- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:05:35 ID:DjcanFUy0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212474973/
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:41:24 ID:LgVmRi4xO]
- さて大先生の後日談その一が上った訳だが、
ゲーム、アイマス、架空タグ全て拒否らしい
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:09 ID:ViHxPM800]
- 先生の新作きてれぅわけだが
見た人どうだったー？
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:33 ID:ViHxPM800]
- …リロードすればよかったorz
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:43:57 ID:0vQHk/W/0]
- >>231
まぁ、無難な予防線だね。
ちょっと落ち着いてから見に行ってみようかな。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:47:01 ID:rl46evWM0]
- >>232
視聴続けてる人は耐性できてるだろうし
以前のようなことが起こるとは思えんが
青玉出たときも特に何も思わなかった俺でも
今回はちょっと内容忘れたい気分だなｗ
先生の対処は妥当だと思う
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:20:28 ID:zb8OesK10]
- >>232
・顕如は死んだ。スイーツ(笑) 台詞回しが巧いだけに、擬音カナ表記のケータイ小説っぽさが浮いてる気がする
・「ゲームクリア」という言い回しに不安。本格的な種明かしは次回か？ 代紋TAKE2みたいに理不尽な後味を残さなきゃいいが……。
・オプやよいのフリーダムさには積極的に目を瞑る方向で。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:23:10 ID:ViHxPM800]
- >>235,>>236
ありがとう（`・ω・´）
見ない方向でよさそうだｗ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:24:39 ID:p0vcrz7M0]
- >>232
超展開は思ってたほどひどくなかったね
それよりも山川Pが悩んでた問題を超展開でうやむやにしてたのが気になる
解脱二で補間するのかな
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:29:29 ID:EnTfv4nG0]
- まあ許容範囲
ゲームクリアの意味するものが何かというのが気になるけど
（ゲームの中の出来事なのか・青玉達の仕組んだ悪ふざけを指すのか・かってに改蔵パターンなのか）
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:32:02 ID:zb8OesK10]
- まあ、今回は現代に戻るまでで終わってしまったので、
オーラスで歴史改変の意図なり意義が分からない限り評価しようがない、というところか。
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:36:41 ID:jdMp8ali0]
- >>238
山川Pが悩んでたアイドルの人殺し云々てP本人がどう納得するかというだけの問題で
動画内でそれを解決するとかPの考えを示すとかいう類の問題じゃないでしょ
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:38:14 ID:/wcqVUKb0]
- 終わらせるために強引に端折って巻いたって感じやねー。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:41:52 ID:hkFzl3Lr0]
- 俺も許容範囲
ってかもっとぶっ壊れたのを想定してたんで肩透かしを食らったｗ
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:42:21 ID:p0vcrz7M0]
- >>241
ああｽﾏﾝ
アイドルの人殺し云々で山川P思い出したけど動画には関係ないか
山川Pごめんなさい
ただアイドルの人殺し云々でそのことについて伊織たちが悩むそぶりしたところ
で超展開が来たから気になっただけなんだ
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:59:45 ID:JJQxdUyo0]
- なんか肩透かしもいいとこっつーか、前回ので構えすぎたというか。
普通に楽しめました、はい。
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:01:09 ID:EnTfv4nG0]
- >>243
>>245
架空戦記じゃないがぶっ壊れたのをお好みならこれを
www.nicovideo.jp/watch/sm3516520
www.nicovideo.jp/watch/sm3201242
www.nicovideo.jp/watch/sm3096140
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:28:20 ID:4F5ySV820]
- 俺は正直もっとぶっ壊れた展開になると思ってたから
この程度のおわらいですませちまうんならシリアスのまま終らせとけよと
なのは登場時にも沸かなかった殺意の波動が心に芽生えた
いや、あのBGMでゲームクリアはないわ
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:37:55 ID:fWlrzzOg0]
- しかしこんだけ感想が出るって事は、みんな時空管理局とかいうのが出てくるまでは幻戦記好きだったんだなぁ。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/11(水) 20:39:28 ID:djA/gWTM0]
- 普通におもしろかったと思ったおれは負け組。
ここまで不評の方が多いとは…
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:00 ID:0vQHk/W/0]
- >>249
卑下してるようで、面白かった人を代表して負け組にしないでｗ
レス見る限りは不評一辺倒って風には見えないよ。
