- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:05:35 ID:DjcanFUy0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212474973/
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:09:38 ID:hdCIgQgS0]
- そりゃオリキャラなんだから作者によって解釈の差が大きいのは当然だと
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:11:42 ID:tTV1a0hr0]
- 対比として 「春香」が主役的な作品をあげてみると
どうかなと
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:11:44 ID:IwK9IOdV0]
- >>150
千早アリーナは伊織ブライのお陰で必ずコメディなのがクッションになってるんじゃないかね。
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:12:52 ID:zb8OesK10]
- >>151
統一日記は「閣下っぽいキャラを多少無理して演じている」ように見える。
惑星統一と似たようなケースかな。
あと、アイマスファームの春香さんは作者曰く閣下じゃないそうな。
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:17:17 ID:RL1rdpzw0]
- 閣下
www5.atwiki.jp/imaska/pages/33.html
春香
www5.atwiki.jp/imaska/pages/34.html
どっちも全部網羅されてるわけじゃないけど初期こそ閣下が多かったとはいえ
今は完全に逆転してるな
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:25:52 ID:IwK9IOdV0]
- >>155
確かに閣下じゃないのでかっかちゃんに分類してみたんだ。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:45:19 ID:zb8OesK10]
- あと、閣下／春香の比率は動画傾向の変遷にも影響されてると思う。
リプレイ・戦略重視なら閣下が使いやすく、
紙芝居・ドラマ重視なら春香の性格を活かしやすい。
もちろん機械的に分類できるわけじゃないが、
初期に比べてドラマ寄りの作品が増えたのも春香率が増えた一因じゃないかな。
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:46:13 ID:IwwRT+790]
- 閣下の野望の閣下もかなり抜けてるところあったぜ
仲間思いみたいなところもあった気がするし
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:12:17 ID:IwK9IOdV0]
- 閣下の野望で閣下が抜けてるように見えたのはﾃﾞﾝﾁｭｳPの（ｒｙ
あと超法規的にかつ安定的に人の上に立つには
王者の風格・君主の徳ってものが必要だから
閣下が仲間思いなのはどの戦記でも基本的に共通してると思う。
強権的で威圧的なだけでは、人間的な魅力がなければ、愚民にはなれないしね。
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:13:54 ID:y8xDtLBp0]
- つくづくなんのキャラかよくわからんなｗ
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:36:40 ID:rl46evWM0]
- 仲間思いなんてのは、完全に架空戦記内だけのことどな
もっと言うと、閣下で三国統一でできたイメージだな
ニコマス的な閣下にそんな描写ないし
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:38:43 ID:IwK9IOdV0]
- つまりだ、愚民とは本来は春香の姿をした帝王に這いつくばるだけの人ではなく
DLC出たらバカバカゲイツつっこんでCD出たらホイホイ買っちゃえるような人のことだ。
バンナムは半端な人間には及びもしないひどい変態紳士性で
俺らの要求を満たし続けてくれているわけで
これこそが君主の徳を湛えた閣下とそれに隷属する愚民の関係だなうん。
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:42:58 ID:9FvPWNH00]
- 洗脳搾取も元々はマキュロPのDLC収拾度をネタにしたものだったはずなんだよなｗ
いつの間にか閣下の代名詞になってたがｗ
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:47:04 ID:rl46evWM0]
- >>163
そういう類の層が愚民と言われるようになったのも
マキュロPのあの動画が起源だろう
愚民の定義があれで広がったんだよ
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:51:23 ID:jdMp8ali0]
- 購買力がない人間が愚民と呼ばれるようになったのも
戦ってないのに架空戦記と呼ばれるようになったのも
要は言葉がそれだけキャッチーだったということだな
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:08:06 ID:XD9ORuxd0]
- また「俺のやよいをイジメるやつはゆるさん！」が現れてたのか
キモイよ
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:09:18 ID:y8xDtLBp0]
- いちいち蒸し返さなくてもいいよ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:12:55 ID:Yi+8DxOp0]
- 流れの読めない可哀相な子がいますね
