- 1 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:00:27 ID:fOipNOo30]
- 【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません ・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう ・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁 ・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導 ・煽り・荒らし・アンチはスルー 前スレ 【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart8 pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212597349/
- 175 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 02:07:03 ID:B+oOgn/p0]
- おそらく例の動画からきて雌豚がいまだにB中だと思ってる奴多いな
>>174 他人のあげた動画は評価対象外だよ 引退したガゼルや社長の再upがあってもここでは評価してないでしょ
- 176 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 03:10:25 ID:CBNWRzUD0]
- >>175
>>5に本人公認の動画は評価対象って書いてあるから評価対象なんじゃないの? 転載動画ではないみたいだし。 >>174につっこむなら声量が評価対象ではないってことだと思うよ。 それにその動画の人声域が狭いっぽいからB下は微妙かも。 トライアングラーの最高音出てないし。
- 177 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 03:17:30 ID:/veqH6D70]
- 新しい人を適当に評価してみる
NEKO仮面さん 一発取り考えるとかなり上手いがB下かな。とにかく音質が残念だなしっかりとればB中ねらえるかもね。素材の良さは感じる わたあめさん これはうまいAランクいれちゃってもいいくらいかも。最低B上かな ぱんだ氏さん B下くらいかなHEROのがいいかんじかも 覇我音さん 路上の人かw。やっぱまともに録音するとうまいねB中 or B下 ってかんじで根拠なくやってみた
- 178 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 12:51:53 ID:Kqt44itj0]
- こういうカラオケ録音て、一発取り考慮する必要なくない?
ただデジカメ録音?っぽくて、録音環境が悪いってのはあるけど。 選曲は本人に合ってていいと思うし、歌い慣れてる感じもある。 高音出てないが、C上〜B下下あたりには入れれる。 ひとまずC上評価にしておいて、新曲数曲出てから、 B評価&リスト追加の議論にすればいいんじゃないかな。
- 179 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:16:18 ID:/veqH6D70]
- トライアングラーの最高音ってHiFかな
出ない歌い手なんてごろごろいそうだがな 裏つかえばべつだがな。 音域ってそんなに重視されてるんだっけ?
- 180 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:55:41 ID:F/f5/PQH0]
- Cを下流と呼ぶのはどうかなと思う
何かすげえ下手くそみたいじゃん 一般レベルでみればCでも十分上手いんだし
- 181 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 13:58:37 ID:WX1fujlWO]
- 音域はここでは音程・リズムの次ぐらいだろ
トライアングラーの最高音はでない人ふつうにいたとしても、 キー下げとか裏声で対象可能なんだしうpしないって選択肢もあるんだから、 減点対象でしょ
- 182 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:29:26 ID:9HlkxqPy0]
- >>180
下流って何?
- 183 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/21(土) 15:54:39 ID:cF1Z6Dms0]
- 一発鳥は1ランク上げだろjk
でも空間録りだから考慮する必要もないかもな
- 184 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 15:58:52 ID:9HlkxqPy0]
- 一発録りを特別視する必要ないだろ
プリコなんてさんざん一発録りを評価されて、その後編集音源が上げられた途端ランク下げられてるしw
- 185 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:08:36 ID:WX1fujlWO]
- プリコは一発録りじゃなくて生録だろ
一発で録ったなんて言ってなくね?
- 186 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:11:11 ID:/veqH6D70]
- 一発とりとか考慮しなくても、同一曲が結構ある姫屋れんとくらべて音程やリズムは安定してるとおもうんだが?
より重視されるはずのもので上回っていても最高音がくるしいからって理由で一段下にもっていくのか。。。
- 187 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:21:20 ID:jIc3KJ840]
- 一発録りっていっても、何曲も歌った中で
一番上手く歌えたやつを選んで投稿してるんだろうからな。 考慮しなくていいと思う
- 188 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:26:21 ID:WX1fujlWO]
- >>186
上げた奴以外に姫屋れんと比較してる奴いないだろ どのランクに入れるか言ってる奴だって3人だけじゃん >>187 カラオケ一発録りでも何度も歌ってると思うのか?
- 189 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:38:18 ID:jIc3KJ840]
- >>188
カラオケ行って1曲しか歌わないことなんてあるか? ヒトカラなら1時間で10曲くらい歌えると思うが
- 190 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:49:12 ID:WX1fujlWO]
- >>189
俺が言いたいことは、カラオケで同じ曲を何度も何度も歌ってる奴いないだろってこと
- 191 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 16:58:14 ID:ZvyWY4B10]
- えええええええええ
- 192 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:07:34 ID:pC67jWYDO]
- 何度歌い直そうが一曲丸々歌うのと、切り張りするのでは全く違うのが理解できない人がいるらしい
- 193 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:11:45 ID:bPLwvKjg0]
- >>193
同意。
- 194 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:18:09 ID:hwNiGPUv0]
- >>187
1ミスも許されないってのは難易度高いんだぜ 高音連発の曲だと最後のほうで音でなくなったりするし >>190 タカラはともかくヒトカラなら何度も歌うだろ… ましてやうpするぐらいなんだから
- 195 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:27:05 ID:SzSUQKUwO]
- 「一発録りを考慮する」ならともかく、それだけで1ランクアップは短絡的すぎる
その条件ならタミ子はC中にランクアップ確定
- 196 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:29:08 ID:FAwhWRIV0]
- タミ子のは一発で外れるとかいう次元の話じゃねえよwwwwwwwwww
- 197 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:35:36 ID:bPLwvKjg0]
- タミ子はランク外からC下への1ランクアップじゃないかなw
- 198 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:45:28 ID:SzSUQKUwO]
- ではサリヤ人の対象aは一発録りだがA中に上げるのか?
個人的には上げる必要はないと思うが。 一発録りの方が難易度が高いのはもちろんだが それだけでランクアップとかいうルールは作るべきじゃない
- 199 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:45:57 ID:tiL+Xf+H0]
- カラオケは一発録りじゃないって言うけどさあ、
ほとんどの奴の宅録は自宅アパートとかで、隣人を気にしながら 100%の大声出せずに歌ってると思うぜ だからどっちが有利か不利かと言われれば、俺個人としては ダイナミックさが出せない宅録の方が不利だと思うよ 声が張れなきゃ高音も出せないし
- 200 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:52:13 ID:FAwhWRIV0]
- そもそも、切り貼りという発想が無いのか
生の一発と編集後の音源の一番の差はそこだろ
- 201 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 17:57:53 ID:bPLwvKjg0]
- >>198
1曲で評価してないって。 ☆青っ羽☆とかうちの母親みたいに、 ほぼ全部一発録りの人のためのルールだと思うが。 >>199 たしかに高音は出にくくなるけど、ここで重視されてる音程とリズムは宅録の方が有利だと思う。 それに隣人がいない間にとか、聞かれてようと気にしてないって言ってる人もそこそこいるみたいだけど。
- 202 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:00:09 ID:tiL+Xf+H0]
- 駄目な素材をどんだけ切って張っても駄目なもんは駄目だからな
アパート宅録派が直せるのは音程と音量ぐらいで、ベストテイクは選ぶ以前に 録れていないと思った方がいい よっぽど音痴とかなら別だけど、ここのランクに入るようなレベルなら どちらかと言えば思い切り出してる声の迫力の有無が印象に差をつけるよ 例えば上位にいる連中のような声は、常識があればアパートじゃ出せない
- 203 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:03:17 ID:SzSUQKUwO]
- >>201
もともと青っ羽は一発録りを考慮されて今の位置に入ったと記憶してるが。 ごく一番の例外のためにルールを作るのはどうかと思うし 仮にルールを作るとしてもルール定義が難しくないか?
- 204 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:20:28 ID:bPLwvKjg0]
- >>203
ごく一部とはいっても、 たまに出てきて問題になるから作る必要があるんじゃないかな? 考慮されてる歌い手の変動の時も問題になるし。 ルールを作るとしたら動画の過半数が一発録りの場合ワンランク上げとかでどう? >>202 アパート宅録派が一発録りの歌い手ほどじゃないけどハンデがあるのはわかるけど、 住環境がわかる歌い手が少ないんだし、全員がアパートに住んでないんだから、 一発録りと比べるのは不毛じゃないか?
- 205 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:31:13 ID:tiL+Xf+H0]
- >>204
いやいや、アパート宅録はカラオケより圧倒的に不利だって 仮にゴムややまだんが自宅で控えめに歌ったら そもそもランク入りどころかここで名前すら上がらんだろ? 比率に関して正確なアベレージはもちろん誰にもわからんが、 年齢的にも何割かは非戸建の一人暮らしじゃないかなと想像するが というわけで、全員がカラオケより有利な宅録をしているわけでもなく、 むしろ何割かは不利であるのに、カラオケ一発録りだけを有利にするのは 安易な印象論だけが先行する暴挙 宅録で苦しむ底辺歌い手の俺が全力で言うんだから間違いない
- 206 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:32:24 ID:SzSUQKUwO]
- >>204
これから表に入る歌い手とかを考えてルールを作るのに 「ワンランク上げ」は意味わからなくね? 「プラス評価」程度でいいのかなと
- 207 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:41:22 ID:S7Fz3Anc0]
- 切り貼りして色々編集している歌を
本人がカラオケ一発録りだと言うだけで 信じるやつがいるのか
- 208 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:43:07 ID:bPLwvKjg0]
- >>206
自分で書いておいてちょっと変だと思ったんで、 「過半数一発録りの動画がある歌い手を追加する時プラス評価をすること」 ぐらいか? 文才ないんで説明しきれてないような気もするが。 後は☆青っ羽☆、うちの母親のランクを動かす場合、 一発録りが考慮されていることを考えることみたいな注意書きも必要なのかな。 >>205 言いたいことはわかったけど、条件を作るにしてもだれがアパート宅録なのかわからないし、 一発録りとは別問題なので、問題になってからでいいと思うんだけど。
- 209 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 18:44:18 ID:hwNiGPUv0]
- 大して金かからんのだからカラオケの方が良い音とれるなら行けばいいだろ
切り貼りできない一発録りは実力を試されるからランクに影響するというのは分かるが 自宅で大声が出せないから云々て的外れもいいとこだよ
- 210 名前:174 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:05:42 ID:XX9KQQvv0]
- >>174のNEKO仮面動画のマイリストに宅録っぽい楽曲が収録されてたのでageてみる。
・NEKO仮面 『射手座☆午後九時Don't be late』を友達が歌ってみた【NEKO仮面】 www.nicovideo.jp/watch/sm3590062 宅録とかカラオケ録、その他編集して云々の評価は自分じゃわからんのでまかせt
- 211 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:06:16 ID:SzSUQKUwO]
- >>208
とりあえずはそんな感じでいいのでは? もし問題があったり、こうした方がいいというのがあれば突っ込みが入ると思うんで。
- 212 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:06:17 ID:tiL+Xf+H0]
- >>209
個々人の事情を汲まずに「他の歌い手もしている最善の努力をせよ」という 論法が通るなら、カラオケなんか行かずにスタジオ行って録音して 切り張りしてクオリティ上げればいいじゃん、という理屈になるわけで、 そもそも一発録りがどうこうなんて話をする必要すらない 何でカラオケだけ過剰に事情を汲んで宅録の事情は一切汲まないんだよ(泣 おまえらカラオケマニアか?そうなのか?
- 213 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/21(土) 19:16:42 ID:ttcCBta30]
- 宅録とかカラオケとか言ってる奴はマジで馬鹿なのか?
誰が”カラオケ一発鳥だけをランク上げろ”って言ったんだよ 宅録と編集の区別がつかないアホはいい加減消えてくれよ 空間一発鳥は考慮する、ライン一発鳥は1ランク上げでどうよ?
- 214 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:17:00 ID:Ax5KRu7T0]
- 一発録りかどうかははともかく、どっちの場所かはどう生かすかだろ
サリヤとかはもちろん宅録のほうがやりやすいみたいなこと言ってたし
- 215 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:17:41 ID:Ax5KRu7T0]
- >>213
連レスすまんがこれに完全同意
- 216 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:23:20 ID:9+7lUvGH0]
- お互い相手の意見全く考慮する余地ないんだな
議論になってない
- 217 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:25:52 ID:bPLwvKjg0]
- >>213
意見には全面的に同意するけど、感情的になるのはどうかと。 カラオケ一発録りの議論になったのは、 >>174の曲がカラオケ一発録りだったからでしょ? 問題はここにいる大半の素人がラインと空間違いがわかるかだと思うよ。
- 218 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:32:29 ID:tiL+Xf+H0]
- >>213
空間はともかくライン一発録りかどうかなんて どうやって聞き分けるんだ?
- 219 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 19:40:03 ID:ttcCBta30]
- >>218過度の編集をしてなければ分かると思う
過度の編集をしてる場合はお手上げだね
- 220 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:09:58 ID:ttcCBta30]
- ちなみに>>210は空間鳥
ライン鳥した音源と空間鳥した音源はある程度聞いてれば区別つくと思うよ
- 221 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:13:15 ID:ttcCBta30]
- ああラインで一発鳥か編集したかか
それは自己申告しかないだろw
- 222 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 20:58:13 ID:huL+JefE0]
- 編集が当たり前のニコニコで歌唱力(笑)なんざ計ろうとするからこうなる
- 223 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:01:45 ID:rUA/nYR00]
- 上位陣は一発撮りでも編有りでもそこまで変わらん気はする
B下あたりからは少しだけ怪しくはなってくるが
- 224 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:06:47 ID:9DtOTQWn0]
- >>177
う〜ん・・・・ちょっと遅レスになっちゃうけど 『ほんこーん>パンダ氏』だろうか・・・・ www.nicovideo.jp/watch/sm1783094 ↑この動画と新作を聴くと声量あって声域も広いんじゃないかと。 (ファルセットで歌ったときの音域は分からないけれど) 同じくらいか、もしくはパンダ氏の方がわずかに上くらいではないかと 思うんだけれどどうだろう・・・・・ ほんこーんの方が優れてるとすると・・・・表現力とか? (パンダ氏をランク入りさせるべきって主張をしてるわけではなく あくまで比較として・・・・)
- 225 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 21:18:18 ID:pC67jWYDO]
- >>223
コブクロ大でも生歌とCD音源は全然違うんだぜ?
- 226 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:01:24 ID:/veqH6D70]
- >>224
すごく同意でもあったりする。 でも、ようわからんのよB中でもいいきもするんだが ほんこーんが高評価されすぎなのかもしれんし。 B下でもうさとか花たんとかもうまいしな。 もうB中と下のちがいもわかんってのが本心かもw
- 227 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:23:28 ID:bPLwvKjg0]
- >>226
うさと花たんはB下では確実にうまいと思うよ。 うさはカテラン1位になるような歌い手じゃなかったのに、成長したよ。 少し前に上げ意見出てたけど、愛情狂現・SPICEがひどくて保留になったんだよな。 最近のワールドイズマインとコラボの完成度がすごく高くてGratitudeも悪くないから、 上げていい気もするけど。 花たんは音程に若干難があるような気がする。 B下では安定してる方なんだけど、B中にレベルかって言われると?みたいな。
- 228 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 22:25:39 ID:HHASCeOo0]
- どれだけ編集したかなんてわかりようがないからニコニコにあがってる音源で判断するって話になったろ
〜なら1ランク上げなんてやったら違和感バリバリだから 「考慮する」程度でいいだろ わたあめってB中ぐらいじゃない?
- 229 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/21(土) 23:57:35 ID:ttcCBta30]
- >どれだけ編集したかなんてわかりようがないからニコニコにあがってる音源で判断するって話になったろ
そういう意見が出ただけであって、そう決まったわけではないと思うが?
- 230 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:31:28 ID:CslLaDbOO]
- 「考慮する」程度で十分に賛成
何でわざわざランク付けした後にランクアップさせるとかいう段階を踏まなければならないのかわからん 一発ラインとか一発空間録りばかり上げる歌い手が出たなら最初からそれを考慮してランク付けすればいいだけのこと
- 231 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:40:24 ID:9IB9UWzt0]
- >>227
お前は俺か うさは今回と数日前のコラボで確実に現状のレベルがB下の中で群を抜いた感があるよな B中の中に入れても上位にいけそうなレベルまで急激に成長したと思う 何しろホイッスルまで使える様になってるとは思わなかったw 花たんは音程もそうだが、どうも声に”作られた感”が感じられるのが否めない
- 232 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:41:14 ID:5xoh/ZlD0]
- >>230
あらかじめ自分のなかでランクアップさせて言えってことだと思ってたんだけど。
- 233 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 00:50:15 ID:CslLaDbOO]
- >>232
それならきちんとそう定義付けるべき 今の「1ランクアップ」って言葉だけで全員があなたのような認識でいるとは思えない さっきも書いた通り個人的には「考慮する」で十分だと思うんだがな
- 234 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:03:17 ID:5xoh/ZlD0]
- >>232
俺のような認識もできるって感じですからね。 考慮するだとどのぐらいって問題があるので、大まかな指標は必要でしょう。 必ずしもそれが1ランクアップである必要はないんですけど。
- 235 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:04:35 ID:5xoh/ZlD0]
- 安価ミス
上の>>232は>>233で
- 236 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:22:24 ID:4vZJ38n+O]
- そろそろゴムとのど飴は1ランクずつ下げるべき
どう考えても今の位置はおかしいな 信者が多いからか? 特にのど飴は同ランクの中でも群を抜いて下手だ
- 237 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 01:28:28 ID:dBQpZ2aa0]
- >>236
全部くまなく聞いたのか?
- 238 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 08:46:13 ID:dBQpZ2aa0]
- ジギル本当に上手くなったなあ
- 239 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:39:08 ID:d9Nie0aIO]
- どう考えてもジギル2ランク上げるべきだろ
ファルセットにビブも綺麗だし安定感もある。 音域も広い、裏声なしの高音も聞きやすい てかネタだからって過小評価されすぎじゃね??
- 240 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:48:41 ID:ox3AKwOo0]
- 2ランクとは大きく出たなw
携帯の単発なんていつもそんなもんだが
- 241 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:51:43 ID:dBQpZ2aa0]
- むしろ俺はジギル今の位置高いと思ってたから丁度いいくらいなのに
2ランクww
- 242 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:52:39 ID:PJ3DbBHq0]
- ジギルの流星群聞いてきたがむしろ下げてもいいかもと思ってしまった俺は馬鹿耳かな。
あとゴムB下はないって、あの無理やり地声高音でへんなイメージついて損してる。 相当に上手いとおもうんだけどな。B中にもどしてくれ
- 243 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 09:53:39 ID:M+3TzUb3O]
- このスレに信者がいると話題に何度も持ち出されランクが上がり、信者がいないと話題にも出ず数曲だけで判断され適当な位置に収まるんですね、わかります。
- 244 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:02:53 ID:d9Nie0aIO]
- お前ら耳大丈夫か?
ジギルは湯毛やJより全然音程とれてるし てか逆になぜあんなに音程ボロボロの二人が中なのか聞きたい
- 245 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:13:17 ID:pb25fP/c0]
- >>244
ジギルの熱狂的信者乙w
- 246 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 10:52:10 ID:UUeKMoj/0]
- >>242
俺もそう思うな。 目玉がB'zの物真似でB中に居るのだとしたら ゴムもそんなに変わらんだろ。 ギリギリchop歌えるのは評価できるが それなら江戸男は更に難易度の高いPain killerを歌ってるわけだし。
- 247 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:14:38 ID:fFImzC3VO]
- 音程が全てじゃない
じゃっく>ジギルだと思うからこれでいいと思うが ゴム上げは賛成
- 248 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:17:58 ID:Y1SxaA5f0]
- ゴムと目玉を比べたいならDEEP KISSあたりを聞き比べてみたら?
難曲なんで二人とも厳しいが差はわかると思う。 上手い下手は別としてB'zをよく聞きこんでると思うのはゴムの方かな。 歌い方とかシャウトとか細かいフェイクまでCDを忠実に再現しようとしてて結構びっくりした。
- 249 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:18:30 ID:GyhzQ6tSO]
- じゃっくがB中にいるからB下から上がりにくい。
★聞いたけどじゃっくをB上にしてもいいと思うけどね。 その前のモザイクも上手かったし。
- 250 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:23:33 ID:AL2kWyB+0]
- >>244
Jは確かに過大評価されてるよな。音程が甘い 後ゴムは>>242の言う通りB中に戻した方がいい
- 251 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:29:58 ID:d9Nie0aIO]
- てか絶対的に主張したいのは、れい・湯毛>>>ゴム・ジギルだろ
- 252 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/22(日) 11:32:18 ID:PJ3DbBHq0]
- ゴム>湯毛・れい>ジギル
だとおもうがなゴムなめすぎ。
- 253 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:47:54 ID:2gAenGXs0]
- ゴムは真面目に歌った曲をニコニコにアップしてないからな
カラオケ板では真面目に歌ってるが、ニコニコではわざと高音無理矢理出して笑い取ってる それで歌唱力計るとかハナから無理
- 254 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 11:57:13 ID:E0P3AcYjO]
- >>253
ニコニコにうpされたものから評価するんだから、その結果評価が下がろうとしょうがないこと ゴムは現状維持が妥当だよ
- 255 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:15:22 ID:2gAenGXs0]
- >>254
うん、だからそう思う 実際の歌唱力はもうちょっと上だろうけど、ガチではいかないのが本人の意向みたいだしいいんじゃね
- 256 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:25:57 ID:PJ3DbBHq0]
- ニコニコにUPされてるものだけ聞いてもB下とはおもえんがなぁ
十分にうまさわかるとおもうけど
- 257 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:29:17 ID:7MMbLO+10]
- JはやっぱりB下じゃないか
音が出せてもコントロールができないのが致命的だよ これまでにも何度かそういう意見はでてきたから ここらで下げるべきだと思うけど
- 258 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:39:24 ID:SZB5bp+70]
- やまだん 湯気 楠木桂馬 ジギル参考動画
www.nicovideo.jp/watch/sm1720537
- 259 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:47:45 ID:gncqkj4o0]
- しもさんはS上
- 260 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 12:52:53 ID:v8jZUhkU0]
- >>258
それのジギル下手じゃん・・・
- 261 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:09:35 ID:VzXIt9Tk0]
- >>257
高音がだせず、音程はJよりガタガタなゼブラが同ランクにいる以上、JをB下に下げる必要はない気がする Jのもののけ姫を聞けば、高音をコントロールできてないとは言い難いし
- 262 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:13:47 ID:IsRhGIS60]
- ゴムはニコニコにうpされてるもんしか聞いたこと無いが、
それでB下でも十分甘い評価だと思ってるんだが。 よくゴムのガチ曲とか言われるB'zのカラオケも微妙だし。 これに限らずB下下〜B中がちょっとごちゃごちゃし過ぎてるし、 時間あるときにでも、聞きなおしてちょっといじりたい。
- 263 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:18:12 ID:rAU+h2Q+0]
- とりあえずジギル>ゴム>Jは確実だろ
ってかジギルを酷評してるやつは具体的に何がいけないか言えるのか? あと猫(♂)ってやつがうますぎる www.nicovideo.jp/watch/sm3045873 これがAに入らないとは言わせない。
- 264 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 13:29:20 ID:tyQqDUA90]
- Jもゴムも現状維持だな
今、ゴムが仮に新規で出て来たとしたらB下に入るかどうか怪しい 未だに声量がつかない、ネタとして処理してしまうのは致命的だと思う
- 265 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:15:50 ID:ia2ua8ZI0]
- とりあえずしもさんをSに認定しようぜw
- 266 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 14:43:05 ID:UqSMrD6IO]
- 毎度の事ながらJアンチは頭がおかしいとしか思えないな
- 267 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:02:43 ID:QI+G0JL30]
- しもA上推しとくわ
- 268 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:07:00 ID:NN0bmC0A0]
- しもは批判が無いからA上でいいよ
- 269 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:16:53 ID:IsRhGIS60]
- 議論ネタならまだあるんだから、しもネタとかもっと過疎ってからやろうぜ。
- 270 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:21:28 ID:oalYyhBW0]
- >>1-269
貴様らに言っておくが、歌唱力=人気とは違うからな プロの歌手でも歌唱力があれば売れるというものではない 歌唱力だけで売れている歌手はいない むしろ完璧な歌唱力は邪魔 歌唱力は高くないが、個性を発揮している歌手じゃないと売れない わかってるのか?