無論、アレはアアでアンナだから、アレなんだけど。
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:40 ID:SUHHT4gf0]
- >>248
幻戦記には架空戦記視聴者でもヘヴィな戦国時代ダイスキーな人とか
本来の意味での架空戦記ダイスキーな人が集まってたと思うんだが
そういった人たちがあれでブチ切れた感がある
視聴者層の空気読めなかったというかニーズを間違えたとしかいいようがない
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:45:08 ID:EnTfv4nG0]
- >>250
sageない奴相手するなよ
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:50:03 ID:rl46evWM0]
- >>251
いや、あれは元々の構想からして必然だったわけだろう？
ああいう展開を予想できなかったほうに落ち度があると思うわ
何も青玉初登場ってわけでもないし
幻戦記開始前にもアレな内容の動画あったわけだし
と言ってもあれを予想しろって言うのも無理な話だと思うけど
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:53:39 ID:ViHxPM800]
- >>253
落ち度はないだろ、どう考えてもｗ
そもそも何がどう必然だったかもわかんないし。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:56:44 ID:4F5ySV820]
- タイムパトロールがでてくるのはタイムスリップ物として理解できるんだが
それがなぜ時空管理局の白い悪魔でないと物語が成り立たないのか
最後まで見てれば納得がいくと大見得切った糸冬Pのお手並み拝見だな
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:57:19 ID:Ab3//1o00]
- シリアス物にギャグを出す時はご用心と
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:00:26 ID:0vQHk/W/0]
- >>253
さすがに落ち度はないｗｗ
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:08:43 ID:IwwRT+790]
- 前も見てる側の落ち度って言ってるやついたよなｗ
俺は予想できた
予想できないやつらの理解力が足りないみたいなｗ
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:10:54 ID:LYdN1Rs/0]
- >>253
シリアスな競馬作品で前フリなしに馬と会話できたら引くだろ？
つまり、そういうこった。
あ、フラットはギャグだからアレはありだと思うけどｗ
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:16:02 ID:qWqJXtUm0]
- そんなこと言ってうまどるが終わってしまったらどうするんだ
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:18:38 ID:rl46evWM0]
- 落ち度は言いすぎたな
けど、思いつきであの展開やったわけじゃないんだろうし
元からぶっ壊れた話になることは決まってたわけだから
「なぜぶち壊した！」みたいな言い分はおかしい
まぁ予想の遥か斜め上を行く展開にしたかったんだろうというのは見て取れるから
そういう点では先生大勝利だよな
まさかあそこまで叩かれるとは予想できなかったかもしれんが
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:20:01 ID:elnZvqEv0]
- うｐ主下野シリーズに不覚にも吹いた
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:22:39 ID:4F5ySV820]
- 斜め上ならなんの問題もなかったが
ダウングレードで人気殺到するのはXPくらいだからなあ
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:24:28 ID:Hc1UL5MU0]
- 幻戦あれはあれでアリだとも思うけど超展開前までが良過ぎた
勿体無い以外の言葉が見当たらない
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:25:46 ID:LYdN1Rs/0]
- >>261
だから、あの場面が本編に必要でなおかつ面白かったらここまで叩かれてないんだって。
マイリストで話が進んでたっていっても、見てない人間には唐突感否めないし、
内輪ネタっぽくて楽しめなかったから文句言ってるんだってば。
視聴者を驚かせるにしても、見せ方って大事よ。
あの一件がなければ、良い作品で終わってたと思うだけに残念。
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:27:00 ID:7ubXPdtA0]
- 糸 冬 大 先 生の超展開のまとめにしては
かなり投げっぱなしにしか思えなかった。
次の大団円でスベったらマジで動画内でジェノられること請合いｗｗ
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:30:06 ID:2+qyQpA90]
- ジェノってももう終わりじゃねえかｗ
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:32:07 ID:4F5ySV820]
- 後腐れがないからこそ打ち上げかねて大騒ぎって手もあるが
アイマス野球道見てるから更新こなくなると困る
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:35:09 ID:rl46evWM0]
- >>265
必要かどうかは視聴者が決めるんじゃなく作者が決めるもんでしょ
面白くないのは力量不足ってことで仕方ないわ
そんなに視聴者に媚びた作品が良かったのか？
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:38:41 ID:4F5ySV820]
- 視聴者に媚びたって言うのは簡単だけど
エンタメは相手あってのものだから
空気読めなかったPがあれこれくさされるのは当然
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:39:20 ID:rl46evWM0]
