- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/18(水) 23:32:49 ID:NI1hWdav0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part64
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213429803/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 720 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:23:59 ID:vDDIFSyf0]
- >>717
最初からセールスマンだと一目見て分かる格好をしている人は、
遊び相手のフリをしてセールスしてくる人より良心的だと思うんだ。
裏切られたという気持ちは起こらないわけだからね。
今回のケースだと、「最初からセールスマンだと一目見て分かる格好をしている人」だから、
むしろ視聴者も割り切って見れるんじゃないかなぁ…と思ってたりする。
自分としては、単に出来の良いCMを見てる感覚で、特に嫌悪感もないんだけどなぁ。
「CM」or「宣伝」カテゴリでも作れば皆が明確に納得できるような気が。
- 721 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:25:45 ID:iP2WynQU0]
- >>718
つべ転載とかでもその話になったけど
嫌なら黙って削除依頼すればいいのでは
- 722 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:28:17 ID:1CcmcepF0]
- >>638は日刊の中の人か
薔薇除外って何の恨みがあるんだｗ
- 723 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:29:29 ID:hRmKvIm20]
- 心情としてユーザーの反感買うのは当たり前。
真意がどこにあろうとも、そう思われたらそいつの責任ってこった。
- 724 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:31:58 ID:5yoFoJNoO]
- まあ、いろんな在り方が有って良いんじゃない？
アレダメ・コレダメじゃなくて、アレもコレもがいいよ。
宣伝に使えると言う実績みたいなものもニコ動には必要だろうし。
ただまあいろいろ荒れるだろうなぁとは思う。
- 725 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:35:10 ID:juqYgcc00]
- ID:vDDIFSyf0が火消しに必死みたいだけど、本人?
- 726 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:35:34 ID:7S731u+V0]
- >>717
あーなんか、経験あるなあ。
ふと一緒に飯に言った時に「こういう会があるんだけど」とか
儲かるからとか何とか言って会員にさせようとするヤツなw
- 727 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:39:02 ID:G5kH1LXt0]
- 宣伝行為にあたるかどうか、ニコ動運営に通報してみよう。
- 728 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:40:22 ID:4NIN7Ar90]
- 宣伝でも皆が黙るようなクオリティのものを上げてたら多分文句言われてなかっただろうなｗ
- 729 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:43:58 ID:ojQe1r6R0]
- 嫌儲にクオリティなんて関係ねえよｗ
- 730 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:49:18 ID:FpWnOGDJ0]
- 別に宣伝でも勝手にすりゃいいと思うが
アレは粘着されたくてわざとそうやってるんだろう？違うのか？
- 731 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:50:07 ID:/bQwyvgE0]
- ニコで必死に宣伝しないと
売れない実力なんだからほっといてやれよｗ
- 732 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:51:59 ID:VHmXRaFb0]
- >>701
慣れて無い割には、ちゃっかり月曜の５時台にUPｗ
- 733 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:53:24 ID:z4vRVI2z0]
- 劣化でも「フル上げます」とか言ってりゃよかったのに。
- 734 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:53:34 ID:xJo52AZT0]
- >>732
突っ込んでやるなよｗ
- 735 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:53:43 ID:b2Lejc7g0]
- ニコニコを宣伝目的で使うにしても、先に職人として溶け込んでおくのも大事だよな
ヤフオクの業者から品物を買うのと一般人から買うくらいのと同じくらい差を感じるだろう
- 736 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:54:01 ID:tt2jdEPt0]
- >>726
あるあるｗ
- 737 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:56:36 ID:vDDIFSyf0]
- >>727
運営の判断は、規約違反にあたるかどうかじゃなくて、運営にとって不都合があるかという観点が主だと思うけど。
規約自体が、運営のために作られたものなんだから、
「規約でこれは上げないでねって書いているから、運営は（不都合が無くとも）消さなければいけない」
なんてことはない。
今回の場合は多分通報するだけ無駄じゃないかなぁ。まぁ通報するのは勝手だけど、
あの規約でホントに禁止したいのは、>>716だと思うから、特に問題なさそうな宣伝だったら多分消えないと思うよ。
>>725
