- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/14(土) 22:44:44 ID:FnpMl6Fy0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ5
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213103135/
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:21:23 ID:XqV+Ml/a0]
- 作者自身のための落としどころなのだろ
作者が納得して風呂敷を畳むための裏設定みたいなものだから
視聴者にとっては雑音にしかならなかったんだと思う
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:27:37 ID:SjBpElZB0]
- >>115
デスノはよく知らないんだ…
高次な存在とかそんなんか？
>>116
自己満のために蛇足だと判りつつやってたってことかな？
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:28:11 ID:vT//5fuz0]
- ゲームが上手い下手はともかく
あれだけ歴史を壮大に改変しないとSランク取れないとか
伊織のこと本当は嫌いだったんですねとはちょっと思った
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:30:21 ID:h6/SueaS0]
- 嫌い嫌いも好きのうちじゃない、ツンデレとかツンツンとか
最近、本スレは荒れそうになると
お勧めを教えてください初心者が来る気がする
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:31:31 ID:swTI2+Hg0]
- >>114
あの記号トリオとかの超展開の設定には
ゆめりあという元ネタがあるらしい
よく知らんけど
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:34:59 ID:FDeU1iZr0]
- 357 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 2008/06/15(日) 20:03:11 ID:LA9RNTX90 New!
24時間から来ました。
今まで架空戦記・ノベマスを食わず嫌いしていたのですが今回のでいろいろ見てみようと思います。
いちじょーＰのは見る予定ですが他のでお勧めのを教えてください。
二条に歌声は響いてとno rain,no rainbowが面白かったので似たような話が練られている感動系を希望します。
週マスランキングでよく見るくされ戦記も今回見ましたが面白さがよく分かりませんでした・・すいません。
正直こいつは確実に釣りだと思ったｗ
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:37:16 ID:ouCPtjou0]
- こういうのはなまじっか丁寧だから堪えるよなｗ
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:38:54 ID:h6/SueaS0]
- ここまで丁寧にくされdisっても何も言われないのがすげー
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:40:31 ID:vDfnyfbO0]
- 本スレの連中もくされ嫌いは案外居るもんだなと。
もう本編には興味がないんだろうかねぇ。
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:42:59 ID:q1dp2tpM0]
- disってるってどこが？
合う合わないあって当たり前じゃん。
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:43:19 ID:WN2737dO0]
- >>123
くされは絵が合うか合わないかの第一段階で選抜されるので無理には勧められない
それこそアイマスは知っていても明音氏を知らない人もいるんだからな
そういう人には当然の事ながら面白さはよくわからないだろ
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:45:03 ID:vDfnyfbO0]
- >>126
アイマス経験者でファミ8知ってない
（明音）知らんってのは在りえﾅｻｽ
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:46:31 ID:h6/SueaS0]
- >>125
合わないことを言う必要はないという話
ぶっちゃけその上の行だけで事足りるだろ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:47:08 ID:vT//5fuz0]
- >123
いくら釣りくさかろうが
架空戦記初心者さん（一応）相手にくされdisんなとは噛みつけまい
その程度の良識はあると思う
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:49:19 ID:swTI2+Hg0]
- 薦める側としては合わないのを書いたほうが
対象が絞りやすいじゃないか
不必要ってことはない
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:49:33 ID:SjBpElZB0]
- >>120
おれアイマスやったことないけどアイマスキャラの立ち位置は大体わかる
多分伊織幻戦記の主人公がアイマスキャラじゃなくても話は理解できただろう
戦国時代にタイムスリップした主人公という設定が説明されてるから
同じようにあの記号トリオもちゃんと説明してれば理解できたはず
リボンつきだってタイムパトロールっていう設定がちゃんと説明されていた
超展開とか関係無しに話として元凶であり核心なキャラなはずなのに説明不足
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:49:48 ID:WN2737dO0]
- >>127
だから今回はニコ動の中でもちょっとした祭りだから
普段アイマス以外のコミュに所属してるのも来てるだろ
アイマス経験者でもガチ対戦派の中には明音氏知らないってのも結構いるぞ
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:50:14 ID:ouCPtjou0]
- ジャケでCD買ってるわけじゃないからなあ
絵師のことまで覚えてるかよｗ