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:16:33 ID:fWlrzzOg0]
- >>167
で、「俺はキモくない」と思ってるわけですね？
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:18:31 ID:y8xDtLBp0]
- ニコマススレでも頭のおかしな子が暴れてるし
住人も色んな煽り受けてちょっとした不満でもすぐぶちまけるようになってきたし
なーんかアンチの思う壺って感じの展開でいやだなぁ
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:21:51 ID:kgx/N4la0]
- まあ、やよいはよく話題になるからいい方だと思うぞ
あずささんなんて…
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:25:59 ID:Yi+8DxOp0]
- 流れが読めないKYって基本どこ行ってもうざがられるけどね
>>167のかまってぶりは>>107からわかるけど
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:27:13 ID:y8xDtLBp0]
- お前も何時までも絡むなよ・・・
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:34:30 ID:Yi+8DxOp0]
- >>174
まだ二回しか言ってないけどね
じゃあ話の流れを元に戻そうか
俺は>>163の逆で愚民は本当に購買力ないと思ったよ
春香MAの売り上げとかあの時期でも相変わらずだったし
【騒ぐ割にはあまり売り上げに貢献しない層】を蔑む意味を含め使ってるのかと思った
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:46:46 ID:jdMp8ali0]
- 163は購買力のある層を本来の愚民と言っているんだと思う
でも愚民っていう言葉がよかったから購買力のない層が次々愚民ごっこをはじめたんだよ
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:50:05 ID:Yi+8DxOp0]
- >>176
それって言い換えると【本来の愚民】って愚民ごっこやってる層に比べたら
圧倒的に少ないって事になると思う
多かったらブームの規模を考慮しても関連商品もっと売れてるし
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:51:15 ID:+CG+O4ph0]
- あの路線は公式でやられると萎えるからなぁ
本来の春香ファンは当然微妙な顔だし、騒いでるだけの愚民は金出す気なんてないし
それ以外の層にはすっげー微妙な曲だしそりゃ売れないわな
売り上げブービーの美希のふるふるフューチャーもかなり層が限られてたからだと思うし
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:56:36 ID:YAGVroWOO]
- 春香のMAって一般市場だとシリーズ中真ん中あたりの売り上げと聞いたが
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:00:09 ID:iqTmn4RW0]
- ttp://www.warriorsfortruth.com/VIDEO-BEHEADING-Eugene-Armstrong.WMV
このAVの後半のエロさは半端じゃないな。特にあえぎ声がたまらない（音量けっこうでかいんでヘッドホンで見るのをおすすめします）
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:00:10 ID:LdvKhl0D0]
- 曲は良し声優も知名度抜群でも、いやなんでもない…
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:05:05 ID:Yi+8DxOp0]
- >>179
つ【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.smilevideo.jp/view/1542835/488878
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:07:06 ID:Yi+8DxOp0]
- 間違えた
【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm1542835
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:12:14 ID:LdvKhl0D0]
- >>177
どうも春香だけに結びつけてるみたいだけど
本来の愚民はアイマスの売り上げを支えててアイマスの関連商品出ればホイホイ買っちゃう人達だから
それ抜いたら全キャラアイマス関連全体の売り上げがかなり減るぞ、閣下とか言って騒いでるのと根本的に別物
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:17:46 ID:Yi+8DxOp0]
- >>184
それは分かるけど今では本来の意味より
閣下に無条件服従するような層を指す言葉に変化しちゃってるでしょ
愚民ごっこやってる連中がそう変化させてしまったとも言えるけど
それに流れ的には閣下の話題の延長上だからこれでいいんじゃないかな
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:02 ID:rl46evWM0]
- 愚民の多くに購買力がないという根拠は
数が多い(と思われる)のに、MA等の売り上げに貢献してないからだろう？
なんで声がでかいだけで、生息数が少ないとは考えないんだ
ずっと不思議で仕方なかったが
愚民が大勢力という根拠はどこにあるんだ？
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:31 ID:VptYvDw80]
