時間帯とか？タイトルとか？ あとニコニコ以外のサイトの使いかたなど・・・ 底辺Pより 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:06:42 ID:8t8a3AIi0] まず滝に打たれて身も心も引き締める所から始まる 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:25:11 ID:itM2KxHt0] >>242 何というタイミング来月高尾山の滝行ツアー行ってくる これマジ 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:32:22 ID:TRNsdytu0] >>241 散々既出。少しでも伸ばしたい人誰もがやってる。 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 20:33:52 ID:N1ogfGVF0] >>241 これでも見れ www.nicovideo.jp/watch/sm2500972 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 21:06:19 ID:8t8a3AIi0] >>243 ちょwww 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:23:00 ID:PDAhHEHa0] >>243 ﾘｱﾙ僧侶の方ですか？ｗ 夏には気持ち良さそうだ… 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:24:11 ID:zMLmEhbQ0] ボーカロイド修行入り 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:44:34 ID:rvsPMzqZO] >>241 底辺と辺境に再生やマイリスの差があるとするならそれは個性の有無であって、 再生数を伸ばすために必要といわれる細工の巧拙ではないと思う。 底辺スレで自張りしてる曲もよく聞くけど、 「目立つ欠点はないんだけどこの人でないとダメだ！と思えるアクも感じない」 事がちょくちょくある。 一方辺境Pの曲は傷もいっぱいだけどコレしかない！と思えるアクがある。 そこを無視して時間を完璧にしてしかるべき所に自張りとか小細工しても、それだけでは千の壁は厚いよ、たぶん。 まずは一人でいいから「もっと評価されるべき」と感じてくれるアクをもつところから。 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:50:35 ID:PDAhHEHa0] 今>>249が良い事を言った！ 自分のにはどんなアクがあるんだろうと想像してみたり。 「傷もいっぱい」にちょとﾜﾛﾀｗ 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 22:52:23 ID:38PcvBHM0] 初音アクにしてみるところから初めてみるか 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/07/20(日) 23:09:55 ID:8t8a3AIi0] なくて七アク

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