- 271 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:26:39 ID:Bil1vf7c0]
- >>270
その通り。歌唱力=人気じゃないよな。 まぁここは人気じゃなくて歌唱力議論スレなんだけどな
- 272 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:28:17 ID:um0G/7/A0]
- >>270
スレタイ見れば誰でも分かることを何言ってるの
- 273 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 15:38:29 ID:5xoh/ZlD0]
- >>270
今更だな。 過去スレでも何度も言ってるよ。
- 274 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/22(日) 16:37:54 ID:UqSMrD6IO]
- >>270以上に恥ずかしい奴をいまだかつて見た事がない
- 275 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 16:49:00 ID:fFImzC3VO]
- B中でよく出されるなかでもじゃっくは確かに安定してるし、前からいる
実力派だと思う。上に上がるかはわからんが あとゼブラも新録聞いたけど、本当に上手くなったていうか安定した ニコにうpされてないからなんとも言えんが、じゃっく>ゼブラ≧ジギル
- 276 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 17:59:47 ID:JFD7Fan90]
- Jよりジギルが上手いとか言ってる奴はマジで耳鼻科行ったほうがいいぞ
- 277 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:12:26 ID:E0P3AcYjO]
- >>276
今日は信者とアンチがわいてるだけな感じだから、傍観しとけって 意見まとまってないしどうせランクも動かないから 動くとしたら、昨日から今日にかけて意見が出たうさぐらいだろ
- 278 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:23:59 ID:Y1SxaA5f0]
- うさも現状維持だろ
話題に出てたWiMも同ランクのプリコのが上手いくらいだし
- 279 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 18:56:39 ID:9IB9UWzt0]
- >>278
具体的にどこがどうプリコの方が上なのかを挙げてもらえないか 俺はWIMに関してだけならトータルの発声・発音・全くぶれないホイッスルボイスで評価したが? テンポは一箇所がずれるわけではなく、ある1フレーズ丸ごとである事が多いため編集失敗だろうという事で減点外 最終的な編集をしているのは本人じゃないはずだからな プリコがどうだか知らないが、WIMではうさがトータルで1番だと思っている 言いかねないから先に言ってしまえば、曲に合ってるor合ってないは歌唱力とは別だ
- 280 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:03:31 ID:PJ3DbBHq0]
- WiMは誰が歌っても結構さまになる歌だからな。
でも、全体的に他の曲比べてもうさのがプリコよかリズムや音程はまともなきはするがな 両方とも高音は苦手気味 低音域の歌もうさのが上手いし、どっちが上かといえばうさなきがするがな それよかゴムのB下維持の理由がさっぱりわからんのだが 目玉とB’zだけを比較してもゴムのがリズム感においてまさってるよ。 だからゴムのが聞いていてここちよいんだよ。 奇声になるのはHiGとか女曲とかでしょ。 実際、地声でだそうとおもえばほとんどの歌い手は出ないって点も考慮するべきだとおもうがね。
- 281 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:04:44 ID:5xoh/ZlD0]
- >>278
1曲で比べたりしても、B下の歌い手の全曲がB下レベルではないんだから、 あまり意味ないと思うんだけど。
- 282 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:06:20 ID:NGuzdqzW0]
- 曲に合った歌い方=表現力ですね、わかります
- 283 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:14:31 ID:CslLaDbOO]
- 今日は信者とアンチばかりだね
うさを上げたいならB中の誰かと比較して上であることを説明すればいい 出来ないなら上げる必要はない
- 284 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:29:16 ID:v8jZUhkU0]
- >>279
>テンポは一箇所がずれるわけではなく、ある1フレーズ丸ごとである事が多いため編集失敗だろうという事で減点外 それはお前の主観なだけで十分減点対象 UPする前にテンポのずれなどはチェックすべき チェック漏れのままUPしてる=そのまま批評されても仕方がない うさ信者乙といわれてもしょうがないぞその長文は
- 285 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:33:28 ID:zFTMw3gC0]
- まるで評価されるためにうpしてるかのような言い草だな
ここが勝手にあーだこーだ言ってるだけなのに
- 286 名前:279 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:36:24 ID:pCm/551X0]
- 信者ではないが、確かにそう読めるな・・・・すまん。
テンポ含め減点後の結果として今までB下だったんだと思う それを加味しても他の点では現状B下にいる他者よりは勝っているんじゃないかと思うんだ >>283 B中より上だったらB上だろw B下より上という話をしてるつもりなんだが? あえて言うなら声量と安定度はMiliaと昔同等だったと思うが うさは成長している気がする<近作にて比較 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3363518
- 287 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/22(日) 19:40:49 ID:E0P3AcYjO]
- >>286
B中の底辺歌い手と比較しろってことだろ それに声量は評価対象じゃないだろ ちょっとおちつけ うさは上げてもいいと思うけど、変なのが沸きすぎだ
- 288 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:41:53 ID:E0P3AcYjO]
- >>286
B中の底辺歌い手と比較しろってことだろ それに声量は評価対象じゃないだろ ちょっとおちつけ うさは上げてもいいと思うけど、変なのが沸きすぎだ
- 289 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:43:25 ID:zFTMw3gC0]
- お前もおちつけ
- 290 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:44:20 ID:v8jZUhkU0]
- 声量なんてコンプレッサーかかってて判断出来ねーのに・・・
ほんと自称批評家はニコニコにコメント書いてpgrされるだけにしといてくれよ 恥ずかしいわ
- 291 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:46:54 ID:E0P3AcYjO]
- >>289
すいません ちょっと吊ってくる
- 292 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:53:13 ID:pCm/551X0]
- じゃあ俺も
|| || / ⌒ヽ | | | ∪ / ノ | || ∪∪ : -====-
- 293 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 19:59:49 ID:CslLaDbOO]
- >>286
B下にいるうさをB下の奴と比較しても、B下の中の序列を説明してるに過ぎない B中に上げたいならB中の奴と比較する必要が…ってこんなこと説明させるなよ
- 294 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:17:33 ID:CslLaDbOO]
- あと録音音源で声量うんぬんを言うのはナンセンス
過去に何回も話題に出てるしテンプレにも最初から入ってないんだが
- 295 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:46:54 ID:8DA0mfdK0]
- テンプレに声量はry追加すればよくね?
- 296 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 20:54:08 ID:WDvnjKXE0]
- 声量を推測することは可能なので評価対象から外すのは賛成できない
重視しないというならわかる
- 297 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:03:38 ID:JFD7Fan90]
- >UPする前にテンポのずれなどはチェックすべき
>チェック漏れのままUPしてる=そのまま批評されても仕方がない おめーに批評されたくてうpしてるわけじゃねーだろクズが >>296千年ロムれ
- 298 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:10:57 ID:WDvnjKXE0]
- 何でスレ常連ってこんな偉そうなんだ
俺も常連だけど
- 299 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:46:01 ID:v8jZUhkU0]
- >>297
うさ信者ファビョりすぎワロタ ここ歌唱力を評価批評するスレだろwww
- 300 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:51:23 ID:fFImzC3VO]
- じゃあ今度、声量と録音の話題出したらテンプレ誘導で終了
ということでFA?
- 301 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:52:44 ID:d9Nie0aIO]
- 声域とか表現力とか声量とかどうでもいい
歌い手は圧倒的に音程とれてないやつが多数だから 音程の正確な順に並べればいいよ。 もっとも聞き手の聞きやすさに影響与える音程が なってないやつらばかりのなかでほかの技術うんぬんで序列つけるのは馬鹿らしい
- 302 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 21:58:39 ID:PkXZ1txL0]
- (´_`).。oOこのような事で満足する自分のリアルが段々空しく内容の無いものになっている事に気づく。
- 303 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:01:21 ID:PJ3DbBHq0]
- もう音程正確ランク議論スレしちゃいなYOU
議論につかれたあなたに www.nicovideo.jp/watch/sm3465853
- 304 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:02:41 ID:PkXZ1txL0]
- >>303
コレを見た直後ほど歌唱力がどうでも良いと思ったときは中々無い そしてまた議論して以下悪循環。
- 305 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:21:43 ID:JFD7Fan90]
- >>301たまみの歌でも聴いてろ
お前の評価ではもちろんたまみがトップクラスなんだろ?
- 306 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:38:48 ID:PWBoOH3Y0]
- >>305
けど最近のうたすき動画以外の歌を聴いて思ったんだが・・・ 特別うまいってことはなかったよな
- 307 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:49:33 ID:rJgU/MOO0]
- >>306
99点取った動画の歌い方したら誰でも音程とりやすくなるよ
- 308 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 22:54:20 ID:IsRhGIS60]
- 音程正確な順なら初音ミクでいいな。
まぁ、聴いてるのが苦痛になるくらいに外しまくってるヤツいるよな、誰とは言わんけど。
- 309 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:22:55 ID:rL1IAhYm0]
- パーラー『me』がB上にいる理由って何だ?
ざっと聴いてみたけど結構音外してるような気がするんだが
- 310 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/22(日) 23:39:17 ID:ySkqC7r60]
- パーラー『me』のことは定期的に出てて
なんだかんだで変わらずB上のままだったと思う 理由しりたいならとりあえず過去ログ読んできたら?
- 311 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 00:09:45 ID:LbYvlDtEO]
- 音程厨ほどウザイ奴はいないな
- 312 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:37:43 ID:t1oR4Ba70]
- けっきょくだれもうさのまともな比較しないな。
俺が聞いただけでも、Miliaの動画の平均値とうさの最近の動画の平均値は、 同じぐらいだったし、ほんこーんの夕日坂以外なら越えてると思うんだけど。 音程が気になってリズムのずれを把握できてないだけかも知れないけど、 うさがB中の全員に劣るとは思えない。
- 313 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 00:47:45 ID:v4VMP/E70]
- うさは新曲待ちで良いと思うけどな
というか結局どのへんがお前等納得いかないのよ。そこやろうぜ
- 314 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 01:00:26 ID:t1oR4Ba70]
- >>313
それでもいいんだけどね。 でもさまた、愛情狂現の時みたいにがっかりがきそうで・・・ メルトとLeo両方歌える声域の広さはすごいと思うんだけど。 技術面でもホイッスルとかできること増えてるし。
- 315 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 03:06:50 ID:YIoskaEW0]
- >>312
うさがB中の誰にどう勝ってるか具体的に上げてくれれば議論できるんじゃね
- 316 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 04:12:19 ID:eEZ+LHmIO]
- メルトは高音部分が出せてないのであれを声域の広さとして評価するのはどうかと
- 317 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 04:57:07 ID:hFsDqxsW0]
- ワールドイズマイン(ガゼルver) ※無断うp
www.nicovideo.jp/watch/sm3728612 今のランクならガゼルB上じゃね?なんて思ってたけど いかに今までの選曲と編集が上手かったかがわかるな binariaもやなぎなぎも好きだけどこれはないわ
- 318 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 05:10:56 ID:hFsDqxsW0]
- 【デュエット】アラジンなやっちゃんとジャスry…私!【しちゃったょ】
www.nicovideo.jp/watch/sm3621905 ついでに花たん新作あげ うさ・雌豚あたりと比較するのに好材料かも 個人的には3人ともB下のままで良いと思うけど
- 319 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 07:29:37 ID:VFgp5liA0]
- ガゼルは最初からビブラートとか技術があるわけでなく
ずっと裏声でごまかして歌ってただろ。音だってかなり外してたし 下手になった、というコメを見るたびにいかに神格化されてたかわかる
- 320 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 07:50:44 ID:W6eUEbRYO]
- Milia>>>うさ>ガゼル
こんなの自明だ。なんでガゼルはB中だったんだ? 信者の力か?
- 321 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 07:53:20 ID:OTwSjvuNO]
- とりあえずのど飴がB下下にいるのは何故なんだよ?
- 322 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 07:53:56 ID:SkHbYKW4O]
- 確か最後はB下だったはず
でもどちらにしろガゼル厨のウザさは異常
- 323 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 08:08:49 ID:ghsC2Y3xO]
- >>316
まあ何だ…比べるにしても溯りすぎだろw 花たんうまいな 一緒に上げちまえばいいんじゃないか? 全体的に下げるのは簡単にやるのに上げなさすぎだと思うがな しかし今日はガゼル厨の酷さを久し振りに見せつけられて朝からうんざりした… 件の動画も酷かったしな
- 324 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 10:30:02 ID:1sW46fgsO]
- >>321
聴けばわかると思うが…
- 325 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 10:49:56 ID:LbYvlDtEO]
- 女と男わけよーぜ
どうせ女信者はキモヲタばっかだろ 男の話題振ってもすぐ女の話になるから話にならん
- 326 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:27:52 ID:SkHbYKW4O]
- 日本語でおk
- 327 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:40:53 ID:F9Fc7Gcl0]
- >>317
言うほど酷くないじゃん 難曲だし
- 328 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:48:39 ID:yw52yJfU0]
- これ一発録りでしょ
編集した後と一発録りの差がコレってこと 他の人も一発だったらどーなるか分からん。やっぱり一発とか生とかは考慮すべきだよなー
- 329 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 11:55:35 ID:Q5YXMl0K0]
- 評価対象外のことに何でそんなに必死になってるの?
よそでやれば?
- 330 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:02:12 ID:vDDIFSyf0]
- 音源そのものの評価の合意すらちゃんと出来てないのに、編集音源を聞いて「生ではどれぐらい下手か」とか、
一発音源を聞いて「編集すればどれぐらいマトモになるか」という、想像の世界の合意が取れるもんかねぇ… 生録りの場合でも、「一発遊びでテキトーに歌ったテイク」と「何百回も歌いこんで本気で歌った中のベストテイク」では、全然違うしなぁ… 実際にあるモノだけで話をしないとそもそも議論にならないような気がするわ
- 331 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:12:59 ID:V6u3VXQC0]
- お前らが評価対象外のものまで引っ張り出してガゼル周辺を叩きたいことはよく分かった
- 332 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:22:35 ID:g4D9WWba0]
- >>330
同意 だから歌唱力議論 と銘打ってはいるが、音源完成度を議論するのがこのスレの限界だと思う
- 333 名前:316 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:22:52 ID:eEZ+LHmIO]
- >>323
>>314に対する返答のつもりだったんだがまぁどうでもいいわ 正直ガゼル信者のうざさもWIMが上がって以降のうさ信者のうざさも変わらんと思う
- 334 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 12:26:41 ID:LbYvlDtEO]
- 女歌い手信者はみんなうぜーよ
- 335 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 12:30:12 ID:yw52yJfU0]
- 歌唱力議論スレじゃなくて音源完成度議論スレにすればいい
- 336 名前:sage [2008/06/23(月) 12:42:04 ID:+Nspiq2LO]
- たろうさんの歌を聴いて泣いてしまいました。今では曲持ち歩いてます。
- 337 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 12:43:13 ID:BCUB1DlCO]
- よし、しもさんの歌唱力について議論しようか
- 338 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 14:33:10 ID:SkHbYKW4O]
- 誰かテンプレを作れる救世主はおらんのか
- 339 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:35:28 ID:qJfIwQHKO]
- >>338
一発録りとか宅録の議論蒸し返す奴いるし、 前スレで意見出てもだれも触れなかったことを今更言い出してる奴もいる その議論をしていた時いなかった奴らが後になって反論してるっぽいし、テンプレ作ってももめるだけだろ 両者が納得できるテンプレなんてつくれないんだから
- 340 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 15:50:52 ID:fXJtW1pp0]
- 話を変えるすべが思いつかなかったので同じの貼り
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 341 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 17:42:32 ID:M+UFOAbq0]
- たまたま見つけたんだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2128030 どうかな?C下くらい?
- 342 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 18:17:11 ID:LbYvlDtEO]
- >>339
宅録は関係ねーって何度言わせんだ? 池沼かおめー
- 343 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 18:25:24 ID:qJfIwQHKO]
- >>342
俺はそういった話を蒸し返す奴がいるって言っただけだろ 俺だって宅録なんて関係ないと思ってるさ
- 344 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 18:38:20 ID:LbYvlDtEO]
- ↑一万年ROMれ
- 345 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:06:27 ID:oVO0ePIU0]
- ゆとりが2匹
- 346 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:16:00 ID:ZTXEPIva0]
- IDを見たら一日中このスレに張り付いているのがいるな
- 347 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:16:32 ID:Cc1GifKy0]
- アニオタの自己満格付けとかいいかげん止めてくれる?
女性歌い手の格付けとか明らかにおかしいだろ C上級 B中級 A上級が妥当
- 348 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:18:02 ID:nGbYRhuq0]
- ガゼルのワールドイズマインの音源はどこから流出したんだ
- 349 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:31:57 ID:x3g+l8pg0]
- >>348
流出してない 自分でマイリスに公開してた
- 350 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 19:44:10 ID:5YYBvUIb0]
- >>339
>一発録りとか宅録の議論蒸し返す奴いるし、 まず自宅録音一発取りの場合はどちらに該当するんですか?w それにその議論の結論は出てないはずだろ 結論が出ないまま○○のランクどう?見たいな奴が出てきていつも有耶無耶になる
- 351 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 20:25:27 ID:qJfIwQHKO]
- また変なのが出てきた
このスレの>>170ぐらいから見てこいよ 本決まりとは言わないが、結論もほぼ出てるだろ 1日反論なかったんだし
- 352 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:03:27 ID:5YYBvUIb0]
- >>351
>>一発録りとか宅録の議論蒸し返す奴いるし、 まず自宅録音一発取りの場合はどちらに該当するんですか?w
- 353 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:06:46 ID:yrFQOfxH0]
- >>352
一発撮りだよ
- 354 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:07:17 ID:Gjz6gFFd0]
- >>352
過去ログ読んだ方がいい 質問が的外れすぎる
- 355 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:34:32 ID:5YYBvUIb0]
- >>353じゃあ宅録と一発取りって何?w
宅録=編集 の意味で使ってる奴は馬鹿だっつってんだよ 理解しろよそんくらい
- 356 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:37:57 ID:nJp0RuBF0]
- いや、今の流れじゃ使ってないだろ
この2人、何度読んでも何が言いたいかわからん 同一人物?
- 357 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:42:12 ID:5YYBvUIb0]
- >>一発録りとか宅録の議論蒸し返す奴いるし、
一発取りとか編集の議論蒸し返す奴いるし、 が正しいわな普通はな
- 358 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:43:26 ID:5YYBvUIb0]
- 一発取りと編集の議論ならあったが
一発取りと宅録(?)の議論なんかあったか?w
- 359 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:46:25 ID:nJp0RuBF0]
- あった
- 360 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:49:42 ID:iOU36oGB0]
- もうその揚げ足の取り方はやめようぜ
結局は 宅録=編集の有無が断定できない=全部編集扱い だろ?
- 361 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:50:50 ID:5YYBvUIb0]
- >>339>>343を見ればこいつが宅録=編集の意味で使ってることは明白だけどな
>俺だって宅録なんて関係ないと思ってるさ ↑このレスが最高に意味不明w
- 362 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:52:59 ID:oVO0ePIU0]
- ここの住人ってすげーエラそうだよな
特に何かしたわけじゃないのに、歌ってくれる奴らを厳しく評価してんだし いい加減野宮あゆみってフルネームにしろ
- 363 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:55:51 ID:5YYBvUIb0]
- >>360>結局は 宅録=編集の有無が断定できない=全部編集扱い だろ?
なんで=になるのか意味不明 それはお前だけにしか通用しない理論 自宅だろうがカラオケだろうがスタジオだろうが編集も一発取りもできるんだよ カラオケでもスタジオでも宅録でも録り方次第では編集の有無は判断できねーよ
- 364 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 21:59:52 ID:t1oR4Ba70]
- >>361
日本語の問題でしょ。 「一発録りとか宅録の議論蒸し返す奴いるし」、 この一文をどこで切るかの解釈の違いだと思うんだけど。 俺は一発録りとかで切って宅録はまた別の話題として言ってると解釈したが、 >>361はただ揚げ足取りしたいだけなの? それなら、別の場所でやってね。 >>362 表をよく見てくるといいよ。
- 365 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:03:41 ID:iOU36oGB0]
- >>363
極論を言えばな。まあ俺はカラオケだから上げるだの考慮するだのは 反対だからその極論でいいわけだが。
- 366 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:05:39 ID:5YYBvUIb0]
- >>364
>>361 用語の正しい意味も理解せずに使ってる奴が>>339みたいに偉そうに発言してるのは滑稽だろ? まずお前自身はどうなのかと なあ、宅録の議論って何よ?w
- 367 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:06:21 ID:yrFQOfxH0]
- 前回残りの議論に追加してみた。
■男性 ・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・ゴム上げ(現在B下) ・ジギル上げ下げ両方意見あり(現在B下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B中〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・雌豚上げ (現在B下) ・Milia上げ (現在B中) ・うさ上げ(現在B下) ・花たん上げ(現在B下)
- 368 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:14:30 ID:X68+k5UhO]
- ピコってなんでこんなランク低いの?
昔は確かに音程甘かったけど、最近は安定してきた。 それに音域、表現力とかも評価できるだろ。
- 369 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:19:38 ID:nJp0RuBF0]
- 絶妙のタイミングで貼ったな
>>368 安定してないだろ、一小節に1回は半音外してくる
- 370 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:20:48 ID:t1oR4Ba70]
- >>367
乙 >>366 滑稽って、あの文章からじゃ本人が理解して書いてるかなんてわからないでしょ? 宅録の議論は過去スレ見ればどこかにあるよ。 とりあえずおちつきなさい。
- 371 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:22:05 ID:Gjz6gFFd0]
- >>370
もう触るなよ
- 372 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/23(月) 22:24:29 ID:W6eUEbRYO]
- >>368
同意。メタと同じてwwwお前ら耳鼻科行けよwww あと前から気になってたけどhalyosyとA上との差は? お前らごときが評価できるほどはっきりした実力の差はないと思うが たろうとかを神格化しすぎだろ
- 373 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:26:20 ID:yrFQOfxH0]
- 見直してみるとパーラー下げって意見もあったな。
あとぱんだ氏の名前ちょっとたりなかった。。ってこれ名前でいいのかな? 江戸男は出てた意見の下限と上限に書き換えた。 その他新しい人も同じ書き方。 今回あたらしく上がってる人結構上手い人多いし追加されること期待
- 374 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:26:47 ID:JgsP/HcJ0]
- 江戸男入れるとしたらC中〜B上って範囲広いなww
- 375 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:28:36 ID:q96EwwKv0]
- しかし、知らん歌い手がぎょうさん出てくるなあ
おまえら、一日中、ニコニコの歌ってみたカテゴリを覗いてんのか?
- 376 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:29:15 ID:t1oR4Ba70]
- >>374
メタルの解釈でもめるんだよ ふだん聴かないジャンルだから無理もないけど
- 377 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:38:27 ID:iOU36oGB0]
- >>376
むしろメタルしか聴かない奴が過剰評価してることが多い 歌に限らず演奏もだけどな 早弾厨とか見ていて痛々しい
- 378 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:53:38 ID:/ldrFN7b0]
- 一応メタル以外も歌ってるみたいだぞ
www.nicovideo.jp/watch/sm3249805 www.nicovideo.jp/watch/sm1185505
- 379 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/23(月) 22:59:30 ID:yrFQOfxH0]
- >>378
FLY ME TO THE MOONからMY WAYでビブラートめっちゃ上手くなってるよなw
- 380 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:02:58 ID:2/tR+LxG0]
- ゴムはむしろ1ランク下げるべきだと思う
全部聴いたけどその中でもビーズは上手い下手以前に歌えてない 声質がいいから聞いていても苦にはならないけどね 雰囲気で上手いって感じだな
- 381 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:09:42 ID:76DkGGyAO]
- そうでつか
- 382 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 00:17:42 ID:Ey9wD/VT0]
- >>380
これは流石にアンチ乙と言わざるを得ないwwwwwwwww
- 383 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:11:11 ID:s4pNppNF0]
- たしかにゴムは下げすぎな気が
B中レベルは普通にあるだろう
- 384 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 01:14:07 ID:MgeT498H0]
- >380
言いたいことは分かるが、それじゃスルーされる。 >3の格付け議論用テンプレや、近いランクの歌い手と比較して、 無駄な煽りを信者乙でスルーできるぐらいにしてくれると、議論ネタになると思う。 まぁ、Bランクの連中は、ゴムに限らず雪崩的に落として良いとは思ってる。
- 385 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 02:14:44 ID:MOkPdqmX0]
- tk花たん下手すぎるだろ・・・
なんでここに入ってんのが不思議 C以下で除外すればいいと思うんだが。
- 386 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 02:41:01 ID:gZhnQkDgO]
- 歌ってみたの中で一番キーが高くて
音程もそこそこ外さないで綺麗な声質の人だれ?キーの高いのが好みなんですけど 下手なのは嫌なんで
- 387 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:07:08 ID:SwDYdjr70]
- >>386
それこそ語るスレで聞けよ・・・
- 388 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 03:11:27 ID:8+4xOeYM0]
- >>386
ガチで猫(♂)をオススメする。 てかじゃっくってなんでB中?どう考えてもAの実力はあるんだが。 やまだんより全然安定してて聞きやすいし、ファルセットとの切り替えもきれいだよ ってかBRS聞く限り編集以外はhalyosyにも負けてないだろ。
- 389 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:10:02 ID:Cu7wZ5/F0]
- オケ表でBだったじゃっくを上まで持ってくのは流石に
負けた気がする 何にって話だが
- 390 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:20:50 ID:bjp35gCP0]
- >>389
オケ板の評価とこっちは関係ないだろ あと色々勘違いしてるみたいだけどオケ板の最新の格付けだとじゃっくはS 昔もっとまともに機能してた頃もA中くらいにはいた むしろニコニコの評価の方が厳しいからw
- 391 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:25:38 ID:SwDYdjr70]
- 編集が負けてるからじゃっくは評価低いんだよ
BRSでは少しマシにはなってたがそれでも音質悪いし
- 392 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 08:38:03 ID:wlZrznG30]
- ジャックは女の評価基準だとB上ぐらいはいくんじゃない?
