- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:05:35 ID:DjcanFUy0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して議論するスレです。ネタバレも可。
・ニコマス議論隔離スレとは無関係です。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
・架空戦記本スレやギロカクからの避雷針的機能も兼ねています。
・議論に繋がらない個人中傷やblogヲチ等直接動画とは関係ない話題は↓で。
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ3（ネットwatch板）pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212141605/
・次スレは>>970が立てる事。立てられない場合は他者を指名。
【これまでの留意点まとめ】
・理想的なコミュニティ、うｐ主、動画のあり方…等々の諸問題は
個々人によって考え方が千差万別であり、意見の一致を見ることはない。
・また、本スレでの見解は、それをうｐ主やコメに強制する権限を持たない。
・掲示板上での数の多寡を論じても、データが示さない場合無意味。
・自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
・以上を鑑み、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう。
【前スレ】
ニコマス架空戦記 議論隔離スレ4
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212474973/
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:43:19 ID:XD9ORuxd0]
- im@s演技見てから今日買ってきた(有)椎名大百貨店読んで寝よ
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:43:46 ID:KVTxzu4h0]
- >>102
単に予想以上に評価下がって驚いたって感じのノリだったし俺も特に気にはならんかったな
見直したらcyanbig以外のみんなもほとんどは今のうちに株買うぜー、みたいなノリだったんだけど
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:44:27 ID:xBvCClbn0]
- >>106
ネタ好きといえども、その前のフリがしっかりできていないと、
全力で逃げるぞ。少なくとも俺は。
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:44:42 ID:CyqzJajH0]
- さすがに通報する。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:49:46 ID:Nuuov78O0]
- ぼくのアイドルを汚すな（笑）
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:49:49 ID:iZMAMIiQO]
- 流石に全力でdisるわ
- 113 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:51:51 ID:h7Zoy3Dd0]
- よくて未来派のゲリゲリレベルかな
- 114 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:56:49 ID:9gVBurEV0]
- フヒ歩やがち☆ほもならまだしも、
って書いた瞬間、あの動画はフリーダムだと気づいた。
これが正しいネタフりってやつなんですね！ わかります
- 115 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 01:58:35 ID:C9daguM00]
- >>113
友Pdisるとかちょっと。
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:00:12 ID:pwy9Hwuo0]
- ニコマススレを圧倒的に上回る変態度で有名な
ギャルゲ板の本スレでさえスカネタだけは忌避されてるというのにｗ
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:00:18 ID:H0L7/3RM0]
- >>99
言いたいことはよく分かるがｗ
アイドルは万能じゃないんだよ的な展開にしたかったんだろうなと思う
ただ作者コメはなんというか藪蛇だったような
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:00:21 ID:Nuuov78O0]
- 別にあってもいいけど、絶対みなひ。
百合だろうがガチホモだろうが笑って見れるけど
スカは難易度たけぇなあｗｗ
どんなグチャドロなグロ画像より、変哲もないスカ画像のがダメージでかいｗｗ
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:09:27 ID:pwy9Hwuo0]
- そういやゴキ禅Pがたった一度だけ、台詞の上だけで、しかもアイドルには絡めずに、
スカネタやって、そしたらやっぱりスレでクレーム入って、それ以来配慮して自重してたなｗ
それくらいきついものってわけだｗ
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:12:43 ID:Nuuov78O0]
- あれくらいなら平気ｗ
大が絡むともう駄目ｗｗ
情けないぜｗ
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:14:16 ID:Ab3//1o00]
- エロパロにはケミカル小鳥というジャンルがあってな
- 122 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:18:16 ID:/wcqVUKb0]
- >>121
すまん、ぐぐってもよくわからんかったのだが＞ケミカル小鳥
