- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/18(水) 23:32:49 ID:NI1hWdav0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part64
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213429803/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:07:08 ID:vDDIFSyf0]
- ニコランに載ったときは不当な叩きコメで溢れそうだな…
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:08:32 ID:0iK6syAQ0]
- >>828
>>829
なるほど
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:08:36 ID:FpWnOGDJ0]
- 載せないほどの理由でもないから載るでしょ
載ったら新しい層を獲得できて空気が変わるかも！
どちらにせよコースターは走り出したので止められない
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:09:50 ID:3S2Q5WwSO]
- まあ、なんだ
ここは隔離スレなんで言いたいこと言っていいけど
おまえら動画内や本スレで騒ぐなよ
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:10:30 ID:6wkBPFYh0]
- 絵と曲が高クオリティなら
ふつうにウケるだろうな
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:10:47 ID:U9c80+eL0]
- >>830
不当な叩きとか（笑）関係者臭漂わせすぎですぜｗ
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:10:59 ID:gEognf890]
- 宣伝動画上げるのも別にいいと思うしCD音源上げられたら削除依頼すると明記するのも
余計な混乱起きなくてすむからいいと思うが、反感もつやつが多く出てくるのもわかる
もうちょっとうまくやればよかったのにね、というのが感想
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:12:10 ID:6drNXRVm0]
- shikiって人がうｐってた動画と雰囲気が似てるんだけど
音ゲ屋さんの間では、こういう曲作ってたらミク厨に受けるだろうって印象でもあるんだろうか
まぁ実際受けてるみたいだけどｗ
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:12:34 ID:FpWnOGDJ0]
- シグPはその辺の落としどころが最初分からなくて匿名で聞きまくって
探っていたという妄想を書いておく。
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:13:35 ID:FpWnOGDJ0]
- >>833
それは当然だが、このスレを超えて荒れてない＝不発って事でもあるんだぜ・・・。
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:13:44 ID:vDDIFSyf0]
- >>838
妄想かよｗ
途中まで信じてしまったじゃないか。
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:14:24 ID:0tEqQir10]
- とらいあんぐるGirl's Heartの人もビーマニで有名な人だっけ。
オタ狙いな曲とPVに近いものを感じるｗ
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:14:26 ID:3S2Q5WwSO]
- >>836
そうだよな
｢宣伝｣という単語をみんな気にしすぎじゃね？とは思う
んでも一方で他にやりようがあったのに…とも思う
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:15:17 ID:0tEqQir10]
- 微妙に被った
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:17:12 ID:e1siafaV0]
- とらいあんぐる〜とは調教が微妙で動画が良いってとこも共通してるね
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:18:02 ID:VwdSKzZA0]
- 東方のイオシスとかニコニコにバナーの宣伝だすほどの商業同人なのに受け入れられている。
ryoも受け入れられている。
共通点は曲に制限かけていない。（ニコニコで遊ぶ分には）
mosaic.wavは制限してるけど、そもそも自分でうｐしてるわけじゃない。
今回のは自分でうｐして宣伝しつつ制限かけてうｐするなよといっているので
受け入れられていない。はぁー？ってかんじなんじゃ。
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:18:20 ID:U9c80+eL0]
- ところでティッシュＰとか言うタグが付いてるが、
ティッシュ姫の関係者？それともなんか由来でもあるのか？
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:19:42 ID:vDDIFSyf0]
- >>845
MOSAIC.WAVがショート版をニコニコに上げたら叩かれるのかなぁ…どうなんだろう？
>>846
Tatsh→タッシュ→ティッシュ
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:20:19 ID:U9c80+eL0]
- >>847
なるほど。thx
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:21:48 ID:FpWnOGDJ0]
- ま、もうどうにも出来んからな。
>>847
叩かれないだろう。
その違いがわからないんだろう？ｗ
