- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:05:35 ID:DjcanFUy0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212474973/
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:00:10 ID:LdvKhl0D0]
- 曲は良し声優も知名度抜群でも、いやなんでもない…
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:05:05 ID:Yi+8DxOp0]
- >>179
つ【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.smilevideo.jp/view/1542835/488878
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:07:06 ID:Yi+8DxOp0]
- 間違えた
【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm1542835
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:12:14 ID:LdvKhl0D0]
- >>177
どうも春香だけに結びつけてるみたいだけど
本来の愚民はアイマスの売り上げを支えててアイマスの関連商品出ればホイホイ買っちゃう人達だから
それ抜いたら全キャラアイマス関連全体の売り上げがかなり減るぞ、閣下とか言って騒いでるのと根本的に別物
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:17:46 ID:Yi+8DxOp0]
- >>184
それは分かるけど今では本来の意味より
閣下に無条件服従するような層を指す言葉に変化しちゃってるでしょ
愚民ごっこやってる連中がそう変化させてしまったとも言えるけど
それに流れ的には閣下の話題の延長上だからこれでいいんじゃないかな
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:02 ID:rl46evWM0]
- 愚民の多くに購買力がないという根拠は
数が多い(と思われる)のに、MA等の売り上げに貢献してないからだろう？
なんで声がでかいだけで、生息数が少ないとは考えないんだ
ずっと不思議で仕方なかったが
愚民が大勢力という根拠はどこにあるんだ？
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:31 ID:VptYvDw80]
- まあ今ちゃんとした購買層に愚民なんて言ったら怒られるだろうなｗ
今となっちゃ煙たがれる単なるフーリガン扱いだし文字通りただの愚かな民だよ
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:31:51 ID:IwK9IOdV0]
- >>185
>>163はわざわざ「本来は～」で始めてる文章なんだから勝手に変えないでくれｗ
そして変えると何を言いたいのか支離滅裂な文になるから止めてくれｗ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:54:03 ID:Yi+8DxOp0]
- >>186
声が大きいだけで生息数が少ないなら洗脳搾取虎の巻や
春香覚醒カタルシスが40万再生超えたりはしないと思うんだ
>>188
ある意味やおい（やよいに非ず）という言葉の変遷と似てるかなーと
あれも本来の意味から拡大解釈されてただのBLを指す言葉になってしまった
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:59:19 ID:IwK9IOdV0]
- ふと>>183の時点（07年11月16日）と今日の市場を比べてみた。
07/11/16 08/06/11 増加数 増加率
01天海 0906（10） → 1219（09） ＋313（05） ＋35％（01）
以下略
差をとってみたら春香さんの増加数は中程になり増加率は一番高くなったぞ。
ここ約半年の「愚民」はよくできていると誉めてやりたいところだ。
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:10:00 ID:thq7ftH60]
- どっちの意味で言ったかしらんが愚民扱いされんのは好きじゃないな
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:15:02 ID:UCZo88zM0]
- というかそのランキングってチャートに載った週だけ計測した奴だろ？
全く当てにならんとまでは言わんが、安定してないシリーズ最初の春香にゃ不利だろ
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:17:54 ID:IwK9IOdV0]
- >>192
いや俺も同じことを考えていたのだが見てみたら
当時のニコ市場のデータも掲載されてたのでそれでの比較。
ニコ市場同士なら比較対象になるんじゃね？
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:19:52 ID:Dk4B3A3b0]
- relationsリマスター辺りからはるるん増えた気がする
つまり中村先生は偉大
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:37:04 ID:+LSAxe8H0]
- 愚民だと自称し悪乗りする人、愚民だと蔑み攻撃する人どちらがより愚かなのか。
自分は動画コメをみるに後者の方が質が悪そうに見えますけどね。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:41:18 ID:Yi+8DxOp0]
- >>190
ここ半年は本来の春香に関心を持った人が増えてるから
