- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/21(土) 13:14:37 ID:B2xYwbVS0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ（ヲチ板２）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213636020/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213451084/
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:06:43 ID:E19yfKcp0]
- >>328
んなこと言ってない
架空戦記限定の話しかしてない
>>329
完結しちゃったらもうトップとは言えなくなるんじゃないか？
政治家でもスポーツマンでも現役の人間をトップと言うだろう
糸冬Pだがなんとなく続きを書くとしたらアイドル抜きで書く気がする
- 332 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:07:56 ID:en+w0HvI0]
- まあどうでもいいですけど
- 333 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:11:33 ID:nlI/PzYW0]
- >>331
結果を出していないスポーツ選手をトップと言う人間はいないぜ
ま、認知度を得るには長期シリーズが圧倒的に有利にも拘らず、
その期間を通じて視聴者とPと両方のテンションを高く維持し続けるのが難しい
って難儀なジャンルだわね
- 334 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:13:02 ID:eH2/zK2e0]
- 技術的にどうこう、とか、シンクロがどうこう、という指針があるわけじゃないからなぁ、架空戦記は。
頂点よりも、別方向に向かって全力で突っ走ってるPが多すぎる。
- 335 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:14:29 ID:ereNQDAi0]
- そもそも本家の頂点Pって言葉自体が、個人のブログで勝手に決められた基準だし
その時も「ダンスシンクロ、技術力、演出力」とかで格付けされてたもんで
主観が入りまくりな架空戦記じゃ無理だろうて
それにアレは別に再生数で格付けされたもんじゃないしな、余計に難しい
再生数少ないナオキPが入ってオンナスキーやありすえは入ってなかった
- 336 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:23:31 ID:E19yfKcp0]
- >>333
単体の動画自体が結果ともいえる
まぁ難しいのは判るよ
- 337 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:28:28 ID:8N9xRscm0]
- 同じ物書きだからって夏目漱石とチョーサーとカエサルを並べて優劣を決めるようなもんだ。
無意味。
- 338 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:33:23 ID:ImaW4dcE0]
- >>337
全員伝奇エンタメ系だから比較自体は可能だと思うが
荒巻義雄と志茂田景樹と吉岡平をならべてもまあ何にもならんよな
- 339 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:37:49 ID:sx9iJ0py0]
- E19yfKcp0は何でそんなに頂点ｐを決めたいの？
- 340 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:38:11 ID:TQHK2xHr0]
- そのチョイスが・・まあ、どうでもいいですけど。
- 341 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:38:17 ID:2UN8ewnW0]
- だって先生が一番 でもアナタもそこそこかも
- 342 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:40:32 ID:nA7MYAUa0]
- YOU頂点Ｐって名前つけてデビューしちゃいなYO
- 343 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:41:50 ID:E2n5w8zx0]
- 物語を評価するのにも一応の基準はあるけどな。
毎話毎話ごとに、起承転結がはっきりしているか。
知識と描写が矛盾なく盛り込まれているか。
誤字脱字がないか。
とかね。
あとは、掲載速度が一定のペースを保っているか。
とかね。
まあどうでもいいけどなｗ
- 344 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:42:02 ID:E19yfKcp0]
- >>339
単純な興味
おれは知りたいだけで決めたい訳ではない
まぁ、なんなら話題変えようか
架空戦記って戦記なのに重い話は書けないよね
真面目な話はあるけど
アイドルの存在が重い話とは対極にあるからだろうけど
- 345 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:43:53 ID:vNX45qbC0]
- 亜美真美主役でドシリアスで重い話を書けたら頂点P認定してもいい
かも
- 346 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:49:02 ID:nA7MYAUa0]
- タイトルで得をしてる動画、損をしてる動画
- 347 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:49:04 ID:ImaW4dcE0]
