- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 18:54:03 ID:iKP3Czok0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのオナニー動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212388472/】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
幻想入り絵巻板（←条件付クロス名簿はコチラ）
【gensouiri.webspace.ne.jp/bbs/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしと視聴者その2はスルー スルーできない人も荒らしです
- 116 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:53:07 ID:vrOm9nCD0]
- 人気を保ち続けるのは難しいんだな
更新待てるのって長くても１ヶ月くらいか？
- 117 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:58:53 ID:WMrjJEcP0]
- >>115
死ぬ事が前提の作品と一緒にすんなよ。アホかｗ
しかも両作品殺す事で成り立ってる作品じゃねえか。
それにオリキャラが版権キャラ殺したり蹂躙したりする
二次創作物は東方じゃなくても普通は煙たがられ忌み嫌われるっつの。
個人的にはキャラが死んでも「まあ、二次創作だから」ってあきらめつくけど
そうじゃない人間もいるんだから作る側も考慮したほうがいいって話。
>>116
それくらいかね。2ヶ月はちょっと長いな。車の人はメチャクチャ待ったけど見れてよかったと思える。
そういう作品もあるけど大抵は見なくなる。
- 118 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:08:24 ID:yXzASJOJ0]
- >>117荒らしにマジレスした物はレビューを描かなくてはならないという都市伝説があったが、
どうやら気のせいだったようだＺＥ。
- 119 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:10:42 ID:GKewiBWQ0]
- >>117
オリキャラが無双するのは糞つまんねのは分かるさ
だがチルノ、中国が（ギャグノリで）やられたくらいでマジギレしてる連中の気持ちが分からない
自分が嫌な展開だからって批判してる（動画でわざわざ）奴は
どんな展開だろうと自分の好きな幻想入りを批判されまくる（動画内で）
覚悟があるんだろうな？
そういう奴に限って嫌だったら見るなって言ってそうだがなw
- 120 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:11:17 ID:WMrjJEcP0]
- >>118
orz
やってくる…
気が滅入ってる時は駄目だな。他スレでスルーしろよとしつこく言ってる俺が
なにやってんだか。
それと春雨本当に来てる？
- 121 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:12:44 ID:mIFbGbvo0]
- >>115と似たような奴（同一人物？）が星戦争にも書き込んでたが、
こういう連中は二次創作というもののマナーが分かってないんだよ
自分ひとりでゼロから作った作品ならキャラをどうしようと勝手だが、
二次創作ってのは人からアイデアなりキャラなりを「借りて」作るもんだ
原作のイメージをぶち壊すような行為はご法度なんだよ
殺しをやりたいならそれに相応しい原作を選ぶか、
ゼロから自分で作ってその中で好きなだけキャラを殺せばいい
- 122 名前：121 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:14:50 ID:mIFbGbvo0]
- ああレビューはするさ。
それを覚悟で反応したんだ。
放っておいていい意見とは思えなかったんでな。
- 123 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:21:25 ID:0aihh/Rg0]
- >>120
俺もまだ見に行ってないからよく分からんが、
幻想入りタグで見て無ければまだ新着のほうに残ってるんじゃないかな
タグ反映されるにはある程度時間かかるからな
- 124 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:25:45 ID:GKewiBWQ0]
- >>117,120
反応どうも
でも二次創作ものマナー言うなら幻想郷にオリキャラ入れる時点で終わってるよ
それだけでまともな東方好きにとってはキャラが殺されるぐらいに苛立たしいことだよ
だがその嫌われてる幻想入りというものにもちゃんと需要がある
だったらその中でまた需要の少ない展開があってもいいんじゃねーのってこと
俺にとっちゃキャラど殺されるどうこうよりも春雨みたいなイチャイチャ
展開のほうが殺意が沸くし
- 125 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:27:47 ID:/ICbYuaT0]
- キャラが死のうがイチャイチャしようが、そこまでの過程やら描写やらがされてれば別にどうでもいいと考える俺もいるしな。
まぁ、人それぞれ。
それより何か全然関係ないような動画に春雨タグがついてたんだがどゆことだ？
- 126 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:31:45 ID:q6TLyC/tO]
- チルノやめーりんの扱いも前まではギャグなら許せたが…最近はいい加減飽きてきた。またチルノがただのやられ役か…って。
パロディだって古参や大御所が既にやったパロ(ジョジョやマサル)ばかりだし。
ギャグやるにしてももうちょっとパロディ減らして自分のネタで勝負したら？と思う。
- 127 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:36:42 ID:WMrjJEcP0]
- >>123
ありがとう。まだ反映されてないのかな？
- 128 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:39:34 ID:vwRO3YpjO]
- 春雨きてないじゃん
誰だよ嘘ついたのー
- 129 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:40:45 ID:vrOm9nCD0]