営利主義を全面的に肯定するわけじゃないけど、俺は嫌"嫌儲"だから、今回のケースでは擁護の立場なだけだよ。
別に色々あっていいんじゃねぇのと。基本的にそれだけ。
- 738 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:57:05 ID:xJo52AZT0]
- まあ、今消しても結果的には宣伝になったんじゃね？
でも、再生数異常に少ないなｗ
- 739 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:58:34 ID:xJo52AZT0]
- >>737
なかなか、火消えないねｗ
- 740 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:58:40 ID:tt2jdEPt0]
- >>738
多分今日の１位になるから最終的に再生数６，７万いくな
荒れるだろうから殿堂はきついかな
- 741 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:58:46 ID:b2Lejc7g0]
- >>732
要はやってることが事務的すぎるって事だよ、最初から輪に入ろうとしない
意識を感じさせてるから投稿者としては良いイメージを与えない
ぼかりすも妙にもったいつけた書き方をしてたしなぁ
- 742 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:00:13 ID:iP2WynQU0]
- 火付けてるんじゃないのか
- 743 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:00:34 ID:/bQwyvgE0]
- プロ（想像）→何だこの曲ｗニコで宣伝必死だなｗ
ニコ厨→Tatsh 何やってるのｗ
ギロカク→これは食えねーよｗ
- 744 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:01:16 ID:VHmXRaFb0]
- ニコ厨が嫌いなやり方だから嵐コメは消えないだろうなぁ
狙い通りなのかもしれないが
- 745 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:03:45 ID:o1VYvVGp0]
- >>737
ものすごく通報されたくないオーラが出てるな。
>まぁ通報するのは勝手だけど
とか前置きしつつ多分消えないとかw
>>716は運営の見解じゃなくて、あんたの勝手な解釈でしょ。
俺も質問送ってみるか、プレミアム会員だし。
- 746 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:04:44 ID:e1siafaV0]
- 東方の丸上げは叩かれるけど、これは同人屋が直接upしたのにそれでも叩かれるのか
- 747 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:06:50 ID:FpWnOGDJ0]
- >>746
直接UPしたから叩かれるんだよｗ
自らが掲載してニコニコを利用したいのに何その態度？と思われたが最後
一生粘着されるよｗ
- 748 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:07:53 ID:7S731u+V0]
- 荒れてもなんでもコメ付いて伸びた方がいいだろうしな。
- 749 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:09:04 ID:0tEqQir10]
- ・ショートしかニコにうｐしない。フルはCDで（Tatsh方式）
・CD発売前に一曲ショートサイズでうｐる
・ニコにうｐした曲以外に、CDだけの新曲を入れる
・ニコでうｐした曲だけでCDを作る
最もCDが売れるのはどれだろう
- 750 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:09:29 ID:xJo52AZT0]
- >>746
一介の同人屋宣伝動画なんていらね
別に作品を見てほしくてアップしたんじゃないでしょ
同人CD売りたいからプロの絵師まで使って宣伝動画作成だろ
- 751 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:09:49 ID:b2Lejc7g0]
- >>748
宣伝目的でご近所付き合いする気がないならそうだろうね、
この人のファンなら目に付いたらCD買うだろうし
- 752 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:10:05 ID:vDDIFSyf0]
- >>745
そうだねぇ。俺の勝手な解釈で無駄だと思うけどねと言っただけよ。
だから通報したけりゃすればいいじゃん。
あと、プレミアム会員とか自慢するレベルのことじゃねーぞｗ
それ言ったら俺はドワンゴ株主だ。
- 753 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:11:34 ID:VHmXRaFb0]
- ID:vDDIFSyf0こいつきんもー☆
- 754 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:11:45 ID:xJo52AZT0]
- 今までのボカロ界隈の流れからいって、うｐしても売れる物は売れ、売れない物は売れないでしょ
- 755 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:13:25 ID:7S731u+V0]
- >>747
その辺ニコ厨社長と似たような感じだねえ。
- 756 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:14:13 ID:Az7XdwTM0]
- 5月に絵師がメーカー辞めてるみたいだから、このメンバーで新しいメーカーでも立ち上げるのかね
- 757 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:15:45 ID:xJo52AZT0]
- まあ、ID:vDDIFSyf0は関係者だろうな
やり方悪かったなｗ乙ｗ
- 758 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:19:15 ID:0tEqQir10]
- 相手の立場を決め付けて議論するやつはギロカクにいらないな