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:24:52 ID:YAGVroWOO]
- エロパロ板の前スレはスカネタ多かったな
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:26:59 ID:x4CNVhF30]
- >>122
>私の名前は音無小鳥、うら若い７６５プロの事務員です。
>そんな何の変哲もない一般人の私ですが、実は最近、
>調剤にはまっているんですよね。え、薬事法？ なんですかそれ。
小鳥さんがアイドル達に下剤を飲ませて、汗だくになって震える姿を観察して悦にいるシリーズ。
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 02:30:46 ID:/wcqVUKb0]
- >>124
なんかちょっとﾃｨﾝと来たのでエロパロ板のログ漁ってくる。
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:19:35 ID:UCZo88zM0]
- 排泄物そのものは勘弁だが、我慢する姿とその恥じらいとかは大好物なんで
行為の絵が無い架空戦記ならぶっちゃけアリ
よっぽどPにdis耐性がないと無理だろうがｗ
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:39:39 ID:KHj4iBmp0]
- >>126
そのレベルなら、本編にもコミュがあるくらいですので……ねぇ。
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 04:46:05 ID:mAA2hCW2O]
- そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやって来たのだ
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 05:55:10 ID:Es+zFfY50]
- おいおい糞スレは勘弁
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 08:15:28 ID:KlF3VQEr0]
- 俺は演義は、やよい叩かせようとする流れが苦痛で切った。
作者のコメントが特にカチンと来たし。ヲチ板で似たような
理由でクエスト切ったってレスしたら、信者釣れまくりで
笑えたが。また水色認定されるのかな？
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 08:23:11 ID:rl46evWM0]
- 別にいいんじゃないの
嫌なことを我慢して続ける必要もないし
本当に水色みたいなことしてなけりゃ誰にも迷惑かけてないわけだし
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 08:23:41 ID:+LSAxe8H0]
- 観る観ない個人の自由です。
で、個人的見解を述べると
あんなに面白い動画を偏執で
みなくなるなんてもったいないなあw
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 08:30:00 ID:rl46evWM0]
- アイマスクエストは見てないからなんとも言えんが
演義のやよいは、別に言うほどひどくもないというか
大変な目に遭ってる子供に辛辣なコメしてる大人(笑)に違和感は覚えたな
（自分から見て）狂ってる人間のせいで何かを犠牲にするなんて馬鹿馬鹿しい
と、俺も思うな
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:04:20 ID:Sxpb1aO+0]
- ストーリーの都合で性格変わったって感じがしたのは気になったな。
俺が一番気にしてるのは、元の時代に帰ろうって気迫を全然感じられないとこかなぁ。
しかし、楽しんで見てるので問題ない。
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:06:16 ID:xsrsqxx60]
- >>130
受け取り手次第なんだなぁ
アイマスクエストはやよいの素のままだとあんな大金貯められそうにないから
トルネコ分大目でがめつくなるのは必須だと思ったし、
演義もそれこそ上で出てるようなまっすぐで割と無鉄砲な性格だし
仲間が敵と思われる人と一緒にいたら我慢できずに飛び出しちゃうのも納得できるから
どっちも特に気にならなかったけどな…
閣下の為のテストとか株下がるとか、二人ともシナリオありきで作ってるPだから
別に悪意とか叩き誘導がしたいんじゃなくて全体の流れでそういう風なことになったから単に書いただけだと思うし
って擁護したけど別に見直せって言ってるわけじゃないから。一度作品自体に良くない印象持っちゃうときついだろうしな
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:11:22 ID:6B+2ydNx0]
- >>134
え、最近って元の世界に戻る為に色んなアイテム探してるんじゃないの？
みんなが揃いだしてからその為にわざわざ散らばって奔走してるんだと思ったけど
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:18:29 ID:e4fxtm2j0]
- >>132
個人的感覚を偏執ですか。
君こそ偏執の塊だｗ
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:38:02 ID:hYeCKaaZ0]
- 低ランクの頃のアイドルはPがフォローしないとまるでダメなキャラなんだが
許せないって人はS・Aランクの大成したイメージが焼き付いちゃってるのかもね、愛ゆえに
つーか人間的にも能力的にも欠点の無い完璧超人ばかりじゃ話が転がらないぜ
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:40:44 ID:rl46evWM0]
- アイマスじゃなくて、ニコマスのイメージが定着してるんだと思うぞ
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:41:53 ID:NliycKeW0]