その上いくにはものたりんよ。音域狭いし
- 393 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 08:48:11 ID:+dxcUX/90]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3752458
ほんこーんの新作きたな 俺はガチで感動した。
- 394 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 09:02:05 ID:bjp35gCP0]
- >>393
本当に泣き声が入ってる動画は珍しいな まぁ俺も感動したんだがw 強弱とか抑揚の付け方が優れてるね。 テンプレで言うと【表現力】の部分か。
- 395 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 09:25:55 ID:07VnnjK90]
- >>390
今じゃっくのBRSを聞いてみたが、あれでSなの? 糞下手までは思わないが音程はかなり外してるし メロディ間違いも多いし、これは好みの問題だが終始一本調子だし 発声に深みがあるわけでもないし、滑舌が良いわけでもなければ 特別な個性があるわけでもない 無特徴なのがハマるサウンドのバンドのボーカルとかならわかるけど 歌い手としてはB中かB下ぐらいが妥当だと思うよ
- 396 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 09:34:06 ID:rUkehxRC0]
- >>387
分かりました語るスレで聞いてきます >>388 ありがと♪
- 397 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:30:11 ID:pQwPOVqUO]
- >>395
お前音感イカれてるの?音程はめっちゃ正確だから てかむしろA下のやまだんの方がヒドいじゃん てか逆に聞きたいがはるよしとかは何を評価されてAにいるの? 無編集と思われるアクエリオンは音程外してたし BRSも特徴なくて、ゴムとかじゃっくのが聞きやすいし
- 398 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:37:53 ID:cTNSaIw40]
- >>397
弱み握られてる暇な人が複数いるんじゃね 想像だが
- 399 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 10:52:38 ID:6SBrcZGL0]
- >>376
そいつをメタルの代表みたいに言うのやめてくれ、本気で メタル好きとしては耐え難い、ネタでやってるのかと思ったよ最初
- 400 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:25:28 ID:i3Hma/nd0]
- メタル"らしさ"という点も含めて一番メタルが上手いと思えたのは、表の中では春の左利きだなぁ。
- 401 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:25:35 ID:07VnnjK90]
- >>397
しらねーよ俺がやまだんやはるよしをAにしたわけじゃねえし >音程はめっちゃ正確だから それはない。しゃくりは個性だからいいとしても 個性の許容範囲を超えて気になるフラットな箇所は非常に多い 最初の4小節だけでも3箇所ある もしお前がじゃっく本人ならぜひ気をつけて欲しいところだ そこが直ればずっと良くなるからな しかしお前の言うとおり、他の歌い手と比較して特別悪いということはない あくまでそのレベルで「カラオケ板ではS」てのが疑問だっただけ B中かB下ってのはそうした俺の総合的な主観だから 否定してくれてもかまわん
- 402 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 11:40:39 ID:F8UBp+ioO]
- あれってよくわからないほうの表じゃないの?
それは別として、高音曲をアカペラで歌わせたら 大抵はあれ以下だと思うぞ
- 403 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:05:08 ID:w1PvXktj0]
- つーかあの桶板から追い出されたランクを未だに信用してるやつがいたことに驚き
- 404 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:26:53 ID:bjp35gCP0]
- >>403
ちなみに現在が終わってるのは知ってる だからこそ>>390で「まともに機能してた頃も」って注意書きを入れただろ
- 405 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:34:07 ID:SkUTpjFP0]
- >>397
こういう煽り方する奴に限って どこで外してるか具体的に指摘もできないんだよな 絶対音感とは言わんが相対音感もないくせに批評とかマジで笑える
- 406 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:27:26 ID:yflmLsyQ0]
- >>401
具体的にどこだよ。「ロ」とか「か」はしゃくってるだけではずしてないだろ >>402 軟鉄とかにも見られたが、生だったら外していいとか、アカペラなら外していいとか 無駄な妥協はやめようぜ。さやづきは鳥の詩はピアノのみでほぼ完璧に歌いこなしてるよ >>405 お前見ててかわいそうだぞ
- 407 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 13:47:51 ID:4CCBepZ80]
- そんなあの曲を女性歌い手と比べられても
弾き語りとも違うし、それこそ言うほど外してるか? まあ噛み付いた俺が悪いのだろう
- 408 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 14:05:14 ID:Ff6PmJG8O]
- >>368
俺も同意 1ランク上げたほうが自然かな 音程については曲によって雲泥の差があるが最近のは評価できるよな アンインストールは普通に感動した トライアングラーは外してたなw
- 409 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 14:11:48 ID:esKIwYEw0]
- ピコって外したときの外し方が尋常じゃないんだよなあ
- 410 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 15:24:17 ID:jIyAq0aoO]
- ここって本人が「自分に関してはリストに乗せないでください」って言えば外してもらえるんですか?
- 411 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 15:41:20 ID:OEqCACor0]
- >>410
本人であることを証明することが困難だろうし難しいんじゃないかな。
- 412 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 15:42:22 ID:bjp35gCP0]
- >>410
過去には例がない。 個人的には本人が嫌がってるなら外してもいいとは思う。 ただ難しい点としては本当に本人であるか確認を取るのが難しいことかな。 極端な話歌い手のふりをして「外して下さい」って言えば全員をランクから外すことも可能になっちゃうわけで。 あなた自身がランクに入ってる歌い手なの?
- 413 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 15:43:31 ID:bjp35gCP0]
- すげーかぶったw
- 414 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:00:09 ID:F8UBp+ioO]
- >>413
普通の人ならまずそう考えられるだけ
- 415 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:04:35 ID:esKIwYEw0]
- マイリストにランクから外してくれ、とか書いてURL貼れば本人確認取れるだろう
- 416 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:06:29 ID:qLmXjTGXO]
- 本人確認する手段て春の左ききみたいにblogに書くか、赤飯みたいに動画で触れるかすればわかるよな
でも、ふつうの人ならここの話題には触れないけど
- 417 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:12:37 ID:jIyAq0aoO]
- パソの方にトリップがあります
今は携帯なんでアレですが ここからは提案になるんですが 最近色々なスレや動画でランクがどうのこうのという コメントがみうけられます 勿論動画として持ち出す人や別所に持ち出す方に 問題があると考えてますが いつでも誰でも情報の観覧、及び持ち出しが可能な状態にある 現状にも問題があるのではないでしょうか 持ち出し厳禁の徹底化や議論の効率化を図るのであれば シングリンクで非公開コミュニティーを設立し そこで議論を行っては如何でしょうか コミュニティー追放機能等もありメリットも多いのでは と考えております
- 418 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:15:28 ID:IJmEccfQ0]
- そこまでマジレスすると、トリップ出した瞬間に荒らされそうな気がするけど・・。
まあ、人身御供になるならありだな。頑張ってくれ。
- 419 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:15:29 ID:OEqCACor0]
- >>415
それも考えたけど、話題を外に持ち出すのは歓迎されないとは思う。 でも本人確認のために新たにメッセージ用としてマイリス作ればいいのか。 面倒そうだけど可能ではあるかな。
- 420 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:15:32 ID:F8UBp+ioO]
- 格付けに移行することすら嫌がる俺様の集まりに
そんな難しいこと出来るわけないだろ
- 421 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:30:18 ID:76DkGGyAO]
- 誰なのか凄い気になるw
- 422 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:33:54 ID:qLmXjTGXO]
- 格付けに行かないのはIDがなくなることでの自演の増加がいやだからだろ
でも、別の場所に移ってまでまじめに議論したい人はほとんどいないだろ
- 423 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:36:26 ID:wlZrznG30]
- もとから適当なランクしかつけてない&つけれないところだから
きっちりしたところにいくとだれも書き込まなくなるとおもわれw 馬鹿の隔離場所って程度に考えとくのが一番さ。 ほんとは格付け板いくのがいいとおれはおもうがね
- 424 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 16:40:40 ID:+dxcUX/90]
- 下げたばっかりで何だが、ほんこーん上げてもいいんじゃないか?
つきうさぎ 凄いぞ。表現力という点では満点に近いと感じるが・・・ 成長してる場合近作3つと言うことなら 桜の雨抜けのつきうさぎ入りだよな? だったら十分B上あると思うんだが。 つきうさぎだけならA中でもおかしくないと思う。
- 425 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:42:09 ID:iOngEvTf0]
- 俺だって格付けでやりたかったけど
というか>>417が言いたいことってさ 「さっさとようつべ板から出てけ、この自称評論家の素人共が。歌い手なめんなよ sんsで馴れ合いながらやってろカス共」 ってことだろ?
- 426 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:56:20 ID:zxceQ7rx0]
- このスレの奴等って何歳?
ガキがこんな事やってたらうけるんだけどwww
- 427 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 16:59:34 ID:Mjc8I7030]
- >>417
あのさ、わざわざ名乗り出てランクから外されたとして 今後つくであろう「なんで○○は入ってないの?」のレスに 「ランクから外してくれって本人の申し出がスレにあったから」と延々書かれるのがオチよ? なんだ本人2ちゃんねらでランクスレとか見てるのかwとなれば 動画への書込みがどうなるかくらい想像つくだろう 真面目な人っぽそうだが安易に名乗り出てランクから削除されてそれで終わりじゃないと思うよ
- 428 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:07:05 ID:wAaENO2S0]
- そりゃつべ板にあるんだから歌い手の目にもつく
議論に参加でもしてない限り別に恥ずかしいことでもなんでもない
- 429 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:09:36 ID:/Fdf8MH90]
- ほんこーんkwsk
- 430 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:15:23 ID:t7ztAmpu0]
- kwskもなにも、普通に総合ランキングに入ってる
既にボカロ関係なく人気あるな、ほんこーんは
- 431 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:16:15 ID:jIyAq0aoO]
- わかりました
諦めます ご意見ありがとうございました せっかくの“ニコニコ”動画なのに 最近はどこもかしこも暴言や中傷ばかりで 凄く残念で仕方ありません それでは私はこれで失礼いたします さようなら
- 432 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:29:15 ID:i9Ishixy0]
- 楽しみ方は人それぞれ>>431は真面目すぎるなw
暴言や中傷を楽しまないと損だぞ、特に子供が多い場所なんだからw
- 433 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:29:36 ID:HPYVrxZu0]
- シングリンクに持ち出すとか二度と言うな
ここで収まっているからこその議題だろ SNSに出したらそれこそ動画で言いたい放題だそれくらい分からないのか お前こそ自分の気付かない間に場を荒らそうとしていることに気づけよな
- 434 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:32:12 ID:uHpMpLli0]
- >>433
非公開コミュって文字も読めないの?ばかなの?
- 435 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:33:57 ID:iOngEvTf0]
- 収まってないから言ったんだろ
ここの住人はどうして常に上から目線なんだ こんなことやるくらいなら、少しは謙遜しながらやれよ 自分たちは必要なことをやってるとでも思ってるのか? 常に張り付いてる自分が言えた事じゃないが
- 436 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:39:21 ID:Mjc8I7030]
- >>ID:jIyAq0aoO
真面目な人だな こんな酒の肴スレに期待を持って来ちゃいかんよ 物事には時期があるから変わる時には変わるよ 今がその時じゃないだけで
- 437 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:39:54 ID:i9Ishixy0]
- >>435
だらだらとニコニコの歌い手を肴に雑談する場所だからなここ 上から目線も糞も無いよ、何マジになってるんだか
- 438 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 17:43:10 ID:+dxcUX/90]
- 今は歌の論議してなかったんだなすまん出直す
- 439 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:45:59 ID:iOngEvTf0]
- 確かにそうだった。熱くなってた
しかしだ。正直偽物か底辺だと思うが、ID:jIyAq0aoOが本物だった場合 真面目な人だなってこの上なく失礼な言い方だよなww
- 440 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 17:51:56 ID:i9Ishixy0]
- 歌ってみたの人達結構ネラー多いからなw案外ここ気に
してる奴居ると思うけどな、某歌い手とかw
- 441 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:00:18 ID:SwDYdjr70]
- >>440
赤飯のことかああああああああああああああああああああ
- 442 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 18:14:23 ID:BDczkgiT0]
- >>424
俺も同意だね。聞いてきたけどほんと表現力がズバ抜けてる。
- 443 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:14:44 ID:pQwPOVqUO]
- ほんこんはA下
- 444 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 18:14:52 ID:6VrMeGDb0]
- k.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/genkindaisuki/
- 445 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:26:29 ID:wlZrznG30]
- ほんこーん聞いてきただけどB中でよくないか?
最新曲だけみてもA中はないB上いけるかどうかってきがする A下とB上はほとんど差ないってか音源の完成度の差っぽいけど いれたとしてもB上かなとおもうけどな。 現状維持でもかまわない。
- 446 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:27:22 ID:OEqCACor0]
- しかし議論がなかなか煮詰まらないね。
新しい歌い手だと江戸男とかは結構意見出てるけど 意見の幅が広すぎてなかなかまとまりそうにないし。 わたあめは新作待ちでもいい気がする。
- 447 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 18:30:36 ID:BDczkgiT0]
- >>443
気持ちは分かるがさすがに2ランク上げはないと思う。 俺はB上に入れると思うんだがどうかな?
- 448 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:40:26 ID:OxodPA7X0]
- >>447
俺はあと1曲待ちかな。 たしかにうまくなってるけど、B上でもいいと思えるのは夕日坂より後だから、 うまくなってる場合の近作3作には、もう1曲同レベル以上の動画が必要だと思う。 まぁ上げてもそんなに違和感はないけどね。
- 449 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 18:41:24 ID:K9W8eVEj0]
- >>448
俺もこれだ
- 450 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:26:10 ID:e2U/WRbtO]
- 突然だが、プリコはB中に戻しても良いんじゃないか?
再録の恋戦とBRSが中々上手くなってるし。
- 451 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:27:04 ID:SwDYdjr70]
- >>450
再録は評価する必要あるのか?
- 452 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 19:31:53 ID:Jm+H2Ilx0]
- >>448
自分としては 歌に形はないけれど B下 夕日坂 B上 つきうさぎ A中 総合B上で良いかなと思うのだが
- 453 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:40:25 ID:76DkGGyAO]
- >>451
録り直したものがあるなら当然評価していいと思うが。 評価してはいけない理由でもあるのか?
- 454 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:41:55 ID:K9W8eVEj0]
- 再録って新作じゃなかったのか
- 455 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:42:51 ID:OxodPA7X0]
- >>452
あくまで成長を考慮するんだから、平均でB上ってのは違うんじゃないかな。 近作3作での評価は、思3回連続でB上以上のレベルで歌えたら、 歌い手がB上のレベルに達したと判断するためのルールだとうんだけど。 >>451 >>33-34も参考に。
- 456 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:43:05 ID:KtQ8ZYIh0]
- >>452
B中でいいと思う。 表現力はすばらしいし認めるが、本人も認めるように音程が・・・。 今後に期待ということで。
- 457 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:47:10 ID:SwDYdjr70]
- 歌いなおしてよくなるなんて当たり前なのに考慮にいれてたら収拾つかなくならね?
- 458 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 19:49:10 ID:K9W8eVEj0]
- 全員が歌い直すわけないだろう
どうしたら収拾付かなくなるんだ
- 459 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 19:56:48 ID:Jm+H2Ilx0]
- >>456
音程そんなにおかしかったか? 最後の声が震えるところ位じゃないか? しかもそれは表現とも取れるが・・・
- 460 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:03:47 ID:w1PvXktj0]
- >>457の理論が分からん
ここは実質音源の完成度格付けなんだから、歌い直しで完成度高めたら評価するのが当たり前
- 461 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:10:17 ID:bjp35gCP0]
- 数曲聴いて思ったんだがプリコってファルセットは一切使わない人?
- 462 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:14:05 ID:qLmXjTGXO]
- >>460
気にしないでいいと思うよ 歌いなおしたらよくなるのがあたりまえなんて言ってる時点でおかしいから
- 463 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:34:08 ID:3XcMaoM50]
- 歌唱力なんて議論しなくていい
- 464 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:38:54 ID:wlZrznG30]
- ブラック★ロックシューター 女性歌い手
プリコ www.nicovideo.jp/watch/sm3753265 ℃iel www.nicovideo.jp/watch/sm3675928 ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/watch/sm3656100 ヲタ姐 www.nicovideo.jp/watch/sm3653920 銀あん www.nicovideo.jp/watch/sm3716979 kaRa www.nicovideo.jp/watch/sm3730794 もんちー www.nicovideo.jp/watch/sm3698343 栗プリン www.nicovideo.jp/watch/sm3714887 わたあめ www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 いっぱいありすぎて途中から評価されるべきリンクでみてしまった ランク入ってる歌い手は上二名かな。 おれの感想としてはわたあめつえぇ
- 465 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:43:26 ID:KtQ8ZYIh0]
- >>459
表現力じゃなくて歌唱力、楽曲の完成度を評価するんだろ? 表現力がずば抜けていても音程が不安定じゃな・・・ 例を挙げれば ゴミゼロで歌ったCoccoのHeaven's hell jp.youtube.com/watch?v=VCDVtozQRZY&feature=related かなり感動して実際泣いたが 歌としての完成度はあまり高くないように思う。 感動する楽曲(好きな曲)=歌唱力が高い ではないように思う。Cocco大好きだけどね。
- 466 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:49:47 ID:whfB7dayO]
- ほんこーんはボカロ系中心の上人気あるからランク変動は慎重にいきたいところ。個人的にはまだB中で良いと思うが
- 467 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 20:49:52 ID:rUkehxRC0]
- >>465
そうか?歌唱力はやはりある程度はないと感動できなくない?
- 468 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:54:45 ID:rUkehxRC0]
- >>465
それ自分も前から聞いてるけど、ピッチはそんなにはずしてないし 歌自体が音域をあまり使わないですむから。ニコニコでうpされたとしても bくらいの評価は受けれると思うよ。
- 469 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:55:37 ID:KtQ8ZYIh0]
- >>467
もちろんそうだ。だからひどいとはいえない。 この曲に限って言えば、音程だけで言えばB下下〜B下ぐらい。 表現力がすばらしいので加点してB中だと思う。 あくまで1意見でしかないので多くの意見がB上ならそれでいい。
- 470 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:57:18 ID:K9W8eVEj0]
- こんなこと言いたくないが、B中もあればある程度という
- 471 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:58:13 ID:SJJcMshc0]
- >>464
自重できず歌っちゃいましたみたいな作者コメントよく見るんだけど、ryoって歌ってみた自重しろとか言ってるの?
- 472 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 20:59:18 ID:KtQ8ZYIh0]
- >>468
あくまで例えなので。 ピッチはいいが思いっきり歌詞間違えて苦笑い。 泣きながら歌ってるから音量?にぶれがあって聞き取りにくい。ってことで 他のCoccoの歌に比べると音源としての評価は相対的に見て低いって意味。 Coccoがホントに投稿したらAでしょ。
- 473 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:01:50 ID:rUkehxRC0]
- >>468
コッコは声量が普通にある方だと思うよ。まあその歌はあの超絶メンヘラー曲しか 歌ってなくてmステ裸足逃走していらいの登場だから感動も大きいのかも bぐらいのランクは普通にある程度あるて評価だと思う。プロでもいるレベルじゃない?
- 474 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:03:03 ID:K9W8eVEj0]
- >>471
メルトの時は自重しろとか言ってたけど、もうしょうがないと思ってると思う 自重できず〜、は歌ってみたの常套文句
- 475 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:08:40 ID:KtQ8ZYIh0]
- >>473
あくまで例えなので。 普通の状態で歌えばもちろん声量あるほうだと思うが泣きながらだからな。 てか例えにだしただけなのでそんなに突っ込まれも困るんだが。 戻そう。 ほんこーんは個人的には好きだがやはり発音は気になる。 発音はもしかしたら歌唱力に含まれないのかもしれないが、 日本語の楽曲の完成度で言えばやはり気になるところだ。 それも含めて検討してそれでもB上以上あるのかは疑問なのと 前にも述べたこの楽曲での音程の不安定さ。 気にならないこともない程度かもしれないがね。
- 476 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:13:38 ID:OoL6IzWU0]
- 発音をどう考えるかってのもほんこーんやMOMIJIの出現で
考える必要がでてきたというか・・・・・わたあめも日本人じゃないようだし
- 477 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 21:35:47 ID:cVeJAJ2y0]
- 外国組以外にも発音に癖あるやついるよな
ランク上位だとハルヨシとか歌和とか
- 478 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:21:33 ID:pQwPOVqUO]
- お前らってマジで何を基準に評価してるの?
もちろん普通のCDがアップされたら全部A上になるんだよな?
- 479 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:23:50 ID:Ey9wD/VT0]
- >>478
もともとはオケ板のランクを基準にやってたはず
- 480 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:26:06 ID:37mOyzaU0]
- >>478
お前がモー娘とか聴いて歌唱力A上あると思うなら全部A上でいいんじゃない
- 481 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:44:00 ID:pQwPOVqUO]
- >>480
じゃあお前はモー娘はCなの? だってCDだったら音程リズムにエフェクトに 完成度高いの当然だし 実際聞いてもAでいいと思うよ 先入観があるからどうしてもそうは思えないだろうけど まあ言いたいのは編集でどうにでもなるってこと
- 482 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:50:38 ID:Mzysa1HV0]
- >>481
プロの場合テレビやライブの音源も含めて評価してたよ 邦楽サロンとかでは だからモー娘のAは個人にもよるけど多分いない ひとりひとり詳しくないからうまい人もいるかもしれないけどね
- 483 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:51:05 ID:OoL6IzWU0]
- >>481
そのモー娘の例えの先入観ってどこから生まれた先入観?
- 484 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:53:36 ID:svfGbPax0]
- 実際にはモームスの主力は宅録してもかなり上手い部類になると思う
あのレベルまで歌える素人は実はそんなにいない
- 485 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:55:17 ID:OoL6IzWU0]
- SMAPで例えたらしっくりくるかもw
- 486 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 22:59:03 ID:vPQ/A5BRO]
- 今のモー娘でも高橋とか田中はライブ音源でもうまいよ、新垣や亀井なんかも
なっちとか矢口のときは全員歌えるメンバーだったしね 逆にこのランクの中で踊りながら何時間も歌いつづけられるられる人はいないだろ
- 487 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 22:59:30 ID:rUkehxRC0]
- それよりも鈴木あみとかもちだかおりとかいっぱいいるだろ
モームスも酷いけど >>484 それはないでしょ。この間の後藤はなかなかだと思ったけど 辻加護とかぬっちとかマジで悲惨音程・音域酷すぎる
- 488 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:02:16 ID:Mzysa1HV0]
- >>487
鈴木亜美はあれは酷いなw 持田は自分でも高音だすの年々きつくなってるって言ってるしね つか辻加護はちゃんと歌える部類だぞ、踊りながらが基本なんだし なっちはオーディションの時の方が歌えてたな ただ最近ミュージカルやってかなりうまくなったらしいけど
- 489 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:03:22 ID:svfGbPax0]
- 持田さんは何であんななっちゃったんだろう
あれは痛々しくて目を背けたくなる ってずれすぎだろwww
- 490 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:04:10 ID:rUkehxRC0]
- なんつーのモームスて下手てイメージがあるから逆に得なんだよ
あれ、意外と上手いじゃんみたいな。ピンで売れない程度の歌唱力だから 纏められてるんだよ、高ランクていうけど今のニコニコメンバーの中で言えば 普通にbの中に入れる人が最高ぐらいでaなんてありえない
- 491 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:09:56 ID:OPrwjf6oO]
- てゆーかさ、女性歌手でA上相当の人って誰なの?
小柳ゆきくらいか?
- 492 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:11:48 ID:rUkehxRC0]
- あと忘れていけないのはyuiとナカシマミカ男性は俺ほとんど聞かないから不明だけど。
www.nicovideo.jp/watch/sm3221644 これそのモームスのかご辻だけど、アレンジも普通(これはまあ仕方ない事かもしれないけど) 音程もじゃっかん外してるし音域もせまい。仲居レベルに下手でもないがBの中と比べて 上?ありえないて感じ。何より声量のなさ致命的。カラオケレベルならめちゃうまいといわれるレベル ではあるけど
- 493 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:13:09 ID:pQwPOVqUO]
- いやだからちゃんとプロに編集された音源なら
ほとんどA上だろ
- 494 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:14:36 ID:rUkehxRC0]
- >>491
sssセリーヌ・マライヤー・アギレラ・の3皇帝 以下 ドリカムとかKellyClarksonとかそこらへん マドンナはニコニコでbの上レベル
- 495 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:15:54 ID:7+dd2B1q0]
- >>491
陰陽座の黒猫
- 496 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 23:22:41 ID:ZFMWQ2Dz0]
- 松浦あやとか実はかなり上手いと思うけど、そういう人を評価するのは勇気がいるし
でもやっぱり本格アーティストみたいな感じの人のほうが上手いんだ そういうモンなんだという感じがあるし、まあ本当に上手いんだろうけど 人それぞれ良いとこはありますからな
- 497 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:25:01 ID:OxodPA7X0]
- ■男性
・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・ゴム上げ(現在B下) ・ジギル上げ下げ両方意見あり(現在B下) ・パーラー下げ(現在B上) ・ピコ上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B中〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・雌豚上げ (現在B下) ・Milia上げ (現在B中) ・うさ上げ(現在B下) ・花たん上げ(現在B下) ・ほんこーん上げ(現在B中) ここは邦楽サロンじゃないですよ。 議論を再開しましょう。
- 498 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:26:03 ID:/Fdf8MH90]
- 最新版の表プリーズ
- 499 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:26:29 ID:rUkehxRC0]
- >>496
松浦は認めるよ。後藤もこの前のえいべの総会では普通に上手いと思った でも辻・加護・ぬっちはない それに認めると言ってもどの程度かといえば松浦でbの中後藤でaの下くらい
- 500 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 23:28:41 ID:ZFMWQ2Dz0]
- なるほどね
- 501 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:29:29 ID:Mzysa1HV0]
- >>499
松浦>後藤だろ 松浦はかなり上手い
- 502 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:31:20 ID:rUkehxRC0]
- >>501
これ以上ほんとスレ違なんだけど、松浦のファーストラブて微妙だったんだよね・・ 後藤はこの前のホイットニーの曲はしょうじき驚いた ほんと上手くなってきたと思った
- 503 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:31:31 ID:OEqCACor0]
- >>498
最新版は>>340かな。
- 504 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:31:52 ID:w1PvXktj0]
- そもそもこのスレのランクは発声・表現力、一発で歌えるかどうかとかを度外視してるんだし、プロと比べるのは無理だろ
プロがニコニコに編集したのをあげたのと比べるのなら分かるけど
- 505 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:33:31 ID:Mzysa1HV0]
- >>502
何年たってんだよw まあスレチだからここら辺で自重します
- 506 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:35:26 ID:OEqCACor0]
- >>504
確かに表現力や一発で歌えるかどうかという点はそこまで重視されてはいないと思うけど 発声はわりと重視されてなかったっけ?