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:50:52 ID:q1dp2tpM0]
- >>128
いや、合う合わないあることを許容できる人はフツーにいるよ ってことと
オススメ聞くのに自分の傾向をさらすってのはフツーでしょ。貶める文章でもないし。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:51:41 ID:vDfnyfbO0]
- >>132-133
ニコマスをたしなむものが、
そこいらあたりの派生商品を知らんってのは在り得ない。
という前提の下に話をしている。
だから釣りレス臭いっつう指摘にも繋がるわな。
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:54:37 ID:Jw0tD1FN0]
- ・アイマスプレイヤーが派生作品を知らないなんてありえない
・ニコマス野郎が派生作品を知らないなんてありえない
どっちかに主張を絞ってくれｗ
どっちも有り得ると思うけどな。俺も架空戦記スレに居なければ
ファミ8の絵師とくされ日記の人が同じとか考えもしなかっただろうし、
だいたい何人公式絵師がいるのかも知らん。
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:55:59 ID:vDfnyfbO0]
- >>136
あ、それ等号でくくってくれ。書き方がまずかったな。
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:57:18 ID:Jw0tD1FN0]
- では、その等式の時点で破綻している。
ニコマス視聴者の全員がアイマスプレイヤーではないのは周知の事実だろ。
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:58:32 ID:cBAi6bGE0]
- 現にアイマス箱もアケマスもやったことない俺とかいるしな
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:58:59 ID:Fp5+/rya0]
- まぁちょっと24hのクイズ見てこいや
こんな問題を間違える奴いるの？っての間違える奴たくさんいるから
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:00:24 ID:vDfnyfbO0]
- >>138
そりゃそうだが、本スレにて一見にくされdisるのになんの躊躇が
要るんだって話とは関係ないしな。
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:02:08 ID:q1dp2tpM0]
- >>135
もうちょっと想像力を持ってくれ。ニコマス歴の深さも人それぞれだし
ファミソンに興味ない人だっているし、絵を知ってても絵の認識度は違うし。
ＩＭＡＧＩＮＥだよ。
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:03:14 ID:yGnoavSq0]
- >>137
えー・・・俺アイマスもL4Uももってるけど、
派生作品には興味ないんで架空本スレ見るまで
明音氏がファミソンのジャケ書いてること知らなかったけど
そーいうのもだめなのか
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:03:33 ID:swTI2+Hg0]
- >>141
ちょっと前に自分で書いたこと否定してどうすんだ
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:04:01 ID:Fp5+/rya0]
- 正直こいつは確実に釣りだと思ったｗ
今は少し反省している
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:06:18 ID:DwUxiC7I0]
- 曲をちょこっと弄った感じのノーマルPVに
口パク完璧だなとかいう米を見たことあるし
無言動画に口書き直してるの？とかいう米も見たことあるし
ニコマスなんてそんなもんさ
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:06:21 ID:SjBpElZB0]
- くされは4コマ動画の時から見てるが公式の絵師とはここで初めて知ったぞ
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:07:58 ID:ni818bUU0]
- ゲームは持っててもＣＤは買ってないor初期のしか買ってないor新作情報に疎いetcetc
ちょっと思いついただけでもこんだけ理由が出てくる。
別に明音氏のことを知らなくてもおかしくないだろ。
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:09:11 ID:0awfOa/s0]
- 俺はさっき知ったわ
つーかここの住人のほとんどがここで知ったんじゃね？
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:10:30 ID:vDfnyfbO0]
- こっちみてる本スレの連中がこの話題をしてから、
パタっとこの件に関してレスらんようになった。
これをどう介錯するかだな。
IDが同じ板ってのはこういう使い道もあんのよ。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:12:40 ID:swTI2+Hg0]
- 播磨のゆとりがきたからだろ
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:12:55 ID:0awfOa/s0]
- え、何？
新作来るまでの暇つぶしの話だから止まって当然でしょ
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:13:30 ID:yGnoavSq0]
- >>150
それと有り得る有り得ないって全く別次元の話じゃないか？
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:13:39 ID:ly0SnsTY0]
- 923 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/06/15(日) 22:04:52 ID:GbvAJ86A0
一応架空戦記扱いのパワプロに対して何の
コメントもない件について
だってよ、
あっちでは架空戦記じゃないしと、
古参でもこんなこんなもんだな
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:15:09 ID:0awfOa/s0]
