- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/18(水) 23:32:49 ID:NI1hWdav0]
- ここはVOCALOIDに関する議論スレ、通称「ギロカク」です。
議題ごとに安易にスレを建てず、ここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任でお願いします。
白熱した議論と言い争いは分けて考えましょう。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part64
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213429803/
なお、「歌ってみた」「パンツ」「ピアプロ」に関しては、議論であっても
ここではなく当該スレの使用を推奨します。自分で探してください。
次のスレは>>950が立てること。
●VOCALOID関連のライセンスについて
VOCALOID関連のライセンスについて
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/pages/88.html
二次創作についての弊社のガイドライン [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/contents_guideline/
利用規約／ガイドラインのQ&A [ピアプロ]
ttp://piapro.jp/a/help/
職人さんの権利関係まとめwiki（RC）
ttp://www32.atwiki.jp/mickmiku/
ギロカクたんまとめ
ttp://www5.atwiki.jp/hmiku/pages/462.html
- 348 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:53:23 ID:l8TJoA0W0]
- 埋もれるといっても、どのボカロでも新着検索で地引して聞いてくれる人が居る現状は幸せ
本スレの人力検索でこたえてくれる人の曲の質量ともに驚異的だし
- 349 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:11:05 ID:Yftbju+ZO]
- >>348
特殊な条件で依頼するとわかるけどこの時依頼しなきゃ
一生聞く機会がなかったような良曲がバンバン出てくるからね。
これはすなわち聞き手が自分だけの一曲というのをみんなが持っているというわけで
ある意味聞く曲が分散していることが裏付けられているともいえるしね。
- 350 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:14:10 ID:fMPBbvSj0]
- 生計が立てられなかったやつが沢山降ってきてるけどなｗ
- 351 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:21:27 ID:sfz3w4hw0]
- 妄想乙
- 352 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:31:55 ID:fMPBbvSj0]
- あーあーきこえなーいきこえなーいｗ
- 353 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:33:19 ID:PczN62kA0]
- 誤爆と思って、そっとしておけばいいのに。
- 354 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:34:54 ID:5jc0S4jB0]
- 特定歌手の曲をファンが追いきれなくって現象が今までなかったからな
普通はファンだったら追いきれる曲数しか歌手は出さないしさ
ファンが追いきれなくなるくらい曲を出す歌手ってのは未知の領域だし
追いきれないなら聞き手それぞれが好みの１曲を探し出すしかないよな
- 355 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:37:44 ID:EkDTZrJV0]
- そこらへんは既存の「歌手」にあたるのは「P」っていう捉え方になるんじゃないか？
- 356 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:44:19 ID:5jc0S4jB0]
- >>355
初期からそのあたりに変化してきたなと思う
去年の11月くらいまでは「初音ミク」で捉えてた人が多かったけど
年末くらいから「P」に注目が集まってきたなって
初音ミクって一歌手に何百人もの作曲者や作詞者がついてるって捉え方してる人もいたけど
今じゃすっかりその「P」それぞれの初音ミクって捉え方だしな
ツールとして浸透してきた結果かなという印象がある
あ曲が増えすぎてPごとに区別しないととても整理しきれなくなってきたこともあるかもね
- 357 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:50:43 ID:EkDTZrJV0]
- うん、そう。
曲が増えすぎてとてもすべては追いきれないし、
ある程度注目されるとかたまたま波長のあったPに固定ファンがつくといった形の分散化。
時間とともに作品数を多く抱えたPも増えているわけだし。
この変化は必然だと思うし、それがいいとか悪いとかは簡単に評価できないと思うけどね。
- 358 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:20:49 ID:+q6FIT0D0]
- 去年九月から追っているが、正直食傷気味だ。
このスレには初期から追っている奴が多いと思うのだが、
主観で良いから、いろいろ本音を聴きたい気がする。
議論的には出ている意見に同意。
供給過多。分散化。早すぎる代謝。その他もろもろ。
- 359 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:25:42 ID:Uj+rle2c0]
- 食傷ではないなあ。ただ、お気に入りのP＋その時々で話題の曲
しか聴かなくなったかな。自然な成り行きとして