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:22:51 ID:gEognf890]
- そうか、ショートは非商用ならどう使用してもいいよって1文がないってのも叩かれる原因か
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:24:08 ID:3S2Q5WwSO]
- >>850
なくても普通に使われそうだがｗ
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:24:13 ID:EzZBQlTe0]
- mosaicはフル上げられたら俺ら生活できなくなっちゃうって切実に訴えてるけど
この人達は買ってくれた人に悪いからって微妙に本音ごまかして言ってる感じがムカつくｗ
てか、まだフルうｐられたわけでも無いのに予防線はるなと
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:24:35 ID:j9+TzEPk0]
- >>845
そうだね。
IOSYSやRyoはニコ発表曲のアレンジ、MAD、歌ってみたを制限していないが
この場合はフルバージョンがアウトということで、派生作品ができなさそうだしな。
他のユーザーが乗っかってニコニコで遊べないのは一番きついところだろうね。
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:25:20 ID:iP2WynQU0]
- 赤IDと単発だけだな
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:27:32 ID:gEognf890]
- >>851
いやまあそうだけどｗ1文あるとないとじゃまた印象違うでしょ
>>852
予防線はっとかないと勝手にうｐされたとき削除以来出して消したらまた反感買うでしょ
もうちょっと言い方あるだろとは思うが
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:29:50 ID:vDDIFSyf0]
- >>855
「ロング版は削除依頼しますよ」じゃなくて「ショート版は自由に使って構わないですよ」（ロングの方は暗黙の了解としてNG）と書けばよかったのかねぇ
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:31:07 ID:XeU/D2+I0]
- 「使って構わないですよ」って何様だよ。勘違いすんな。って叩かれてると思うｗ
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:31:54 ID:FpWnOGDJ0]
- なんでmosaic.wavと同等のつもりでいるの？だろうｗ
- 859 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:32:05 ID:3S2Q5WwSO]
- ｢露骨｣な｢宣伝｣
まあこの部分だろう反感買うのは
知っててやってるんならやれやれという感じだが
対応法がわからず失敗してしまったのだったら(元プロだし勝手がちがうのかも)次回に期待するよ
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:32:09 ID:EzZBQlTe0]
- >>855
検索したこと無いけど、ミクの音楽同人CDで勝手に上げられてる奴ってあるのかな
３Dミクミクは別格だからおいといて
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:32:17 ID:b2Lejc7g0]
- >>850
もしボカランに載ってショート版無断使用でボカランが削除されたらどうなるよ？
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:32:25 ID:U9c80+eL0]
- >>857
＞「使って構わないですよ」って何様だよ。勘違いすんな。
制作者様、著作権者様ですが何か？で終わりじゃね？ｗ
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:32:30 ID:iP2WynQU0]
- ボカロの丸上げなんて伸びないし消して文句なんて出ないぞ
それに最初からPV付きで面倒そうな曲なんてshortでもまず使われないよ
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:33:30 ID:EzZBQlTe0]
- >>863
むしろ消せとか、うｐ主氏ねってコメで埋まりそうだよね
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:34:27 ID:vDDIFSyf0]
- うーん、やはりボカロ界は村社会的だな…
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:34:33 ID:xJo52AZT0]
- >>861
それ、あったらおもしろいなｗ
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:35:49 ID:XeU/D2+I0]
- >>865
というか叩く奴はたいがい俺ルールだからな。
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:35:55 ID:iP2WynQU0]
- >>865
ネット自体ね
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:36:14 ID:3S2Q5WwSO]
- >>865
村社会的だからこそここまで発展したんじゃないか？
基本的に内輪向けのスタンスなんだよ
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:36:32 ID:U9c80+eL0]
- >>865
いろいろあったから個々人が線引きをカッチリしてるだけだろｗ
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:37:33 ID:xJo52AZT0]
- >>865
金儲けが悪いとは言わんが、露骨な宣伝動画に困惑してる状態じゃないか？