- 507 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:37:00 ID:svfGbPax0]
- 発声はみなきゃだめでしょ
- 508 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 23:42:29 ID:gZhnQkDgO]
- 一番分かりやすいのは
ピッチとかキーの広さだもんな 人間だからちょうしはあると思うけど テレビの生であきらにこれはて歌手も多いから ここでBあたりに入ってくる人達と大差ないように思えてくる 実際ライブでAの人達があのまま歌えたらプロでも実力派と見れるかもしれないし
- 509 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:44:41 ID:svfGbPax0]
- いやいやいや
ここのA、Bの人が生で大観衆やテレビカメラの前で歌えるかっつったら甚だ怪しいでしょ 人によるだろうけど
- 510 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/24(火) 23:48:33 ID:AbP/DwUJO]
- ヤマイ一個上げてもよくね?
うさ最近上手くなくなってってる気がするんだけど、昔上手けりゃ下げなくていいの? 俺疑問文ばっかじゃね?
- 511 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:50:02 ID:HPYVrxZu0]
- >>510
日本語でおk
- 512 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/24(火) 23:53:08 ID:OxodPA7X0]
- >>510
ヤマイはコラボはいいけどサイハテが微妙。 上げてもいいけど現状維持でも違和感ないって印象。 うさもうまくなってるから上げ意見は出てる。 最後のはテンプレ見てこようね。
- 513 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 00:00:08 ID:AbP/DwUJO]
- >>512
ありがとう でもうさが上手くなってるとはとても思えない
- 514 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:12:21 ID:19vzOdne0]
- >>513
とりあえず下げようね。 俺はうさが下手になってる理由がわからない。 夢みることりから音をはずすことも減ってきて、 螺旋迷宮、悪ノ召使、LEO、コラボ、WIMはリズムのズレは相変わらずだけど、 成長してるのがはっきりとわかるけど。 まぁ、本人の成長じゃなくて、編集する人がうまくなったか時間をかけたのかもしれないが、 動画としての完成度は上がってるよ。
- 515 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:28:07 ID:yAgFX4dtO]
- そうか、ごめんわかった
またよく聞き直してくるよ
- 516 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:39:21 ID:XMLTDz14O]
- >>512
サイハテは一発取りだよ。 ヤマイはたまに音程外すのさえなければ…と思う。
- 517 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:43:22 ID:8V+Tz8Ft0]
- NEKO仮面のちゃんとした録音ききたいな。
たぶんしっかりとればB上級の逸材だとおもうんだがな
- 518 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:44:52 ID:XMLTDz14O]
- あと、C上のあおいも上げても違和感ないと思うんだけど。
逆にみなみは音外しまくりだから下げてもいい気がする。
- 519 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:45:07 ID:KcWxGJIx0]
- ヤマイはもうちょっと発声を・・・
関係ないけどゼブラの無断転載のラジオ音源。発声やっぱり上手いとオモタ ちょっと中に違和感あったけど納得した。評価対象ではないけどね
- 520 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:49:15 ID:uSYakZYF0]
- >>497
もしパンダがB中に入ってほんこーんがB中に残ったら・・・・・ 中国人娘が3人全く同じ場所に固まってることになっておもしろいなw
- 521 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:49:34 ID:XMLTDz14O]
- >>519
発声気になるか? 個人的にはたまに力みすぎて音外したりするところが気になる。 例えば恋は戦争のサビとか…。 シャウトは他の人より良かったけど。
- 522 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:50:40 ID:KcWxGJIx0]
- そういえば、あにーまだ追加されてなかったのか
信者がいないのはわかったから、5万再生余裕で持ってる歌い手くらいさっさと 追加しようぜ
- 523 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:52:26 ID:KcWxGJIx0]
- 連レスになるが
>>521 まあどちらでも結論はそれなんだけど、使って欲しいところでビブも皆無なんで C上が妥当
- 524 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:04:45 ID:uSYakZYF0]
- 外国人勢云々のついでにもう一つ・・・・
このスレでは新人発掘もやってるとのことなので・・・台湾の人を。 www.nicovideo.jp/mylist/3399100 ひぐらしのなく頃に「why,or why not」感情こもって歌ってみた(ver.Chia) www.nicovideo.jp/watch/sm3751585 「ブラック★ロックシューター」全力で歌ってみた(ver.Chia) www.nicovideo.jp/watch/sm3681767 今まで毛布の中で録音してたとのことなんだけれど 最近毛布から脱出して音質が向上。 なかなかいいと思うんだけれど(B下とか?)どうだろう。
- 525 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:07:35 ID:19vzOdne0]
- 今更だけど>>497のゴム上げ下げ両方でてるのに修正するのわすれてた。
>>522 あにー追加したいならまず自分が意見だせばいいと思うよ。 意見増えないと追加しないと思うし。 >>497の個人的な感想だけど、上げ下げ出てるジギルとゴムは両方保留が妥当だと思う。 ゴムの場合オケ板のまじめなゴムを知ってる人が、 本人も気づかないうちに+評価してるかなって印象がある。 後はふつうの意見もあると思うけど、ジギルと同じで信者とアンチの罵り合いっぽく感じる。 他はMilia、雌豚、ほんこーんは保留意見の方が多いorまともっぽいから、 議論中からはずしてもいんじゃないかと思う。
- 526 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:14:01 ID:8V+Tz8Ft0]
- >>525
ゴムは上げのほうが妥当じゃないか? B'zの物まねだけの目玉がB中で B'zの物まねだけみてもまけてない上に、最新のBRSでもかなりうまかったゴムがB下ってなんかおかしくないか?
- 527 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:22 ID:1k43XpS/O]
- ゴムとジギルは下げるべき
今の位置を獲得してるのは信者の力としか思えんな まともに聴ける曲がない
- 528 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:21:32 ID:NQ97+/kl0]
- ただ声張り上げてるだけのやつなんてB下でいいだろ
BRSうまいとか耳おかしいのか?
- 529 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:43:01 ID:gg9DQCn1O]
- まあBRSは聞きやすかったけどね
ジギル下げは意味わからん。流星群も安定してるし あんなにビブとか上手いとは思わなかった
- 530 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:49:05 ID:0Peu/hLg0]
- >>525
大体において賛同。 あにーはB下下くらいかな。 印象論で非常に申し訳ないけど。 あと、>>526>>527>>528を見て信者とアンチの罵り合いというのがなんか納得できたw
- 531 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:51:08 ID:5QaCAdjg0]
- まともに聴ける曲がないんじゃなくて、まともに聴いた曲がないだけじゃねーの? とか思ったり
ゴムってだけで食わず嫌いしてる気がするよ ゴムはとりあえず女性ボーカルの曲以外(B'zとかメタリックアンセム)ではJよりか音程安定してる。 声域や発声とかの面では劣ってるからJとどっこいどっこいで、B中でいいと思うよ。B上はねーわ、とは思うけど。
- 532 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:55:21 ID:19vzOdne0]
- ゴムはどっちの言い分もわかるんだよな。
たしかにB'zの物まねは目玉より上だと思うし、声の張り上げはキモイ。 反論するとしたら、B'zの歌が目玉よりうまくても他に微妙なの多数だから目玉より下だと思うし、 張り上げはきもくてもうまい動画もある。 別にうまくなってるわけでも下手になってるとも感じないから、平均で考えてB下かな。
- 533 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 01:57:44 ID:/9bTTGX/0]
- >>531
J下げればいいんだな
- 534 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:09:01 ID:jXF4k9FI0]
- ゴムのBRSは、ハルヨシ聞いた後だと聞きやすくてノリの良い印象になるが、
単品で上手いかどうかと言われればおっくせんまん! 素人にB'zの歌マネを上手くやれってこと自体がまず無理な話ではあるが、 これでB中に上げるってのはないだろうよ。 曲単品で見ていっても上がせいぜいB下ランク。 ジギルも、ランク下げちゃって良いと思ってたけど、 流星群がネタなわりに意外とまともに聞ける部分もあったから、 今のところ現状維持で流すのが良さそうな気がしてる。 >533 おまえあたまいいな!
- 535 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:15:22 ID:19vzOdne0]
- 話がループする歌い手
→赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚 Jの名前は出さない方がいいよ。 過去スレで何度も議論されてあの位置に落ち着いてるんだから。 後、この中にゴムもいれていいような気がしてきた。
- 536 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 02:52:27 ID:FqTIDQJD0]
- ところでなんで今ゴムなの
BRSはネタだし、何かガチ曲でも上がったっけ?
- 537 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:21:51 ID:buRLvT1K0]
- 信者が上げろってうるさいだけ、今の位置でいいよ
- 538 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:25:29 ID:0Peu/hLg0]
- >>536
議論がよくループする歌い手は新作の有無にかかわらず意見が出てる気がする。 現在の追加待ちの人については特に意見が出ないし、議論のネタが無いのかも。
- 539 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 03:31:20 ID:D1NuB8c1O]
- >>538
意見が出ないのは興味がないから 信者やアンチは興味ある人にしか意見出さない 追加は無名の新人が多いから意見が出ない
- 540 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 04:49:49 ID:iaDeAgQd0]
- >>517
俺もそう思うわ。マイリスト分聞いてきたが、少なくともCランクはないわ。 うろ覚えダイヤモンドと録音環境最悪の射手座でもB下〜 歌いなおしたダイヤモンドとアクエリオンは、 同じ曲歌ってる人らの中では頭一つ〜二つ分上で、B上〜A下位。ダイヤモンドは特にMay'n激似 トライアングラーも一部高音出ていない所はあるが、B中くらい
- 541 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 05:25:10 ID:sHd35LFY0]
- 過去スレ・レスの流れ知らんから
もう話題にあがってるなら申し訳ないけど、 MelodyneとかAuto-tune使ってる歌い手と 素の歌うpしてる歌い手比べるのは、個人的には違うと思うんだがどうなの?w
- 542 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:15:59 ID:83BJRhUq0]
- ピコは癖っぽいので好きな奴は好きそうだけど声が薄っぺらい上に音外しまくり。一定の高音域だけで歌ってるからメリハリもない。MIXのせいもあるかもしれないが音として全体的に軽すぎる
B下下の中でも突き出て上手いわけでもないしこれでランク上げは信者乙としかいえない あにーはC上かな 歌い方に癖あって好きな奴は好きそうだが歌い方が単調すぎる。曲調とあってるからそれでもいいけどね らむだーじゃんがよくカバーするがこっちの方が歌唱力は高いかなと思う。曲調と合ってないが
- 543 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 07:40:23 ID:5rCjBs8j0]
- 歌和新曲音割れしてね?
ノイズが聞こえるんだが。
- 544 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 08:03:07 ID:pDHT8Kpc0]
- 歌和新作聞いた感想は「あれ?」だった
- 545 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 08:44:43 ID:+fXyYExq0]
- 同意。なんか歌が生きてないんだよな。
表現力ではほんこーんの方があきらかに上。
- 546 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 08:45:07 ID:8V+Tz8Ft0]
- ゴム信者でもないんだがな。。。。
目玉との比較するのは同分野でまさってる相手がB中いるのに B下におかれるのは?? とおもったからだよ。 他がネタだというならなおさらB下におく理由もない。 あまりにも減点主義すぎないか? あと、ただ声張り上げてるだけどとおもってるのか完全に勘違い あれだけ崩して聞けるものに仕上がるのは音感やリズム感がしっかりしているから 特にリズム感がしっかりしてれば多少アレンジ的なことしても自然に聞ける。 たんに声張り上げるだけではほんとの雑音になるよ。
- 547 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 08:46:31 ID:gg9DQCn1O]
- 歌和は修正版来ると予想
- 548 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 10:28:56 ID:KFOa05oq0]
- うん、俺歌和サクラ大好きだったんだけど、
新曲はちょっとガッカリ。 うまいっちゃうまいんだけど、普通なんだよねぇ。
- 549 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 10:41:55 ID:KFOa05oq0]
- というかあれだ、ゴムをきいてから、
どのBRSを聞いても満足できない自分が居る。 ゴムのあれはヤバイね。 別にうまくはないんだが、訳の分からない魅力がある。
- 550 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:06:58 ID:nQCwpCwr0]
- >>549
俺も第三者的な視点なら楽しめるんだけど、仮に自分が作詞作曲者なら 悲しいかもしれないな かなりの奴がゴム版のイメージ持っちゃってるし
- 551 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:09:22 ID:QornFngGO]
- お前ら程度が評価できる表現力とかねぇだろ
ここでは表現力=声質=個人の好み たとえばほんこんやガゼルが普通に歌った曲と ゴムがめっちゃ強弱だったり抑揚だったり意識して 気持ち込めて歌った曲があったとして ここのやつらはほんこんは表現力があるっていって ゴムは声張り上げてるだけっていって一蹴だろうな 声質差別はよくないよ
- 552 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:28:26 ID:stVikijp0]
- その言い分はゴムがショック受けそうだな
ゴム、ニコニコでは無茶苦茶だけど同人とかだとすげー真面目に歌ってるぜ ゴムの表現力とかならそっちの方が凄い
- 553 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:30:26 ID:s2HcA/JY0]
- 表現力って何なの?とここでの議論見つつ良く思ってたが、
歌和サクラのBRS聞いたら確かに表現力が足りないのかなぁと思ってしまった。 歌の上手さ自体は曲の難しさの割りに安定してるから、歌唱力の評価的には かえるべきではないと思うけど、面白みが無いよね。 関係ないけど俺はゴム版のBRSはあまり好きではないなぁ。 単に声張り上げるってのが苦手ってのもあるんだけど・・・ ただ確かにあれを好きだという人の気持ちも分かるわ
- 554 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 11:41:56 ID:DmmWjhWu0]
- ゴム信者が必死なスレ
- 555 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 12:36:29 ID:CYypqWqw0]
- ゴムの信者でもアンチでもないんだが煽りでなくて
何故ネタ曲やニコニコ以外のものまで持ち出して評価したがるのか謎
- 556 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 12:48:21 ID:nQCwpCwr0]
- >>552
BRSの歌詞や動画の内容はわかるよな? あの楽曲で「一番楽しかった!」て感想を連発させる表現力ってどうなの? もし狙って出させてるんだとしたら、何でもウケたり盛り上げりゃ いいってわけじゃないと思うわけでね 原曲はただの踏み台と割り切ってるなら別にいいけど まあこれはゴムに限った話じゃないけどな
- 557 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 12:53:47 ID:ZKvIorXL0]
- 話逸れすぎだろ
スレ違いもいいとこ
- 558 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:11:15 ID:XgZ2spda0]
- >>556
だからネタとしてなんじゃないの 別にあっちは真剣に歌う義理もないんだし好きに歌わせてやれよ もちろんそれを表現力として評価する奴もどうかと思うが 結果としてゴムはニコニコではB下に落ちたんだし もういいだろ
- 559 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:19:57 ID:Wnp5hTad0]
- ゴム儲の粘着ぶりは異常
ゴムが歌ったことある同じ曲歌った動画は「ゴムの方が上手い」 ゴムが歌ったことがなくても「ゴムに歌って欲しい」 とにかく何でもゴムと比較して荒らすんだよね
- 560 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:21:25 ID:nQCwpCwr0]
- >>558
他人様の曲や動画を借りておいて真剣に歌う義理が無い、か・・・ まいいや。確かにこれ以上はスレ違いだな
- 561 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:34:49 ID:19vzOdne0]
- ■男性
・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・パーラー下げ(現在B上) ・ピコ上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B中〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・うさ上げ(現在B下) ・花たん上げ(現在B下) あにーはC上に入れてもいいと思う。 それと、侑宇清音・ぱんだ氏をB中に追加して、中国4人娘が固まるのもおもしろい。 レベル的に両者ともB中に入れても問題ないと思うし。
- 562 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:44:50 ID:XgZ2spda0]
- 紹介動画作ろうかと思って、
とりあえず女性陣一通り聴き終えたんだけど、 布団姉さん・PAGECO・七篠イドがB中はどう考えてもおかしい JUNCA(Pastime)・A姉・Sなんかもそうだけど 昔入れてそのままにしてる歌い手がかなり浮いてる
- 563 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 13:53:57 ID:cV65Qs0TO]
- >>562
A姉はすでに下げられてるけど。 紹介動画を作るのは個人の自由だがここのランクを絡めるのだけはやめてね
- 564 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:00:46 ID:D1NuB8c1O]
- >>562
その中で昔から議論されてないのはJUNCAぐらいだよ 他はなにかしら意見でてその位置にいる
- 565 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:01:00 ID:mg0OI1GX0]
- ゴムの話は終了か?
どうみても上げ派のがいってることがまともにみえたけど。 とくに目玉との比較とかさ。 もしB下におくなら目玉も下げてしまったほうが文句でないんじゃない?
- 566 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:06:33 ID:cV65Qs0TO]
- 歌和のBRS相変わらず上手いなぁと思って
ここ覗いてみたら酷評されまくりでワラタ 期待してる人が多いのかもしれんが、もう普通に上手いだけじゃ駄目なんだねw
- 567 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:08:26 ID:5ufVKYtO0]
- ゴムはニコニコではランク対象外に近いと思うよ。
真面目に歌えばもっと上がるだろうけど、 本人がああ歌ってるんだからそれ相応の評価でいいでしょ。 個人的にも聞いてて楽しいからそれでいい。
- 568 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:09:03 ID:D1NuB8c1O]
- >>565
ガチ曲がB'sだけならそれでもいいけど、ジャニ系とかひどいのあるから問題ないだろ
- 569 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:10:24 ID:cV65Qs0TO]
- ゴム上げを主張してる人はDEEP KISSを聞き比べた方がいい
ギリギリCHOPも曲の難易度がかなり高いので、あのレベルで歌えてることは評価すべき ここって物真似のランクじゃないでしょ?
- 570 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:12:24 ID:LdUBOGCZ0]
- >>566
まあランク下げ意見は出てないし実力は認められてるでしょ。ただつまらないって言われてるだけ
- 571 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:14:06 ID:mg0OI1GX0]
- >>568
ジャニもネタみたいなもんじゃないか? そういうのいいだすと湯気の最近のカラオケ動画とかどうなるんだろな。
- 572 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 14:41:31 ID:gt1nDKQp0]
- 歌和は下がるのかな?
あ、好きな奴は下がらんか。ニヤニヤ
- 573 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 15:16:13 ID:kIiMjRfK0]
- あああ
やっとわかった ここでは歌い手の歌のうまさじゃなくて 歌い手の楽器としての性能を比較してるのか・・・・
- 574 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:25:40 ID:5rCjBs8j0]
- 歌和はDearとBRSの出来が違いすぎる。
Dearは表現も良く出来てたし声の抑揚も良い感じだった。 ゴムのBRSは上手くは無いけど魅力あるよね。 こういうほうがCDでたと仮定したら売れる。
- 575 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:27:25 ID:s9A7X6eg0]
- >>562
叩かれたいのか 余計な事するなクズ
- 576 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:38:38 ID:QNJ9hPcI0]
- 歌和のBRSは今までの人気で伸びてるだけだな・・・
上の方に貼ってあったBRS他に歌ったやつの方がいいのあったよ
- 577 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:41:42 ID:EW96mdzW0]
- >>576
ネームバリューだけで伸びる動画なんていっぱいあるだろ
- 578 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:48:36 ID:+fXyYExq0]
- nayuta、雌豚、Jのアイマスがいい例だなw
大して上手くもないのに2日で9万再生。
- 579 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 15:59:27 ID:KAIL7T7d0]
- >>562
どっちの意味でおかしいのか聞きたい
- 580 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:02:54 ID:gI4+KBGx0]
- あんまり分かりやすいと歌和信者乙って言われるぞ
- 581 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:07:47 ID:jlsNcf7qO]
- >>580
どれの事?
- 582 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:13:26 ID:KAIL7T7d0]
- 今日は歌和のことそんなに話してないのに、評論家ホイホイ
書かれすぎててワロタ
- 583 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:38:36 ID:jeLqsB9m0]
- 歌和が高性能ボカロになっちまったorz
- 584 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 16:38:39 ID:uSYakZYF0]
- ニコニコでは真面目では無いってんなら
ゴムはいっそ対象外の方がいいのかもね・・・
- 585 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:11:42 ID:x+azvLdB0]
- NEKO仮面聞いてきたがめちゃうまいな
カラオケ空間録音エコー強めだから多少誤魔化されてそうだけど 最低B中でAに入れれる可能性も全然あると思う、一聴の価値あるよ どうでもいいけど「カラオケ空間録音エコー強め」ってラーメンの注文の仕方みたいだな
- 586 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:23:53 ID:sHd35LFY0]
- >>585
お前の耳、人を批評するレベルにないよw ってかこんなレベルのやつらに評価されるの歌い手も可愛そうだなww
- 587 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:31:24 ID:x+azvLdB0]
- >>586
どうしてそう感じたのか参考までに聞かせてもらいたいな B下の面子をざっと眺めた時この人より上手そうなのが居なかったから最低B中と言ってみたけど?
- 588 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:41:43 ID:kJC3nwS20]
- >>578
伸びと上手さは関係ないよとマジレス ネタのほうが皆欲しがってるからね
- 589 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:44:45 ID:jeLqsB9m0]
- >>586じゃないけどNEKO仮面聴いてみたら音悪くてワロタ
ちょっと音外したりテンポが揺れたりしてるけど上手い B中でいいんじゃね
- 590 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 17:51:02 ID:sHd35LFY0]
- >>587
NEKO仮面て人は、歌い方を本家に似せてるだけで 歌唱力で言ったら全然上手くないでしょ。 カラオケのエフェクトって 声が伸びて無くてもディレイがかかって誤魔化せるけど、 声が出てない部分に関しては誤魔化せないでしょ。 で、ありすぎて全部言い切れないけど 一番新しいアクエリオンだったら、 0:33〜の「彷徨い行くの」のとこ。 0:58〜の「この気持ち知るため」のとこ。 1:02〜の「ああ〜」ってとこ。 1:07〜の「あいしてる〜」のとこ。 1:45〜の「おーおーおー」のとこ。 具体的に言った方がいいと思って、聴きながら書いてたけど 正直疲れたからこのくらいでいいですか。 後から言われたら嫌だから先に言うけど、 カラオケ・1発録りなんだからしょうがないとか言う人がいるなら、 なら家なりスタジオでパンチ録音したものをうpれよと言いたいw カラオケで歌ったものをうpしようって判断したのはうp主なんだから、って。
- 591 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:09:24 ID:XgZ2spda0]
- >>579
ああもちろん下げるべきじゃね?ってことね 男の歌い手聴く作業に入ったんだけど いつの間にかあにまが大変なことになってんのね 一ヶ月のうp自粛って何だそれ
- 592 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:14:39 ID:pnMukGl+0]
- 歌和はうまいから下げる必要はないな。
ただ、今回のは選挙区ミス、というかあってない。 本人はBRS好きだから歌ってるんだろうけどさ。
- 593 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:15:35 ID:x+azvLdB0]
- >>590
一発撮りだからリテイク繰り返せばそれもなくなるよ、とかそんな不毛なことは言うつもりはないよ 編集すれば、とかそんなこと言い出したら想像の域を出ないから、うpされた音源で判断すべきだと俺は思う で、具体的に書いてもらったけど、それって要はミスがところどころあるって指摘だよね? 全体を通しての発声の良さとかその他の要素、つまり歌の上手さは結構なレベルに達していると俺は感じるんだわ 指摘したミスがおもっくそ音外してるとか、キモ声が垣間見えた、とかそういうものだったら考慮すべきだけど 聞いてて全体を損なうほどのミスとは思えないなぁ まあ俺が糞耳で言ってることが的外れだったとしても、いきなり個人攻撃しないで代案(良くてB下だろとか)を示して欲しかったな
- 594 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:17:23 ID:Dabl9Joj0]
- 個人的にBRSは、halyosyのピッチ変えのインパクトが強すぎた
そのせいで歌和の聴いても、あんま響いてこない
- 595 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:52:55 ID:45ltGEF70]
- NEKO仮面Aでも良いんじゃない
後、ここでの評価には関係ないけど可能性を一番感じる
- 596 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 18:57:19 ID:AL2ULrvC0]
- NEKO仮面はとりあえずB上に置いておくか
マイクとオーディオインターフェースを買ったらAランクに入れよう
- 597 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:08:18 ID:mg0OI1GX0]
- >>590
同じ方法で他の歌い手も評価したうえで どこのランクが適切なんかな?