- 360 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:28:03 ID:nfdBqX2b0]
- 「全部の曲を聴こう！」とかは一度も思ったこと無いな。
特定の作り手のマイリストをチェックして、そのあと適当に検索して興味が湧いたのを聴くだけ。
昔から何も変わらない。
- 361 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:28:08 ID:2eq1d+pw0]
- >>358
どんなにおいしくてもイタリアンばかり食べ続けたら飽きるし、食傷気味というのは
聞き続けてる人自身の問題じゃないかな。一週間くらいボカロから距離を置いてみたら？
- 362 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:29:50 ID:m9nUuStd0]
- 最初は目新しい新鮮味があった
続いて可能性が見えてくる発展があった
供給が需要を明らかに上回った
勢いは衰えずさまざまな事件があってもそれなりの団結は出来た
リンレンが登場した。しかし、ミクの辿った過程を手早く済ませてしまった。
ネタに飢える人々は旧型回帰を行い、KAITOがブームになった。
（MEIKO(´･ω･｀)カワイソス）
新鮮味も既に薄れ、新作が来るまでは停滞すると思われる。
という勝手なイメージがある。みくみくや初音ミクが来る？来ないから聞き始め
3月くらいには曲を漁る数が極端に減ったな…
- 363 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:37:39 ID:sfz3w4hw0]
- 一月前は結構食傷気味だったけど
今はそうでもないかな スレに貼られるのも少なくなってきたし…
受動的な人間なので自分から探そうとは元からあまりしてませんが…
- 364 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:41:04 ID:0f/V1VED0]
- ボカロブームって結局ミクのキャラクター人気に依存してるブームだよね
- 365 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:42:20 ID:NeBXWaiC0]
- とりあえず有名Pと言われる人のチェックしつつボカラン上位で新人きたらチェック位かな。
なんだかんだで有名Pはクオリティが高く安心感あってハズレはないし、目立つのはボカランでOKな現状です。
自分みたいな人が恐らく一番多いのが二極化の原因だとは思います。
- 366 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:47:07 ID:m9nUuStd0]
- >>364
間違いといえないから困る。
初のミクでニコニコマイリストランキングトップは描いてみただし、初期はキャラソンぽいのが多かった。
ついでに言えばリンレンは曲からじゃなくアイテム話題が先行し、
結局はロードローラーが勢力を大きくしたが一番再生数の多いのがみくみく派生だった罠
おかげでキャラソンぽいのはミク程も無い筈 （関係ないが個人的には音頭がすきな件）
情報がちゃくちゃくとでているがくっぽいどはGacktよりキャラ色が強くなってる気もするしどうなんだろうね
- 367 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:54:33 ID:5jc0S4jB0]
- 初音ミクに限っていればキャラクター依存の大規模なブームは昨年までだろうね
年末頃には初音ミクに飽きたという人も結構ニコニコ内で出てきただろうけど
これはニコニコ内で今まで流行ってきたチーターマンとか男女とかと一緒で
流行まで骨の髄までむさぼり尽くしたあとの飽きだったと思う
それでも現状ニコニコ内でボカロが残っているかというと音楽ツールだったことが大きい
結局、キャラクターに飽きたあとに音楽的に興味が持てたかどうかの違いだと思うんだ
キャラで入り口広げて新規を取り込んで、キャラに飽きたあとに
音楽的に興味がある人は残る、興味がない人は去るってのは今後共通じゃないかな
- 368 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:56:33 ID:LqU1dhqK0]
- ブームがジャンルとして定着する課程を早送りで見ているような感じだな
少なくとも自作曲を聴いて貰える土壌が出来たというのはいい傾向だ
- 369 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:00:00 ID:sfz3w4hw0]
- ソフトとキャラの名前を分けなかったのは正解だな
- 370 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:03:20 ID:Crmslpx80]
- みんないつもうちのミクのためにありがとう 心の中でだけそっとつぶやくのさ
- 371 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:07:12 ID:4wayQYg20]
- 作る側にも自分のミクがいるように、
聞く側にも自分のミクがいるんだろうな。
自分のミクと違うや、と思ったミクはスルーというのなら
普通の曲選びと同じだねぇ。
- 372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:07:33 ID:svYcjxlDP]
- オリ曲限定だけど、いまだに全部聞く気でいるよｗ
2〜3月に穴開けちゃったけど。
ぼちぼち聞きに行かないとなぁ。
で、衰退云々は全く心配してないね。
未視聴曲を増やさないのが精一杯で、楽々追えているとは言えない状態。
ただ、ランキング以外に曲紹介の機会が出来ないと閉塞感は強まると思う。
上位陣みたいにブランド固めちゃえば問題ないけど、そんな事が出来るのは一握りの運がいい人だしね。
>>367
最初からボカロは複数のムーブメントが平行して動いていたんですよ。
この板の本スレではほとんど出版系の同人活動が話題に上らない一方で、あちらの方では音楽系の同人活動には興味がなかった。
あとニコニコにいるボカロ勢力は技術ヲタとDTMヲタと二次ヲタの混成部隊で、見ているものがそれぞれ違っていたんですね。