愚民が買ったという言い方はどうかと思う
それに春香目当てで買った人は>>191の様に愚民扱いされる事を嫌うんじゃないかなあと
>>192
MA発売時期と愚民ブームが興った時期って丁度一致するけどな
騒いでる位ならその時何故買ってやらなかったんだ？とは思うよ
ハピマテの様にきちんと買っていさえすれば愚民の評価もまた違っていたものになっていたかもしれない
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:44:13 ID:Yi+8DxOp0]
- >>195
因果論で言えば悪乗りする人がいなければ蔑む人もいないだろうね
旧来の春香ファンはいちいち騒ぐなと思ってるのが一番多いんじゃないかと
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:12:06 ID:rl46evWM0]
- >>189
PBという存在を知ってて、再生数を根拠にしてるのか？
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:26:22 ID:h7/5I3/U0]
- 割り込み失礼だが
ようつべ板に春閣下専用スレが立ってて何人か頑張ってたけど結局1スレさえ消化されないまま落ちた
ニコニコで話題性のある動画ってアイマス系に関わらずそのジャンルの門外漢な人もがんがん開いて伸びるし
言ってみれば例えばｷﾜﾐとかドナルドみたいなもん、結局心から崇拝してんのってどれくらいいるのかわからんよ、
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:38:04 ID:+LSAxe8H0]
- >>197
確かにその通りなんだけど、コメントの質が全然違うのでは。
キャラを応援するためのコメと悪意のみしかないコメがのどちらが
動画に不要なのかはわかりきったことだと思います。
古い話で申し訳ないけど、閣下で三国統一の中で春香に戻ったときに
知る限りですが春香出すな、ｲﾗﾈなどの悪意に満ちたコメはなかったかと。
かたや他の動画で春香が少しでも閣下らしきそぶりを見せると閣下ｲﾗﾈ、
萎えたなどのコメが必ずといっていいほどつきます。
一視聴者としては愚民の方がよっぽどマシな存在に思えてならないのですよ。
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:00 ID:LmpYSzUQ0]
- >>200
いや当たり前だろ、閣下っていうキャラクターはアイマス原作のどこを見渡しても存在しないんだぜ？ｗ
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:59 ID:h7/5I3/U0]
- >>200
そのさらに古い話だと普通の春香動画全般で一々煽り入れるコメントが沢山あったのよ
その時の反発もだろうし、一次設定と二次設定の違いもかな、東方とかとおんなじだよ
- 203 名前：201 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:50:29 ID:LmpYSzUQ0]
- 言葉足らずにも程があるな俺。
どっちのほうがタチ悪いとかじゃなく、行き過ぎたヤツは「どっちも悪い」ってことだ。
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:13 ID:UxilKnb70]
- 愚民の米より閣下叩きの米の方がうざいのは真実
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:55 ID:Tz1RaG+oO]
- 今にしてみれば普通のやつでも驚きの白さとかなｗ
そりゃ、キャラスレでタブーになるのも納得だわ
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:04:13 ID:Mozg5ieR0]
- 閣下をNG登録している俺に隙はなかった。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:10:54 ID:zb8OesK10]
- んー、坊主袈裟で閣下嫌いになった人も多いのかな。
二次創作キャラとしての閣下自身に罪は無いと思うんだけどなあ
閣下・愚民に限らず他動画ネタを採り入れる作者が多いことも境界線をボカしてる一因だし、
ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:15:09 ID:h7/5I3/U0]
- ＞ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
激しく同意だけど
＞ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
こっちも同じくらい難しいからこその現状なわけでｗ
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:19:30 ID:H2jhHGGY0]
- >ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
不特定多数の意志なんか統御できんよ。
ファンクラブみたいな明確で組織だった集団であるならば、あるていどは
期待できるかもしれんが…（新規に入ってくる人間だっているしな）
結局、見る方のスルー力を高めた方がいちばん効率的だと思うんだが…
噛みつくヤツは愚民と同レベルだからなあ…
どうにもならん。
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:27:14 ID:Yi+8DxOp0]
- 物事というものは基本的に何でも功罪はあるものですよ
愚民が騒いだから春香が再び見直されたという部分を否定はしません
ただし閣下登場前までのようなコミュニティは完全に破壊されましたが
それでもこうなった以上どこかで妥協して道を模索しなければならないのです
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:28:58 ID:rl46evWM0]