- まあ今ちゃんとした購買層に愚民なんて言ったら怒られるだろうなｗ
今となっちゃ煙たがれる単なるフーリガン扱いだし文字通りただの愚かな民だよ
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:31:51 ID:IwK9IOdV0]
- >>185
>>163はわざわざ「本来は～」で始めてる文章なんだから勝手に変えないでくれｗ
そして変えると何を言いたいのか支離滅裂な文になるから止めてくれｗ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:54:03 ID:Yi+8DxOp0]
- >>186
声が大きいだけで生息数が少ないなら洗脳搾取虎の巻や
春香覚醒カタルシスが40万再生超えたりはしないと思うんだ
>>188
ある意味やおい（やよいに非ず）という言葉の変遷と似てるかなーと
あれも本来の意味から拡大解釈されてただのBLを指す言葉になってしまった
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:59:19 ID:IwK9IOdV0]
- ふと>>183の時点（07年11月16日）と今日の市場を比べてみた。
07/11/16 08/06/11 増加数 増加率
01天海 0906（10） → 1219（09） ＋313（05） ＋35％（01）
以下略
差をとってみたら春香さんの増加数は中程になり増加率は一番高くなったぞ。
ここ約半年の「愚民」はよくできていると誉めてやりたいところだ。
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:10:00 ID:thq7ftH60]
- どっちの意味で言ったかしらんが愚民扱いされんのは好きじゃないな
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:15:02 ID:UCZo88zM0]
- というかそのランキングってチャートに載った週だけ計測した奴だろ？
全く当てにならんとまでは言わんが、安定してないシリーズ最初の春香にゃ不利だろ
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:17:54 ID:IwK9IOdV0]
- >>192
いや俺も同じことを考えていたのだが見てみたら
当時のニコ市場のデータも掲載されてたのでそれでの比較。
ニコ市場同士なら比較対象になるんじゃね？
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:19:52 ID:Dk4B3A3b0]
- relationsリマスター辺りからはるるん増えた気がする
つまり中村先生は偉大
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:37:04 ID:+LSAxe8H0]
- 愚民だと自称し悪乗りする人、愚民だと蔑み攻撃する人どちらがより愚かなのか。
自分は動画コメをみるに後者の方が質が悪そうに見えますけどね。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:41:18 ID:Yi+8DxOp0]
- >>190
ここ半年は本来の春香に関心を持った人が増えてるから
愚民が買ったという言い方はどうかと思う
それに春香目当てで買った人は>>191の様に愚民扱いされる事を嫌うんじゃないかなあと
>>192
MA発売時期と愚民ブームが興った時期って丁度一致するけどな
騒いでる位ならその時何故買ってやらなかったんだ？とは思うよ
ハピマテの様にきちんと買っていさえすれば愚民の評価もまた違っていたものになっていたかもしれない
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:44:13 ID:Yi+8DxOp0]
- >>195
因果論で言えば悪乗りする人がいなければ蔑む人もいないだろうね
旧来の春香ファンはいちいち騒ぐなと思ってるのが一番多いんじゃないかと
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:12:06 ID:rl46evWM0]
- >>189
PBという存在を知ってて、再生数を根拠にしてるのか？
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:26:22 ID:h7/5I3/U0]
- 割り込み失礼だが
ようつべ板に春閣下専用スレが立ってて何人か頑張ってたけど結局1スレさえ消化されないまま落ちた
ニコニコで話題性のある動画ってアイマス系に関わらずそのジャンルの門外漢な人もがんがん開いて伸びるし
言ってみれば例えばｷﾜﾐとかドナルドみたいなもん、結局心から崇拝してんのってどれくらいいるのかわからんよ、
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:38:04 ID:+LSAxe8H0]
- >>197
確かにその通りなんだけど、コメントの質が全然違うのでは。
キャラを応援するためのコメと悪意のみしかないコメがのどちらが
動画に不要なのかはわかりきったことだと思います。
古い話で申し訳ないけど、閣下で三国統一の中で春香に戻ったときに
知る限りですが春香出すな、ｲﾗﾈなどの悪意に満ちたコメはなかったかと。
かたや他の動画で春香が少しでも閣下らしきそぶりを見せると閣下ｲﾗﾈ、
萎えたなどのコメが必ずといっていいほどつきます。
一視聴者としては愚民の方がよっぽどマシな存在に思えてならないのですよ。
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:00 ID:LmpYSzUQ0]
- >>200
いや当たり前だろ、閣下っていうキャラクターはアイマス原作のどこを見渡しても存在しないんだぜ？ｗ
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:59 ID:h7/5I3/U0]
- >>200