さすがに、プロ合同制作の宣伝動画は今までにないぞ
まあ、プロだし潰れようが関係ないが、潰れたらビジネスプランが悪かったわけだしね
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:37:52 ID:C1vgYq9FO]
- 感情論でしかないからなぁ
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:38:01 ID:FpWnOGDJ0]
- ミクがどうして発展したか考えれば
そこに投げ入れるモノをどうすればいいかぐらい分かるだろ。
町内会のドブ掃除しない人みたいなこと言うなよｗ
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:40:36 ID:0tEqQir10]
- というかニコニコで儲け主義が叩かれるのはボカロ問わないだろう。
歌ってみたなんかでも動画で金儲け云々言ってる荒らしを目撃したよ
- 875 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:43:00 ID:3S2Q5WwSO]
- ニコニコも2chも嫌儲は多いからね
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:43:47 ID:WpRnKmoM0]
- アイマスもなんか金儲けがどうとかで荒れてた記憶があるなぁ
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:43:53 ID:5wD9ziFL0]
- >>845
東方原作者なんて著作権半分以上放棄してるもんな すごいなと思うのは東方がＳＴＧだと知らない人が多かった事
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:44:07 ID:U9c80+eL0]
- >>874
おまけに無名な人間がのし上がっていく訳でもなく
どう見ても商業化を前提にしたプロ集団だしな。
本来、同人と呼ぶのもおこがましく思えるくらいだ。
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:44:51 ID:iP2WynQU0]
- 最近の新着動画は説明欄にイベント情報載せてるけどこれは凄い事だよな
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:47:24 ID:3S2Q5WwSO]
- なんかようわからんまま話が収束してきたな
結局わーわー言い合っただけのような…
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:48:03 ID:vDDIFSyf0]
- 村社会的なコミュニティだから、内向きの相乗効果で、ここまで発展してきたという点は確かに村社会の良い点だろうね。
ただ、「村のルールに従えない奴は追い出す」っていう態度は、閉鎖的で勿体無いなぁ…ってこと。
商業活動が気に入らないならスルーすればいいだけのことなのに（そうしたら、その内勝手に居なくなるだろう）、
「こんなものを俺達のニコニコに上げるな！」と、わざわざ動画コメとかで言う奴がちょっとね…と。
「村ルールから外れているから追放させるべきだ」っていう考えは、客観的な正当性があんまり感じられないからね。
勿論、個人個人が好き嫌いあるのは構わないと思うが。
>>874
歌ってみたの場合は、純粋な嫌儲で叩かれてたというより、歌ってみたアンチがその叩きの手法を使って叩いてた部分が大きかった気が。
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:48:20 ID:xJo52AZT0]
- >>878
今の同人は税金対策と中間摂取されないためのにあるだけと思うんだけどな
著作権的にも派手にやらない限りは訴えられることもないわけだし
無理してメジャーでがんばる必要ないしね
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:49:02 ID:23fHONgb0]
- >>881
空気嫁。ただそれだけのことです。
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:50:13 ID:UPe0tmm60]
- 関係ないけど
ブログ読んだらなるほどと思った
たしかに昔ならバンド組んでライブハウスで曲発表って感じだからな
今は絵師と組む時代か・・・・
ほんとどうなんだろうなｗこの流れ
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:50:19 ID:iP2WynQU0]
- 閉鎖的なのは向こうのような
ttp://tmccd.web.fc2.com/kome.jpg
これとか無駄に上からの目線だし
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:50:26 ID:3S2Q5WwSO]
- >>881
動画で騒ぐやつはただの荒らしです
ファンとは認めません
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:51:06 ID:5wD9ziFL0]
- 村社会がどうとか言ってる奴いるけど、これは長く続いてきた戦歴の最後を飾るファイナルバトル
初音ミクＶＳ同人ゴロ それだけのことだろう
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:51:09 ID:U9c80+eL0]
- >>882
現実問題としてそういう側面は否定しないが、
それが本来の同人じゃないし、そういう商業同人ばかりじゃないって事だ。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 13:51:50 ID:6pNygwvmO]
- 収穫だけしようとする泥棒行為 をスルーできるかボケが
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:52:08 ID:23fHONgb0]
- 確かにこの感覚は同人ゴロウゼェと思う気持ちに似ているｗ