- >>126
オリジナリティの無い作品は埋もれていってるよ
見る方も目が肥えてきたからな
- 130 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:53:39 ID:dt0vYx9f0]
- >>126
まったくもって同意だな。
パロディもたまに出てくるくらいが丁度いい。
って本当に思ってるんだけど。
一番好きな動画が、パロディの塊みたいなＲＩＫＩＳＨＩな自分が解せない。
これＫＯＲになる前兆なのかね。
なるべく気をつけるわ。
- 131 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:14 ID:NSU5bA6Y0]
- 本編に絡んでくるならいいんだけど
何の脈略もなく出てきて定番のネタをやったらその後空気ってのはちょっとな
- 132 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:56:20 ID:1zywlBeu0]
- あの人はパロの使い方が上手いんだよ、すごく
上手いパロは連発されても萎えない
- 133 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:58:58 ID:mIFbGbvo0]
- レビュー。
『東方俺も幻想入りですぜいぃぃぃ』３話 紙芝居形式
主人公：南無珊瑚。背中に翼があり、弾幕が放てる。
あらすじ：寝てたらスキマに落ちて紅魔館。咲夜に会う。
妹様と弾幕勝負をしそうになるも、咲夜の機転で回避、
館の門番に任命される。そこへ魔理沙登場。
画力：残念ながら下手といわざるを得ない。
咲夜の服が明らかにメイド服でないなど、手抜き感もある。
物語：話の進行がちょっと唐突か。咲夜が主人公を門番にした理由など、
細かい部分の説明も欲しい。
- 134 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:01:00 ID:vrOm9nCD0]
- 取りあえずジョジョネタやっとけってのは
もう見向きもされないだろうな
何にせよセンスが必要、幻想入りもハードル上がったよな
- 135 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:01:42 ID:0aihh/Rg0]
- >>130
あの人はあれだ、予想の斜め上の方向からネタを引っ張り出してくるから
見てて飽きないってのもあると思うｗ
何が出てくるか分からないビックリ箱みたいな人だな。
- 136 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:16:05 ID:vwRO3YpjO]
- 本来もっとハードルが高くあるべきだった気がするんだよな
幻想入りが生まれてはじめて作った動画って奴多いし
スキマ入ってはい終わりって奴や超級に絵や話作りが下手、他にも真性厨二な奴とか
他にも絵が描けないからノベルでいいやー簡単そうだし楽だしーっ自重して大人しく視聴者側にいろって思う
- 137 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:22:03 ID:WMrjJEcP0]
- >>134
ジョジョネタやっても
面白い人とつまんない人は明確に分かれるからな。
パロディやるにしてもテクニックが試されるんだよね。
つまらんパロディは本当につまらん。元ネタ知っててもつまらん。
- 138 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:23:58 ID:jmuWG7Cz0]
- ノベルは>>5 >>6位でお勧めされてる物位の文章力は欲しい
酷い奴はもうなんだこれって位酷いからな
- 139 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:25:11 ID:+qw8fPhf0]
-
【M.C.ドナルドール・スカーレットはダンスに夢中なのか？】
www.nicovideo.jp/watch/sm3608358
完成したんだな
- 140 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:27:16 ID:mRWfgiyl0]
- そろそろ幻想入りしたキャラが
「お前の作った料理なんて食えるか。なんか味噌臭そうなんだよ」
と言われてぶち切れる内容のが出てこないかな
- 141 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:35:26 ID:vwRO3YpjO]
- ハセヲ並みのひねくれ者が幻想入り
最初は東方キャラに対して酷い事言いまくるが徐々に心が成長し優しくなる
しかし最初の方でアンチが大量に沸き
「お前は東方キャラを貶すために作ったんだろう氏ね」とか言われ
プレッシャーに耐えきれず途中削除
その後魏(ry以上の悪人としてここで何度も名前があがる
- 142 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:48:17 ID:yXzASJOJ0]
- >>141悪口言う度にボコボコにされるならそんなにアンチも湧かないんじゃないか？
- 143 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:50:09 ID:4OWBDr5m0]
- >>141
難しいけどツンデレ風な感じを最初から出せばいけるんじゃね？
しかしこの手の主人公はある程度強くないと生かせないから難易度がかなり高い
- 144 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:50:57 ID:vq5URnjj0]
- >>138
テンプレに載っててもたまにひどいのあるだろ・・・
逆に載ってないけど良作なものある
- 145 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 17:56:35 ID:jmuWG7Cz0]
- >>144
だから>>5 >>6って限定したんじゃないか
この>>5 >>6のレビューは視聴者掲示板での自演ありの不特定多数がしたお勧めじゃなくて
一人の人がその時の幻想入りの中からお勧めを選んでした奴だから結構参考になる
- 146 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:02:20 ID:zMm8DcWZ0]
- >>93
ソースもってきたよん
www.zakzak.co.jp/top/2008_06/t2008061011_all.html