- 598 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:30:54 ID:L3AiGSvT0]
- NEKO想像してたよりうめぇなw
これは音質よくなればAはいるかも
- 599 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:42:10 ID:njhuOKDw0]
- NEKO仮面プッシュのヤツ多かったから聴いてきたけど、
カラオケでアクエリオン歌ってる人だよな? 微妙だったw
- 600 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:48:24 ID:XMLTDz14O]
- あれで微妙なら、BとCの人がカラオケで一発取りしたらほとんどの人はもっと下手だよ。
- 601 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 19:49:12 ID:vLkRxgV70]
- アクエリオンは間違えて覚えてるっぽいねw
でもこの人いいよ。相当上手い
- 602 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:14:53 ID:aU3sRqNZ0]
- 男性歌い手Aクラスと女性歌い手Aクラス差が結構でかい気がするな。
女性歌い手全員1つ下げでA中該当なしのほうがしっくりくるな俺は。
- 603 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 20:26:02 ID:XMLTDz14O]
- >>602
相対評価だから女性歌い手と男性歌い手の表のランクの上手さが一致する必要はないと思うんだが。
- 604 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:03:32 ID:PCmfyJxX0]
- NEKO仮面B上〜Aはないだろ
音程・ピッチところどころ外れてるし、音質は最低だし 「音質が悪いから」という理由でランクかなり下げられた奴もいる中でなんでNEKOだけ許容されるんだよ
- 605 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:03:45 ID:gr/+byHL0]
- ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1113994
アカペラでこの次元で歌えれば本物
- 606 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:08:39 ID:aG8xGhfk0]
- >>603
おいおい嘘を言うなよ 男女でランクが一致しているのが前提だろ 相対評価だったら何故女性のA上が空白なんだよ
- 607 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:11:07 ID:cV65Qs0TO]
- >>603
男女別の相対評価ならA上がいない理由がわからないけど。 絶対評価じゃないなら埋めるべきでしょ?
- 608 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:12:49 ID:cV65Qs0TO]
- 被ったorz
携帯なんで遅くてすみません
- 609 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 21:24:12 ID:feIkb7VY0]
- 聞いてきたけど俺的にはNEKO仮面はB中かB上でいいと思う。
- 610 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:41:12 ID:XMLTDz14O]
- >>606-607
だいぶ前にスレで似たような質問したら相対評価と言われたんだが…。
- 611 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:51:15 ID:mg0OI1GX0]
- AとかBとかCって大きな区切りくらいはある程度一致しててもいいかもね
- 612 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 21:54:47 ID:aG8xGhfk0]
- >>610
騙されたんだな可哀想に これもテンプレにしたほうがいいいかもね
- 613 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:14:19 ID:19vzOdne0]
- >>612
元々男女一緒の相対評価じゃなかったっけ? それで人数増えて男女別にした時は表のランクが一致してたけど、 上げ下げとか追加してるうちにずれただけなんじゃ・・・ 女性のA上がいないのは昔のなごりだと思うけど。
- 614 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:17:05 ID:ffcdk6ep0]
- 歌和さん、もともと相当歌うまい人だと思うけど、メルトの超ロングトーンの終わり際
のビブラート、Auto-tune等のピッチ補正ソフトで加えたビブラートな感じに聞こえて仕方ないんだけど似たような人いる?
- 615 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:17:34 ID:xRih4Qz10]
- ピアノに感動してもう一度蒼い鳥を歌ってみた(Ver.りゅう)
www.nicovideo.jp/watch/sm1781983
- 616 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:23:41 ID:OQLjGuk50]
- ランク付けに明確なルールが定義されていなかったかもね
男女のランクに繋がりがあると考えるなら今のままでも問題なし 男女別の相対評価にするなら女性のA上は埋めるべきだね
- 617 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:25:16 ID:aG8xGhfk0]
- >>613
なごりってなんだよwwww 男A上のたろう 赤飯 that と 女A中の歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき を 比較して男A上のほうが上手いと評価したから女A上が空白なんだろ だったら男女で一致していなければおかしい 完全に一致はしているとは言わないけどある程度は一致しているよ
- 618 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:29:04 ID:19rc+dFC0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3506413
www.nicovideo.jp/watch/sm588489 Rもうちょい上では。
- 619 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:31:58 ID:19vzOdne0]
- >>617
最後のは酔っ払いの失言だ、気にしないでくれ。 まぁ、AとCは概ね一致してると思うけど一番追加が多かったBはずれたかもね。 ランク付けのルールは住人の暗黙の了解みたいになってたけど、 一応建前としては男女一緒の相対評価でいいんじゃない?
- 620 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:35:43 ID:hrI8Abqw0]
- 男女でランクを一致させるなら、>>602の言うように
女性のを一つずつ下げた方が、個人的にはしっくりくるかな
- 621 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:39:19 ID:iVJIb4Ns0]
- もう一致させる必要もそんなにないだろ
というか男女共曖昧なのにそんな。女性陣は癖無く歌い上げてるのが多いから そう感じるんじゃないか?
- 622 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:41:12 ID:OQLjGuk50]
- もともと女性のA中なんて一人もいなかったしね
表を男女に分けた後にA上とA中が両方空いてるのが寂しいという理由だけで 歌和、野宮、さやづきが上がったんだよな だから下げてもいいとは思うけど、A下以降のランク付けが収拾が付かなくなりそうだ
- 623 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:41:57 ID:mg0OI1GX0]
- 女A下をいっこさげて
A中キッチン A下野宮、さやづき、歌和でもよさげ
- 624 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:43:25 ID:iVJIb4Ns0]
- まったく賛成ではないけど、久しぶりに女性陣上位一覧でも貼ってみるか
- 625 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:48:04 ID:19vzOdne0]
- 下げるなら>>623が妥当かな。
B上がものすごいことになるから、今のままでいいと思うけどね。
- 626 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:49:27 ID:aG8xGhfk0]
- 相対でも絶対でもどっちでもいいけど
はっきりさせるという意味で女A上を埋めて相対評価にしたら? 全部一つ上にずらすと女Aが多すぎるので A中からキッチンとさやづきをA上にすれば しっくりくると思うが
- 627 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:49:40 ID:iVJIb4Ns0]
- A中
野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091 さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848#pt_d 歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044 歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485 A下 サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696 Chisato www.nicovideo.jp/mylist/4895495 ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563 まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357 杏あめ www.nicovideo.jp/mylist/5485599 B上 みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780 墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445 ☆青っ羽☆ www.nicovideo.jp/mylist/5165830 大吟醸@バニー部 www.nicovideo.jp/mylist/3622099 she www.nicovideo.jp/mylist/3263830 mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541 ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934 穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989 ふれあ www.nicovideo.jp/mylist/7107429
- 628 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:50:53 ID:OQLjGuk50]
- >>626
おまwww さやづきなんて一番下げろって意見が多かったA中じゃないか
- 629 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:55:27 ID:uSYakZYF0]
- >>625
う〜ん・・・・誰を上げ下げするかはともかく B上がややこしくなるから、という理由で「ここまではこう下げよう」ってのは 歌唱力スレとしてはどうなんだろう・・・w
- 630 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:55:33 ID:19vzOdne0]
- >>626
男女一緒の相対評価ってことにしとけばいいと思うんだけどな。 それと、現在A中の歌和・さやづき・野宮は、過去スレで実力がほぼ一緒って評価だった。 だからA上に上げるならキッチンだけか、4人全員のどっちかだと思うよ。
- 631 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 22:59:19 ID:mg0OI1GX0]
- >>630
実力がいしょってことなら A下とB上も差あるか?ってくらいだしな。。 それをAとBにわけてるのも変なきはするけどね
- 632 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:01:02 ID:0Peu/hLg0]
- 「真実の詩」歌わせてみた / 大吟醸♂ feat. 小夜
www.nicovideo.jp/watch/nm3660851 A上といえばこの人はA上でもいいんじゃないかという意見も出てたかな。 まだ一曲だけだから今のところ保留という結論になったけど。 もしどうしてもA上を埋めるという方向性で行くなら この人を入れることも考えてもいいのではと思う。
- 633 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:01:37 ID:aG8xGhfk0]
- >>628
そうかなあ かなりの粘着がいたのは覚えているけどな >>630 男女一緒の相対評価って結局は 男女のランクが一致しているということだろ とりあえずキッチンをA上にして男女別の相対評価ということにしたら?
- 634 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 23:10:28 ID:XWpd6VRD0]
- 昔は信者とかいなくて、ただ上手い奴順にランクつけてた感じだけど
今は信者がこのスレにきてる可能性高いから、評価を覆すほどの新曲が出ない限り 昔のランクを変えるべきではないと思うんだが、どう思う?
- 635 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:13:06 ID:iVJIb4Ns0]
- いや、信者は昔から普通な気はするけどな
というかお前等せっかく作って引っ張って来たんだから少しは>>627にも 触れてくれよ そんなに聞き込んでるのか?
- 636 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:14:42 ID:OQLjGuk50]
- >>633
音が正確なのは凄いと思うけどそれ以外で強調すべき点ってある? テンプレを見ても【音感】以外の項目で同ランクの他のメンバーに勝ってる部分はほとんどないような・・・。
- 637 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:18:52 ID:PCmfyJxX0]
- キッチンがA上はやめた方がよくないか?
- 638 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:21:42 ID:19vzOdne0]
- >>633
あくまで建前上ってこと。 突っ込まれたら、表を男女別にしてからずれたと言えばいい。 キッチン上に上げるだけでもいいけど。 さやづきは抑揚がないから表現力がないって言われてるな。
- 639 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:22:14 ID:aG8xGhfk0]
- >>636
歌の要素で一番重要な音感が勝っているだけでも 充分上げる理由にはなると思うが それ以外の項目も特に劣ってはいないし
- 640 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:23:49 ID:XMLTDz14O]
- キッチンは上手いけど、他の人と歌ってる曲の系統が違うから比べにくい。
とりあえず4人は並べたままでいいと思うんだけど。
- 641 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 23:26:52 ID:XWpd6VRD0]
- トップを一人にするのはやめとけ
動画が荒らされるのが見えている。3人・4人だからいい感じでバランスが保てているんだ
- 642 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:29:08 ID:aG8xGhfk0]
- >>638
現状でずれたと感じるなら律儀にA上を空けておく必要もないだろ それならA上を埋めて男女別の相対評価にすればすっきりする >>640 今さら比べにくいと言われてもなあ 今まで他の歌い手と比べてきた結果がA中なんだろ
- 643 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:29:53 ID:OQLjGuk50]
- >>639
じゃたまみと一緒にA上に上げたらいいんじゃないでしょうか 個人的にテクとかリズム感は他のメンバーより劣ってると思うし 表現力についても終始一本調子な所はサリヤ人とかmiliaとかに通じるものがあると思う
- 644 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:31:24 ID:aG8xGhfk0]
- >>641
このスレの影響力を過大評価しすぎ
- 645 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:33:32 ID:t3cS2zRh0]
- キッチンは確かにうまいけど
A上というのはちょっと違う気がする。
- 646 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:33:46 ID:iVJIb4Ns0]
- しかしこのスレからのコメは、10人分の荒らしに相当するくらい迷惑で
うざいという
- 647 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:35:19 ID:QornFngGO]
- お前らごときが表現力とか批評すんのやめれ
女はキッチンとさやづきがA上でいいだろ さやづきが表現力ないって意味わからん 上手いやつを妬んでるようにしか聞こえない
- 648 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 23:36:35 ID:XWpd6VRD0]
- >>644
そうかな?赤飯や歌和サクラの動画が荒らされてたことがあったけど 少なからずランキング発表したことの影響もあると思うぞ
- 649 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:40:10 ID:19vzOdne0]
- >>647
表現力は主観でしか判断できないけど、 表現力がないと言う人がこのスレでは多数派であったことは事実。 だから今ここで感情的になっても、同意意見なんて得られないよ。 >>648 それはあの動画の影響だろ。
- 650 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:41:35 ID:QecZiqIV0]
- >>649
さやづきアンチが頑張っただけじゃないか? 俺もさやづきは表現力あると思うし、A上にあげるならさやづきとキッチンだと思う
- 651 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:42:16 ID:LYQbR+Km0]
- >>645
キッチンが歌ってんのは自作曲だからな… うまいけど作曲の部分で補ってるところもありそう
- 652 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:42:19 ID:iVJIb4Ns0]
- 別に発表は勝手にやられただけだ
このスレが悪いんだけどね
- 653 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:44:13 ID:AL2ULrvC0]
- ひとまずNEKO仮面、歌うキッチン、さやづきを更新しといた
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌うキッチン さやづき 中 歌和サクラ 野宮あゆみ 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ------------------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ NEKO仮面 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 --------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 A中 → A上 歌うキッチン さやづき 新人 → B上 NEKO仮面
- 654 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:45:58 ID:OQLjGuk50]
- 話題も収束してないのにランク貼りとか有り得ねwww
- 655 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 23:46:03 ID:XWpd6VRD0]
- だから新曲でてねーのに勝手にランク変えんなって。
俺もさやづきキッチンは上手いと思ってたけどさ
- 656 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:46:17 ID:iVJIb4Ns0]
- とりあえずで更新するレベルじゃねえだろ
アホか
- 657 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:48:03 ID:QecZiqIV0]
- あと俺は野宮>歌和だとおもうんだよな
でもさすがに歌和がA下メンツに入るのもどうかとおもうし・・・
- 658 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:49:00 ID:jeLqsB9m0]
- 要はだ、サクラのBRSが判断に困る出来だから困る
- 659 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:49:00 ID:PCmfyJxX0]
- >>647
さやづきはずっとA中にいるのが疑問視されてたけど信者が多くて下げられなかったくらいだから A上はないと思う
- 660 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:49:20 ID:19vzOdne0]
- 議論終わってないのに貼るとかね。
追加両方議論中だろ。 さやづきが抜けてるって言う人は、 過去スレの歌和・さやづき・野宮同ランクって結論のどこがおかしいか、 反論してからだろ。 新曲でてないんだし。
- 661 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:49:28 ID:aG8xGhfk0]
- 男女別の相対評価ということをはっきりさせただけだろ
おかしいと思うなら具体的な反論をしようよ
- 662 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/25(水) 23:50:28 ID:XWpd6VRD0]
- >>659
逆逆w さやづきのアンチが頑張ってただけだって。
- 663 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:50:39 ID:t3cS2zRh0]
- 女性A上ってそんなに埋めなきゃダメなのかなー。
下が混戦状態だからって、無理やり上げなくていいと思う。 大半が納得できるような動画が出てきて 初めて埋めればいいと思うけどな。 もちろんそれはランク内の歌い手かもしれないし 新人かもしれない。
- 664 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:51:07 ID:cV65Qs0TO]
- さやづき信者が満足して去ってくれるならA上でいいよ
野宮と歌和に勝ってるとは到底思えないけどな
- 665 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:51:23 ID:iVJIb4Ns0]
- まず同系統である
さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848#pt_d まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357 みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780 の3人の比較をできる奴すら少ないだろう
- 666 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:51:55 ID:QecZiqIV0]
- まず歌和はメルトバンドは別にしても音をはずすことがよくあるから(BRSもそうだし)
どうしてもさやづきやキッチンみたいな完璧な歌唱と比べると見劣りするんだよね キッチン=さやづき>野宮>歌和でおk
- 667 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:52:58 ID:19vzOdne0]
- >>661
言ってることがおかしい。 だれもそこには文句いってない。 問題なのは議論中だってことだ。 表を貼るなら結論が出てからだろ?
- 668 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:53:55 ID:QornFngGO]
- さやづきアンチっていつも、平坦だとか表現力ないとか
同じような根拠のないこと言って下げようとしてた
- 669 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:53:55 ID:jeLqsB9m0]
- NEKO仮面は発声は凄く良いけど音域とリズム感に難がありそう
B中に置いといて次待ちでよくね?
- 670 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:54:15 ID:iVJIb4Ns0]
- この4人の比較とか久しぶりだな
隔離の名物A中ループの始まり >>667 表貼ったの>>661じゃない。よく文読め
- 671 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:55:04 ID:aG8xGhfk0]
- >>667
結論って何を持って結論とするの? アンチも信者も含めてこのスレにいる皆が 納得できる結論なんて出るわけがない
- 672 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:56:10 ID:stVikijp0]
- またこの4人かwwwwwww
折角並んで収束したというのにwwwwwww まああげるとしたらキッチンかね 野宮・歌和・さやづきは全員どっこいどっこい
- 673 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:56:57 ID:iVJIb4Ns0]
- なあID変わる前にこの4人の議論辞めないか?
何ヶ月もこんなことやってるんだから、絶対に結論は出ない
- 674 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:57:37 ID:jeLqsB9m0]
- 上げるならキッチンだと思うが
あがったら動画荒らされそうだから上げないで とお願いしたいキッチン信者
- 675 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:57:49 ID:QPCBj1Uw0]
- 流れブッタ切りですまん
いつの間にか転少女(コロスケ)が帰ってきてた 転少女(ワールドイズマイン)www.nicovideo.jp/watch/sm3619199 消失以前の再うp版マイリスト(評価できないけど)www.nicovideo.jp/mylist/5325566 個人的には不安定で音たまに外すし(消える前より今は上手くなった)テクは少ないけど 声域が広くて曲に対する表現力やノリがかなり良い感じであるし、nayutaと同等くらいのC中か下くらいに入れてほしいな ガチ曲よりはどっちかって言うと演技派なセリフじみた歌が得意そうなんだけどさ nayutaと同じでハルヒ系(みくるだけど)の声質が彼女最大の売りなんだけど、評価にゃ関係ないからな… 自演騒動で色々あったけど、アンチフィルターなしで評価してほしい(nayutaファンあたりと確執あったっけ) C中〜下くらいならどの方も一長一短が激しいから、入れなくもないと思う
- 676 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:58:15 ID:952iaP760]
- >>673
永久に結論が出ないの承知のスレだと思うんだが
- 677 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:58:17 ID:19vzOdne0]
- >>670
すまん勘違い。 でも、表を貼ったやつはおかしいと思う。 それと、新曲が出た歌和が下がるのはわかるけど、 さやづき・野宮は新曲ないのにずらすのは変だろ。 歌和も下げるには、劣化判断基準の3曲未満だからまだ保留だと思うけどな。
- 678 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:59:25 ID:pA1t9/2g0]
- 女B下のSだっけ?ヤツはRから離れてから「歌わされてる感」がなくなったな。
歌唱力が向上したとかはともかくとして「you」の歌い直しバージョンは割とよかった。 もっと自分らしく歌えるようになればいい歌い手なのかも知れないと錯覚したわ。
- 679 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:59:40 ID:uSYakZYF0]
- 特に上手いとされている歌うキッチンが「歌ってみた」じゃなくて
「料理」カテゴリの人間ってのが・・・・・w
- 680 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:59:43 ID:AL2ULrvC0]
- それぞれの意見を公平に判断して修正しといた
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌うキッチン さやづき 歌和サクラ 野宮あゆみ 中 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ --------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド NEKO仮面 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 --------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 A中 → A上 歌和サクラ 野宮あゆみ B上 → B中 NEKO仮面
- 681 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/25(水) 23:59:56 ID:XTh+tIwv0]
- ランク上げようと必死になってる奴はさやづきアンチだろw
この4人は今のままでいいよ、なんで変えようとするんだよ
- 682 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:00:09 ID:OQLjGuk50]
- とりあえず戻すぜ
まずは評価を男女一緒にするか別にするか、その定義付けからしっかりやるべきだ 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 683 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:00:46 ID:kiN9QdjM0]
- ■男性
・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・パーラー下げ(現在B上) ・ピコ上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B中〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・うさ上げ(現在B下) ・花たん上げ(現在B下)
- 684 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:01:09 ID:fTNhZdSQ0]
- ってかこれって編集とか一発とか考えないで音源の完成度で評価するんだよね?
だったらNEKO仮面がB上はおかしくないか?B下くらいで十分と思うが
- 685 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:01:30 ID:iVJIb4Ns0]
- A下
サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696 Chisato www.nicovideo.jp/mylist/4895495 ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563 まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357 杏あめ www.nicovideo.jp/mylist/5485599 B上 みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780 墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445 ☆青っ羽☆ www.nicovideo.jp/mylist/5165830 大吟醸@バニー部 www.nicovideo.jp/mylist/3622099 she www.nicovideo.jp/mylist/3263830 mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541 ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934 穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989 ふれあ www.nicovideo.jp/mylist/7107429
- 686 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:04:44 ID:fTNhZdSQ0]
- キッチンとさやづきを上げれば解決するじゃないか
なぜアンチは頑張るんだ
- 687 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:05:35 ID:kiN9QdjM0]
- B上
楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696 パーラー『Me』 www.nicovideo.jp/mylist/3737661 nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968 ウルトラのお兄さん www.nicovideo.jp/mylist/4193632 いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133 B中 湯毛 www.nicovideo.jp/mylist/496180/2712392 J www.nicovideo.jp/mylist/78050/653721 弾丸男 www.nicovideo.jp/mylist/1706802 れい www.nicovideo.jp/mylist/3728079 目玉オヤジ www.nicovideo.jp/mylist/634715 じゃっく www.nicovideo.jp/mylist/5738225 王定六 www.nicovideo.jp/mylist/3201389 たまみ www.nicovideo.jp/mylist/6267169 ゼブラ www.nicovideo.jp/mylist/1564381 紅葉 www.nicovideo.jp/mylist/4504903
- 688 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:06:05 ID:jeLqsB9m0]
- つーか男性A上に匹敵しないとダメなんだろ?
なんで新曲出てないし判断済のさやづきが上がるんだよ
- 689 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:08:09 ID:NZEmh8kD0]
- 評価に関しては男女で分けてからずれたという意見が優勢
男女を全く別の相対評価にするとして A上を埋めるとしたらキッチンとさやづきが候補に上がったんだろ 新曲が上がったとかは全く関係ない 話の流れが読めてないやつ多すぎだ
- 690 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:08:33 ID:mg0OI1GX0]
- >>688
A下のさげたくないんでしょ。 たぶん
- 691 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:09:39 ID:7p9bg9RJ0]
- やはりここはAの信者orアンチが多い気がする
あ、ごめwwスルーしていいよ
- 692 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:09:55 ID:9LfvLjrt0]
- とりあえず
キッチンは余り否定意見無いんだな。分かりにくいってぐらいか
- 693 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:10:48 ID:BMvQNPXt0]
- >>632が完全にスルーされてて泣けた。
今のA中を動かすよりはこの人をA上に置いた方が個人的にはしっくりくるんだが。 やっぱり一曲だけだと評価対象外?
- 694 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:11:03 ID:fTNhZdSQ0]
- 普通にキッチンとさやづきは匹敵するだろ?
男のA上の人たちプロだからってあまりにも神格化しすぎてない? ほぼ無編集のこの人たちが同じような録音環境でやればA上は確実だし あとれいってやつ今聞いたが、なぜB中?もはやC下でもいいくらい音外しまくりなんだが
- 695 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:11:55 ID:SUsuQGFR0]
- だからさやづきは過去同ランクと結論が出た他の二人と、
明確に差があることを証明する必要があるでしょ。
- 696 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:13:26 ID:KYWI20qDO]
- 男女別にして女だけA上あけるならナンセンスだろwww
相対評価をしらんのかこいつらは
- 697 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:13:35 ID:ABWMOuA00]
- 女性のAランクにもプロいるけどなw
- 698 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:13:51 ID:kiN9QdjM0]
- B下下
コゲ犬 www.nicovideo.jp/mylist/3068829/3110715 yonji www.nicovideo.jp/mylist/53446/722277 のど飴 www.nicovideo.jp/mylist/4797291 ピコ www.nicovideo.jp/mylist/4116804 メタ www.nicovideo.jp/mylist/141448/1916362 ]V www.nicovideo.jp/mylist/4837022 nam www.nicovideo.jp/mylist/1908196 vip店長 www.nicovideo.jp/mylist/1000485 大吟醸♂ www.nicovideo.jp/mylist/4208517 ぷち www.nicovideo.jp/mylist/2804692
- 699 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:14:11 ID:XAFaIVFg0]
- 女性陣は男性陣に比べて歌声の差異が小さいから、
男性側のAほど圧倒的感がないから判断に困る。
- 700 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:14:57 ID:BFBj40GJ0]
- つーか男女一緒のランキング作ろうぜ
それからまた分ければ男女一緒の相対評価になる
- 701 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:15:18 ID:kiN9QdjM0]
- お前等本当に懲りないな
他ランクの話しようぜ
- 702 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:16:09 ID:eAPJw6i30]
- >>697
いたっけ?
- 703 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:16:31 ID:fTNhZdSQ0]
- ってかたろうってそんな上手いの?
アンインストールだけ聞いたらピコとたいしてかわらんじゃん
- 704 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:18:04 ID:KYWI20qDO]
- キッチン・さや・飲み屋>>>>>>>>>歌和
- 705 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:18:33 ID:BFBj40GJ0]
- >>693
上手いと思うけど1曲だから対象外なんじゃない?