さらに言うと様々な思惑が交錯しながら爆発していった現象自体を注目している人もいます。
音楽系と技術系、ムーブメントを事象として捉えている層は先を見ている感じですが、キャラだけを見た場合はもう消費し尽くされた感がありますね。
まあ、そういった複合的なものが噛み合った結果のブームだったので、ブームが終わっても残ると思いますよ。
ピークは1月でしたが、新曲チェックが全然楽にならない。
- 373 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:25:36 ID:1m48k/6q0]
- ちょっと前に見たこの記事を思い出した
d.hatena.ne.jp/emifuwa/20080525/p1
特に６、７、８の項目に心当たりが・・・
- 374 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:29:58 ID:Crmslpx80]
- >>371
まぁ確実にミク廃は主流ではなくなってきてるよ。窓口は広がってるし、女性も増えたし。
全体的には356が言ってるみたいなかんじになってる。ミク萌えは少数派もはや恐れるに足らんよ
- 375 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:30:58 ID:xF64QbHd0]
- >>227
一体どれくらいまで再生数が落ち込んでいるか気になって見に行ったけど、
2日で38000hit、マイリス3000なら充分すぎるほど健闘してる方だと思う。
このペースで行けばボカロ殿堂入りタグが付くのも時間の問題だし
これで駄目だと言ったら他の中堅Pはほとんどが爆死レベルだろう。
- 376 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:45:27 ID:6Uu6bTni0]
- 今まではミクのキャラソンが受けてたけど、別のキャラのキャラソンをミクで作って歌う。
みたいなのも今後増えてくのかな。と★を見てオモタり。
- 377 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:46:47 ID:5jc0S4jB0]
- ニコニコ動画全体にしても肥大化した故の住み分けみたいなところはあるな
規模が小さい頃は他カテゴリのこともわかるけど
規模が大きくなって住み分けが進んでいくとみんなで共有ってのが難しくなってくる
「みんなで」っていうのはある意味重要なキーワードなんだろうね
- 378 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:49:02 ID:TaDEGMqV0]
- >>376
先生とかも人気だしね
- 379 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:50:59 ID:5jc0S4jB0]
- >>376
特定のPが好きの世界観版だと思うから増えていくと思う
初音ミクが好きから、特定のPが好き、特定の世界観が好きって各人の好みで分散・細分化していくんだろうな
- 380 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:52:46 ID:sfz3w4hw0]
- >>372
出版系と音楽系の同人 とか 技術ヲタとDTMヲタと二次ヲタの混成部隊 等面白いまとめですね
俺は現在>>327>>346な感じで 内部の整理が続いてると思ってるけど（最近の事件とか見ても）
ここで衰退せずある程度固まればアイマスとか外とのコラボも進むのだろうか
- 381 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:54:02 ID:m9nUuStd0]
- 既にミクから特定のPについていく時期になってるのかもしれんね
曲以外で成功してる絵師とかニコニコ技術部とかいることだし
ただ、↑の仮定だと既に新規が入りづらい状況が出来上がってることになるんだよな
いまでも幅広く見ている人間の見解を聞いてみたいものだぜ
スルーしても構わんがｗｗｗｗ
- 382 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:02:28 ID:6Uu6bTni0]
- >>376
オリキャラだけじゃなくて、既存キャラのキャラソンにミクを使うみたいなのもね。
しかし、ピアプロもマガジンと提携するなら、マガジンの漫画のキャラソン募集！とかやれば
良かったのに…と思ったり。
- 383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:03:14 ID:6Uu6bTni0]
- >>376→>>378 アンカーミススマン
自己レスしてどーする。
- 384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:24:59 ID:XYRiOk19O]
- ryoの曲や悪ノ周辺みたいに、同じ曲を長期間骨の髄までしゃぶり尽すのがニコニコ的なんだろうな。
他のオリ曲だとしゃぶり尽し加減が足りない。
そういう意味ではCMサイズPVやプロモーションSSにはそれなりに期待してるよ
- 385 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:03:07 ID:2eq1d+pw0]
- >>384
意図的かわからんが、えらそうだなｗｗｗ
- 386 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:07:01 ID:0p4jloNt0]
- ランキング予想スレで暴れてる奴なんなの
- 387 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:10:12 ID:Crmslpx80]
- >>221
これってギロカクたんは食事中？
- 388 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:18:04 ID:yRlo4knS0]
- >>387
猫が手前にいるから多分そうだな