- >>344
定評が存在しないんだからそれを決めたいって言うんじゃないか？
それとITW見てないことはわかった
- 348 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:51:11 ID:E19yfKcp0]
- >>347
トータルウォーはかなり好き
多分あれが架空戦記で一番重い話だよな
- 349 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:58:51 ID:8N9xRscm0]
- 再生数頂点・コメ率頂点・マイリス率頂点、
動画数頂点・動画投稿間隔頂点、
動画総再生時間頂点・動画平均再生時間頂点、
誤字率頂点・脱字率頂点・文法ミス率頂点・語法ミス率頂点、
作中死者数頂点、作中武将死者数頂点、
客観的な基準として数字で考えてみたらいろいろな頂点が作れるな。
- 350 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:59:17 ID:o/XcIECX0]
- 重い話書くとお前らが叩くからだろ
ちょっと人が死ぬ描写を細かく書いただけで
あざといだなんだと騒ぐ基地外がいるのに
- 351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:01:34 ID:E2n5w8zx0]
- 叩かれようが、自分が書きたい話しなら書けばいいんだよ。
誰も止めてないし。
- 352 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:02:48 ID:nlI/PzYW0]
- 架空戦記の性質上、重い話を書きたくてもテーマがぶれるから根本的に向いてないのかもね。
アイマスキャラにとってのシリアスと元ネタ世界でのシリアスとの擦り合わせから始めなくちゃいけないし、
それは完全には無理。
ノベマスで普通に765プロでアイドルやってるキャラ達の中でやるのが一番いいんだろう。
その点で、架空戦記の中ではアイマス×テイルズの冒頭は完璧に近かったな。舞台の選択からしてあれ以上の場所はない
- 353 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:10:30 ID:5KzK8cJo0]
- 重い話なんて誰が見たがるんだよ
架空戦記で滅亡エンドとか見たくねーよ
- 354 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:12:54 ID:Pw38Cf610]
- まぁITWは出演武将のほとんどが（史実では無関係なのも合わせ）
ゲーム上では不幸な目に逢うからしょうがないわ。
所々でコミカルな所は入れてるけど
基本はシリアスまっしぐらな作品なのはちかたがない。
- 355 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:15:44 ID:ImaW4dcE0]
- >>350
ひげじいがあざとい言われたのは
死を扱ったテーマが重かったからじゃなくてうさちゃんが俺ら泣かす気マンマンだったからだろ
- 356 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:17:01 ID:E19yfKcp0]
- >>353
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2639079
>>354
逆に三国志の時代は人口が激減してるんだがゲームシステムで反映されてないせいか
民衆の困窮とか流民とかが書かれる事はほとんどないよな
アイドル分よりゲーム自体の問題なのかな？
- 357 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:18:54 ID:8N9xRscm0]
- 人を泣かしうる場面を描いてる時は描いてる人も泣いてるんだぜｗ
あんまり言ってやるなｗあざとさは感じたけどｗ
- 358 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:19:53 ID:f+4EZeZc0]
- １１の問題点として人口がないのがあるんだっけな…
これまでのシリーズだと人口５万ぐらいになったら徴兵すらできなくなるからなー。
収入にも直結するし、なんで人口ないんだろうかと思ったな。
架空戦記でイナゴ山賊史のように長安が恐ろしく過疎化するとかいう展開とかあったら・・・
- 359 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:24:05 ID:E19yfKcp0]
- じぃのあれは重い話じゃなくて真面目な話の部類だと思うが
不慮の死って訳でもないし
- 360 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:24:13 ID:nlI/PzYW0]
- >>356
それ以前に、後漢末・魏晋時代が把握人口が激減した中華文明の縮小期だったことがあまり認識されてないだろう。
明代に成立した演義からはそういう空気を感じることが出来ないし、それを受けたりひっくり返したりして作られた
日本の三国志もののほとんどでも同様。
まあ、歴史に忠実なら面白いってものでもないですけれど。
- 361 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:29:50 ID:3laTtqrN0]
- >>356
笑点一発ネタじゃねーか
つーかわざわざ紙芝居組んだりして
苦労してシリーズやってると、滅びの美学が書きたいＰ以外は
滅亡ENDにする気になれないんじゃ
- 362 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:32:15 ID:54B+0JXf0]
- >>356
戸籍人口が激減しただけで、実数は言うほど減ってない。