- 706 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:18:42 ID:NZEmh8kD0]
- 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづきがA上でいいんじゃないか
歌和の新作は音もリズムも取れてないし声も汚い 少なくとも他のA上メンバーには劣るよ 歌和A中保留、その他がA上を埋める
- 707 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:19:33 ID:kiN9QdjM0]
- >>703
それはない
- 708 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:19:41 ID:tWD+oe300]
- >>700
戻すときにうっかりりゃくが女の方に入っていないか心配w >>701 新規追加の人たちを先に考えれば、そこから新たに全体のランクを 見直せるかな〜・・・・なんて思ったり。 ただ、逆に今揉めている状態で追加の人たちの議論をすると さらに混乱すると言われればその通りかもしれないけれど。
- 709 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:20:48 ID:fTNhZdSQ0]
- 音程至上主義でいくと確かに歌和だけ3人に劣るな
- 710 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:22:03 ID:49MQ1s3u0]
- 今日はさやづき儲が湧いてるわけだなwwwww
木の葉を森に隠そうとして失敗しすぎだろお前らw
- 711 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:22:28 ID:eAPJw6i30]
- ってか男女で分けたのって多すぎて表が見にくいからじゃなかったか?
- 712 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:23:24 ID:7p9bg9RJ0]
- 歌和信者とさやづき信者が多い・・・把握
- 713 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:25:20 ID:ABWMOuA00]
- >>712
歌和のアンチなの? 俺にはさやづきの信者とアンチしか見えないんだが
- 714 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:25:23 ID:BFBj40GJ0]
- >>708
りゃくwwそれもご愛嬌じゃねw
- 715 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:26:01 ID:kiN9QdjM0]
- A上
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122 that www.nicovideo.jp/mylist/7285203 赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004
- 716 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:26:58 ID:SUsuQGFR0]
- >>712
昔から多かったじゃないか。 歌和信者は議論なしで野宮とさやづきを1ランク下げたりとすごかった。
- 717 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:29:19 ID:6BTjTdbQO]
- >>715
男まで貼るなよ また赤飯で荒れるんだから
- 718 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 00:31:22 ID:W1y5IvMY0]
- 俺の中ではさやづき>歌和>野宮>キッチン
だけど、今のランクが最善だと思う。 聴く人の好みによるけど、この4人は賛否両論だしランク上げ下げしたらスレが荒れる原因になる。 歌和の新曲も下げるに値するほど悪いわけじゃないしな
- 719 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:32:17 ID:9+jAOgBXO]
- たまには、プリコをB中に戻すっていう俺の意見も議論してください。
再録も議論対象だっていう結論だけで肝心の話題を昨日から、すっかりスルーされてる訳だが。
- 720 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:32:32 ID:R/15xDKo0]
- >>604
音質が原因で下げられたヤツなんて居た? >>684 その通りだけど、編集をしたという仮定で歌唱力を想像したり 編集されてるから、逆に下げたりとかをしないのが重要だと思う 音質悪くても歌唱力が分かればそのまま評価すればいい ミス含めてB下だと言うなら何も文句はないけど 男と女って比べにくいから別に男女で比較しなくていいんじゃね?
- 721 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:36:01 ID:NZEmh8kD0]
- 意見も出尽くしたようなので女性だけ更新
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 歌和サクラ 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 A中 → A上 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき
- 722 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:36:45 ID:kiN9QdjM0]
- 俺は男しか貼ってない
>>720が真理 B下 プリクマー www.nicovideo.jp/mylist/3757883 ゴム www.nicovideo.jp/mylist/5399906 Re: www.nicovideo.jp/mylist/1186787 くりむぞん www.nicovideo.jp/mylist/3962892 neko www.nicovideo.jp/mylist/4461034 ジギル www.nicovideo.jp/mylist/255905/2296443 R www.nicovideo.jp/mylist/1351856 デンパカーの人 www.nicovideo.jp/mylist/4801610 どM www.nicovideo.jp/mylist/2432847
- 723 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:37:46 ID:SUsuQGFR0]
- >>720
編集されてるからって評価さげたりってあったっけ? 音質悪くてはわからないけど、一発取りに関しては何も結論でてないと思うんだけど。
- 724 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:38:24 ID:Zqa1d1IW0]
- とりあえずスルーされてる>>675について、
最新のやつと過去のやつ、ちょろんと聞いてみた。 C中〜上レベルならスレスレきついが、C下ならありだなって感じ。そこの面子を見てると。 確かにキャラソン系の台詞は上手だった。歌唱力とはあんま関係ないがな。 まあ俺としては全然ありだと思った。入れてもいんじゃね。
- 725 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:38:30 ID:8S9SgOAI0]
- なあなあ
最初は女のAが男のAに対して見劣りするから 女のAを下げようってはなしだったのがいつのまにか 上げの方向になってるのはなんぞや?w
- 726 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 00:39:24 ID:W1y5IvMY0]
- ランク勝手にかえんなよ
- 727 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:41:20 ID:BFBj40GJ0]
- さっきからランク勝手に変えてる奴はなんなんだ
>>703遅レスだが、それはない
- 728 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:42:25 ID:kiN9QdjM0]
- まとめられる人、あとは頼んだ
- 729 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:45:31 ID:USCBukAu0]
- 上の方は変えなくて良いよ。
- 730 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:48:14 ID:USCBukAu0]
- 個人的には
キッチン=サクラ>さやづき>野宮 でも、ここら辺は好き嫌いで変わるだろうから、みんなA中でいいよ。
- 731 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:48:56 ID:49MQ1s3u0]
- >>727
さやづき儲で歌和アンチなやつがここぞとばかりに大暴れしているところw 歌和今回イマイチムードを利用して 男も女の他の議論(B以下)も無視してAだけ変えてるのが特徴です 今日の表の更新は無しの方向だな Aは個人的に、余程何か無い限り動かす必要ないと思ってる
- 732 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:49:06 ID:8S9SgOAI0]
- 上 www.nicovideo.jp/watch/nm3660851
中 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 歌和サクラ わたあめ こんな感じでいかが?
- 733 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:50:32 ID:BMvQNPXt0]
- まあA中は現状のままが今のところは一番いい気がするけど。
表は>>682のままでいいんじゃないかな。 他の議論はNEKO仮面以外ほとんど放置されてるね。 プリコもそうだし、あにーとか江戸男の議論も進展しないしね。 転少女はすっかり忘れてた。 歌よりセリフが上手いっていうイメージがあるから 別段追加しようと思ってなかったというのもあるけど。
- 734 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:50:40 ID:k5alrH060]
- 結局ここは信者とアンチが頑張るスレかよ。
- 735 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:52:29 ID:hI2Ac6Sf0]
- 三日経てばいつもの流れに戻るだろ
んでちょくちょく信者とアンチが来る
- 736 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:53:19 ID:SUsuQGFR0]
- >>731
俺もその意見に同意。 1曲失敗したから下げるルールはここにはない。 >>732 わたあめって1曲じゃなかったっけ? 1曲だけだと次ひどいのがくるかもしれないし、 いれるのは新曲待ってからの方がいいよ。
- 737 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:54:12 ID:jP/5O1C+O]
- 歌ってみたカテにおいては
よっぽど新参じゃないかぎり、誰かの信者でありアンチ
- 738 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:56:29 ID:hI2Ac6Sf0]
- >>737それは無い
- 739 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:58:04 ID:7p9bg9RJ0]
- でも、このスレに来るほどの歌ってみた厨は・・・
- 740 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 00:58:21 ID:R/15xDKo0]
- >>723
編集の有無を根拠にランク移動等はなかったと思う 一発撮りはどう考慮するかを議論してる時に出てきた意見とかを書いたつもり >>720に書いた通り一発撮りだからというのを考慮するとしたら リテイクを何回も重ねたり切り張りすれば良くなる、という前提でプラス評価するってことでしょ? それは結局音程修正すれば良くなる、だとかいう想像の元で、アリもしない音源で歌唱力を語ることと同じ そういったことは回避すべきだとすれば一発撮りは考慮しなくて良いと思う そもそもが結局「編集」って大きく括れるし、非一発撮りだということは 一発撮りだろうが編集してようが音を外してたら安定感ないだとか、高音が出てなかったら音域はここまで使えるんだな、と解釈するだけ そうじゃないかな
- 741 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:03:17 ID:8S9SgOAI0]
- もともと歌和が最上に置かれたときもメルト難しい、高い
そこを出す歌和うめーってのがおおかったきがしたがな。 そのころと比べて音域に対する重要度は下がってるきがするし。 エフェクトが強すぎてボカロっぽい声になってるのもマイナス印象をうける。 好きな人は好きなのかもしれんがね。
- 742 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:03:38 ID:tWD+oe300]
- わたあめ
www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 まだ一曲だからランクに入れるべきなのかどうか微妙だけれど む〜・・・Aに入るだろうか・・・・B上位じゃないかと主張してみる。 来たばっかりだから今後増えていくかどうかチェックしていきたいところ。
- 743 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:11:00 ID:XAFaIVFg0]
- 歌和のメルトは最後の方ずっと声高かったのが気になったかな。
全体としては特に気にならないレベルだけど、その辺が抑揚や表現力ってやつ?
- 744 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:13:42 ID:SUsuQGFR0]
- >>740
言いたいことはわかるけど、1曲を何度も真剣に歌うのと、 1部分を何度も真剣に歌うのどっちが大変か考えればわかると思うんだけど。 1曲をミスをしないように歌うのは、1回でもかなりの集中力と体力が必要。 失敗したからと言ってそれを何度も繰り返すのはとても大変なこと。 1部分をミスしないように歌うことは1曲に比べれば難易度は低い。 全部ミスしないように歌うのと比べれば一瞬ですむことだし、 ミスする可能性は当然低い。 だから編集ありかなしかは聴けばわかるんだし、一発取りを考慮した方が、 より正確な歌唱力がでると思うんだけど。 てかこの話このスレで出たはずなんだが。
- 745 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:23:43 ID:9P5kh8lh0]
- 歌和アンチがすごい勢いだなwww
ハルヨシのBRSより主旋律の音程やリズムは取れてるだろwww 後は歌い方の好みの問題 以上
- 746 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:25:33 ID:49MQ1s3u0]
- わたあめ聞いてきたが
B下〜下下かな 音程が全体を通して微妙におかしい。 半音までは行かないが本当にごく微妙にずれているところが多い
- 747 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:30:14 ID:vQvdnsrY0]
- 甘兄っていう歌い手なんだけど、赤飯みたいにいろんな声出しててスゴス。。。
www.nicovideo.jp/mylist/4476344
- 748 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:36:04 ID:8S9SgOAI0]
- >>746
そこまで下もってくのかw ある意味すごいな
- 749 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:39:20 ID:9+jAOgBXO]
- プリコの議論を....。
- 750 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:40:49 ID:R/15xDKo0]
- >>744
言ってることは全くその通りだと思うよ 結局色んな歌い手を正確に比較するには、同じ条件環境で歌ってもらうのが一番 そこに近づける為に、環境ごとに補正をかけて比較するってことだよね でもそれをすると少なからず想像を介することになるよね? そこのブレが生じるっていうデメリットはあるよね、その方法だと @編集の有無や一発撮りを考慮して歌唱力を評価する A編集の有無や一発撮りは考慮せず音源そのままの歌唱力を評価する @は考慮(想像)することによるブレがあるのではないか Aは編集や環境等の条件の違いを考慮せずに果たして本当の歌唱力が分かるのか って点が問題点だよね 個人的には本当の歌唱力なんて考えるのは、ニコ動にうpされた音源で判断する以上無理があると思うけどね
- 751 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:43:16 ID:49MQ1s3u0]
- >>748
そうか? 音程ならB下にいる連中はかなり高レベルで合ってるだろ 同じ海外組のほんこーんとの比較をした場合でもやはり下だと思うが 逆に何を持ってこの評価を凄いと言うのか分からないんだがw
- 752 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:54:36 ID:KYWI20qDO]
- サクラA中でほかがA上が一番しっくりかな
やっぱサクラはビブも含め加工しすぎだし 音程は甘いのに小手先の技術に走ってる感じ
- 753 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:55:01 ID:8U4G4y6Z0]
- だからアンチは落ち着け。シャドーボクシングしてんじゃねーよw
A上埋めるって話題は出たが、埋める方向で決定はしてないんじゃね? 男性と女性リスト分けして、A上クラスの女性歌い手がいないからって、 全体の相対ランク下げてまで、上を埋める必要なんてないだろと。 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
- 754 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:56:09 ID:9LfvLjrt0]
- キッチン批判は出てないようだしキッチンは上に上げてもいいんじゃないの
後は意見が団子になってるみたいだが・・・
- 755 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:59:15 ID:SUsuQGFR0]
- >>755
これが結論かな。 どっちが正解って答えが出る問いでもないし、>>740>>744>>755を見て、 どれが妥当かここの住人に意見を出してもらって、一発取り議論に結論を出すって感じかな。 俺は@が妥当だとは思うけど。 あくまで考慮すると言っても加点要素の一つぐらいに考えてるけどね。
- 756 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 01:59:33 ID:BMvQNPXt0]
- >>749
プリコのBRSと恋は戦争聞いてみたけどかなり良くなってると思った。 ただ、最近はB下自体のレベルが上がってるから判断に迷うところ。 B中に戻してもいいんじゃないかとは思うけど。
- 757 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:02:28 ID:BFBj40GJ0]
- バカの一つ覚えみたいに一発撮りを主張する奴が出てきそうだから2で
- 758 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:04:51 ID:vQvdnsrY0]
- パーラーMEと、パーラーMEの違いって何?同一人物?
- 759 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:10:20 ID:hI2Ac6Sf0]
- とりあえず戻しとくよ
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 760 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:37:33 ID:KfLW7X3f0]
- ∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ ( ) v v 川 ( ( ) )
- 761 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 02:42:49 ID:XXDX7mBs0]
- 前菜@ロビンの人は?
- 762 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 03:03:49 ID:RlOsAlYB0]
- とりあえず女A中の議論は現状維持でもういいだろ
男A上と一緒で結論は出ない
- 763 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 04:13:00 ID:nUpzsL+DO]
- 俺の中ではキッチン>歌和=野宮>さやづきなんだよな
キッチン上げ他維持が一番妥当だと思う。荒れないとも思うし
- 764 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 04:22:55 ID:f1dpekXz0]
- Aの議論だけど
ここまで議論してやっぱりやめようってw それじゃあくり返しでgdgdになるでしょ。 とりあえず変えてみようよ。 オレは A中に歌和サクラ A上に歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき でいいと思う。
- 765 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 05:03:13 ID:RjtrfN700]
- 俺は
A上 歌うキッチン A中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 歌うキッチン上げに反対は少ないし とりあえず上げれば?
- 766 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 05:10:18 ID:RdRdZSA40]
- とりあえずキッチンはA上確定ですね
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌うキッチン 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド NEKO仮面 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 A中→A上 歌うキッチン
- 767 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 05:22:28 ID:aOzcRaZ/0]
- 挙げる必要ないって見解があれほど出てるのに、この過疎ってる時間帯に表をいじるバカがいるw
- 768 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 05:27:43 ID:AOQjIYLv0]
- とりあえず戻しとくよ
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 769 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 06:58:04 ID:+FXqoq2b0]
- あのサンプルでキッチンを一人だけ最上位に置く意味が全く分らない
下手したらB上くらいに見られても仕方ないくらい素朴な歌しか歌ってない 高難度の曲を歌いこなすという技術を軽視しすぎ
- 770 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 07:41:13 ID:+2VJ33Ui0]
- >>769
ちなみに高難易度の曲とはどの曲で、誰が歌ってるの?
- 771 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 07:53:06 ID:BFBj40GJ0]
- そろそろよっぺいを入れよう
www.nicovideo.jp/mylist/3660664 C中〜B下下くらいでいいと思うんだがどうかな?
- 772 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:17:39 ID:9KsVv3SzO]
- キッチンをA上にしちゃうと音質は評価の対象外ってことにならないか?
そうすると音質が悪いからって下げられてた人を上げなきゃいけない気が…
- 773 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:27:09 ID:ABWMOuA00]
- もともと音質なんて評価対象じゃないだろ
B上以上で見てもキッチン、みたに、墨、she あたりは音質悪いけど評価されてる
- 774 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:37:49 ID:c27gCc2s0]
- だから上げなくていいっていってるのに
- 775 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:52:34 ID:49MQ1s3u0]
- 女Aの話は全部保留!
ハイ次!
- 776 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:53:29 ID:KYWI20qDO]
- 野宮が一番うまいって言う人はいないね
個人的には歌和と野宮が中でいいと思う
- 777 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:54:23 ID:kiN9QdjM0]
- ■男性
・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・パーラー下げ(現在B上) ・ピコ上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B中〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・うさ上げ(現在B下) ・花たん上げ(現在B下)
- 778 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 08:58:12 ID:+2VJ33Ui0]
- 俺もキッチンA上に同意
流そうと必死な奴がいるみたいだけど、この事実は覆らんだろ 差がありすぎるからすぐに何度でも蒸し返されると思うぜ
- 779 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:02:49 ID:ABWMOuA00]
- 信者論争って面白いね
一晩でこれだけレス付いてるのに歌唱力について具体的に語ってるレスがほぼゼロというw
- 780 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:05:44 ID:9KsVv3SzO]
- >>773
評価対象になってるよ 音質が悪いって理由でりょこらへんは1ランクくらい下げられてる もちろんそれだけがランク下げの理由じゃないけど、少なくとも りょこのランク上げ議論の時は「音質が悪いからダメ」って判断がでてた >>775 いや、自分は野宮がA上でもいいと思ってる
- 781 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:07:25 ID:9KsVv3SzO]
- >>778
どんな差があるのか具体的に教えてくれ
- 782 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:09:42 ID:kiN9QdjM0]
- なんかもうこのスレの中でも一番不毛な部分を蒸し返されたな
一体何回ループしてるんだよここの議論 >>780 それは音質悪すぎて判断付かないって意味だったのに 何回かB下下の意見が出ても、触れないからもういいのかと思ってた 横並びじゃダメなのか? 具体的に言ってくれ。一晩もかけやがって
- 783 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:11:25 ID:ABWMOuA00]
- >>780
その時々で流れは変わるかもしれないが明確に音質が評価対象にはなったなんて事実はない りょこの場合はむしろ「音質が悪いから下手に聞こえるだけでもっと上げるべきだ」っていう意見と 「音質とは関係なくピッチが安定してない」って意見が対立してただけでしょ
- 784 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:13:34 ID:c27gCc2s0]
- 横並びでいいよ
それぞれいいところがあるんだから
- 785 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:33:23 ID:amvjWS4w0]
- 個人的には野宮をさげてもいいかなと思うけど、
変えなくても違和感はない。 微妙なところを無理して上げ下げする必要はないよ。 横並びで結構。
- 786 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:33:36 ID:WNCQd/c50]
- 俺はキッチンが頭一つ抜けてると思うが、一人だけA上の位置に入れるのというのはあまりにも忍びないし、
歌っている曲が特殊で理解されにくく、話がループしそうだと思うから、今の位置で維持しておいて欲しいと思う…
- 787 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:57:49 ID:9LfvLjrt0]
- で、結局男女別相対評価なの?
男女別なら全員一つずつ上、男女一緒なら全員一つ下になるんじゃね
- 788 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 09:58:34 ID:+2VJ33Ui0]
- >>781
文字で説明すんの難しいけどさ、 例えば他のA連中にアコギバックでパーマン歌わせても どうにもならんgdgdになるが、キッチンにB★RS歌わせたら それなりにかっこよく仕上がってくるであろう想像まで 「たられば」や「やってみなきゃわからん」で否定しちゃう? しちゃうんだろうな、きっと。
- 789 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:22:05 ID:ABWMOuA00]
- >>788
想像で他人を納得させるのは難しいだろうね BRSをかっこよく仕上げるキッチンとか想像力の乏しい俺には思い浮かびません 想像を理由に上げを主張されても信者乙としか・・・。
- 790 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:26:46 ID:XAFaIVFg0]
- >>788
「やってみなきゃわからん」というよりは「知らんがな」としか…
- 791 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:28:43 ID:amvjWS4w0]
- 想像は勝手にしてもらって結構だが、説得力はないな。
出されているものを基準にせざるを得ない。
- 792 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:32:59 ID:BFBj40GJ0]
- 同性間で比較するのは当然だけど
異性間でも似たような歌い手は比較できないか? halと歌和、たろうとキッチンみたいに。 これだと歌和≒キッチン、hal≒歌和、たろう>キッチン だから女性陣はhalがA中ならA中って評価できると思うんだが。
- 793 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:34:44 ID:BFBj40GJ0]
- あぁあくまで俺主観での似たような歌い手なので
似てなかったらスマソ
- 794 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:36:46 ID:hrNULaFS0]
- そう、相対云々にケチをつけるなら男性陣が出てこなくちゃいけないのに
1回も出てこなかったというね
- 795 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:39:45 ID:ABWMOuA00]
- 男女の表が一緒の頃は男女間の比較もされてたね
↓みたいな感じで ピッチ感やリズム感の基本スキル 50点 ビブラートやフェイク、コーラスワークなどの中級スキル 30点 声量や表現力の付加価値 20点 の100点満点なら 基本スキルはサクラ45 halyosy42 中級スキルはサクラ24 halyosy22 付加要素はサクラ15 halyosy18 (付加要素も個人的にはサクラの方が駆け引きが上手い分イーブンだと思うけど まぁあえてそこはhalyosy寄りの計算でw) サクラが84で halyosyが82 ちなみに サクラはバンドエディション、 halyosyはノーマルでの換算
- 796 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:47:59 ID:iRdgElPr0]
- キッチンはA上で良い気がするぞw
- 797 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 10:56:11 ID:hrNULaFS0]
- A上
たろう www.nicovideo.jp/mylist/5297122 that www.nicovideo.jp/mylist/7285203 赤飯 www.nicovideo.jp/mylist/4136004 A中 野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091 さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848#pt_d 歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044 歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485
- 798 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 11:11:18 ID:ozFP2u1A0]
- キッチンが頭一つ抜けてるのは分かるんだが一人だけ
A上にすると問題あるし、かといって他の3人は俺的には 横並びだから無理に埋めずにこのままでもいいんじゃない?
- 799 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:17:01 ID:xu/3P3oE0]
- >>798
ここで変えなきゃまたまたループすると思うよ。 1人だけA上にすると起こる問題って具体的に何?
- 800 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:20:38 ID:BFBj40GJ0]
- 女性の中で抜けてたらA上ってのはおかしいと何回言わ(ry
男性A上と同等であることを説明してくれ
- 801 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:24:45 ID:Tj4V4yp10]
- >>799
>>1人だけA上にすると起こる問題って具体的に何? ここにいる何人かのキッチン信者がさらにうざくなる
- 802 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:25:48 ID:WNCQd/c50]
- >>795
基礎能力と応用能力は単純に足し算できるもんじゃないと思うんだけどなぁ。 むしろ掛け算に近いものだと思う。 両方の能力を10をMAXとし、 歌唱力pts.=(基礎能力)*{10+(重み変数)*(応用能力)}=(基礎力)*10+(重み変数)*{(基礎力)*(応用力)} とした方が良いような気がする。 (ちなみに、最大値は{100+(重み変数)*100}pts.になる。) 「応用力とは、基礎力の点数を数割増加させるような働きをする」 ということね。 重み変数とは、最大何割増加させ得るかという変数(1で倍増、0.5で5割増し、0.1で1割増し)。 以下サンプル(重み変数0.5とする) 基礎力2で応用力8の場合、 2*(10+8*0.5)=28pts. 基礎力3で応用力8の場合、 3*(10+8*0.5)=42pts. 基礎力5で応用力5の場合、 5*(10+5*0.5)=62.5pts. 基礎力8で応用力2の場合、 8*(10+2*0.5)=88pts. 基礎力8で応用力4の場合、 8*(10+4*0.5)=96pts. こういう指標にすると、 「基礎力が低ければ、応用力による加点は少ない」 「基礎力が高ければ、応用力の加点が大きなptsになる。」 ということになる。
- 803 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:29:34 ID:0vjMts5gO]
- キッチンのランクアップを主張する人は印象論ばかりで具体的な意見がなさすぎる
テンプレを元に他の三人より優れてることをまず説明するべき
- 804 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:29:38 ID:WNCQd/c50]
- 男と女で一緒の基準でランク区分をするのは難しい(異性同士の比較は難しい)から、男女別ランク表になったんだよ。
だから、男のA上基準と女のA上基準が同じ必要はない。それができるのなら、そもそも男女別にする必要もない。 しかし現在のところ、女ランク表での序列間の矛盾が起きてるわけでないから、無理にA中から動かす必要も無いだろう。
- 805 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:38:13 ID:xu/3P3oE0]
- Aでの差って。ほとんどが表現力の差だと思うんだが。
だから議論がループしやすいんだと思う。 キッチンを押す人が多かったから、1度入れてみたらいいと思っただけなんだが。 ここまで議論してきてやっぱり変えないって、進まない気がして言ってるんだが。
- 806 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:42:23 ID:jP/5O1C+O]
- なんで具体的な説明を回避しようとするんだ
誰か>>797を使って説明してくれよ。めんどいなあ
- 807 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 11:46:06 ID:iRdgElPr0]
- ピッチ感やリズム感の基本スキル 50点
ビブラートやフェイク、コーラスワークなどの中級スキル 30点 声量や表現力の付加価値 20点 の100点満点なら 基本スキルはキッチン46 たろう45 中級スキルはキッチン28 たろう26 付加要素はキッチン16 たろう17 キッチンが90で たろうが88 文句なしでA上
- 808 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 12:04:03 ID:6BTjTdbQO]
- >>807
テンプレも読めないの? 数値かは歌唱力の数値かは荒れるからやめろ
- 809 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 12:55:25 ID:hrMHRYWa0]
- 歌和は高音がめちゃ上手いからいいだろ
低音はたしかに鼻声が気になるけど、ピッチ不安定な感じは全然しないし
- 810 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:07:43 ID:H75478dx0]
- 女性のB中は散々理論された上で誰も引かないからね。このままが一番良いだろう
- 811 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 13:29:52 ID:floQEKufO]
- >歌和は高音がめっちゃ上手いから
wwwwwwwwwwww
- 812 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:37:57 ID:+FXqoq2b0]
- >>770
歌和のメルト 野宮の忘却心中、インマイドリーム たろうのおびただしいピアノ弾き語り 赤飯のJAM、蝋人形、女性曲 halyosyのメルト、BRS →ここまでは掛け値なしに高難度 こういうのを清く正しく美しく力強く歌えてるのがうpされたらA上でいいんじゃない A上はそういう総合的な技術が必須でしょ あれだけならA中でも甘いって
- 813 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:39:38 ID:RPprqbu20]
- >>812
歌唱力評価なんだから、 楽器が出来るってのは省いていいんじゃね?