- なんで閣下叩きがあるか知ってるか？
普通の春香動画に閣下閣下とうるさいのが大量発生したからだよ
あまつさえ、本来の春香を否定しだす愚民も少なくなかった
この事実を無視して、閣下アンチだけを非難するってのはどうなのよ
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:29:34 ID:zb8OesK10]
- >>208-209
その辺りを鑑みて、安易に閣下を使う作者が減ったのかもね。
分別のつかないにわか愚民も飽きて離れはじめてるし、
何より春香のキャラが立ってる作品が増えてきたこともあって、
今はだいぶマシな状況になってると思う。楽観論ではあるけどさ。
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:35:43 ID:LgVmRi4xO]
- てか今現在閣下ネタで連載してる作品が影響デカいんだよな。
明らかに間隔が開いてて作者のモチベが落ちたのもあるし
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:43:45 ID:H2jhHGGY0]
- >>211
べつに閣下アンチだけを非難しているワケじゃないさ。
ただ、現実的に考えて、消防や厨房の調子に乗った集団に、マナー違反
だから大人しくしろ、と叫んで、聞くと思うか？
単にバカは放っておけ、といってるだけだよ。
飽きたらどっかいくだろ。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:45:30 ID:arUK9vJC0]
- 空気の読めない愚民ってただ、ノリと条件反射でコメしてるだけっしょ。
これにいちいち腹を立ててたらニコニコ自体を楽しめないような気がするんだが。
「良くも悪くもそういう場所」だって割り切ってくれんかねぇ。
春香も閣下もどっちも好きって立場からすると、いちいちこの話題で揉める事自体が好ましくないんよ。
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:47:35 ID:rl46evWM0]
- >>214
心情も察してやれよ
まさか昔の律子ファンのように我慢の限界達したらニコニコ去れとでも言うのか？
元凶の愚民スルーすんなら、閣下アンチもスルーしろよ
どんだけ愚民の肩持ちゃ気が済むんだよ
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:52:23 ID:pbK5y2gu0]
- >215の言葉を借りれば閣下ってのは「良くも悪くも同人ノリ」だな
クリムゾンのティファとかモグダンの綾波とかのような定番商品
でもアキバやコミケ内に留めておいてそこから出てくるなと
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:54:30 ID:zb8OesK10]
- 脱線かつ憶測で悪いけど、
無責任に「閣下」を連呼する連中はたぶん、
張飛を「ハルヒ」呼ばわりするのと同じで単なる愛称程度にしか考えてないのが多いと思う。
（キャラ的に春香と閣下を区別できてれば、逆に混同は慎むはず。）
そういう輩にいちいち腹を立ててもキリないよな、と思うんだけど
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:55:31 ID:rl46evWM0]
- >>218
違うと思うぞ
春香コミュ動画見てくればわかる
奴らはどうしても春香を黒扱いしたいらしいからな
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:56:59 ID:p0vcrz7M0]
- 驚きの白さとかいってるのもいるから違うだろうね
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:57:05 ID:H2jhHGGY0]
- だからスルー力を磨けば？ といってるんだよ。
愚民が理性で動いてると思うか？ 本能のままに行動するバカを諫める
言葉なんてほとんどないよ。
（逆にムキになれば、おもしろがって余計調子こくだろうし）
まだ閣下アンチ（閣下をなんだかなあと思っている層）の方が、理性が
働くだろうからそういってるだけだ。
（たしかにババを引くのは、閣下アンチかもしれないが、飲み会とかで理性が
残ったヤツがくだまくヤツらの後始末をしなきゃならないようなもので…。
どっちかが我慢するしかないだろ）
まあ、感情の抑制もきかないっていうのであれば、閣下アンチも所詮愚民と
同レベルってことだね。
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:57:10 ID:+LSAxe8H0]
- ここで閣下叩きで憂さ晴らししている人達を非難してるつもりはないですよ。
ただ、動画にその事を書き込んだ時点で非難されてしかるべきです。
悪意のあるコメを動画に書き込むことは荒らしと同等だと思います。
まあ改善しないこともわかっているので愚痴ですよねｗ
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:03:14 ID:pbK5y2gu0]
- 言わせてもらうなら
「イベントで中村さんが春香を演じている時に閣下コールしたら
中村さんはどう思うだろうね？」って事だな
あまり気分のいいもんじゃあないだろうと
内輪ネタなら内輪だけに留めとけよと
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:05:08 ID:rl46evWM0]
- 動画で愚民に反応するのは、俺だって馬鹿馬鹿しいと思うぞ
だけど大人(笑)な対応を一方だけに求めた結果
己を犠牲にした人らがいることを
無かったことのようにしてる人間に腹が立つ
こういう、disるために存在してるようなスレがありながら
結局ありきたりなことしか言えてない癖に
不公平を正当化する根性をdisってるんだよ