そのさらに古い話だと普通の春香動画全般で一々煽り入れるコメントが沢山あったのよ
その時の反発もだろうし、一次設定と二次設定の違いもかな、東方とかとおんなじだよ
- 203 名前：201 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:50:29 ID:LmpYSzUQ0]
- 言葉足らずにも程があるな俺。
どっちのほうがタチ悪いとかじゃなく、行き過ぎたヤツは「どっちも悪い」ってことだ。
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:13 ID:UxilKnb70]
- 愚民の米より閣下叩きの米の方がうざいのは真実
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:55 ID:Tz1RaG+oO]
- 今にしてみれば普通のやつでも驚きの白さとかなｗ
そりゃ、キャラスレでタブーになるのも納得だわ
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:04:13 ID:Mozg5ieR0]
- 閣下をNG登録している俺に隙はなかった。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:10:54 ID:zb8OesK10]
- んー、坊主袈裟で閣下嫌いになった人も多いのかな。
二次創作キャラとしての閣下自身に罪は無いと思うんだけどなあ
閣下・愚民に限らず他動画ネタを採り入れる作者が多いことも境界線をボカしてる一因だし、
ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:15:09 ID:h7/5I3/U0]
- ＞ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
激しく同意だけど
＞ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
こっちも同じくらい難しいからこその現状なわけでｗ
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:19:30 ID:H2jhHGGY0]
- >ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
不特定多数の意志なんか統御できんよ。
ファンクラブみたいな明確で組織だった集団であるならば、あるていどは
期待できるかもしれんが…（新規に入ってくる人間だっているしな）
結局、見る方のスルー力を高めた方がいちばん効率的だと思うんだが…
噛みつくヤツは愚民と同レベルだからなあ…
どうにもならん。
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:27:14 ID:Yi+8DxOp0]
- 物事というものは基本的に何でも功罪はあるものですよ
愚民が騒いだから春香が再び見直されたという部分を否定はしません
ただし閣下登場前までのようなコミュニティは完全に破壊されましたが
それでもこうなった以上どこかで妥協して道を模索しなければならないのです
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:28:58 ID:rl46evWM0]
- なんで閣下叩きがあるか知ってるか？
普通の春香動画に閣下閣下とうるさいのが大量発生したからだよ
あまつさえ、本来の春香を否定しだす愚民も少なくなかった
この事実を無視して、閣下アンチだけを非難するってのはどうなのよ
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:29:34 ID:zb8OesK10]
- >>208-209
その辺りを鑑みて、安易に閣下を使う作者が減ったのかもね。
分別のつかないにわか愚民も飽きて離れはじめてるし、
何より春香のキャラが立ってる作品が増えてきたこともあって、
今はだいぶマシな状況になってると思う。楽観論ではあるけどさ。
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:35:43 ID:LgVmRi4xO]
- てか今現在閣下ネタで連載してる作品が影響デカいんだよな。
明らかに間隔が開いてて作者のモチベが落ちたのもあるし
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:43:45 ID:H2jhHGGY0]
- >>211
べつに閣下アンチだけを非難しているワケじゃないさ。
ただ、現実的に考えて、消防や厨房の調子に乗った集団に、マナー違反
だから大人しくしろ、と叫んで、聞くと思うか？
単にバカは放っておけ、といってるだけだよ。
飽きたらどっかいくだろ。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:45:30 ID:arUK9vJC0]
- 空気の読めない愚民ってただ、ノリと条件反射でコメしてるだけっしょ。
これにいちいち腹を立ててたらニコニコ自体を楽しめないような気がするんだが。
「良くも悪くもそういう場所」だって割り切ってくれんかねぇ。
春香も閣下もどっちも好きって立場からすると、いちいちこの話題で揉める事自体が好ましくないんよ。
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:47:35 ID:rl46evWM0]
- >>214
心情も察してやれよ
まさか昔の律子ファンのように我慢の限界達したらニコニコ去れとでも言うのか？
元凶の愚民スルーすんなら、閣下アンチもスルーしろよ
どんだけ愚民の肩持ちゃ気が済むんだよ
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:52:23 ID:pbK5y2gu0]
- >215の言葉を借りれば閣下ってのは「良くも悪くも同人ノリ」だな
クリムゾンのティファとかモグダンの綾波とかのような定番商品
でもアキバやコミケ内に留めておいてそこから出てくるなと