- 814 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:49:18 ID:aGGJ8b8v0]
- 歌和の低音の鼻声むしろ特徴というか味があって
歌和が歌っているというのが分かっていいと思うんだが にしてもBRS酷評されてるな。いつものロングトーンとかないから 面白くないというかあっさりしているけど音程も安定しているし 上手いなと思ったけど。Dearとかに比べると選曲あってないのは あるかもしれんね。でも色んな歌い手が色んな歌歌うのはいいかと
- 815 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:50:48 ID:KYWI20qDO]
- キッチンとたろうだったら個人的にキッチンのが上手いと思う
さやづきとたろうでもさやづきだな
- 816 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 13:52:07 ID:jP/5O1C+O]
- >>813
そういう意味じゃないだらjk・・
- 817 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:15:17 ID:+2VJ33Ui0]
- >>812
あー、それでなんとなく議論が噛み合わないのわかったわ 難曲の解釈が全然違うんだな 俺の理解だと例えばメルトはリズムも音程移動もブレスも なーんも難しいとこない、キーさえ合えば誰が歌っても そこそこ盛り上がるっていうカラオケ向きな簡単曲だわ むしろ念入りな音程とタイミング補正までして聴けなかったら よっぽどの下手 キーはそこそこ高いかもしれんが、原曲キーで歌えるかどうかは 歌唱力とは何の関係もないしな
- 818 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 15:31:15 ID:KXO9/X+S0]
- これだけ歌う歌がバラバラなのにちゃんとした評価できる
耳を持ってる奴が少ないから荒れるんだよな 何人かはまともだけど、客観的に見れない信者が紛れ込むから議論にならないよ
- 819 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:42:05 ID:fArvk9G30]
- そもそも聞き手が素人ばっかりなのに歌唱力にランクつけるのがおこがましいよ
どれだけ自分の耳が良いと思ってるんだか とこのスレ初めて見つけた時は思いました
- 820 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 16:43:47 ID:WNCQd/c50]
- >>819
今はどう思っているんだい?
- 821 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:07:53 ID:fArvk9G30]
- >>820
言っても無駄だなと思っています
- 822 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 17:34:04 ID:/Ski8Um4O]
- メルトはその中では一番易しいけどまさにキーが問題だろ
何時から高音、声域は不問なんていうルールが出来たんだ? 重要な観点だろ
- 823 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:14:38 ID:USCBukAu0]
- 信者とアンチの応酬か。
めんどくさいからA中は動かさなくて良いよ。 動かすとまたいたちごっごになる。 多少のうまさの差はあるだろうが、それさえ人によって違うだろうし、 明らかに飛びぬけている人はいないだろ。
- 824 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:23:23 ID:9+jAOgBXO]
- しつこい様だが、プリコB中上げの話題もたまには気にしてください。
- 825 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:28:44 ID:jP/5O1C+O]
- では、A中以外で上がったメンバーを上げてくれないか
プリコとか小夜みたいに上位に食い込む話ならいいだろう
- 826 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:40:41 ID:USCBukAu0]
- プリコか・・・
ワールドイズマインだけ見ると、B下下の棒人間の方がうまい気がするな。 まぁ、棒人間はそれでCから上がったわけだが。 下げた方が良いとはいわないけど、あげるのはまだ早いと思うな。
- 827 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:49:55 ID:9LfvLjrt0]
- >>812
そうかなあ ギター一本であんだけ歌うのはカラオケより遥かに相当難易度高いと思うが・・・ まあ感覚の違いか
- 828 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 18:58:02 ID:R/15xDKo0]
- 寧ろ弾き語りで歌ったほうが簡単な件
- 829 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:10:40 ID:WNCQd/c50]
- >>828
何を以って簡単とするかの問題だな。 弾き語り ・(簡単)惑わされるような音はないから、音程はとりやすい ・(簡単)自分で一緒に演奏している場合、演奏と声のリズムがズレ難い。 ・(難)伴奏の演出に頼らず、深い表現を付けないと、「曲全体として聞かせる」ことが出来ない。 ・(難)ミスが目立ちやすい
- 830 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:11:37 ID:BMvQNPXt0]
- >>826
プリコのB中上げの意見が出たのは恋は戦争の再録とBRSが良くなってるからだったと思うから この2曲についても評価した方がいいんじゃないかと思う。 >>827 曲自体の難易度はそれほど高くないんじゃないかな。 あの伴奏で聞かせるのはなかなか難しいとは思うけど。
- 831 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:37:29 ID:6BTjTdbQO]
- >>826
1曲での評価はやってないだろ 嘘を言うな
- 832 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:38:35 ID:USCBukAu0]
- >831
でも、あれが決定打になったのは事実だろ?
- 833 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:50:04 ID:YsL7I3GI0]
- いや、ログって来い
棒人間は完璧にアレで上がった。
- 834 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:58:39 ID:YsL7I3GI0]
- 連レスになるかもだが
[完成版]ブラック★ロックシューター(VIP店長ver) www.nicovideo.jp/watch/sm3768890 女性音域と言われる中でもピカイチの安定だと思う。特にこの曲だと まあ違和感はないが、どMよりも下っていうのがどうも
- 835 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 19:59:48 ID:49MQ1s3u0]
- そして俺は一発でB下下に上がった棒よりC上にいるヤマイの方が上手くなったと思ってる
- 836 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:02:48 ID:BMvQNPXt0]
- 棒人間はワールドイズマインの前から上手くなってたとは思うけど
決定打になったのは確かにワールドイズマインだろうね。 あれがなければB下下上げの意見も出なかっただろうし、出たとしても賛同者を得られたかどうか。
- 837 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:06:02 ID:6BTjTdbQO]
- >>831
棒人間が上がった決定打になったは言い過ぎ >>826も1曲でもいい動画があったら上がるみたいに勘違いする奴が出てくる プリコとの比較だって、1曲でやる意味ないだろ 歌い手のランク=その歌い手の動画のレベルとでも思ってるのか? >>833 お前がログ見てこいよ 棒人間が上がった時にWIMの名前出してる人半分もいないぞ
- 838 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:06:54 ID:BrhPfea60]
- どうみてもキッチン上げの意見が勝ってるから更新するよ
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌うキッチン 中 歌和サクラ 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 A中→A上 歌うキッチン
- 839 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:10:36 ID:RjtrfN700]
- とりあえず戻しとくよ
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 840 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:13:32 ID:/2kCkaNtO]
- あと金髪は引退だそうだからはずさないと
- 841 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:15:35 ID:SUsuQGFR0]
- >>838
表を貼る前にはちゃんと了解とってから貼ろうね。 そうすれば無駄ないさかい起きないから。 >>839 乙
- 842 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:19:04 ID:AOSW/9Np0]
- 相対評価で女A上がいないのがおかしいなら
一個ずつずらせばよくないか? 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ 下 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 中 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 下下 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ----------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 中 ねーちん タミ子 下
- 843 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:21:11 ID:YsL7I3GI0]
- >>842
下が空くことを疑問視しないお前が疑問 お前等テンプレぐらい読めよ
- 844 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:22:38 ID:BrhPfea60]
- ねーちんを緩和剤としてC下に保留しとけ
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ 下 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 中 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 下下 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ----------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 中 タミ子 下 ねーちん C中→C下 ねーちん
- 845 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:23:11 ID:AOSW/9Np0]
- >>843
ここのスレの人は誰かのランク下げるの得意じゃん すぐ下まで埋まると思うよ?
- 846 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:26:28 ID:YsL7I3GI0]
- やまだん、春の左利きと同等がこんなに?
んなアホな >>845 それはその通りだが、自分は違うような言い方をするなら無理に 絡まないで欲しい。邪魔
- 847 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:26:33 ID:9LfvLjrt0]
- とりあえずあげるとしたらタミ子はC下だなwwww
- 848 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:26:36 ID:SUsuQGFR0]
- >>845
そういう問題じゃない。 とりあえずみんな落ち着け。 ・とりあえず表貼ってみるわ →毎日貼る必要は無い。貼るなら変更点を書き一度確認すると争いは起きにくい 表を貼るときは変更点を書いて1度確認してからな。
- 849 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:28:16 ID:RjtrfN700]
- >>846
女だけの相対評価の話してんだろ お前もちゃんとレス読めよ
- 850 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:31:49 ID:jP/5O1C+O]
- >>849
それどっちにするか結論出たんだっけ?
- 851 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:32:38 ID:Tj4V4yp10]
- 844の表 以外としっくり来るかも
- 852 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:33:57 ID:RjtrfN700]
- >>850
出てない 男女別の相対評価→女1ランクずつ上げ 男女混合の相対評価→歌うキッチン1ランク上げ 今のところこんな感じ
- 853 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:34:48 ID:Es26jA370]
- なんかCがちょっとさびしいからもっとさげちゃって
- 854 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:37:38 ID:SUsuQGFR0]
- >>852
色々抜けてない? 現状維持って言ってる人もいたと思うけど。 その場合、「真実の詩」歌わせてみた / 大吟醸♂ feat. 小夜 を、 A上の指標にすればいい。
- 855 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:38:29 ID:R/15xDKo0]
- >>834
店長って普通の男より音域が上にシフトしてるだけだから、あんま高音出てても大した意味ないよ 証拠に低音全然出せないし ランクもB下に上げて他の連中と比べるとやっぱ力不足かなあ、って感じはする
- 856 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:40:02 ID:H75478dx0]
- >>854
むしろ現状維持派が主流だと思うんだけどな
- 857 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:40:20 ID:RjtrfN700]
- >>854
ああスマン 男女別の相対で歌うキッチン上げもありえるし もちろん現状維持もあるな
- 858 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:42:31 ID:YsL7I3GI0]
- >>854
なんか丸1日議論して、それぞれが勝手に結論が出たと思ってるからな ・現状維持 ・男女別の相対評価→女1ランクずつ上げ ・男女混合の相対評価→歌うキッチン1ランク上げ ・新しい表→大吟醸♂ feat. 小夜 A上 >>855 まあそうだよなあ。あまりにも名前上がらんからさ
- 859 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:45:36 ID:IafCeIWJ0]
- ■男性
・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・ピコ、vip店長上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B下下〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜A下 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・うさ、花たん、プリコ上げ(現在B下) ・Aいろいろw 変更点 パーラー下げの意見はしばらく放置されてるっぽいので消した vip店長上げを入れ わたあめ、下限をB下下へ NEKO仮面、上限をA下 プリコを上げ意見に追加 女Aいろいろw
- 860 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:45:58 ID:RjtrfN700]
- A上 大吟醸♂ feat. 小夜
でいいんじゃないの
- 861 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:49:27 ID:SUsuQGFR0]
- >>858
まとめ乙。 とりあえずさ、テンプレも読んでないような人が多数いるみたいだし、 現状維持が無難だと思うよ。 でもそれだと相対評価としては変だし、男女混合のズレを直すのも大変だから、 男女別の相対評価にして、大吟醸♂ feat. 小夜 をA上の基準(追加するには1曲しか歌っていない、 今後新曲を歌うか不明などの問題がある)として使うか、 問題があるけど特例として追加するのが妥当かな。
- 862 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:52:55 ID:BMvQNPXt0]
- >>858
>>860 大吟醸♂は演奏として参加してるだけだから名前は小夜のほうがいいと思う。 個人的には現状の表を維持で小夜は新作待ちという感じかな。 どうしてもA上が空いてることに違和感があって埋めなければいけないというのであれば、 キッチン上げとかA中全員上げよりは小夜をA上に入れた方がいいと思うけど。
- 863 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:56:14 ID:IafCeIWJ0]
- 一曲でもいれちゃっていいとおもうけどね。
次だめならさげればいい thatってニコニコに何曲あがってた?
- 864 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 20:58:54 ID:YsL7I3GI0]
- >>863
1曲
- 865 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:05:46 ID:NZEmh8kD0]
- >>858
・男女別の相対評価→歌うキッチン1ランク上げ or 女1ランクずつ上げ じゃないか A中から何人かA上に上げるか 全員一つ上に上げるかの違いで 男女別相対評価は一緒だろ
- 866 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:12:08 ID:BMvQNPXt0]
- >>865
確かに男女一緒の相対評価にすべきって言ってた人は 女性歌い手のランクを軒並み下げるべきって主張してたしね。 thatはコラボを除けば一曲か。
- 867 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:26:07 ID:IafCeIWJ0]
- ブラック★ロックシューター 女性歌い手
歌和サクラ www.nicovideo.jp/watch/sm3761595 プリコ www.nicovideo.jp/watch/sm3753265 ℃iel www.nicovideo.jp/watch/sm3675928 Chia www.nicovideo.jp/watch/sm3681767 ココリーヌ・ナタデ www.nicovideo.jp/watch/sm3656100 ヲタ姐 www.nicovideo.jp/watch/sm3653920 銀あん www.nicovideo.jp/watch/sm3716979 kaRa www.nicovideo.jp/watch/sm3730794 もんちー www.nicovideo.jp/watch/sm3698343 栗プリン www.nicovideo.jp/watch/sm3714887 わたあめ www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 同一曲が一番比べやすいだろうってことでこちらも更新 サクラとChiaを追加
- 868 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:28:51 ID:aGGJ8b8v0]
- キッチン上手いんだけど歌っている歌が他と明らかに違うからカテゴリー的にも
難しいんだよな正直。女性はAんとこは現状維持でいいと思うんだが
- 869 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:44:41 ID:mb9P0QH20]
- とりあえず、ランキングの表記をかっちょ良くしてくれw
AAA+ AAA AAA- AA+ AA AA- A+ A A- BBB+ BBB BBB- BB+ BB BB- B+ B B- CCC+ CCC CCC- CC+ CC CC- C+ C C-
- 870 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 21:56:34 ID:y1tU2O/Q0]
- >>869
それ、分かりにくいから 以前も一晩かかって揉めに揉めたが結局今の状態に落ち着いたんだよ
- 871 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:09:37 ID:HqUCsmeo0]
- >>867
サクラはwww.nicovideo.jp/watch/sm3771805/がいつも通りでしっくりくるんだが。 だが、うp主の調子に乗ってる態度が気にいらんな。
- 872 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:27:53 ID:IafCeIWJ0]
- >>871
サクラがそのキーで歌ってきたならともかくピッチ上げを他のノーマルと比べるわけにもいかんよ。
- 873 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:38:38 ID:0vjMts5gO]
- 小夜が凄いのはわかるがA上が寂しいって理由だけで特例を作る必要ないだろ
素直にあと2曲うpされるのを待つべき
- 874 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:45:02 ID:YsL7I3GI0]
- じゃあthatはなんなのさ、となるが
www.nicovideo.jp/mylist/7285203 まあこれで3曲ってことで つーか探してるとき、absorbが番組で生で歌ってる映像見たがやばいなあいつら 今更すぎるが
- 875 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:50:25 ID:BMvQNPXt0]
- >>873
ガチ曲2曲以上だと思ってたけど3曲だっけ? まだ入れるべきでないというのには賛成だけど。
- 876 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:52:18 ID:SUsuQGFR0]
- >>874
thatはabsorb関連で実力がわかるから、うpされてるのから劣化する心配がない。 相対評価をし小夜はプロってこと以外わからない。 小夜を追加できない理由はその差だと思う。 >>873 小夜を追加する理由はここがてるからであって、A上が寂しいって理由じゃないよ。 相対評価だと空いてるとこがあるのは問題なんだよ。 とりあえずこのスレの後半を全部読んで相対評価について調べてきな。
- 877 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 22:56:03 ID:0dhvFGyQ0]
- 黒様はランクに入らないの?
www.nicovideo.jp/watch/sm3746096
- 878 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 22:56:26 ID:SUsuQGFR0]
- 書き込んだら文章が移動してる?
とりあえず>>876の2行目「相対評価をし」は、 「小夜を追加する理由はここが」の後に入るんで脳内変換よろしく。
- 879 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:02:09 ID:0vjMts5gO]
- >>876
A上が空いてるのが気になる…うんぬんって発言してた人がいたんでな そもそも男女別の相対評価にしようって決定すらしてないだろうが
- 880 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:10:36 ID:USCBukAu0]
- >>837
何でそんなつっかかるんだ? ワールドイズマインの名前を誰かが出して、他の人がその動画をみて それを前提として評価するときにわざわざまた動画の名前なんか出さないだろ? かくいう俺がそうだったし。誰かが棒人間のワールドイズマインが良いといっていて、 その動画を見てあげても良いんじゃないかと書き込んだけど、わざわざまた ワールドイズマインが良いから、なんて曲名出さなかったぞ。 決定打になったというのが言い過ぎって言うけれど、それ以前からあげてもいいのでは という雰囲気があったにせよ、スレの流れはそうだったしか言いようがないよ。
- 881 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:15:28 ID:YsL7I3GI0]
- 今更亀レスしてアホかwww
- 882 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:17:48 ID:ABWMOuA00]
- >>876
お前こそ相対評価の意味わかってんの? 男女別の相対評価ならなおさら特例を認める必要ないだろ 男女一緒だから小夜をA上に入れるというならともかく
- 883 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:21:16 ID:YsL7I3GI0]
- 「真実の詩」歌わせてみた / 大吟醸♂ feat. 小夜
www.nicovideo.jp/watch/nm3660851 ようはどこに入るかじゃないの。めんどくさい
- 884 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:28:23 ID:USCBukAu0]
- 一発鳥でであそこまで歌えるんだから、いずれはA上に入るんだろうけどな。
一曲の時点でランキングに入れるかどうかはねぇ。
- 885 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 23:28:42 ID:hrMHRYWa0]
- >>871
俺はサクラの原曲で十分だと思ったよ 言われるほど酷い出来ではない 普通にうまい
- 886 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:30:04 ID:BMvQNPXt0]
- >>883
どこに入るかというより入れるかどうかの問題だと思う。 ガチ曲が最低何曲以上必要かという基準の問題が絡んでくる。 C以下に新規で歌い手を追加するときの追加規制の条件のひとつに「ガチ曲2曲以上」というのがあるけど それを他のランクにも適用していいんじゃないかと思う。
- 887 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:11 ID:SUsuQGFR0]
- >>879
小夜の名前が男女別の相対評価になった場合のA上追加案以外に出てないから、 そうなった時のことを前提に言っただけなんだけどおかしい? >>882 言ってることが逆じゃない? 男女一緒なら男のA上がいるんだし女のA上を埋める必要がないんだけど。 男女別なら女のA上が空いてるのは相対評価としてはおかしいよ。 だから埋める方法として、曲が増えたらA上に入れてもいいんじゃないかと意見が出ていた小夜を、 A上追加にしてもいいんじゃないかと意見を出した。 他にA上を埋めるいい案があるならそれでいいけど。
- 888 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:32:58 ID:ABWMOuA00]
- テンプレの「一曲だけの評価はしてない」ってのを覆してまで今入れる必要があるのかってことだな
俺は必要ないと思う 数曲歌って全部真実の詩レベルのクオリティがあれば誰もA上に反対しないでしょ
- 889 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:33:29 ID:mfX5UxoN0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm3167316
このプリコは何気にかなり安定してると思うんだ…
- 890 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:34:51 ID:USCBukAu0]
- 最低限あと一曲まちってところですかね。
- 891 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:35:38 ID:R/15xDKo0]
- >>885
多分キー低いからイマイチに聞こえるんだろうなあ 最高音HiDとかその辺でしょう?男でも歌えるぐらいだし メルトのhihiAとかと比べると、歌和の美味しいトコが出てないんだろう
- 892 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:00 ID:ABWMOuA00]
- >>887
男女別の相対評価ならA上が空いてるのはおかしいのは当然 ただ別に小夜を入れなくても歌うキッチンなりを上げれば十分 男女別である以上、今のA中の3人がA上に上がっても何の問題もない 男女一緒の相対評価なら女性のA上にも男性のA上レベルを入れる必要があるわけで それで小夜を入れるというならわかる
- 893 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:37:57 ID:ABWMOuA00]
- A中の3人 → 4人 に訂正
- 894 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:38:59 ID:NZEmh8kD0]
- 歌和は今までピッチ上げしてたんじゃないの
BRSで地声でやったら不評だったと
- 895 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 23:39:50 ID:hrMHRYWa0]
- >>891
根本的にあれぐらいのキーでもあの曲なら十分だから 言われてるほどひどくない。むしろピッチではこちらの方が正確なくらい
- 896 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:42:36 ID:hrMHRYWa0]
- >>894
そうなの・・・それならかなりショックだ あのメルトはあのキーだからこそ超スゲーて思ったけど加工なら劇萎える・・・
- 897 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:48:54 ID:0vjMts5gO]
- >>887
男女別の相対評価が前提だとしても特例を認めてまで入れたい理由が弱すぎる気が。 現状のA中の誰かを上げるんじよ駄目なの? どうしても入れたいならどうぞって感じ。
- 898 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:54:38 ID:SUsuQGFR0]
- >>892>>897
俺の案は、A中は動かさない方がいい、もしくは現状維持と言う人がけっこういたんで出した案ね。 キッチンなり4人全員を上げるんでも問題はないんだよ。 テンプレの1曲だけを評価しないってのを覆してまでいれるのはどうかと思うし。 でも、A中を動かすなって意見が少なからずあったから、 じゃあその場合A上を埋めるにはって問題があるんで>>861の意見を出した。 それと、そろそろどうするか決めないとこのスレ終わるよ。 なんかただの小夜追加議論になってない? あくあまで男女別の相対評価にするか男女一緒の相対評価にするか、 またはそれ以外って議論があっての小夜追加議論だよ。
- 899 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/26(木) 23:58:40 ID:R/15xDKo0]
- >>895
俺は音程どうのってより、それまでの作品と比べて物足りなさは感じたけどねえ うまいはうまいんだけど、イマイチピンと来ない感じ
- 900 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/26(木) 23:59:41 ID:kPn3uFExO]
- 歌和は加工しまくり。
キッチンがAで一番加工してない
- 901 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:11:30 ID:0majdHKV0]
- >>898
個人的には男女一緒の相対評価でA上空席のままが一番いいと思ってる。 ところで男女一緒の場合女性歌い手が見劣りするという感じの意見から 議論が始まったと記憶してるけどそこまで見劣りするものなのかな? 女性の方は男性に比べてA下B上付近が曖昧だとかそういった差はあると思うけど。
- 902 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:14:59 ID:8uXGKNKm0]
- >>898
男女別か一緒かも決まっていない段階で男女別を前提とした話は早くない? このままの流れでいったら現状維持で男女一緒になる可能性の方が高いのに
- 903 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:15:02 ID:CZGDT/6y0]
- ほとんどの曲が加工なんて加えられてる
だが歌和メルトはピッチ上げてるようには聞こえない
- 904 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:25:27 ID:CUwWtJi30]
- 分かれたときの経緯からいって男女一緒はないな
もともとA下の女性がA中、A上が空いたというだけで A中に上がったからな その時点から男女別の相対評価が前提なんだよ
- 905 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 00:27:53 ID:lf0aaX2RO]
- えホ殆ど加工なの…
マジで最悪だわ… 後ピッチあげて何?ピッチなんて機械であげれないでしょ キーじゃないの?あげるなら
- 906 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:31:24 ID:8uXGKNKm0]
- >>904
そんな前提があったらA上が空いているはずがないんだがw
- 907 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:33:05 ID:o2ouvBgN0]
- >>902
男女一緒で変更なしでもいいと思うんだけど、男女のランクがズレてるから直せって人もいて、 男女一緒なら一緒で批判が出る。 ズレを直すとなると次スレ全部使うぐらいもめそうだし、 男女別の相対評価にして>>861が1番簡単でもめないかなと思ってる。
- 908 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 00:33:41 ID:lf0aaX2RO]
- そもそもピッチを上げたら不自然さが半端ないと思うけど
あんまし編集ソフト詳しくないから知らないけど 上手くピッチまで帰れたら もはや歌唱力ランキングなんてライブでないと評価不可だよ 編集上手ランキングじゃん
- 909 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:44:16 ID:CUwWtJi30]
- >>906
A上が空いているから一見、男女一緒のように見せておいて 男女の同ランクで歌唱力に差がない?と言われたら男女別の相対評価 とダブルスタンダードでやってきたんだろwww
- 910 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:47:46 ID:qS23LJPa0]
- >>908
何を今更 ちなみに編集やら一発撮りやらの議論はココらへんを参考に >>750 >>330>>720>>740>>744>>755 ランクに入れる時に、編集等の補正入れて評価するより 音源そのままを評価したランクを作り、それを見た各人が自分の中で補正するのが分かりやすいと思う
- 911 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:54:42 ID:wdpFrMnW0]
- 上
中 野宮 歌和サクラ さやづき 下 サリヤ人 上 中 野宮 歌和サクラ さやづき 下 サリヤ人 ぼんやり ☆青っ羽☆ 歌うキッチン 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 下 ぼんやり 野宮 さやづき 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 下 野宮 さやづき 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる ぼんやり ここでランク貼られたあと高速でれいの動画UP とこれまでの女Aの流れをかいてみる。 実際はられたあとAは女のほうが劣るなって書き込みが結構あったことはたしかだ。 今回の問題提起ってこのことが根底でしょ。
- 912 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 00:57:40 ID:CUwWtJi30]
- >>911
さらにその前は 上 中 下 野宮 歌和サクラ さやづき 下下 サリヤ人 だったかな
- 913 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:04:55 ID:wdpFrMnW0]
- ↑は女Aの過去の歴史ねw
ちなみに今は 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ なわけだけど。 男のAはウルトラのお兄さんまでB上に下げられちゃったさらに男女差が。。 サリヤやハリよか同じ曲うたってる男B上のたこすのがうまいじゃんって感じすらあるからね。 ニコニコは高音曲おおいから女のほうが甘い評価うけやすいってもあるけどね。 あと、B上から大量にあげるときに平日の真昼間にやったもんだから結構同意取れてない上に 女のA下とB上がAとBって大きな差っぽいのに差があるのかないのかよくわからない状態になってしまったんだよな。 っと昔の話を書いてみた。
- 914 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:06:38 ID:7WEOOC4l0]
- 以前スルーされちゃったけど>>859に書かれてるChiaは
まだランクに入れるのは早いってことだろうか・・・・ www.nicovideo.jp/watch/sm3751585 www.nicovideo.jp/watch/sm3681767 なかなかいいと思うんだけれどどうだろう
- 915 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:13:46 ID:qS23LJPa0]
- >>913
ハリは知らんがサリヤ何かはB上に下げる意見が多かったけど、信者がうるさそうだからA下に置いとこう 見たいなやり取りがあったと記憶してるが
- 916 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:19:27 ID:o2ouvBgN0]
- >>913
乙。 相対評価の議論、一発取りの議論>>910なんかと並行して、 このスレの表の最終更新議論もしないといけないので、 追加議論も忘れずに。 これに入ってない人は意見がほとんど出てないので次スレに貼ってください。 ■男性 ・江戸男追加議論(入れるか入れないか、入れるとしたらC中〜B上) www.nicovideo.jp/mylist/2210741 ・住宅街追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/watch/sm113340 ・あにー追加 →C上〜B下 www.nicovideo.jp/mylist/3687105 ・覇我音追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/3292021 ・ピコ、vip店長上げ(現在B下下) ■女性 ・しずく追加 →C下orC中 www.nicovideo.jp/mylist/2280994 ・侑宇清音追加 →B下〜B上 www.nicovideo.jp/watch/nm3174826(マイリストなし) ・わたあめ追加→B下下〜A下 www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 ・ぱんだ追加→B下〜B中 www.nicovideo.jp/mylist/4385004 ・NEKO仮面追加→C上〜A下 www.nicovideo.jp/mylist/7103267 ・うさ、花たん、プリコ上げ(現在B下) とりあえずあにーC上、しずくC下、侑宇清音B中ぐらいの意見が多かったと思う。 追加するならこの3人はこれでどうだろう?