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:05:26 ID:zb8OesK10]
- なるほど。基本的には自分もスルー推奨派なんだけど、どうしても我慢できないなら、
whoPの覚醒美希講座みたいに「春香」と「閣下」の違いを解説する啓蒙動画でも作ればいいんじゃない？
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:12:23 ID:arUK9vJC0]
- >>224
で、結果喚き散らすのが「大人（笑）」ですね、わかります。
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:14:06 ID:4LVUjayS0]
- 場をわきまえない厨房消防に合わせて自分も同レベルに落ちる必要も無い罠
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:16:13 ID:pbK5y2gu0]
- ま、マキュロPがウケたからってそれに便乗する奴の多いこった
ストⅡがウケたからといって類似品ばっかり出す他社3流メーカーと同じだな
その後対戦格闘が今ではどうなったかは言うまでもねえけど
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:16:19 ID:p0vcrz7M0]
- ニコマスはニコニコの中でも平均年齢が高そうだから
よけいに目立ってるのかもね
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:41:17 ID:h7/5I3/U0]
- あれだよ、ゲーム機を全部ファミコンって言っちゃうオバハン
一々説明するだけ疲れるぞ？ｗ
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:41:24 ID:LgVmRi4xO]
- さて大先生の後日談その一が上った訳だが、
ゲーム、アイマス、架空タグ全て拒否らしい
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:09 ID:ViHxPM800]
- 先生の新作きてれぅわけだが
見た人どうだったー？
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:33 ID:ViHxPM800]
- …リロードすればよかったorz
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:43:57 ID:0vQHk/W/0]
- >>231
まぁ、無難な予防線だね。
ちょっと落ち着いてから見に行ってみようかな。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:47:01 ID:rl46evWM0]
- >>232
視聴続けてる人は耐性できてるだろうし
以前のようなことが起こるとは思えんが
青玉出たときも特に何も思わなかった俺でも
今回はちょっと内容忘れたい気分だなｗ
先生の対処は妥当だと思う
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:20:28 ID:zb8OesK10]
- >>232
・顕如は死んだ。スイーツ(笑) 台詞回しが巧いだけに、擬音カナ表記のケータイ小説っぽさが浮いてる気がする
・「ゲームクリア」という言い回しに不安。本格的な種明かしは次回か？ 代紋TAKE2みたいに理不尽な後味を残さなきゃいいが……。
・オプやよいのフリーダムさには積極的に目を瞑る方向で。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:23:10 ID:ViHxPM800]
- >>235,>>236
ありがとう（`・ω・´）
見ない方向でよさそうだｗ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:24:39 ID:p0vcrz7M0]
- >>232
超展開は思ってたほどひどくなかったね
それよりも山川Pが悩んでた問題を超展開でうやむやにしてたのが気になる
解脱二で補間するのかな
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:29:29 ID:EnTfv4nG0]
- まあ許容範囲
ゲームクリアの意味するものが何かというのが気になるけど
（ゲームの中の出来事なのか・青玉達の仕組んだ悪ふざけを指すのか・かってに改蔵パターンなのか）
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:32:02 ID:zb8OesK10]
- まあ、今回は現代に戻るまでで終わってしまったので、
オーラスで歴史改変の意図なり意義が分からない限り評価しようがない、というところか。
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:36:41 ID:jdMp8ali0]
- >>238
山川Pが悩んでたアイドルの人殺し云々てP本人がどう納得するかというだけの問題で
動画内でそれを解決するとかPの考えを示すとかいう類の問題じゃないでしょ
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:38:14 ID:/wcqVUKb0]
- 終わらせるために強引に端折って巻いたって感じやねー。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:41:52 ID:hkFzl3Lr0]
- 俺も許容範囲
ってかもっとぶっ壊れたのを想定してたんで肩透かしを食らったｗ
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:42:21 ID:p0vcrz7M0]
- >>241
ああｽﾏﾝ
アイドルの人殺し云々で山川P思い出したけど動画には関係ないか
山川Pごめんなさい