- 759 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:21:55 ID:U9c80+eL0]
- >>758
そんな奴ばっかりじゃん今。
古き良きギロカクは既に終わったんだよ。
- 760 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:22:07 ID:Az7XdwTM0]
- ロングバージョンうｐしたら買ってくれた人に悪いですもんね♪って
ニコニコのP全否定ｗ
- 761 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:22:46 ID:3S2Q5WwSO]
- ぶっちゃけライト層は作品がよければ裏事情はどうでもいいと思ってるだろう
- 762 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:23:31 ID:0tEqQir10]
- >>759
いや、デPの時なんて信者乙アンチ乙の応酬で今より酷かった気がするぞｗ
- 763 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:24:10 ID:FpWnOGDJ0]
- ショートとロングで差別なんて一番やっちゃいけない行為だからな。
エロゲか何かの流儀なんかそれ？ルールが違うな。
- 764 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:25:38 ID:vDDIFSyf0]
- >>763
MOSAIC.WAVがその分け方だねぇ。
- 765 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:25:43 ID:3S2Q5WwSO]
- つまりPVをロングで作れば良かったんだよ！
…いや、それもなんか違うな
問題はそこじゃないな
- 766 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:26:16 ID:7S731u+V0]
- >>763
東方の元音源の話じゃなかった？
丸あげはダメ、ってのは。
- 767 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:26:21 ID:Az7XdwTM0]
- 普通にちょっと活動してからうｐればよかったんだよ
- 768 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:29:53 ID:xJo52AZT0]
- 「プロの俺たちが作ったんだぜ、ショート出しただけでもありがたく思え」
「残り聞きたいならCD買え」
ってのが、動画から感じた個人的な感想
名前こっそり隠して、微妙にばれる程度にした方が効果高かったのになｗ
あと、HPのttp://tmccd.web.fc2.com/kome.jpgこれも痛すぎるｗ
- 769 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:30:01 ID:3S2Q5WwSO]
- >>767
だろーな
これからもニコで活動するんならどっかで挽回頑張ってほしいな
今回のやり方はアレだが作品自体は好きなんで
- 770 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:31:45 ID:C8zyEdDbO]
- これは宣伝になるから丸あげOKとか普段言ってる割りに本当の宣伝は嫌うニコ厨の姿勢があまり好きじゃない
ビジネスモデルとしてありだと思うがな
その曲のフルに1000円払う価値があるなら買えばいいし無いと思うなら買わなきゃいいだけだろう
個人的にはプロのミク作品もっと見てみたいから商業化は成功して欲しい
うたかたと夕日坂が前評判いいわりにあのくらいの売上で終わってしまったのが本当に残念だった
- 771 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:32:43 ID:Az7XdwTM0]
- >>770
十分売れた方だと思ってたんだけどｗ
- 772 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:33:01 ID:FpWnOGDJ0]
- 作った作品のクオリティは悪くないから（ボカロの中では飛び抜けて良くもないと思うが）
まぁ、コケシの時のようなアンチと擁護でグダグダな展開にもってけばいーんじゃねえ？
絵が売りなら特典つけやすいんだからそっちだけで差別すべきだったな。
余計な商売根性が命取りになるんだわ。しょーもないことだと思うけどな。
後は姑息にビットレート落とすぐらいだがｗ
- 773 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:33:07 ID:U9c80+eL0]
- 今回の件は、皆が好きで同人やってる所（少なくとも表面上は）に
金儲けしたい下心を露骨に出している商業同人が乗り込んできたからだろ。
本音は何考えていてもわからんからいいが、体裁くらい整えてもらわないと
その後の歯止めが効かなくなるって奴だ。
>>762
信者乙アンチ乙なんてのは２ｃｈでの議論じゃ挨拶みたいなもんだが
最近の連中は本気で言ってる臭いからな。
- 774 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:33:44 ID:xJo52AZT0]
- >>770
無名にしては十分売れただろ
- 775 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:34:48 ID:Az7XdwTM0]
- ところでこれはボカラン対象外？
- 776 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:35:27 ID:xJo52AZT0]
- 普通にボカラン対象だろうな
動画的には何の問題もないし
- 777 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:35:46 ID:U9c80+eL0]
- >>775
対象外になる理由が無いな。
- 778 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:36:11 ID:3S2Q5WwSO]
- >>770
＞ これは宣伝になるから丸あげOKとか普段言ってる割りに本当の宣伝は嫌うニコ厨の姿勢があまり好きじゃない