- 閣下立志伝が終了し閣下三国志が休眠状態の今
アイマスクエストは愚民の最後の拠り所だからな
愚民にとってはアイマスクエストという作品そのものよりも
閣下という存在を見ているのさ
他と比べてもコメの内容や質が微妙に違うしな
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 09:43:16 ID:e4fxtm2j0]
- >138
確かに。
原作ってFランクの時とAランクの時はもはや別人格だろ。
春香とかあずさは割とそのまんまだけど。
原作キャラ準拠って言っても個人個人にブレがあるから
もうしゃーないな。
クエストのやよいは別だけど。
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:03:15 ID:xBvCClbn0]
- >>140
最近は非主人公サイドの話が進んでるけど、
イタリアの女王閣下を忘れてもらっては困る。
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:19:57 ID:jdMp8ali0]
- 閣下主役の架空戦記って少ないながらも出続けてると思うんだが
まぁ俺も閣下は初期のヤツ以外見てないけど、そんなに最近のはつまらないのか？
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:20:16 ID:NliycKeW0]
- >>142
肝心な事を忘れてるぜ
愚民ほど再生数に躍起になる奴等はいないって事をな
奴等にとっては再生数こそが自分等の存在をアピールするステータスなのさ
他のゲームに対してどんなに知識がなくても
DQなら知らなくて戸惑う事はないからコメもガンガン書き込む
それにイタリアの女王も世界征服もそこまでのプッシュはされていない
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:23:00 ID:LgVmRi4xO]
- シチリアはPがﾗﾉﾍﾞ投稿業に忙しいため後数話で第一部終らしいよ
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:54:43 ID:0vQHk/W/0]
- 場面場面で切っちゃうってのは、すごい勿体ない気がするね。
大筋の流れが自分に合わなくて切ったのはいくつかあるけど。
「点」で見て動くと後悔しそうだから、大体、「線」で判断する。
でも、読むものが増えてくると、ちょっとしたことで切ってしまうのは分かるなぁ。
時間が有限なのがいけないんだ！！
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:55:29 ID:NliycKeW0]
- >>143
個人的に閣下の時代はとっくに終わったと感じている
元々顔グラの一部分だけしか使ってないから感情の起伏や表情の変化に乏しい
言い換えるならやる事がテンプレ化してワンパターンになる
切り抜き職人や改変職人が他に比べて少ないのもあるけどな
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 10:59:35 ID:hdCIgQgS0]
- 元々一発ネタが異様に盛り上がっただけだしこんなもんでしょ
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:04:42 ID:jdMp8ali0]
- 幅の狭い閣下テンプレから抜け出そうとしたら春香になってしまうわけだから
閣下テンプレの新作をわざわざ見る意味がないってことか
個人的には敵方に回る閣下を待ってたんだけど、そういうのも出てきそうにないな
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:05:35 ID:zb8OesK10]
- >>135
>トルネコ分大目でがめつくなるのは必須だと思ったし、
この要素（DQキャラとの融合）、意外と見落とされてるよね。
たとえば千早もアリーナ分多めで無鉄砲なキャラに変わってるが、ほとんど批判されない。
単に「自分が観ていて不快な性格に変わっている」キャラだけ叩いてるんじゃないかと。
>>144
その意見は、所構わず春香を閣下呼ばわりする「訓練されてない愚民」と同じくらい偏った見方だね。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:06:38 ID:IwK9IOdV0]
- 一口に閣下と言っても架空戦記だと、「愚民」の上に立つ、
マキュロP、ぴぴるP、風のP、ぷにえPといった'07夏系の
ストレートに覇王的な閣下だけじゃないんだよな。
と思って思い当たる範囲でまとめてみた。
・覇王１（素で閣下）
貧乳・765プロ三国・閣下の野望・閣下統一日記・閣下大戦略・護国の盾
・覇王２（頭が上がらない人がいる）
閣下世界征服・シチリア黒女王
・かっかちゃん（強気でフリーダムだが隙だらけ）
閣下立志伝・アイマスクエスト・アイマスファーム
・裏人格（普段は普通の春香）
17歳
・演技（普段は覇王１に含まれる）
閣下で三国統一
・忍者はるるん（非閣下）
りつやぼ
・自由粗暴少女（非閣下）
春香ブラック・O4U
貧乳・立志伝・17歳・三国統一・りつやぼといった最古参組の
それぞれで閣下のタイプが違うのが面白い。
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:09:38 ID:hdCIgQgS0]
- そりゃオリキャラなんだから作者によって解釈の差が大きいのは当然だと
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:11:42 ID:tTV1a0hr0]
- 対比として 「春香」が主役的な作品をあげてみると
どうかなと
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:11:44 ID:IwK9IOdV0]
- >>150
千早アリーナは伊織ブライのお陰で必ずコメディなのがクッションになってるんじゃないかね。
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:12:52 ID:zb8OesK10]
- >>151
統一日記は「閣下っぽいキャラを多少無理して演じている」ように見える。