ただアイドルの人殺し云々でそのことについて伊織たちが悩むそぶりしたところ
で超展開が来たから気になっただけなんだ
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:59:45 ID:JJQxdUyo0]
- なんか肩透かしもいいとこっつーか、前回ので構えすぎたというか。
普通に楽しめました、はい。
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:01:09 ID:EnTfv4nG0]
- >>243
>>245
架空戦記じゃないがぶっ壊れたのをお好みならこれを
www.nicovideo.jp/watch/sm3516520
www.nicovideo.jp/watch/sm3201242
www.nicovideo.jp/watch/sm3096140
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:28:20 ID:4F5ySV820]
- 俺は正直もっとぶっ壊れた展開になると思ってたから
この程度のおわらいですませちまうんならシリアスのまま終らせとけよと
なのは登場時にも沸かなかった殺意の波動が心に芽生えた
いや、あのBGMでゲームクリアはないわ
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:37:55 ID:fWlrzzOg0]
- しかしこんだけ感想が出るって事は、みんな時空管理局とかいうのが出てくるまでは幻戦記好きだったんだなぁ。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/11(水) 20:39:28 ID:djA/gWTM0]
- 普通におもしろかったと思ったおれは負け組。
ここまで不評の方が多いとは…
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:00 ID:0vQHk/W/0]
- >>249
卑下してるようで、面白かった人を代表して負け組にしないでｗ
レス見る限りは不評一辺倒って風には見えないよ。
無論、アレはアアでアンナだから、アレなんだけど。
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:40 ID:SUHHT4gf0]
- >>248
幻戦記には架空戦記視聴者でもヘヴィな戦国時代ダイスキーな人とか
本来の意味での架空戦記ダイスキーな人が集まってたと思うんだが
そういった人たちがあれでブチ切れた感がある
視聴者層の空気読めなかったというかニーズを間違えたとしかいいようがない
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:45:08 ID:EnTfv4nG0]
- >>250
sageない奴相手するなよ
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:50:03 ID:rl46evWM0]
- >>251
いや、あれは元々の構想からして必然だったわけだろう？
ああいう展開を予想できなかったほうに落ち度があると思うわ
何も青玉初登場ってわけでもないし
幻戦記開始前にもアレな内容の動画あったわけだし
と言ってもあれを予想しろって言うのも無理な話だと思うけど
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:53:39 ID:ViHxPM800]
- >>253
落ち度はないだろ、どう考えてもｗ
そもそも何がどう必然だったかもわかんないし。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:56:44 ID:4F5ySV820]
- タイムパトロールがでてくるのはタイムスリップ物として理解できるんだが
それがなぜ時空管理局の白い悪魔でないと物語が成り立たないのか
最後まで見てれば納得がいくと大見得切った糸冬Pのお手並み拝見だな
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:57:19 ID:Ab3//1o00]
- シリアス物にギャグを出す時はご用心と
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:00:26 ID:0vQHk/W/0]
- >>253
さすがに落ち度はないｗｗ
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:08:43 ID:IwwRT+790]
- 前も見てる側の落ち度って言ってるやついたよなｗ
俺は予想できた
予想できないやつらの理解力が足りないみたいなｗ
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:10:54 ID:LYdN1Rs/0]
- >>253
シリアスな競馬作品で前フリなしに馬と会話できたら引くだろ？
つまり、そういうこった。
あ、フラットはギャグだからアレはありだと思うけどｗ
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:16:02 ID:qWqJXtUm0]
- そんなこと言ってうまどるが終わってしまったらどうするんだ
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:18:38 ID:rl46evWM0]
- 落ち度は言いすぎたな
けど、思いつきであの展開やったわけじゃないんだろうし
元からぶっ壊れた話になることは決まってたわけだから
「なぜぶち壊した！」みたいな言い分はおかしい
まぁ予想の遥か斜め上を行く展開にしたかったんだろうというのは見て取れるから
そういう点では先生大勝利だよな
まさかあそこまで叩かれるとは予想できなかったかもしれんが
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:20:01 ID:elnZvqEv0]