戦乱による流民化も否定できないが、戦乱に伴う中央の統治力低下を奇貨とした、
地方豪族による私民としての囲い込みが進展したってのも要因だろ。
- 363 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:44:13 ID:nlI/PzYW0]
- うん。だから把握人口。
朝廷の把握人口の減少は租税と兵役の減少に繋がり、長征や地方駐屯のの困難、
統一の遅れ、下っては西晋末の異民族の侵入の原因の一つにもなった。
それに、実数はそんなに減ってないと言っても、
そもそも戦乱（黄巾）の勃発からして後漢期の人口増加による開発過多、飢饉の続発が主因だと言うから
後漢朝中枢部の荒廃は馬鹿にできないものだったと思うよ
- 364 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:48:42 ID:en+w0HvI0]
- 中国なんて今ですら人口把握出来てないのに三国時代なら言わずもがなな感じを受けます。
- 365 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:49:15 ID:8N9xRscm0]
- ITWは敵側さえも滅びるに忍びない奴らだな。ゆきぽが助かったとしても悲しすぎでしょう。
滅亡エンドに関して言うと三戦系はコーエーって時点で序盤を乗り切ったら滅亡エンドが想像つかない。
SF系のはシリアスなのが多い。でも知らないゲームばかりなので滅亡の可能性はわからん。
IOTRは重いというか世界そのものが滅び行く上古の物憂げな空気が原作のままだ。
- 366 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:58:23 ID:7BNeUV620]
- つか、需要のあるなしでつくるモン決めてんのかさ。
伝えたい物があって、それにとって必要な要素だったら、書くだけだろうに。
つくる前から、そんなに評判が気になる人が多いのか。
それじゃあ、ねえ…
- 367 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:03:35 ID:ImaW4dcE0]
- >>366
なにそのブンガクシャみたいなたわ言ｗ
架空戦記なんて見てくれる人いなかったら作る気するわけねえだろｗ
- 368 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:07:06 ID:nlI/PzYW0]
- 作者が作りたいものでなければ無報酬で作りたいとも思わない。というのも事実だろうけどな
まあ作り手視点で語ってる奴はざっと見て皆無のようなので、そこに突っ込みいれてもしゃあない
- 369 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:08:36 ID:en+w0HvI0]
- やりたいから初めた人がいて
それを見てやりたくなった人が現れて
それを見て俺も評価されたい人が現れて
そして評価されない人が現われる
あんまり他人気にしたってしょうがないけどね
- 370 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:10:59 ID:8N9xRscm0]
- >>366
いやいやここは視聴者が他の視聴者を一歩高い所から見下して話してる所。
作者は評判とか気にせずor気にしつつも作りたい話作ってるだろうし。
視聴者が需要とか評判（いずれも視聴者側が発する）を勝手に肴にしてだべってるだけだｗ
- 371 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:12:28 ID:NEne/CHP0]
- ここでの評価とか真に受ける奴ってよっぽどネット経験低い奴くらいだろｗ
- 372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:16:13 ID:Q/JwOJAU0]
- 本スレの評価真に受けて（作品名伏せ）を絶賛しちまった俺への当て付け？
- 373 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:17:52 ID:nlI/PzYW0]
- >>372
まあそんなこともあるさ明日は違うさ
- 374 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:19:21 ID:NEne/CHP0]
- 煽りや叩きを真に受けて顔真っ赤にしたり辞めたりする奴はアホ
自分の都合の良い意見だけ拾っとけばいいんだよ
- 375 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:26:10 ID:E19yfKcp0]
- 悪評だけはウィルスのように伝染すると言われるネットでそんなん真に受けてたらやってられんよな
とくに2ちゃんでの感想なんて話半分にしておいたほうがいい
- 376 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:29:29 ID:8N9xRscm0]
- しかし数個のネガコメを真に受けて路線を変えたりするのは
その何十倍ものポジコメを無視するってことと同じだから
実際支持者侮辱も甚だしいことだよな。
作者なんか支持者の相手だけしてればいいんだ。
- 377 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:31:33 ID:eH2/zK2e0]
- と、大義名分を立てておいて存分に叩くわけですね！
- 378 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:32:28 ID:8N9xRscm0]
- そんな天の邪鬼じゃねーよｗｗｗｗ
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