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:54:30 ID:zb8OesK10]
- 脱線かつ憶測で悪いけど、
無責任に「閣下」を連呼する連中はたぶん、
張飛を「ハルヒ」呼ばわりするのと同じで単なる愛称程度にしか考えてないのが多いと思う。
（キャラ的に春香と閣下を区別できてれば、逆に混同は慎むはず。）
そういう輩にいちいち腹を立ててもキリないよな、と思うんだけど
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:55:31 ID:rl46evWM0]
- >>218
違うと思うぞ
春香コミュ動画見てくればわかる
奴らはどうしても春香を黒扱いしたいらしいからな
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:56:59 ID:p0vcrz7M0]
- 驚きの白さとかいってるのもいるから違うだろうね
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:57:05 ID:H2jhHGGY0]
- だからスルー力を磨けば？ といってるんだよ。
愚民が理性で動いてると思うか？ 本能のままに行動するバカを諫める
言葉なんてほとんどないよ。
（逆にムキになれば、おもしろがって余計調子こくだろうし）
まだ閣下アンチ（閣下をなんだかなあと思っている層）の方が、理性が
働くだろうからそういってるだけだ。
（たしかにババを引くのは、閣下アンチかもしれないが、飲み会とかで理性が
残ったヤツがくだまくヤツらの後始末をしなきゃならないようなもので…。
どっちかが我慢するしかないだろ）
まあ、感情の抑制もきかないっていうのであれば、閣下アンチも所詮愚民と
同レベルってことだね。
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:57:10 ID:+LSAxe8H0]
- ここで閣下叩きで憂さ晴らししている人達を非難してるつもりはないですよ。
ただ、動画にその事を書き込んだ時点で非難されてしかるべきです。
悪意のあるコメを動画に書き込むことは荒らしと同等だと思います。
まあ改善しないこともわかっているので愚痴ですよねｗ
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:03:14 ID:pbK5y2gu0]
- 言わせてもらうなら
「イベントで中村さんが春香を演じている時に閣下コールしたら
中村さんはどう思うだろうね？」って事だな
あまり気分のいいもんじゃあないだろうと
内輪ネタなら内輪だけに留めとけよと
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:05:08 ID:rl46evWM0]
- 動画で愚民に反応するのは、俺だって馬鹿馬鹿しいと思うぞ
だけど大人(笑)な対応を一方だけに求めた結果
己を犠牲にした人らがいることを
無かったことのようにしてる人間に腹が立つ
こういう、disるために存在してるようなスレがありながら
結局ありきたりなことしか言えてない癖に
不公平を正当化する根性をdisってるんだよ
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:05:26 ID:zb8OesK10]
- なるほど。基本的には自分もスルー推奨派なんだけど、どうしても我慢できないなら、
whoPの覚醒美希講座みたいに「春香」と「閣下」の違いを解説する啓蒙動画でも作ればいいんじゃない？
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:12:23 ID:arUK9vJC0]
- >>224
で、結果喚き散らすのが「大人（笑）」ですね、わかります。
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:14:06 ID:4LVUjayS0]
- 場をわきまえない厨房消防に合わせて自分も同レベルに落ちる必要も無い罠
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:16:13 ID:pbK5y2gu0]
- ま、マキュロPがウケたからってそれに便乗する奴の多いこった
ストⅡがウケたからといって類似品ばっかり出す他社3流メーカーと同じだな
その後対戦格闘が今ではどうなったかは言うまでもねえけど
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:16:19 ID:p0vcrz7M0]
- ニコマスはニコニコの中でも平均年齢が高そうだから
よけいに目立ってるのかもね
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:41:17 ID:h7/5I3/U0]
- あれだよ、ゲーム機を全部ファミコンって言っちゃうオバハン
一々説明するだけ疲れるぞ？ｗ
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:41:24 ID:LgVmRi4xO]
- さて大先生の後日談その一が上った訳だが、
ゲーム、アイマス、架空タグ全て拒否らしい
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:09 ID:ViHxPM800]
- 先生の新作きてれぅわけだが
見た人どうだったー？
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:42:33 ID:ViHxPM800]
- …リロードすればよかったorz
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:43:57 ID:0vQHk/W/0]
- >>231
まぁ、無難な予防線だね。
ちょっと落ち着いてから見に行ってみようかな。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 18:47:01 ID:rl46evWM0]
- >>232
視聴続けてる人は耐性できてるだろうし