- 389 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:22:47 ID:Uu8IrCIZ0]
- >>387
ちょっと前にあったいくつかのネタが重なって出てきたときのことじゃないかな？
- 390 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:32:34 ID:LMFamxF80]
- ギロカクたんがメットの刃ごと隠れるほど盛ってあるのか。
- 391 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:15:43 ID:70xsznQW0]
- とりあえず、刃物と同じ髪色という共通点があるなw
- 392 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:07:12 ID:HpsYc/iH0]
- うろたんの1日20,000以上の再生工作が止まらんな
www.nicochart.jp/watch/sm1639267
マイリスは1日2,000再生の頃より結構減っているから実質は1,000再生くらいか
シンPがカラオケ効果だとか言っているんじゃもうダメだな
- 393 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:40:20 ID:2kmY0Sbx0]
- うろたんの場合、再生工作は荒らしと同義語だからな。
なんか、手の打ちようがあればいいが、どうもなさそう。
- 394 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:53:01 ID:B51mN+Dt0]
- 運営がやる気なさ過ぎてどうにもならん
- 395 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:54:51 ID:9rtFyeft0]
- こればかりは嫌になるほど運営に対策しろというしかないよなぁ
- 396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 02:59:10 ID:q/X0k4aa0]
- 本スレ見るとあの再生数がコメが多いから、カラオケに入ったからだと本気で思っているんだよな
ボカランの再生数みりゃおかしいぐらいわかりそうなものだけどそれが信者ってヤツか
- 397 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:10:40 ID:a2gZGa57P]
- あの書き込みが信者のものだと思ってるのか。
いいなぁ、ピュアで。
- 398 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:15:02 ID:LeTVTApP0]
- どっちでもいい立場だからどっちでもいい
- 399 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:17:31 ID:fW7J3BDm0]
- まぁランキングというのは当てにならないという価値観のシンボルとして
使うのがいいかもねー。順位と再生数ばっかり気にする界隈もなんだか不健康だし。
- 400 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:21:09 ID:BD7AaG+r0]
- ぼからん3位までの長く紹介される枠さえ潰さなきゃどうでもいいんだがうろたんは潰すからな
最悪
- 401 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:23:57 ID:aNn3zKpU0]
- >>396
総合ポイントだけ見て個別の数値見ない人は結構多いと思うよ。
- 402 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:26:01 ID:lbJPFIVF0]
- 今週もうろたんのせいで3位からつきうさぎは弾かれるんだろうな
- 403 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:31:54 ID:LeTVTApP0]
- オスターさんは今回ランキングどうでもいいだろ？
あれの曲は最高の自己満足度を記録していると思う。
やりたいことをやって、磨きたい技術を磨いた。
- 404 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 03:37:22 ID:lbJPFIVF0]
- まあなんだ
オスター信者っぽくてキモい
- 405 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:37:20 ID:9MEWwwv80]
- だから投稿から3ヶ月以上過ぎてて殿堂入った曲は名誉の除外すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ再生工作云々で不快な思いすることもあるまい。
- 406 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:40:23 ID:MHOK7YqR0]
- >>405
かなり以前からその件は挙がってたね
ぼからんの中の人のポリシーなのか、まだ採用されてないけど
- 407 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:44:03 ID:tStQYrli0]
- >>450
それじゃ、ランキングの意味ないからなぁ
新曲目当てなら、別のランキング？でも作ればいいし
日刊とかMMDのランキングみたいに一度のったら次はのせない
- 408 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:52:56 ID:pJwr6N0h0]
- >>450
に期待
- 409 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:57:35 ID:2kmY0Sbx0]
- 再生工作を望んでいないのに再生工作された、それでも再生工作された側が悪いのかね。