- 趣味なんだから好きなようにやればいいと言われたり
視聴者を喜ばせろと言われたり
大変だな
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:40:04 ID:LYdN1Rs/0]
- >>269
作者のオナニー見せられも面白くないわｗ
更新ペースばかり速くて再生数が伸びない真☆が良い例だろ
そういえば、うちなーＰのブログにカクカク見てない発言があったけど嘘くさいなぁ…
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:40:58 ID:n0Tk3IZ/0]
- 趣味なんだから好きなようにやればいいと思うよ！
そりゃ数千再生もしてれば色んな人間に色々言われるさ。
大変なんだよ
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:05 ID:4F5ySV820]
- 趣味なんだから好きにやればいいが
再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それだけのことさ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:55 ID:pJ6vZ7LR0]
- 俺は何人かリアルオナニーを見たいPが
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:25 ID:rl46evWM0]
- >>274
>再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それを考えるのは作る人間だ
一視聴者が偉そうに語ることじゃない
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:36 ID:7ubXPdtA0]
- >>272
見ていないとは見ているの裏返しやろ。
おそらく自演まがいな事をやってるのはＰ本人。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:36 ID:IwwRT+790]
- かくかく見てなかったら話題にも出さないんじゃないかと思うんだがな
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:45:58 ID:9VtIel280]
- >272
見せられてもって、クリックすんのは見る側の意思なのにｗ
どこまで馬鹿なんだよこいつはｗｗ
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:47:07 ID:SUHHT4gf0]
- >>271
作り手は好きなように創作し発表する自由がある
受け手は発表されたそれに大して
喜ばしくなければ文句言ったり、喜ばしければ賞賛したりする自由がある
それだけの事
エスパー魔美の「くたばれ批評家」って話を読むといい
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:48:43 ID:4F5ySV820]
- >>276
そうだねプロテインだね
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:50:42 ID:LYdN1Rs/0]
- >>277-278
何かブログに特攻した信者がいて、架空戦記隔離スレってのがあってって話振ってたんだわ
そしたら「隔離スレの存在は知らなかったけど、見たらへこみそうなので行きません」だって
・・・うそくさいと思うよな？な？？
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:51:23 ID:6DgLKEIf0]
- >>280
いわんとしてることは分からんでもないが
ロリ裸絵だしな
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:52:43 ID:7ubXPdtA0]
- てかエスパー魔美のそのエピは
例えとして不適格だと思うが
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:54:05 ID:AOR+nHiU0]
- エスパー真美と聞いて飛んできました
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:54:16 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>282
その流れなら
少なくともその一件で見てるという方に誘導するのは無理臭いな
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:54:40 ID:rl46evWM0]
- 俺は文句言うなと言ってるんじゃなくて
視聴者を喜ばせる展開にしろとか
裏切られたとかいうようなのがおかしいって言ってるんだよ
面白くないとか、ここが良くなかったとか好きに言えばいいけど
自分にとって都合のいい展開じゃなきゃ許さねぇっていう視聴者が多すぎるんだよ
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:56:26 ID:arUK9vJC0]
- 「面白さ」を期待して「面白くなかった」なら「裏切られた」という言い分にも筋は立つんじゃない？
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:57:58 ID:n0Tk3IZ/0]
- 魔美パパの弁
「誰にも批評する権利があるので彼は批評した。
僕には怒る権利があるので怒った。
それでこの件はおしまい。」
三段目まで完遂できる創作家と批評家の間でなければ
この関係は成立しない。
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:58:47 ID:7ubXPdtA0]
- >>286
「本当に見ていない」「レスもしていない」なら
カクカクの名前を出さない方が良いのは判るよな。
「見ていない」と言って果たして「本当に見ていない」と納得させられっか？
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:58:50 ID:mW/mPeGo0]
- rl46evWM0たんをあんまり追い詰めるな
これがトリガーでリアルジェノサイドとか寝覚め悪すぎるぞ
我も人なり彼も人なりでいいじゃないか
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:59:08 ID:IwwRT+790]
- つーかブログに特攻してるの信者っていうかウミトラの作者じゃんｗ
あの作品どうなってるんだよｗ