- だから住人被ってるのになんで持ってくる必要あんの
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:16:01 ID:mjAVNCQiO]
- 掛け持ちしてるって言いたいのかしらん
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:16:45 ID:ly0SnsTY0]
- 知るか。俺はあっちに書き込まないシ主義じゃけんのう
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:17:57 ID:0awfOa/s0]
- よく分かりませんが申し訳ありませんでした
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:18:40 ID:ni818bUU0]
- 古参だからどうこうするわけじゃないし、今更それが戦記か否かなんてどうでもいいよ。
タグがついてんなら戦記でいいんじゃね？
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:20:48 ID:Jw0tD1FN0]
- >>150
どういう解釈が出来るのかよくわからんけど、まあご自由にって感じだな。
ニコマス総人口のうち、5割がくされ日記を知っているかどうか怪しい。
だがくされ四コマは5万超、戦記は一万超の「名のある人気動画」だ。
ニコマスってのはそういうでかいジャンルになってるんだよ、と。
件のレスが釣りかどうかはわからんが、釣りだとしても本スレで釣られた人間は居なかった。
釣りで無いとしたら「くされ戦記ってすごく有名みたいだけど、今回のは俺にはちょっと」
ってのを丁寧に自己アピールした新規視聴者が一人居たとしても不思議ではない。
どちらにしても別に問題ではないケースだと思うが。
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:25:54 ID:pgXplT2b0]
- 釣りは釣りだと気付かれないラインを狙うもの
>>160
くされ四コマの動画の検索ヒントを教えてください・・・
戦記しかでねーよ｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:26:49 ID:vDfnyfbO0]
- >>161
紙芝居タグで検索するｱﾙﾈ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:27:56 ID:yGnoavSq0]
- >>161
ヒント：タグ
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:30:42 ID:pgXplT2b0]
- >>161-162
ありがとう、今日はこれ見て寝れぅ
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:32:40 ID:f8qz7vo/0]
- 俺もくされ4コマは動画見てて好きだったが、日記があるのに
気づいたのはしばらく後だったな ２ちゃん見てないとなかなか
気づかないかもしれん
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:39:01 ID:SjBpElZB0]
- 俺はアイマス四コマとくされ戦記別々に発見したし
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:06:41 ID:ADsH0bGn0]
- 俺だったら恥ずかしくて穴掘って埋まって次作らずに失踪しそうだ
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:13:00 ID:EWdz2L5P0]
- まぁ、誰もお前に作れとは言わないだろうから、安心しなよ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:42:48 ID:AbuNM0mM0]
- >>131
まぁだからこそこのスレとかで
先生って呼ばれたりdisられたりしてるんだけどねｗ
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:52:12 ID:5Gh3iT/s0]
- 先生はなにかと立ち位置特殊だから
プロ作家志望だったり
カクカクや校舎裏の住人であることを公言してたり
ブログでの発言がいちいち面白かったり
同じdisられがちな独眼Pと違って
本当にいなくなったら多分みんな寂しいよな？
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:54:38 ID:x4k84OxY0]
- 先生は色々面白い人だからな
いなくなると困る
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:55:18 ID:ADsH0bGn0]
- 他のアイドル候補がまだ育ってない今は痛手だが
逆に先生のようなトップアイドルがいるから下が育たないとも言う
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:32:59 ID:/SYj6hqB0]
- …下が育たないって…
そりゃ、チト違う気がするですよ？
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:33:15 ID:ZKaRJxq60]
- あのトリオは話に溶け込めてない
異質な存在なんだろうが物語から浮いてる
ところで独眼Pってdisられてんのか？
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:43:37 ID:A7PO2WwN0]
- くされ戦記はここであまり評判よくないけど
Pに罪はないしdisられてもいない
つーか先生もdisられていない
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:52:23 ID:HQti4maw0]
- どっちかというといじられてる
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:06:26 ID:ZKaRJxq60]
- だよな
くされ戦記は色々デリケートだがP自身は別に普通だと思う
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:18:42 ID:zqJzZh4R0]
- 懐古するようになっちゃいかんと思いつつ、昔はよかったと思ってしまうな。
ジャンル的にもスレ的にも始まったばかりで、Ｐと名無しが普通に雑談してて、