惑星統一と似たようなケースかな。
あと、アイマスファームの春香さんは作者曰く閣下じゃないそうな。
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:17:17 ID:RL1rdpzw0]
- 閣下
www5.atwiki.jp/imaska/pages/33.html
春香
www5.atwiki.jp/imaska/pages/34.html
どっちも全部網羅されてるわけじゃないけど初期こそ閣下が多かったとはいえ
今は完全に逆転してるな
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:25:52 ID:IwK9IOdV0]
- >>155
確かに閣下じゃないのでかっかちゃんに分類してみたんだ。
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:45:19 ID:zb8OesK10]
- あと、閣下／春香の比率は動画傾向の変遷にも影響されてると思う。
リプレイ・戦略重視なら閣下が使いやすく、
紙芝居・ドラマ重視なら春香の性格を活かしやすい。
もちろん機械的に分類できるわけじゃないが、
初期に比べてドラマ寄りの作品が増えたのも春香率が増えた一因じゃないかな。
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 11:46:13 ID:IwwRT+790]
- 閣下の野望の閣下もかなり抜けてるところあったぜ
仲間思いみたいなところもあった気がするし
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:12:17 ID:IwK9IOdV0]
- 閣下の野望で閣下が抜けてるように見えたのはﾃﾞﾝﾁｭｳPの（ｒｙ
あと超法規的にかつ安定的に人の上に立つには
王者の風格・君主の徳ってものが必要だから
閣下が仲間思いなのはどの戦記でも基本的に共通してると思う。
強権的で威圧的なだけでは、人間的な魅力がなければ、愚民にはなれないしね。
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:13:54 ID:y8xDtLBp0]
- つくづくなんのキャラかよくわからんなｗ
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:36:40 ID:rl46evWM0]
- 仲間思いなんてのは、完全に架空戦記内だけのことどな
もっと言うと、閣下で三国統一でできたイメージだな
ニコマス的な閣下にそんな描写ないし
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:38:43 ID:IwK9IOdV0]
- つまりだ、愚民とは本来は春香の姿をした帝王に這いつくばるだけの人ではなく
DLC出たらバカバカゲイツつっこんでCD出たらホイホイ買っちゃえるような人のことだ。
バンナムは半端な人間には及びもしないひどい変態紳士性で
俺らの要求を満たし続けてくれているわけで
これこそが君主の徳を湛えた閣下とそれに隷属する愚民の関係だなうん。
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:42:58 ID:9FvPWNH00]
- 洗脳搾取も元々はマキュロPのDLC収拾度をネタにしたものだったはずなんだよなｗ
いつの間にか閣下の代名詞になってたがｗ
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:47:04 ID:rl46evWM0]
- >>163
そういう類の層が愚民と言われるようになったのも
マキュロPのあの動画が起源だろう
愚民の定義があれで広がったんだよ
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 12:51:23 ID:jdMp8ali0]
- 購買力がない人間が愚民と呼ばれるようになったのも
戦ってないのに架空戦記と呼ばれるようになったのも
要は言葉がそれだけキャッチーだったということだな
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:08:06 ID:XD9ORuxd0]
- また「俺のやよいをイジメるやつはゆるさん！」が現れてたのか
キモイよ
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:09:18 ID:y8xDtLBp0]
- いちいち蒸し返さなくてもいいよ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:12:55 ID:Yi+8DxOp0]
- 流れの読めない可哀相な子がいますね
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:16:33 ID:fWlrzzOg0]
- >>167
で、「俺はキモくない」と思ってるわけですね？
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:18:31 ID:y8xDtLBp0]
- ニコマススレでも頭のおかしな子が暴れてるし
住人も色んな煽り受けてちょっとした不満でもすぐぶちまけるようになってきたし
なーんかアンチの思う壺って感じの展開でいやだなぁ
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:21:51 ID:kgx/N4la0]
- まあ、やよいはよく話題になるからいい方だと思うぞ
あずささんなんて…
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:25:59 ID:Yi+8DxOp0]
- 流れが読めないKYって基本どこ行ってもうざがられるけどね
>>167のかまってぶりは>>107からわかるけど
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:27:13 ID:y8xDtLBp0]
- お前も何時までも絡むなよ・・・
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:34:30 ID:Yi+8DxOp0]