再生工作された動画が悪いのではなく、再生工作する奴が悪いと思うが。
そうでないと、一度ターゲットにされたら、ターゲットにされたことが悪いと非難されることになる。
ターゲットを選ぶ奴の主義主張なんて聞いてられない。
- 410 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:59:31 ID:70xsznQW0]
- ランキングなんかやめて自分のお気に入りを紹介する動画をつくるほうが健全だ
- 411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:05:58 ID:MHOK7YqR0]
- ゆうゆさんの曲また荒れるんだろうな例のごとく
- 412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:14:54 ID:Ao/htZN30]
- >>411
聞いている最中だが…変なのがついた瞬間から明らかに荒れるかもなありゃｗｗ
工作とか信者の戦術とか言われても仕方が無いよ
と、他にランキングにあがっている曲の方がむしろ好みな俺
- 413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:02:24 ID:MOHXqfj60]
- 好みじゃないから工作だってか
- 414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:05:53 ID:Ao/htZN30]
- アンチの理由なんてそんなものじゃね？
逆に好みだからこそ工作して目立たそうとするのもいるとは思うが
- 415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:17:11 ID:4RmjGMv50]
- うろたん、考えたんだけど、公開する日を限定するってのはどうだろう。
削除や非公開だと後味悪いし、ボカラン除外だとそれを狙って工作する奴も出てくる。
なら、例えば月曜、木曜、土曜はうろたんデー。それ以外の日は非公開ってやり方はどうだ。
それならうろたんを楽しみたい人にもボカランにも優しいと思う
- 416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:21:14 ID:tStQYrli0]
- そこまでするくらいなら作者がZOOMEに移動した方が早くない？
つうか、アンチはそれ狙ってる気がするけどな
そんときは、ryoも一緒に移動だなｗじゃないと残されたryo今まで以上に集中砲火あびるよなｗ
そして、誰もいなくなったｗ
- 417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:27:21 ID:Ao/htZN30]
- 結局のところ、現状維持というか何もしないで終わりそうだな
ZOOMEに向いているPは思ったより少ないと思うんだ
- 418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:29:11 ID:MOHXqfj60]
- 荒らしの対策をPにやらせるって前例作るのか？
嫌がらせとしては大成功、ますますアンチが勢いづくぞ
対策は運営がやらんと逆効果だ
- 419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:35:38 ID:x4gt3i1uO]
- こんな所で愚痴ってるだけじゃなくて
問い合わせや要望掲示板に運営動くまで嫌と言うほど送り続ける方べきだな
つかそれしか無い
鉄槌君頑張れｗ
- 420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:36:18 ID:iaHA1+I+0]
- 本当にアンチの仕業って証拠は無いけどね！
- 421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:39:36 ID:x4gt3i1uO]
- 誰の仕業とかどうでも良くね？
- 422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:48:14 ID:9MEWwwv80]
- >>407
一応マジレスしておくが
なぜ、ランキングが意味なくなるのかきっちりと説明してくれるか？
- 423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:51:54 ID:Hhr6dKfj0]
- いや、ランキングっていう意味は無くなってしまうだろ。
ランキングってのは良くも悪くも数字そのもの。
誰がどう聴こうが聴かなかろうが数字の下で平等であるべきだよ。
- 424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:53:14 ID:9MEWwwv80]
- >>423
＞誰がどう聴こうが聴かなかろうが数字の下で平等であるべきだよ。
つまりお前さんにとってランキングはこうあるべきって言う個人的正義なんだな。
- 425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:56:33 ID:bzRlQnZm0]
- 大人の事情は数字載せないんだよね
- 426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:58:30 ID:9MEWwwv80]
- >>425
後、>>424の理屈だと補正値もおかしいって話になるな。
- 427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:00:13 ID:jpcEGnE00]
- なんというか、初期からあって聞く人を選ばないハジメテノオトがやっと80万の所に、
メルトからのryo曲が時間次第で軒並み軽くミリオンとマイリス数万いきそうなのを見ると、
客層が必死というか、工作員の可能性を考えてしまうんだよな・・・
- 428 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:02:06 ID:mJKxStE50]
- こうしてどんどん人間不信になっていくんですね。わかります。