コテだらけでも誰もなんにも文句もなかった。
過疎スレだったしな、週に三本くらい上がればまぁ御の字みたいな。
２ｃｈらしくは無かったが、あの空気は嫌いじゃなかった。
少しずつ人が増えて、スレが加速して･･･ＩＤ出なかったから酷い有り様にもなったっけ。
作品も増えて、全部見切れないなんて嬉しい悲鳴をあげたもんだが･･･
年が明けて、いつのまにやら随分と２ｃｈらしくなったもんだ。
まぁ、この混沌としてる状況もそれほど嫌いじゃない。
人が集まれば、そんだけ色んな思想思考が入り混じるんだな、空気も変わるわな。
明確な節目はわからんが、架空戦記界隈も色々変わってきたなぁ。
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:22:38 ID:hAvD9Is50]
- んー、ちょっと思うだけのチラ裏なgdgdレスで悪いが、
投げてる本人は石ころに似たスチロール製の玉だと分かってるんだが
傍から観てる側からだと本物の石を投げてるのと区別がつかな
かったりするわけで、そういう石（みたいなの）が自分に向かって
投げつけられる（かもしれない）ような場所に気にせず入ってくる人は
自分に石がぶつかっても大丈夫な人だったり自分に石が投げられる
可能性を想定できない人だったりして、スチロール製じゃないほんとの
石を投げはじめたりすることがあるわけで。
うん、言葉は悪いが、相撲の「かわいがり」の昨今の状況とか、
いじめに関するいじめてる側の認識とか、そこらへんも含めて
「空気を呼んで一緒に石っぽいの投げてる」人はちょいと自重してほしいかなぁ。
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:32:41 ID:/f0Z71VVO]
- >>178
今すぐ歴史に干渉して改変しに行くんだ
とまあ冗談はさておいて
いおげんで一つだけ気になった点が
現代（正確には似た世界）の"東京"に戻ってきたわけだが
なぜ、どういった経緯で"東京"が存在しているのだろう？
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:39:27 ID:cRk7+pV50]
- >>180
信長が統一したのか、長政なのか、または別の誰かなのかはわかんないけど、
「やっぱ平野のが便利だよな」ってことで結局江戸（のちの東京）が中心になったんじゃね？
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:41:13 ID:5F0Qh3kb0]
- >>180
最後に家康公っぽいが本能寺起こしてたじゃん
結局江戸幕府が開かれたんじゃね
満州国？ なに統一の過程が変わればそのくらい誤差よ
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:45:10 ID:ZKaRJxq60]
- つーことは家康の性格からすると浅井も滅ぼされるな
もしあのあと浅井が家康を討ったのなら関東を根拠地にする理由がわからん
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:49:24 ID:PCfCJw/+0]
- 立志伝終了のときって歴史が変わってなかったんじゃなかったっけ
いわゆる並行世界の一種なんじゃね？
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:49:40 ID:5F0Qh3kb0]
- あーでも家康も別に関東に転封されてたわけでもないな。
！
(･∀･) 色々あって北条が漁夫の利的に全国制覇だ！
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:54:33 ID:ZKaRJxq60]
- 北条の性格的にそれもなさそうだ…
天下取れても連邦国家に近いだろうし主導的立場になれるとは…
つか小田原からわざわざ江戸にいくのか？
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:00:58 ID:/f0Z71VVO]
- 信長なら大阪（石山本願寺）を本拠地にしてるだろうしな…
やっぱり長政公と言ってる位だから長政が天下統一したんじゃね？
何で東京が存在するかの理由には全くならんけど
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:09:25 ID:ZKaRJxq60]
- ようは京都より東側にある都市で維新時に主導的立場だった権力者がそこを根拠地にしてれば
東京という名将になってもおかしくないわけだから別にあの世界の東京が関東って決まってるわけでもないな
突拍子も無い事いえばあの後カリフォルニア辺りに入植して根拠地にしてたら維新時に東京と改称されてもおかしくない
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:10:10 ID:cRk7+pV50]
- 単純に地の利じゃないの？
戦国時代は守りやすさとか重視するけど、天下取ったあとは商業のやりやすさとか。
海も近くてだだっ広い平地だし。
が、商業中心ならやっぱ大阪かもなあ。むむむ。
統一後100年くらいたって、大阪が手狭になってきたから首都移転、とかどうだ。
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:12:50 ID:/f0Z71VVO]
- >>188
じゃあれは今でいう東京じゃなくて長浜の未来の姿なわけ？
思いっきり標準語で話してたぞ
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:17:20 ID:/f0Z71VVO]
- ごめん今書いてて気付いた
そういや地図を置きっぱなしにしてたな
東京に首都の印が付いてたり日本一栄えてるように書いていれば
遷都を考えても何も不思議ではないか
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:17:59 ID:5F0Qh3kb0]
- 方便に関しては突っ込んじゃだめだろｗ
歴史小説で東北訛りが凄い政宗とか見たいかって話だ
ちょっと見たいな…
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:22:04 ID:5F0Qh3kb0]
- 方言だすまぬ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:24:02 ID:/f0Z71VVO]
- >>192
何故か博多弁丸出しの宗像Pが頭に浮かんだ
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:24:57 ID:ZKaRJxq60]