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:59:13 ID:+LSAxe8H0]
- やよいの可愛さで強引にもっていく手法は
後味も悪くなく、かなり上手い纏め方だと思いましたｗ
ベテランならではのテクニックなのかな、
場慣れしていないとあそこまで上手くいかないのでは。
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:00:06 ID:Fy+XkfM40]
- 作者がどんな展開にしようが自由だが、それに対して視聴者が褒めるなり文句を言うなりするも自由。
文句を言われたくなければ視聴者が納得できる作品を作ればいいだけ
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:00:51 ID:7ubXPdtA0]
- >>289
それはパパが議論を放棄してしまった事の証明に過ぎんよな。
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:02:32 ID:Mozg5ieR0]
- リアルのドラマ番組とかでもあるだろこういうの。
俺こういう展開になると思ったのに、マジでつまらんわ、見たいな流れ。
それと同じようなもんだろ、架空戦記も。
そりゃ不特定多数の人間相手にしてれば多少の不満は出るさ。
だからこのスレがあるんだよな。
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:02:33 ID:LYdN1Rs/0]
- >>292
ああ、ウミトラの作者だったんだ…聞いたことあるＰ名だとは思ってたんだが。
ビニ本もやめちゃったし、チンギス系はほぼ壊滅状態だよなぁ。
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:03:20 ID:1qdZhh3Y0]
- 文句言うのは自由だけど、他人にまで執拗に同意を求められても困るよね。俺がたたいてるのにもう！！みたいなのｗ
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:04:13 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>290
さっぱりわからない。
同じ架空戦記Pを名乗る人がブログでコメントしてくれて、カクカクの話題を出した。
それを無視するのって無礼で不自然だと思うよ。
つか俺ならその場合「カクカクの話題を振られてスルーとか。こりゃハラワタ煮えくり返ってるのか」と
思う。
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:04:52 ID:7ubXPdtA0]
- >>297
似た設定（チン4の海洋国家/同時代の沖縄）の作品だしな。
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:06:28 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>295
芸術が自己の表出であり、批評もまた同じく自己を言語表現する文学の一部である以上、
議論はありえない。なんだそりゃ。
合議で成立する美術とかどんなデストピアSFだｗ
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:06:47 ID:7ubXPdtA0]
- >>299
判りやすく書きなおうそうか？
☆のＰは２ちゃんで自作自演疑惑が掛かってるよな？
その疑惑を払拭させるのには「スルー」しか手はないのよ。
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:06:51 ID:6DgLKEIf0]
- ○ はじめて聞きました
△ 見てませんよ
× 華麗にスルー
終 むしろ楽しんでます
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:07:22 ID:SUHHT4gf0]
- 何となく出した魔美ネタに付いて来てくれて藤子ファンの俺歓喜の涙目
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:08:12 ID:rl46evWM0]
- IDで自演発覚どうのこうのはどうなったんだよ
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:09:45 ID:6DgLKEIf0]
- 投稿時間に不可解な点があるため、なかったことに
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:09:53 ID:LYdN1Rs/0]
- ただ、マジで見てないならここで彼是書いても無意味だしなぁ。
逆にあのブログの発言が嘘だとすると「見てるけど気にしてません」的な意味にも取れるな。
んじゃ、話題を変える。
何か最近古参が元気ない気がするんだが、自分がハイペースの投稿動画ばっかり慣れてるせいかね？
ゆＰとかうさちゃんＰとか・・・あまり話題になってないけど朱里Ｐとか
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:10:19 ID:7ubXPdtA0]
- >>301
芸術なんて批評家有利な世界じゃん。
魔美の話に限定して、「絵の評価」なんてその場で出るか？
時間を掛けて批評家が積み上げた結果、後世に名が残る。
無論そうでない場合が大半だがね。
ピカソ、ゴッホ、ゴーギャンにしても存命中は評価ボロッカスだったろ。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:10:49 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>304
F氏の漫画で創作姿勢とマニア語りは要チェック部分だからなあ
ジャイ子が漫画誌に載った自分の漫画を読んだときのリアクションなんか惚れるものがある
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:12:34 ID:arUK9vJC0]
- 投稿時間に関してはあの回、スクリプトを使ってたんで、1時間ぐらいの誤差は出るんじゃないかなぁーとは思った。
タグ、市場、作者コメまでやってスクリプトいじって、ジャンプ先の作者コメいじって、さらに動画公開前に確認して、ってやればそんぐらいの時間は経つんじゃない？
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:14:53 ID:6DgLKEIf0]
- >>307