以前のようなことが起こるとは思えんが
青玉出たときも特に何も思わなかった俺でも
今回はちょっと内容忘れたい気分だなｗ
先生の対処は妥当だと思う
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:20:28 ID:zb8OesK10]
- >>232
・顕如は死んだ。スイーツ(笑) 台詞回しが巧いだけに、擬音カナ表記のケータイ小説っぽさが浮いてる気がする
・「ゲームクリア」という言い回しに不安。本格的な種明かしは次回か？ 代紋TAKE2みたいに理不尽な後味を残さなきゃいいが……。
・オプやよいのフリーダムさには積極的に目を瞑る方向で。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:23:10 ID:ViHxPM800]
- >>235,>>236
ありがとう（`・ω・´）
見ない方向でよさそうだｗ
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:24:39 ID:p0vcrz7M0]
- >>232
超展開は思ってたほどひどくなかったね
それよりも山川Pが悩んでた問題を超展開でうやむやにしてたのが気になる
解脱二で補間するのかな
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:29:29 ID:EnTfv4nG0]
- まあ許容範囲
ゲームクリアの意味するものが何かというのが気になるけど
（ゲームの中の出来事なのか・青玉達の仕組んだ悪ふざけを指すのか・かってに改蔵パターンなのか）
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:32:02 ID:zb8OesK10]
- まあ、今回は現代に戻るまでで終わってしまったので、
オーラスで歴史改変の意図なり意義が分からない限り評価しようがない、というところか。
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:36:41 ID:jdMp8ali0]
- >>238
山川Pが悩んでたアイドルの人殺し云々てP本人がどう納得するかというだけの問題で
動画内でそれを解決するとかPの考えを示すとかいう類の問題じゃないでしょ
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:38:14 ID:/wcqVUKb0]
- 終わらせるために強引に端折って巻いたって感じやねー。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:41:52 ID:hkFzl3Lr0]
- 俺も許容範囲
ってかもっとぶっ壊れたのを想定してたんで肩透かしを食らったｗ
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:42:21 ID:p0vcrz7M0]
- >>241
ああｽﾏﾝ
アイドルの人殺し云々で山川P思い出したけど動画には関係ないか
山川Pごめんなさい
ただアイドルの人殺し云々でそのことについて伊織たちが悩むそぶりしたところ
で超展開が来たから気になっただけなんだ
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:59:45 ID:JJQxdUyo0]
- なんか肩透かしもいいとこっつーか、前回ので構えすぎたというか。
普通に楽しめました、はい。
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:01:09 ID:EnTfv4nG0]
- >>243
>>245
架空戦記じゃないがぶっ壊れたのをお好みならこれを
www.nicovideo.jp/watch/sm3516520
www.nicovideo.jp/watch/sm3201242
www.nicovideo.jp/watch/sm3096140
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:28:20 ID:4F5ySV820]
- 俺は正直もっとぶっ壊れた展開になると思ってたから
この程度のおわらいですませちまうんならシリアスのまま終らせとけよと
なのは登場時にも沸かなかった殺意の波動が心に芽生えた
いや、あのBGMでゲームクリアはないわ
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:37:55 ID:fWlrzzOg0]
- しかしこんだけ感想が出るって事は、みんな時空管理局とかいうのが出てくるまでは幻戦記好きだったんだなぁ。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/11(水) 20:39:28 ID:djA/gWTM0]
- 普通におもしろかったと思ったおれは負け組。
ここまで不評の方が多いとは…
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:00 ID:0vQHk/W/0]
- >>249
卑下してるようで、面白かった人を代表して負け組にしないでｗ
レス見る限りは不評一辺倒って風には見えないよ。
無論、アレはアアでアンナだから、アレなんだけど。
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:43:40 ID:SUHHT4gf0]
- >>248
幻戦記には架空戦記視聴者でもヘヴィな戦国時代ダイスキーな人とか
本来の意味での架空戦記ダイスキーな人が集まってたと思うんだが
そういった人たちがあれでブチ切れた感がある
視聴者層の空気読めなかったというかニーズを間違えたとしかいいようがない
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 20:45:08 ID:EnTfv4nG0]
- >>250
sageない奴相手するなよ
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