- >>174
まだ二回しか言ってないけどね
じゃあ話の流れを元に戻そうか
俺は>>163の逆で愚民は本当に購買力ないと思ったよ
春香MAの売り上げとかあの時期でも相変わらずだったし
【騒ぐ割にはあまり売り上げに貢献しない層】を蔑む意味を含め使ってるのかと思った
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:46:46 ID:jdMp8ali0]
- 163は購買力のある層を本来の愚民と言っているんだと思う
でも愚民っていう言葉がよかったから購買力のない層が次々愚民ごっこをはじめたんだよ
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:50:05 ID:Yi+8DxOp0]
- >>176
それって言い換えると【本来の愚民】って愚民ごっこやってる層に比べたら
圧倒的に少ないって事になると思う
多かったらブームの規模を考慮しても関連商品もっと売れてるし
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:51:15 ID:+CG+O4ph0]
- あの路線は公式でやられると萎えるからなぁ
本来の春香ファンは当然微妙な顔だし、騒いでるだけの愚民は金出す気なんてないし
それ以外の層にはすっげー微妙な曲だしそりゃ売れないわな
売り上げブービーの美希のふるふるフューチャーもかなり層が限られてたからだと思うし
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 13:56:36 ID:YAGVroWOO]
- 春香のMAって一般市場だとシリーズ中真ん中あたりの売り上げと聞いたが
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:00:09 ID:iqTmn4RW0]
- ttp://www.warriorsfortruth.com/VIDEO-BEHEADING-Eugene-Armstrong.WMV
このAVの後半のエロさは半端じゃないな。特にあえぎ声がたまらない（音量けっこうでかいんでヘッドホンで見るのをおすすめします）
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:00:10 ID:LdvKhl0D0]
- 曲は良し声優も知名度抜群でも、いやなんでもない…
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:05:05 ID:Yi+8DxOp0]
- >>179
つ【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.smilevideo.jp/view/1542835/488878
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:07:06 ID:Yi+8DxOp0]
- 間違えた
【アイドルマスター MASTER ARTIST 売上ランキング】
www.nicovideo.jp/watch/sm1542835
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:12:14 ID:LdvKhl0D0]
- >>177
どうも春香だけに結びつけてるみたいだけど
本来の愚民はアイマスの売り上げを支えててアイマスの関連商品出ればホイホイ買っちゃう人達だから
それ抜いたら全キャラアイマス関連全体の売り上げがかなり減るぞ、閣下とか言って騒いでるのと根本的に別物
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:17:46 ID:Yi+8DxOp0]
- >>184
それは分かるけど今では本来の意味より
閣下に無条件服従するような層を指す言葉に変化しちゃってるでしょ
愚民ごっこやってる連中がそう変化させてしまったとも言えるけど
それに流れ的には閣下の話題の延長上だからこれでいいんじゃないかな
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:02 ID:rl46evWM0]
- 愚民の多くに購買力がないという根拠は
数が多い(と思われる)のに、MA等の売り上げに貢献してないからだろう？
なんで声がでかいだけで、生息数が少ないとは考えないんだ
ずっと不思議で仕方なかったが
愚民が大勢力という根拠はどこにあるんだ？
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:27:31 ID:VptYvDw80]
- まあ今ちゃんとした購買層に愚民なんて言ったら怒られるだろうなｗ
今となっちゃ煙たがれる単なるフーリガン扱いだし文字通りただの愚かな民だよ
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:31:51 ID:IwK9IOdV0]
- >>185
>>163はわざわざ「本来は〜」で始めてる文章なんだから勝手に変えないでくれｗ
そして変えると何を言いたいのか支離滅裂な文になるから止めてくれｗ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:54:03 ID:Yi+8DxOp0]
- >>186
声が大きいだけで生息数が少ないなら洗脳搾取虎の巻や
春香覚醒カタルシスが40万再生超えたりはしないと思うんだ
>>188
ある意味やおい（やよいに非ず）という言葉の変遷と似てるかなーと
あれも本来の意味から拡大解釈されてただのBLを指す言葉になってしまった
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 14:59:19 ID:IwK9IOdV0]
- ふと>>183の時点（07年11月16日）と今日の市場を比べてみた。
07/11/16 08/06/11 増加数 増加率
01天海 0906（10） → 1219（09） ＋313（05） ＋35％（01）
以下略
差をとってみたら春香さんの増加数は中程になり増加率は一番高くなったぞ。
ここ約半年の「愚民」はよくできていると誉めてやりたいところだ。