- 方言とか細かいところに突っ込めば幾らでも出来るわけで
伊織幻戦記なのに現実に干渉してどうする、それは幻じゃねぇだろとか
そういう部分に突っ込むのは野暮ってもんだ
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:33:11 ID:ZBjIpz9d0]
- なんだこの歴史検証討論番組見たいな雰囲気は
数時間まえまでのくされを知ってるだの知らないだのいってたのとは大違いだなｗ
本当に同じスレか？
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:40:12 ID:A7PO2WwN0]
- 紳士たちの時間だからな。
俺はさっぱり分からんので感心することばかりだ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:49:58 ID:ZKaRJxq60]
- まぁ普通に考えればそんな細かいこと考えてなかったんだろう
よくよく考えれば伊織達の戦国と変わってしまった現代を繋ぐ重要な要素だろうがまぁどうでも良い
史実も豊臣が大阪城にいなかったらあっちを根拠地にしてたかもな
大阪の陣の後は名目上隠居状態で遷都なんて出来なかっただろうし
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:55:52 ID:Q/SrPpO10]
- 他のタイムスリップ物と違ってまじめに
考察される超先生の作品ｗ
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:07:43 ID:sa+Cdlgf0]
- というか、あれだけ大規模な歴史改変から数百年が経過していれば
一般の人口移動・婚姻関係etc.も激変して、
改変前と同じ人間が生まれてない可能性も非常に高いんだよね。
元のアイドルが全員揃ってる時点で、御都合主義と割り切ってしまっても良いと思うけど。
東京についても然り。
でも動機がＳランクってのは納得いかないなあ……。
伊織＆雪歩から見れば、自分達の預かり知らないところで人生を弄ばれたってことに変わりないし。
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:20:37 ID:muohlQiP0]
- >>199
超先生がというより、TPもの（特に日本史）と歴史IF妄想は切手も切れない話だからなー。
つか、完結したにもかかわらずその余地すらない話だったらさすがに悲惨だw
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:39:16 ID:PCfCJw/+0]
- 俺…ここだけの話伊織幻戦記より野球道のほうが面白いと思うんだ
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:30:09 ID:2iSCG+FC0]
- >>202
そういう意見は意外と多いよ
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 06:09:45 ID:2H/cuj9y0]
- なんだかんだ言いながら、みんないお幻見てるんだなw
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 07:33:38 ID:HCEEfwq70]
- >>200
そこはドラえもん理論
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 07:42:44 ID:arvrRCtA0]
- 400年も地球の歴史改変しないとSランク取ることが不可能な伊織マジ無能ｗ
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:15:43 ID:NemKSq900]
- つかみんな大先生のお話だとご都合主義さえ許さないとか、だいぶ心狭いんだなｗ
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:17:44 ID:WFngn11E0]
- 無能はいおりんじゃなくて糸冬だろ
あのラストは戦国自衛隊思い出したなあ
頑張って歴史を変えても神の手が働いちゃう無常観が・・・
とかいうと冒頭と繋がんなくなっちゃうんだけど
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 09:55:42 ID:QfoB+U8u0]
- >>207
見せ方が悪いからでしょｗ
ご都合主義でも綺麗に繋げられれば普通に受け入れられると思うけど、
アレは流石に・・・ｗ
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:08:54 ID:ZBjIpz9d0]
- いまようやく解脱編見終わったけど
なんで伊織はSランクアイドルになってんの？
戦国時代にいったことと関連があるのだろうか？
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 10:19:45 ID:iFJkNwf00]
- >>210
ヒント：ひあういごう
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:08:24 ID:+ku96kXBO]
- 90年代末に西日本にBETAが上陸したから、東京に遷都したんじゃね？
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:50:36 ID:1B/PofIzO]
- 佐渡島じゃなくて隠岐島か対馬辺りで決戦したのかｗ
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:01:38 ID:QfoB+U8u0]
- >>210
俺が見た感じでは過去がかわったから現代もかわったとしか
わからなかった。どこか読み逃してるだけかもしれないけど。
正直、糸冬って口では伊織を現代に帰してあげたいとか言ってたけど
本当のところは伊織(というかアイドル達)はどうでもいいんだろうなぁと思ったよ。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:14:43 ID:qWiYqVWK0]
- 正直、>>214って本当のところはdisさえできればどうでもいいんだろうなぁって思ったよ
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:18:18 ID:JzwcWnrp0]
- >>214
上と下の文章の繋がらなさは先生以上ですね
逸材現る
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