- うｐ主下野シリーズに不覚にも吹いた
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:22:39 ID:4F5ySV820]
- 斜め上ならなんの問題もなかったが
ダウングレードで人気殺到するのはXPくらいだからなあ
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:24:28 ID:Hc1UL5MU0]
- 幻戦あれはあれでアリだとも思うけど超展開前までが良過ぎた
勿体無い以外の言葉が見当たらない
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:25:46 ID:LYdN1Rs/0]
- >>261
だから、あの場面が本編に必要でなおかつ面白かったらここまで叩かれてないんだって。
マイリストで話が進んでたっていっても、見てない人間には唐突感否めないし、
内輪ネタっぽくて楽しめなかったから文句言ってるんだってば。
視聴者を驚かせるにしても、見せ方って大事よ。
あの一件がなければ、良い作品で終わってたと思うだけに残念。
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:27:00 ID:7ubXPdtA0]
- 糸 冬 大 先 生の超展開のまとめにしては
かなり投げっぱなしにしか思えなかった。
次の大団円でスベったらマジで動画内でジェノられること請合いｗｗ
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:30:06 ID:2+qyQpA90]
- ジェノってももう終わりじゃねえかｗ
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:32:07 ID:4F5ySV820]
- 後腐れがないからこそ打ち上げかねて大騒ぎって手もあるが
アイマス野球道見てるから更新こなくなると困る
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:35:09 ID:rl46evWM0]
- >>265
必要かどうかは視聴者が決めるんじゃなく作者が決めるもんでしょ
面白くないのは力量不足ってことで仕方ないわ
そんなに視聴者に媚びた作品が良かったのか？
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:38:41 ID:4F5ySV820]
- 視聴者に媚びたって言うのは簡単だけど
エンタメは相手あってのものだから
空気読めなかったPがあれこれくさされるのは当然
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:39:20 ID:rl46evWM0]
- 趣味なんだから好きなようにやればいいと言われたり
視聴者を喜ばせろと言われたり
大変だな
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:40:04 ID:LYdN1Rs/0]
- >>269
作者のオナニー見せられも面白くないわｗ
更新ペースばかり速くて再生数が伸びない真☆が良い例だろ
そういえば、うちなーＰのブログにカクカク見てない発言があったけど嘘くさいなぁ…
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:40:58 ID:n0Tk3IZ/0]
- 趣味なんだから好きなようにやればいいと思うよ！
そりゃ数千再生もしてれば色んな人間に色々言われるさ。
大変なんだよ
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:05 ID:4F5ySV820]
- 趣味なんだから好きにやればいいが
再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それだけのことさ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:42:55 ID:pJ6vZ7LR0]
- 俺は何人かリアルオナニーを見たいPが
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:25 ID:rl46evWM0]
- >>274
>再生数や評価を得たかったらそれなりに傾向と対策は必要
それを考えるのは作る人間だ
一視聴者が偉そうに語ることじゃない
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:36 ID:7ubXPdtA0]
- >>272
見ていないとは見ているの裏返しやろ。
おそらく自演まがいな事をやってるのはＰ本人。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:43:36 ID:IwwRT+790]
- かくかく見てなかったら話題にも出さないんじゃないかと思うんだがな
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:45:58 ID:9VtIel280]
- >272
見せられてもって、クリックすんのは見る側の意思なのにｗ
どこまで馬鹿なんだよこいつはｗｗ
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:47:07 ID:SUHHT4gf0]
- >>271
作り手は好きなように創作し発表する自由がある
受け手は発表されたそれに大して
喜ばしくなければ文句言ったり、喜ばしければ賞賛したりする自由がある
それだけの事
エスパー魔美の「くたばれ批評家」って話を読むといい
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 21:48:43 ID:4F5ySV820]
- >>276
そうだねプロテインだね
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