古参がどれを指してるか分からないが、下の表のどのあたり？
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/676-677
抜けだらけと言われてるが、新参の俺にはわからなかった
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:15:47 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>308
そうだよ？ 一人の批評家がボロカスに言ったからって
その場の金銭的価値が多少変動するに過ぎない。
ピカソにしたって「今」評価されている。に過ぎない。絶対的評価基準は存在しない以上、
100年後は忘れられて、「こんな絵がウン億円で取引されてたんだって」「ﾊﾞｶｽｗｗｗｗ」
の時代が来るかもしれない。その評価でさえ無論絶対ではない。
存命中は人気芸術家だったが死後ばったり忘れられ、最近になって再評価された人物もいる。
三つの時代のどれが「正しい評価」を下していたのか、誰が断定できる？
だから、えーと…論点何だっけ？
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:19:35 ID:LYdN1Rs/0]
- >>311
あー、それで見ると全然古参じゃねぇや
りつやぼはこの間外伝きてたし・・・閣下三国志ぐらいかな？
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:21:05 ID:7ubXPdtA0]
- >>312
論点？ぶっちゃけ作家（＝Ｐ）側は不利だってことさ。
オレが作った作品（動画）に何インネンつけとんねん、ってのは論外。
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:27:10 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>314
なるほど。
でも、芸術は自己の表出だが、その価値を決定するのはその他の全ての人間だからね。
見られることによってその形が初めて形成される。
芸術だけじゃなく、「あいつはあんな人間だ」というのは、当人以外の人間に決められる。
根源的にそうなのだから、有利も不利もない。
作家は不利だ＝その作家は不当に低く扱われている と判断するのもまた、作家以外の他人なわけだから。
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:28:00 ID:4LVUjayS0]
- よく分からないけど議論中にピカソやゴッホの名が挙がるなんて流石糸冬先生の作品ですね
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:28:21 ID:hkFzl3Lr0]
- 俺がニンジャガしてる間になんぞ哲学的な議論になってるｗｗｗ
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:29:51 ID:IwwRT+790]
- そもそも架空戦記なんて芸術じゃねーだろｗｗｗｗｗ
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:31:21 ID:rl46evWM0]
- 評価を求めてる作者は大変だな
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:32:33 ID:0vQHk/W/0]
- 色々長文が多いから、誰か三行でたのむ！！
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:33:37 ID:hkFzl3Lr0]
- 作者は好きに作れ
視聴者は程ほどに煽れ
架空戦記は娯楽
こんな感じか？
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:35:47 ID:pdoWQ3lp0]
- disりジェノりは作品が完結してからにしてください＞＜
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:37:04 ID:n0Tk3IZ/0]
- >>320
「なんらかの手段で自分の内面を切り取り表現されたものを芸術と呼ぶ」
最も広義では、どんな下種な吐き捨てだって「文学」なんだ。
批評批判を気取るならその覚悟はしておきたいね。
そろそろ俺うざいから纏めに入りました
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:37:43 ID:x4CNVhF30]
- >>320
文句があったらいえばいいよ
言われて頭に来ることもあるよ
でもまあ気にせず作るよ
- 325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:39:00 ID:Pdf+lUDoO]
- 糸冬先生はスゲェ
こういう人がプロになるんだろうね
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:40:31 ID:ZWzCeLNG0]
- 最高だ煽り･･･賞賛なんかより、よほどいい。
賞賛なんか作者喜ばせてくれるだけのクズだよ
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:40:49 ID:Es+zFfY50]
- ID:7ubXPdtA0
お前何でいんの？てっきり日付跨いだバレバレのＩＤテストで
恥ずかしくなって、逃げ出したと思ってたから最低限の恥くらい
知ってると思ってたのに
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:42:39 ID:ZWzCeLNG0]
- そんなテストを参加してるスレでやる奴なんかいる訳ないだろ
他に理由があるとしかるべきなんだがな
つーかどうでもいいわ
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:45:34 ID:0vQHk/W/0]
- >>323
ホントに3行でレスの要点を纏めたレスってのは初めて見たぜｗ
つまり、
みんなアイマスが大好き
みんな架空戦記が大好き
みんなニコニコが大好き
ってことか。
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:46:28 ID:Nuuov78O0]
- そうかな？
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 22:47:03 ID:1qdZhh3Y0]
- あからさまなの相手にする必要無し。
|
 |