この部分はなんかスゲー納得した
確かにそういう雰囲気も手伝ってる
だがちょっと向こうやり方も…ねぇ
- 779 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:36:23 ID:Az7XdwTM0]
- 曲作ってる人がうｐしてなくてもコラボって書いてたらOKなんだったっけ
基準がよくわからん
- 780 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:37:07 ID:0tEqQir10]
- うたかたは同人の方出さなかったらどこまで売れたか見てみたかったな
- 781 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:37:07 ID:JQUf3u590]
- 元々有名な人達みたいだから旧来のファンが買うんじゃねーの。
ボーマスでも有名な同人屋が片手間で描いたような冊子に
長蛇の列ができたりとかしたらしいし。
- 782 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:38:06 ID:FpWnOGDJ0]
- >>778
創作している層と、丸上げで共有している層は必ずしも同一じゃないからな。
今回は、創作している層に商売根性を叩かれ、
丸上げ層にショートのみロングを上げても消すぞというスタンスを叩かれるとｗ
- 783 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:39:40 ID:vDDIFSyf0]
- >>770
ニコ動という場で、いわゆる体験版や試供品のようなものを提供をすることが、こんなにも心象が悪いとは、ちょっと意外だった。
そう思う根底の部分は恐らく>>773なんだろうけど、そういうものが入ってくること自体は、ニコニコが排除しない限り、
受け入れざるを得ないものだと思うけどなぁ。
なんか好きになれない、ならまだ分かるけど、叩かれてもしょうがない、叩くべきだ、というのは行き過ぎじゃないかなと思った。
- 784 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:40:02 ID:U9c80+eL0]
- >>770
みんなでニコニコした上で、宣伝にもなるってのと
最初から宣伝目的で作られたものじゃ、受け取られ方が違って当たり前だろ。
- 785 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:42:02 ID:0tEqQir10]
- 作者のお財布に目がいっちゃう人がそれだけいるんだろう
- 786 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:42:12 ID:Az7XdwTM0]
- >>783
元々ニコニコは名前出して堂々とやるのが嫌われてる場所だと思ってた
ミクではその辺を視聴者が気にしなくなってきて微妙なバランスだったところを
これはズドーンと行っちゃったような印象
- 787 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:42:18 ID:3S2Q5WwSO]
- この件はＰ達の意見も聞いてみたいかもしれない
こういうスタンスは製作者側にも憎悪で見られるのだろうか
- 788 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:42:36 ID:iP2WynQU0]
- 上の工作除外 や 今回のフルは削除
ってまんま 荒しに反応する奴は荒し ってだけだろ
- 789 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:44:50 ID:9+DmpSwy0]
- ありかなしかで言えば全然ありだとは思うけど
一番良いところを別の文化でやりますって言われると残念感がある
嫌悪感とはちょっと違うかも
- 790 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:44:54 ID:syWwNBOm0]
- 通常のアニメのOP、EDも「フル聞きたかったら、CD買ってね」だよな。
新人歌手の宣伝になるから、深夜のアニメのED枠とか奪い合ってるんだ。
深夜アニメの枠をとることもできない、無名音楽家の宣伝の場としてニコニコ動画はありだと思う。
- 791 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:45:56 ID:2iWTaScq0]
- どうでもいいが販売のＰＶ入れますとか言ってるが
曲はシンセだから良いがキャラクターの絵はまずいんじゃねｗ
- 792 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:46:57 ID:IjCNXtqb0]
- >>790
それでコードギアスなんかは悲惨な事になってるけどね
- 793 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:47:14 ID:U9c80+eL0]
- >>785
金が絡んで何が悪いとでも言いたげだが、
金が絡むって事は、お客さんが客という立場を確立するって事だってのを忘れちゃいけない。
少なくとも、うｐ側と視聴側が双方で盛り上げていくものっていう前提は崩壊するんだぜ。
- 794 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:47:30 ID:XeU/D2+I0]
- どうせ買わないからショートでもPVでもうｐってくれていいよｗ
買いたい人は買えばいいんじゃねえの。そんだけのことだろ。
- 795 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:48:10 ID:3S2Q5WwSO]
- >>791
商用でも同人だからいいんじゃねーの？
３ＤみくみくＰＶとかどうなるんだ
- 796 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:48:41 ID:2iWTaScq0]
- 別にプロが来ようと関係ないが
同じジャンル作ってる奴は複雑だろ
この手の作品はニコに多いからな
- 797 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:49:06 ID:6wkBPFYh0]
- >>793
そういう理屈ならCD化された全部の曲が該当しそうだが