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:10:00 ID:thq7ftH60]
- どっちの意味で言ったかしらんが愚民扱いされんのは好きじゃないな
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:15:02 ID:UCZo88zM0]
- というかそのランキングってチャートに載った週だけ計測した奴だろ？
全く当てにならんとまでは言わんが、安定してないシリーズ最初の春香にゃ不利だろ
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:17:54 ID:IwK9IOdV0]
- >>192
いや俺も同じことを考えていたのだが見てみたら
当時のニコ市場のデータも掲載されてたのでそれでの比較。
ニコ市場同士なら比較対象になるんじゃね？
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:19:52 ID:Dk4B3A3b0]
- relationsリマスター辺りからはるるん増えた気がする
つまり中村先生は偉大
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:37:04 ID:+LSAxe8H0]
- 愚民だと自称し悪乗りする人、愚民だと蔑み攻撃する人どちらがより愚かなのか。
自分は動画コメをみるに後者の方が質が悪そうに見えますけどね。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:41:18 ID:Yi+8DxOp0]
- >>190
ここ半年は本来の春香に関心を持った人が増えてるから
愚民が買ったという言い方はどうかと思う
それに春香目当てで買った人は>>191の様に愚民扱いされる事を嫌うんじゃないかなあと
>>192
MA発売時期と愚民ブームが興った時期って丁度一致するけどな
騒いでる位ならその時何故買ってやらなかったんだ？とは思うよ
ハピマテの様にきちんと買っていさえすれば愚民の評価もまた違っていたものになっていたかもしれない
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 15:44:13 ID:Yi+8DxOp0]
- >>195
因果論で言えば悪乗りする人がいなければ蔑む人もいないだろうね
旧来の春香ファンはいちいち騒ぐなと思ってるのが一番多いんじゃないかと
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:12:06 ID:rl46evWM0]
- >>189
PBという存在を知ってて、再生数を根拠にしてるのか？
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:26:22 ID:h7/5I3/U0]
- 割り込み失礼だが
ようつべ板に春閣下専用スレが立ってて何人か頑張ってたけど結局1スレさえ消化されないまま落ちた
ニコニコで話題性のある動画ってアイマス系に関わらずそのジャンルの門外漢な人もがんがん開いて伸びるし
言ってみれば例えばｷﾜﾐとかドナルドみたいなもん、結局心から崇拝してんのってどれくらいいるのかわからんよ、
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:38:04 ID:+LSAxe8H0]
- >>197
確かにその通りなんだけど、コメントの質が全然違うのでは。
キャラを応援するためのコメと悪意のみしかないコメがのどちらが
動画に不要なのかはわかりきったことだと思います。
古い話で申し訳ないけど、閣下で三国統一の中で春香に戻ったときに
知る限りですが春香出すな、ｲﾗﾈなどの悪意に満ちたコメはなかったかと。
かたや他の動画で春香が少しでも閣下らしきそぶりを見せると閣下ｲﾗﾈ、
萎えたなどのコメが必ずといっていいほどつきます。
一視聴者としては愚民の方がよっぽどマシな存在に思えてならないのですよ。
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:00 ID:LmpYSzUQ0]
- >>200
いや当たり前だろ、閣下っていうキャラクターはアイマス原作のどこを見渡しても存在しないんだぜ？ｗ
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:47:59 ID:h7/5I3/U0]
- >>200
そのさらに古い話だと普通の春香動画全般で一々煽り入れるコメントが沢山あったのよ
その時の反発もだろうし、一次設定と二次設定の違いもかな、東方とかとおんなじだよ
- 203 名前：201 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:50:29 ID:LmpYSzUQ0]
- 言葉足らずにも程があるな俺。
どっちのほうがタチ悪いとかじゃなく、行き過ぎたヤツは「どっちも悪い」ってことだ。
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:13 ID:UxilKnb70]
- 愚民の米より閣下叩きの米の方がうざいのは真実
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 16:51:55 ID:Tz1RaG+oO]
- 今にしてみれば普通のやつでも驚きの白さとかなｗ
そりゃ、キャラスレでタブーになるのも納得だわ
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:04:13 ID:Mozg5ieR0]
- 閣下をNG登録している俺に隙はなかった。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/11(水) 17:10:54 ID:zb8OesK10]
- んー、坊主袈裟で閣下嫌いになった人も多いのかな。
二次創作キャラとしての閣下自身に罪は無いと思うんだけどなあ
閣下・愚民に限らず他動画ネタを採り入れる作者が多いことも境界線をボカしてる一因だし、
ニコ動でそういった要素を完全排除するのも難しい。
ＴＰＯに合わせて振舞えれば特に問題ないと思うんだが
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