- 429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:02:34 ID:LjVY6ERS0]
- >>427
自分が好きな曲が伸びないのがおかしいって愚痴と同じだよそれ
- 430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:03:00 ID:bzRlQnZm0]
- この世界は俺もお前も皆スクリプトだよ
- 431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:03:33 ID:4RmjGMv50]
- 補正値はマイリス×20と同じで、
どこに比重を置くのが一番平等な数字をはじき出せるかを考えて設定してあるんだろうから、
別におかしくはないんじゃないか
- 432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:07:30 ID:WB5RHKIb0]
- >>427
必死っつーか、mp3とかじゃなくわざわざニコニコで聞く層に受けてるんだなぁと言う感じだなぁ＞Ryo楽曲
- 433 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:08:29 ID:9MEWwwv80]
- >>431
同じ理屈で、一番平等な数字をはじき出す為に、
大規模な工作の可能性を排除することは別におかしく無いんじゃないか？
- 434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:08:45 ID:/KnJ+wLO0]
- サイレントマジョリティを考慮すると
ハジメテノオトは200万超えですね
わかります
- 435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:11:19 ID:WB5RHKIb0]
- >>433
工作なんか気にしないっつーのも、有る意味平等だし
思想の違いでしかないとも言える
- 436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:12:47 ID:/KnJ+wLO0]
- というか補正値は定数だから機械的に計算できるが
大規模な工作の可能性を排除ってどうやんの？
しっぽたん死ぬよ？
- 437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:14:31 ID:tStQYrli0]
- >>427
んじゃ、ryoに「工作が対処できないなら、ニコニコから撤退してください」ってメール出したら？ｗ
- 438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:14:53 ID:9MEWwwv80]
- >>435
それは補正値にもいえる。
つまり>>405だけを否定する論理的根拠は無いんだな。
- 439 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:15:22 ID:9MEWwwv80]
- >>436
>>405
- 440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:16:58 ID:/KnJ+wLO0]
- >>439
その条件に該当しない曲で
工作だー工作だーと騒ぐ姿が
ありありと想像できた。ありがとう
- 441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:17:45 ID:rQWuGvq60]
- 初期とはいえ、作者が他のこと何もして無いのに80万いく
ハジメテノオトも化け物だと思うがｗ
- 442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:19:15 ID:bzRlQnZm0]
- ハジオトって今でも外部で宣伝？されてるのかな
- 443 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:19:59 ID:WB5RHKIb0]
- ぼからんは、ぼからんの基準で平等にやってんだから、それはそれで良いじゃん
思想の違うランキングが並立するのは別にかまわないんだし
見てるほうにとっては、見てて面白いランキングこそが正義だけど
何を面白いと感じるかもまた人それぞれだ
- 444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:24:00 ID:/1k3Qvax0]
- どうも、しっぽたん基準のぼからんを俺基準に変えたがってるやつがいるようだな。
不満なら自分で作れと。
工作云々言うなら、運営を動かすべきだろ。
- 445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:24:10 ID:tStQYrli0]
- >>439
PV効果とかであがってくる曲はどうするの？ｗｗｗ
>>422
その時期の変化がわかるからこそ、ランキング動画がおもしろいんじゃない？
工作うんぬんなんて、どうせ誤差でしかないね
数ヶ月とか期間限定で縛りやってもその間上位が同じ曲ならまた叩くのでしょ？ｗｗ
- 446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:25:00 ID:9MEWwwv80]
- >>440
そう。つまり少なくとも特定の曲、特定のPが
いつまでも工作として騒がれ荒らされる今の事態は避けれる訳だ。
- 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:27:46 ID:qxq93xZw0]
- >>427
至極まともな感想だけどココではパージされてしまう、残念だが。
- 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:27:52 ID:jpcEGnE00]
- 具体的なタイトルはともかく、その内ランキングが門番で埋まって、
固定ファンのいる有名Pだけしか載らないんじゃないかっていう
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