- 798 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:50:18 ID:xJo52AZT0]
- 何にしても２回目は無いな
うまくやれば、もっと儲けられたものを
- 799 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:50:46 ID:U9c80+eL0]
- >>797
最初から露骨なＣＭとして上げられた今回のとは過程が違うだろ。
少なくとも表面的には。
- 800 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:50:57 ID:5wD9ziFL0]
- メルトＣＤの売れ具合を見ると、売れるものはどうやっても売れるんだと思うな
「今度ＣＤ出しまーす つきましては、ニコニコにショートバージョンの音源を上げまーす みんなＣＤ予約してねー」
「宣伝ウザー」
って言われるくらいならいっそフルであげよう
- 801 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:51:07 ID:E4gFeOGg0]
- 他の曲もどんどんうｐしていくんだろ？
毎回ボカラン入ってウマウマｗ
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:51:45 ID:3S2Q5WwSO]
- >>797
物事には順序があるのさ
例えばシグＰなどのプロのＰが最初からＣＤ販売前提でニコにうpしてたら今と対応は違ってただろう
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:52:12 ID:JQUf3u590]
- >>801
ぼからんはしっぽたん個人が（ｒｙ
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:53:08 ID:FpWnOGDJ0]
- 全UPを止めることが出来ないからこそ
作者たちに貢献している気分が重要。
だから売りますありきのUPはNG。
まして買わないと全部聞けないとかｗ
偽装でもいいからCDが欲しいですと言わせないとｗｗ
ニコニコは上からの態度は受け付けない場所なんだよ。
金出せないのが暴れてるだけだとしても全体の印象は悪くなる。
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:53:40 ID:XeU/D2+I0]
- まずはファンを作らないとだめだったな
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:53:41 ID:xJo52AZT0]
- >>800
平沢進なんかは、それに近いよな
自分のHPで一部曲は公開してるしな
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:54:34 ID:5wD9ziFL0]
- >>790
ＤＶＤでは乳首がちゃんと描きこまれてますよ みたいな
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:55:09 ID:0tEqQir10]
- で、Tatshって人は毎回ネームバリューでボカランに入れるほど人気ある人なの？
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:55:10 ID:3S2Q5WwSO]
- >>805
有名な人達だからファンならボカロ界隈以外に既にいるんじゃないか？
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:56:27 ID:U9c80+eL0]
- >>807
それは、製作者側がいくらやりたいと思ってもテレビと言う枠の制限があってかけない
てな事情もあるから、一概にはいえない。
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:56:32 ID:xJo52AZT0]
- Pにはかなりファン多いみたいだしな＞Tatsh
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:56:52 ID:g3YVtwav0]
- ボカロ文化が盛り上がったのはこういう露骨なこと自粛できる人が多かったってのもあるような気がするんだけど。
ギブアンドテイク、皆で盛り上げていこう。みたいな。
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:57:12 ID:FpWnOGDJ0]
- じゃあ固定ファンに売って頑張ってね〜で終了か。
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:57:51 ID:Oxbmtxd9O]
- むしろボカロ試聴層に既に内包されているんじゃないかと
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:57:59 ID:3S2Q5WwSO]
- muzieの影響を受けた作曲家の欄でよく見るな＞Tatsh
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:58:32 ID:U9c80+eL0]
- >>811
そうなのか？
俺なんか今回はじめて名前知ったわけだがｗ
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:59:57 ID:xJo52AZT0]
- >>816
音ゲー好きなPにはファンが多いみたいだよ
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:00:06 ID:3S2Q5WwSO]
- >>816
音ゲーのコンポザだからなｗ
やらないやつはそりゃ知らん
Ｐには音ゲーマー多いらしいし(ちえＰ、オスターなど)
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:01:07 ID:JQUf3u590]
- にゃっぽん見たら暴走PとかふたなりPが凹んでた
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 13:01:21 ID:XeU/D2+I0]
- >>809
そうなのか。だったらいいんじゃねーか？
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