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:54:21 ID:xJo52AZT0]
- ミクが廃れてきたら、さっさと撤退するぜｗ
食い尽くせば、はいさよならｗ
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:54:36 ID:m+E9qc0rO]
- >>889
誰の何が盗まれてどんな被害があるの？
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:55:01 ID:3S2Q5WwSO]
- >>887
そいつがラスボスだと思っているようだが…実はまだ四天王の一人目なんだぜ…
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:55:23 ID:23fHONgb0]
- >>892
ageてる単発に反応する奴ってなんなの
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:55:55 ID:C1vgYq9FO]
- >>892
あなたの心です
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:56:27 ID:imYjD+LY0]
- とんでもないものを盗んでいったんですね
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:56:32 ID:O/Qqx3CT0]
- やり方を工夫すればニコで宣伝て方法もまったくできないわけではないと思うが、
この場合は宣伝に利用はするけどフルはダメとかコントロールしようとする姿勢が反感を買う人が多めになった原因じゃね。
ガチガチの嫌儲がある程度いるのはなんでもそうだけど、
色々利用しあってたボカロ文化にとって異物感があったと。
ニコを宣伝として利用するなら、フルも全解放・派生もガンガン作ってくれぐらいオープンにしないと。
それじゃ宣伝効果と釣り合わないってんなら最初からやめとけばｗって感じ。
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:56:50 ID:U9c80+eL0]
- >>895
幸せを訊ねて〜♪
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:56:57 ID:b2Lejc7g0]
- 地の果てまで追え〜！
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:58:16 ID:3S2Q5WwSO]
- しかしお客さんらしいお客さんが見当たらないのにスレが伸びるのも珍しい
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:59:25 ID:/5SZ+WnZ0]
- >>860
とりあえず知ってるところでは、デPのCDが発売即効丸上げされてたが、
頭っからうp主にダメ出しのコメが続いて、数十再生で消えた事があった
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:59:44 ID:iP2WynQU0]
- >>900
明らかに数人で回してますが
- 903 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:00:22 ID:xJo52AZT0]
- >>897
そうだよな
別にタダでやれとわ言わないし、逆に振り込めるなら振り込むでしょ
- 904 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:01:01 ID:6wkBPFYh0]
- 「お金出して買った人のことを考えてくださるとありがたいです」とか
ぼかした書き方にしとけば鉄槌君が勝手に動いてくれるってことか
- 905 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:01:24 ID:5wD9ziFL0]
- そうだ がくっぽいどでやればいいよ どこかのオジサンたちに目をつけられるほど金を稼いでくれ
- 906 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:01:58 ID:imYjD+LY0]
- 派生っていうと
替え歌 (メルト)
PV (ココロ)
世界観 (悪ノ娘)
で、話題作は派生するとしたらどの方向になる？
まあ派生といえば最強はみっくみくなんだろうけど
- 907 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:02:10 ID:iP2WynQU0]
- ユーザーページに投げ銭アドレスがある人はいる
- 908 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 14:02:31 ID:6pNygwvmO]
- 農作業も手伝わず米だけ食いにきたチンピラは帰れ！
いなごと同類だべ
- 909 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:02:36 ID:y/ox3bpG0]
- とりあえず、ユーザー心理も読めない馬鹿は下手に宣伝行為するなと思った。
上手くやろうとしてる人達に迷惑。
- 910 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:02:38 ID:xJo52AZT0]
- 作者に誠意があれば周りも付いてくると思うよ
対企業と違うのは、やはり提供側とされる側の距離感が近いから一体感があるんでしょうね
- 911 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:04:28 ID:hASrfgn20]
- >>908
佃煮にして喰うぐらいの心構えじゃないと駄目かもね
- 912 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:04:33 ID:23fHONgb0]
- >>909
今回は曲と絵を作ってる人も被害者な気がする
知らない人達だったけど今度から素直に聞いたり見たり出来なくなりそう
- 913 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:05:37 ID:3S2Q5WwSO]