- 917 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:22:26 ID:wdpFrMnW0]
- >>914
何度もアピールしないと気づいてくれないのここのスレの伝統 最初に貼られてから2,3スレが消化して何回か貼られてやっときづかれるってパターンもおおいから。。 ただ、あんまりプッシュすると変なアンチがつく危険もありw
- 918 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:27:29 ID:7WEOOC4l0]
- >>917
ありがとう。以後自重する。 個人的にもっと注目されてもいいんじゃないかと思ったんだけど 各個人がそういった主張したらランクの人が増えすぎてしまうか・・・・w
- 919 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:33:21 ID:k95bIZ5F0]
- >>894 >>896 >>900
はぁ… 歌和のメルトをピッチ上げって… bpm変えないでピッチ変えたら音色自体が変わるだろうが… そんな初歩的な事もしらん奴は歌唱力議論に参加しない方が良いとおもわれ
- 920 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:33:37 ID:yW2oqh5R0]
- ここのスレの連中、何故こんなに必死なのか俺には理解できん・・・・
何が目的なのか? 自己満足か? ファン心理か?
- 921 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:40:02 ID:sNd/M3Zu0]
- このスレには歌和アンチ多いからね
信者もそれなりにいるだろうけど 今回はアンチが目立ったな
- 922 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:43:33 ID:wdpFrMnW0]
- >>921
信者にはアンチが多く見える 逆にアンチには信者だらけに見えるの物。 あれ、アンチばっかりだと思ったあなたは信者の可能性あり
- 923 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:43:36 ID:k95bIZ5F0]
- 後、曲別の難易度はどう考えてもメルトが一番ムズイ。
とりあえずアンチ的な意見や憶測、たらればとか言ってる奴はスルーしましょう。 どうせ賛同した様なコメも携帯とか使ってるんだろうけどw
- 924 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:45:14 ID:qS23LJPa0]
- >>919
釣り? お前が議論に参加しない方がいいよ
- 925 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:47:20 ID:RUQ6CEfE0]
- ・NEKO仮面の新曲きてたのでうp
【再】『射手座☆午後九時Don't be late』を友達が歌ってみた【NEKO仮面】 www.nicovideo.jp/watch/sm3778892 再録版、ダイアモンド、トライアングラー、アクエリオン同様カラオケ一発取り ハウリングが酷いのに注意と、時々マイクテストの声「あ〜」が入ってる。
- 926 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:50:29 ID:k95bIZ5F0]
- >>924
ピッチ補整した物とそうでない物も見分けられない奴は参加しなくていいよ
- 927 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:55:45 ID:sNd/M3Zu0]
- >>922
えー
- 928 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:59:35 ID:hM8f3ZkQ0]
- メルトは音域は広いけど、、リズムは簡単だし、
わりと素直なメロディーだから(変な半音とか、急な音の変化は無いし) ある程度の音域が出る人なら曲調も手伝ってそれなりにはなると思う。 まぁ、決して簡単な曲ではないけども
- 929 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 01:59:56 ID:qS23LJPa0]
- >>926
ピッチシフトしても大して音色変わらんだろ 寸分も狂わないことはないけど
- 930 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:00:24 ID:lS8ZZ2jU0]
- >>913
男女比較するならその意見にはうなずけるなー ちなみにわざわざ探すの面倒だから、↓に男女A中〜B上まとめてみた こうやってまとめてみると女性の方が上位の人数多いな >>916 乙 あにーC上、しずくC下、侑宇清音B中 追加するならそれでいいと思う ■A中■ 【男性】 halyosy www.nicovideo.jp/mylist/5021302 【女性】 歌和サクラ www.nicovideo.jp/mylist/3938485 歌うキッチン www.nicovideo.jp/mylist/3975044 野宮あゆみ www.nicovideo.jp/mylist/4350091 さやづき www.nicovideo.jp/mylist/791031/3230848#pt_d ■A下■ 【男性】 やまだん www.nicovideo.jp/mylist/2747614 春の左利き www.nicovideo.jp/mylist/5837447 【女性】 ハリ www.nicovideo.jp/mylist/3807563 サリヤ人 www.nicovideo.jp/mylist/1175696 Chisato www.nicovideo.jp/mylist/4895495 まやろーやる www.nicovideo.jp/mylist/4410357 杏あめ www.nicovideo.jp/mylist/5485599 ■B上■ 【男性】 いさじ www.nicovideo.jp/mylist/4765133 パーラー『Me』www.nicovideo.jp/mylist/3737661 nyanyannya www.nicovideo.jp/mylist/6927968 たこす(ミラー)www.nicovideo.jp/mylist/3965810 楠木桂馬 www.nicovideo.jp/mylist/1984696 ウルトラのお兄さんwww.nicovideo.jp/mylist/4193632 【女性】 みたに www.nicovideo.jp/mylist/4274780 墨 www.nicovideo.jp/mylist/3879445 ☆青っ羽☆ www.nicovideo.jp/mylist/5165830 大吟醸@バニー部 www.nicovideo.jp/mylist/3622099 she www.nicovideo.jp/mylist/3263830 mitten www.nicovideo.jp/mylist/6837541 ぼんやり www.nicovideo.jp/mylist/6827934 穴・ルホジリ www.nicovideo.jp/mylist/3944989 ふれあ www.nicovideo.jp/mylist/7107429
- 931 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:02:09 ID:Blx2WKfF0]
- >>914
これは上手いね。日本語の発音も気にならない。 B中以上は確実にあると思う。 個人的にはB上ぐらいか。追加すべきだろこれは。
- 932 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:02:56 ID:B/kAXBUZ0]
- 歌唱力は店長>ピコだろうけど店長上げは無い
ハモリもできないし音程安定してないし 新作もやっとB下下メンツにいて納得した程度
- 933 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:12:40 ID:k95bIZ5F0]
- >>929
えーーーマジでいってるの? って、おま…そんな耳しか持ってない奴がどうやって技術をはかるの? つ〜かここにいる奴は議論できる耳あるの? 「別にお前の歌をあげてみろ」とかそうゆう寒い事は言うつもりないが、 せめてはるよっぴーのBRSや歌和のストロボのコーラスワークが 何声で主旋律からどの位置でハモってるとかそれ位はわかるんだろうな…
- 934 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:25:29 ID:qS23LJPa0]
- >>933
生憎そんな高尚な耳は持ち合わせてないけど、お前は出来るんだよな? 出来たとしても、大多数はそのレベルには居ないと思うから、ちゃんと合わせて話しろよ もしくはその立派な耳でもって、間違ってるとこを修正すればいいと思うよ?
- 935 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:27:38 ID:/hGLk0KV0]
- >>934
どっちが正しいかは知らんが低いほうに合わせろってのはないだろw
- 936 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:27:54 ID:qEOilQBmO]
- >>933
お前馬鹿じゃないの ここが隔離だってわかってる? 過去スレ見てくればここには信者とアンチ、しかも大半が素人しかいないってわかるだろ それともここが高尚な議論の場だとでも思ってるの? とりあえず、他に終わらせないといけない議論があるのに、 その話続けてる空気の読めなさどうにかした方がいいよ
- 937 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:33:49 ID:5QJMGY/Q0]
- プリコの一番新しいやつ結構安定してない?
- 938 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:39:36 ID:k95bIZ5F0]
- >>934
高尚もなにもすげー基本的(簡単ではないけど…)なレベルの事なんですが…orz (もちろん出来るわwww) なら>>919でアホな書き込みに適切な突っ込み入れてるだけなのに しょっぽい耳しか持ってない奴が>>924みたいに調子のって煽りいれてんじゃねーよ。
- 939 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 02:44:54 ID:7WEOOC4l0]
- すまんが・・・どっちが正しいかという点で揉めてるのに
お互いに「自分が正しい」という前提で相手を叩いても意味が無いような・・・・ これは結論としてもって来るべきでは・・・・・
- 940 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:07:22 ID:k0nh3vDuO]
- >>939
ID:qS23LJPa0は>>934で、ちゃんとした耳を持ち合わせて無いって自分で言ってるけどね
- 941 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:19:41 ID:0majdHKV0]
- >>934
自分もどっちが正しいかはわからないけど低い方に合わせろってのはどうかと思う。 ちゃんとした知識のある人のまともな意見は是非とも拝聴したいし。 とはいえ他の議論が進まないのも事実だから>>933がテンプレ使って 追加議論にある歌い手の評価でもしてくれると議論が進んで非常にありがたいけど。
- 942 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 03:28:08 ID:2SKRNVza0]
- 1音半ぐらいならmelodyneで音色変えずに音程変えられるよ。(フォルマント調整なんかもできるから、ほぼ区別がつかん)
まぁ、編集なんていちいち気にするもんじゃないと思うけど。
- 943 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 06:33:22 ID:j3G5pmaq0]
- >>919
ひと昔前ならそうだが、今は簡単にフォルマント変えられるから 区別つかんよ 経験的に「正確すぎるな」ってのは判断できるけどね 具体的にどこを変えたかまではわからない
- 944 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:56:04 ID:BtXJeI3i0]
- >>930
B上の中では男のウルトラのお兄さんと女の墨はA下と遜色ない実力あるように聴こえるね でも印象論以外で上げる理由は言えないや
- 945 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 07:57:14 ID:tYf6I3EDO]
- というか、歌和のピッチ上げの作品が違和感ないよな、という話題から始まってるのに
声色が違和感どうの言ってる奴は視野も知識も狭すぎる そのくせ>>930みたいなまとめた奴には一切触れないし、おまえら一晩かけて何話したんだ
- 946 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 08:16:54 ID:j3G5pmaq0]
- A・Bクラスでもいいような新参の歌い手は過去に難度も提案されてるけど
結局は人気が無いと議論すらされなくて流されちゃうんだよな
- 947 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 08:26:16 ID:tYf6I3EDO]
- そりゃ無名をCに入れろって言われてもねえ
- 948 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 09:29:07 ID:KQkoA5Bg0]
- キッチンはA上
これだけは譲れない
- 949 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 12:23:25 ID:8FbNK/DW0]
- 一晩掛けて自分の耳が正しいかどうか喧嘩してたみたいだけど
結局何を決めたいの? 大して説得力のある意見も無いんだし今まで通りでいいじゃん 上位女性陣についても新曲がうpされるまでは話題に出すことも禁止 >>916の新規の歌い手について考えた方がよっぽど建設的だと思うけど
- 950 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 12:54:52 ID:aODxPYwEO]
- >>949
結局いつもそれで終わっちゃうんだよね 誰か一人をランク上げすると揉めるから、いっそ一度Aランクの人全員 ワンランク上げて、今後の曲で維持or下げるかを判断するってのは? 上げるよりは下げる方が反対も少ない気がする それにA下が空けばB上で中々Aにいけなかった人たちが上がりやすくなる気もするし
- 951 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:19:38 ID:tYf6I3EDO]
- >>950
それはまた違うような その考えは男女別相対評価派に近い。Aを増やす意味がよくわからん
- 952 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:21:37 ID:ohI+oNj80]
- 女性聴いてきた
しずく追加→C下(入れるなら。音外れ&たまにテンポズレ&発声まだまだな気が) 侑宇清音追加→B中(特に何も気にならなかった&声綺麗で伸びやか。惚れた) わたあめ追加→B下(ビブコントロールできてない気が&音たまに外れ&伸びやか) ぱんだ追加→B中(声帯の使い方うまい&音域狭そう) NEKO仮面追加→B中(特に何も気にならなかったてか引退か?) 清音は惚れた補正がかかってそうだから意図的にマイナス
- 953 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:23:35 ID:ohI+oNj80]
- >>950
Aに上がれなかった人は実力の問題じゃないの?
- 954 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:41:21 ID:wdpFrMnW0]
- >>952
わたあめの評価低すぎじゃないか? A中 サクラ www.nicovideo.jp/watch/sm3761595 B下 プリコ www.nicovideo.jp/watch/sm3753265 わたあめ www.nicovideo.jp/watch/sm3707042 プリコあたりと比べるとだいぶん上だと感じるんだがな リズムや音感、声の安定度などなど サクラとくらべて一個したかくらいの差に感じるがな
- 955 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:50:28 ID:8FbNK/DW0]
- >>954
発声いいし声に伸びもあるし聴きやすい声だけど 母国語じゃないにしても高音出てないor外してる ファルセットは結構綺麗なんだけどね 似たような不安定さをもつ雌豚がB下ってことを考えると B下〜B中で妥当だと思うけど
- 956 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 13:50:47 ID:aODxPYwEO]
- >>951
Aを増やしたいわけじゃないけど、A(中の人達)が神格化されてて B(〜C)の人達がそこで固定されちゃうのもどうかと思うんだ 例えばNEKOを追加する話がでた時に、いきなりA(下)に入れるのはねーよ的な意見があったけど それってAが別格ってことだし、A下が空いてたらまた違ってきたと思う
- 957 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:07:55 ID:wdpFrMnW0]
- >>955
まてまて、そんなは目だってずしてないだろ、はずしてるって点なら B中あたりの面子もかなりはずしてるぞ。 NEKO仮面もけっこうはずしてる&高音でてないよな。まあかなり高いところではなるが ぱんだ氏も結構はずしてる。 その他B中の歌きいてもいがいとはずしてるとおもうがな。 侑宇清音はあんま気になるところはないB上あたりでもいいおもうね。 俺はわたあめも同じくB上を推しとくよB中でもいいがB下はないとおもうがね。 音感はB中くらすだがリズムや発声がかなりいいからな十分におぎなってる。 あと、ビブのコントロールって点だとA下のまやろーやるとかかなりかかりっぱなしでやばいよ。 俺はあんま減点主義はすきじゃないがな。
- 958 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:14:27 ID:ohI+oNj80]
- >>954
そうかな?プリコのBRSとの差があんまり分からなかった。 声の安定性というか発声はわたあめだと思うけど 音感はプリコのが良くないか? リズムの良さが分からんから詳しく頼む
- 959 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:23:08 ID:wdpFrMnW0]
- >>958
プリコのほうがズレめだたないか? BRSでプリコのほうが上だって聞こえるなら俺とは感じ方ちがうんだろうからな。 そこらへんは意見の多いほうで決めてけばいいんじゃないかな? まあ、まだ一曲めだし次まちでokだとはおもうがね。
- 960 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:29:55 ID:J5NEMmXL0]
- 更新
女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ 下 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド NEKO仮面 中 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 下下 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ----------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 中 下 ねーちん タミ子 B上追加 NEKO仮面 B中→B下 タミ子
- 961 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:30:30 ID:aQGqgV+80]
- じゃあとりあえず>>952でいいんでね?
- 962 名前:960 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:31:17 ID:J5NEMmXL0]
- 訂正
× B中→B下 タミ子 ○ C中→C下 タミ子
- 963 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:32:29 ID:ohI+oNj80]
- >>959
プリコは音外しててわたあめは音がずれてる希ガス プリコは自分で聴けば外してるのが分かるが わたあめの方は正確に歌えてると思ってそうな微妙なズレが多いような… 上手く言えないわスマン 次待ちにしとこうや
- 964 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:35:02 ID:aQGqgV+80]
- なんかまたよくわからんのいるから>>952で更新していい?
- 965 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:40:00 ID:J5NEMmXL0]
- >>952で更新
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ 下 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 中 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 NEKO仮面 侑宇清音 ぱんだ 下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 わたあめ 下下 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ ----------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 中 下 ねーちん タミ子 しずく しずく追加→C下 侑宇清音追加→B中 わたあめ追加→B下 ぱんだ追加→B中 NEKO仮面 B上→B中
- 966 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:41:03 ID:aODxPYwEO]
- >>960
いやいや、B以下は変えなくていいよ B上の人全員がA下のレベルに達してるとは限らないし
- 967 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:43:38 ID:ohI+oNj80]
- なんか変なの沸いてる?
- 968 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:45:02 ID:aQGqgV+80]
- 男性歌い手
【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド NEKO仮面 侑宇清音 ぱんだ 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 わたあめ 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 しずく しずく追加→C下 侑宇清音追加→B中 わたあめ追加→B下 ぱんだ追加→B中 NEKO仮面 B上→B中 こっちな
- 969 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:45:21 ID:J5NEMmXL0]
- >>966で更新
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 中 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ 下 ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 NEKO仮面 侑宇清音 ぱんだ 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 わたあめ ----------------------------------------------------------------------------- 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 しずく 女性A下以下1ランク下げ C下そのまま
- 970 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:48:54 ID:aODxPYwEO]
- >>969
対応早ぇw乙です
- 971 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:52:24 ID:aQGqgV+80]
- いや、おかしいだろ
- 972 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 14:52:41 ID:ohI+oNj80]
- >>952の俺としては>>952はあくまで昔のランクでのランク付けであって
全員上げるなら>>952も全員一つずつ上げろと言いたいわけだが 後わたあめは保留次曲待ちでいいと思うんだ
- 973 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:08:04 ID:VhZ71gda0]
- プリクマーてBRSだけ聞けばhalyosy並なんだが
音違うところあるけど、音痴っていうよりアレンジの範囲だし ってかBRS自体メロディが不安定だからみんな違った音のとりかたするよね
- 974 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:23:51 ID:aODxPYwEO]
- 自分的には>>969が一番しっくりくるが、ねーよって人ももちろんいると思うんで、
>>969が駄目だったら調整orスルーしてくれ あくまでも一つの案としてだしただけなので ただ、こうでもしないと女性A議論の無限ループから抜け出せないと思う
- 975 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:35:17 ID:8FbNK/DW0]
- 表を更新するときは「異論が無ければ一時間後に貼る」みたいな宣言してくれ
とりあえず戻すよ 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
- 976 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 15:48:39 ID:o7folt460]
- ランク入れるなら名称の誤りも正しておいた方がいい
「ぱんだ」ではなく「パンダ氏」または「kkryu」
- 977 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:11:27 ID:8FbNK/DW0]
- 勝手に次スレ立ててきた
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214548849/
- 978 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:22:11 ID:aQGqgV+80]
- >>977
なんという充実したテンプレwww 乙
- 979 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:52:38 ID:o2ouvBgN0]
- >>977
乙 ちょっと遅くなったがこのスレで意見が出てたので、 テンプレの修正案+追加案考えてみた。 ○○再録して上手くなってるけどどうするの? →録り直しがある場合は、録り直し優先で 新規追加をする場合、ガチ曲2曲以上必須、C以下の場合再生数3万以上かマイリス1000以上 話がループする歌い手 →赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚 それと次スレできちゃったけど、1時間後に>>975の更新するんで、 異論がある人はテンプレ修正案ともども意見出してください。 侑宇清音 B中追加 あにー C上追加 しずく C下追加 パンダ氏 B中追加 わたあめは保留で次曲待ち、NEKO仮面は異論がありそうなので保留。
- 980 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 16:57:12 ID:aQGqgV+80]
- >>979
ループのところに、女性陣A中も足さないか
- 981 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 17:10:58 ID:o2ouvBgN0]
- >>979の「話がループする歌い手」ではわかりにくいかなと思ったので、
>>980の意見も取り入れて修正。 話がループする歌い手 →赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中 次の新曲まで意見、議論禁止
- 982 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 18:02:11 ID:s9lAeHNhO]
- 梅
- 983 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 18:17:50 ID:o2ouvBgN0]
- 最終更新
男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 あにー 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 侑宇清音 パンダ氏 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子 しずく 侑宇清音 B中追加 あにー C上追加 しずく C下追加 パンダ氏 B中追加
- 984 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 18:35:51 ID:MKyOHjFz0]
- vip店長もいさじも全然音安定してない
ニコニコってレベル低いんだね
- 985 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 18:36:18 ID:s9lAeHNhO]
- 結局、変更なしで終わったな。
予想通りだぜい
- 986 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 18:37:30 ID:8FbNK/DW0]
- >>983
毎回マジで乙 ・再録して上手くなってるけどどうするの? →録り直しがある場合は、録り直し優先 ・話がループする歌い手については次の新曲まで意見、議論禁止 →赤飯、いさじ、ゴム、J、メタ、雌豚、女性A中 ID:o2ouvBgN0がまとめてくれたこれもテンプレ化して良いと思うんだけど 反対の人いる?
- 987 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/27(金) 18:43:53 ID:s9lAeHNhO]
- 梅
- 988 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 18:50:49 ID:s9lAeHNhO]
- すまん、sageわすれた
- 989 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:06:00 ID:0majdHKV0]
- >>983
乙 >>986 特に異論はないかな。 テンプレに追加してもいいと思うけど この時間帯はまだ人が少なそうなのがなんとも。
- 990 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:10:10 ID:lA1nsLjG0]
- >>986
いいんじゃないか? 残りも少ないし、人が増えてるとテンプレ読まないのばっかだ
- 991 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:33:39 ID:0majdHKV0]
- >>986
特に異論はないといっておいてあれだけど>>979の 「新規追加をする場合、ガチ曲2曲以上必須、C以下の場合再生数3万以上かマイリス1000以上」 これはテンプレに追加しないの? 個人的にはちょっとだけ修正して 「新規追加をする場合、ガチ曲2曲以上必須、C以下の場合はそれに加え再生数3万以上かマイリス1000以上」 のほうがいいかなと思ったけど。
- 992 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/27(金) 19:43:27 ID:CUwWtJi30]
- >>983
1時間とか勝手にルール作るなよ このスレに1日中張り付いているやつばかりじゃないんだぞ とりあえず戻すぞ 男性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 たろう 赤飯 that 中 halyosy 下 やまだん 春の左利き ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM 下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 大吟醸♂ ぷち ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 akito LPB ミジンコ ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太 中 あにま ズンドコ太郎 下 ♂店員 女性歌い手 【A】・・・・・・上級 上 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮あゆみ さやづき 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ ----------------------------------------------------------------------------- 【B】・・・・・・中級 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド 下 プリコ 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親 下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御 ------------------------------------------------------------------------ 【C】・・・・・・下級 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー たれ 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪 下 ねーちん タミ子
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