- てか曲作った人と絵師は提供しただけでコメントやHPの意思とは必ず一致しないんじゃ？
- 914 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:06:11 ID:xJo52AZT0]
- あれ、デジャブが・・・はつね（ｒｙ もと（ｒｙ
- 915 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:06:35 ID:imYjD+LY0]
- >>911
クオリティの高い動画が期待できるということ？
でも、お子様プールで遊ぶほうが楽しいこともあるぜ
- 916 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:07:22 ID:cWHhG2PxO]
- >>905
その場合、いい意味で目をつけられることはあっても
悪い意味で目をつけられることはないぞ
- 917 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:08:32 ID:iP2WynQU0]
- >>913
HP見てみたけど
発起人のコメントだけ無いな
tmccd.web.fc2.com/puro.htm
tmccd.web.fc2.com/kome.htm
- 918 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:09:04 ID:hASrfgn20]
- >>915
具体的な事は何も考えてなかったんだぜ
ただ、ティッシュのファンにミクを知らない人がいるかもだから、宣伝にはなるという見方もできる
こっちから見たら微々たるもんだろうがなｗ
- 919 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:09:15 ID:OSMfNt2+O]
- プロとアマが切磋琢磨するようにならないと受け手は付いてこないと思うけどね。
作り手としてはアマからプロってのが理想なんだろうけど、受け手としてはとにかく技術の高い作品を見たいってのが本音だから。
- 920 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:10:26 ID:23fHONgb0]
- >>919
プロ来んななんて話は誰もしてないんじゃ？
- 921 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:12:10 ID:y/ox3bpG0]
- >>919
そのプロが最初から垣根作ってどうするのって話でないの?
- 922 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:12:46 ID:iP2WynQU0]
- あっ発起人のコメントのコメントが件のjpgなのか
- 923 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:12:59 ID:3S2Q5WwSO]
- プロもアマもいてこそのニコ動だよ
- 924 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:15:03 ID:6wkBPFYh0]
- 今回問題とされている行為
（CD出すからショートPV上げるけどフルうｐしたら削除依頼するお）に
プロもアマも関係ないと思うんだが
- 925 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:16:35 ID:5wD9ziFL0]
- うざがられても押し通せばいいんじゃないか？ 当然それは製作者の自由なんだから
ちなみに反発を食らう理由というのは、動画をクリックした人を消費者と見なす行為をしたからだけど
善悪の問題でもマナーの問題でもなくて、なんだか気分悪いねっていうそれだけのことだよ
- 926 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:16:46 ID:j9+TzEPk0]
- ぼからん問題もこれもきっと根本は受け手側の意識のズレから来ているんだろうな。
お子様用プールで遊ぶからこそ楽しい人と、とにかく高品質であることを望む人が
ボカロ界隈ではごっちゃになっているから揉めるのか。
今までプロやプロ志望、同人屋も一緒になってワーワー遊んできたのに
いきなり後からずかずか入り込んで来た奴にいきなり宣伝活動を始められたら
良い気分で見ていられる人はあんまりいないだろうね。
- 927 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:17:15 ID:xJo52AZT0]
- まあ、所詮プロと言っても・・・だし、企画者にだまされてたら乙って感じもするな
正直、BMSもエロゲもやってなかった俺には知らんプロばっかりｗ
- 928 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:18:07 ID:zq0i7PZW0]
- 直接は関係ないけど三浦氏が、がくぽイラストを無償で提供したことを
批判してる人もいるね
- 929 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 14:19:14 ID:6pNygwvmO]
- ニコ動ボカロ村の発展に貢献する意思のないやつは叩かれて当然だべ
他のプロ農民はちゃんと尊敬されてる
- 930 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:19:21 ID:vDDIFSyf0]
- 別に、誠意がある動画作者が居てもいいし、誠意が感じられない動画作者も居てもいいんじゃないの。
誠意が感じられない作者が嫌いならそれはスルーしておけばいいだけのこと。
ユーザーが付いてこなくてもそんなのはこっちの知ったこっちゃない。
だから、「作者たるもの視聴者に対して誠意を持つべきだ」なんていう気はないなぁ。
作者の背景とか思想とかプロだとかアマだとかどうでもいいから、クオリティ高い作品が見れればそれでいいわ。
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