- 147 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:09:24 ID:/ICbYuaT0]
- ＞萌え系アニメの少女が大量の弾丸を撃ち合う
これか
- 148 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:09:58 ID:UgfqrP1c0]
- >>145
改めて見直してみたら古い情報多いな
＞更新速度も速め
＞未だ二話しか無いので
>>146
関係あるように書いてるけど東方全く関係ねぇｗ
やっぱりマスゴミはマスゴミでした
- 149 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:12:06 ID:4OWBDr5m0]
- 萌え系アニメ…だと…？ｗｗｗ
- 150 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:13:51 ID:qRlTEDxe0]
- とりあえず数撃てばあたるような記事の作り方をするなと……
まぁ、ダイレクトで名前出さないだけまだましか。
- 151 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:14:43 ID:vrOm9nCD0]
- マスゴミの情報を鵜呑みにしちゃう低能が居るから困るんだよ
情報操作して国民煽って…ゴミだな
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:15:01 ID:mRWfgiyl0]
- ていうか犯人って「友達いない」「メールは一斉送信くらいしか来ない」とか言ってなかったっけ？
犯行行う直前にエロゲとか同人ほとんど処分したとも言ってたし……
ほんとマスコミって関係ないもの引っ張り出してくるのな
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:17:25 ID:PajEtv1W0]
- マスコミのお話はこのスレで話すことじゃないと思います
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:23:26 ID:vwRO3YpjO]
- スレ違いだ他所でやれ
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:24:05 ID:xVkTIs2/0]
- そんなことより
萌え系アニメの少女が大量の弾丸を撃ち合うゲームの世界にオリキャラを入れる
動画について語ろうぜ。
ここに作者は多いっぽいから聞く。
10話ぐらい続いてる幻想入りはどれも大抵絵が上手くなってるけど、
幻想入り描く以外にも絵の練習とかってしてるのか？ちょっと気になった。
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:24:05 ID:mIFbGbvo0]
- 東方好きにも色んな奴がいるんだな
春雨氏の新作って結局デマだったのか
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:26:21 ID:CzySfCww0]
- >>146
なんて信憑性の低い所ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:28:20 ID:noQNYTxv0]
- >>155
色々描いてるよ。
絵日記みたいにすると楽しかったりする
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:29:42 ID:4OWBDr5m0]
- 絵の上達なんて凡人レベルは とにかく数こなすしか無いんじゃない
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:34:45 ID:U0SF1SH90]
- >>120
>>128
>>156
あぁ、嘘だぜ。
だがマヌケは見つかったようだな
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:37:21 ID:QIBmX/He0]
- シブイねェ… まったくおたくシブイぜ…
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:37:42 ID:yXzASJOJ0]
- >>155幻想入り用の絵でも、背景とか習作とかを重ねれば、かなり広範の絵を描くはずだから、
きっちり一枚一枚に力を入れてたら上達するはず。俺みたいに顔ばっか描いていたら上達しない。
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:37:46 ID:fXybLUsyO]
- 構って欲しかったのか？
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:38:31 ID:/ICbYuaT0]
- >>155
全く描かない。
昔は絵師様(笑)に憧れてたけど、自分に才能が無いのがわかってからはねぇ…。
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:38:36 ID:xVkTIs2/0]
- >>158
なるほど、絵日記か。
それもいいな。
>>159
それは言われなくてもわかってるぜ。
才能無いからとかいって描かなかったらそこで終わりだしな。
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:38:58 ID:jmuWG7Cz0]
- 顔ばっか練習してると、全体書いたとき何かコラ画像見たいになるから気をつけろよ
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:47:40 ID:jA3Deqol0]
- 才能とか天才とか言う言葉は努力をしない負け犬が作った言葉だって、誰かが言ってた気がする。
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:50:58 ID:vwRO3YpjO]
- ああIDが嘘なのかツマンネ
絵はある程度なれたら適当に漫画を書いてみるといい
動きや顔の表情やいろんなアングルの絵
背景に建物とか自然とかも書く必要あるから基礎が覚えられる
話が思い付かなかったら適当に漫画の一話をキャラや背景だけオリジナルに差し替えて模写したりするといい
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 18:57:42 ID:CEeYF+gI0]
- >>167
その言葉を作った奴は天才とは言えないまでも
要領のいい人間にすらにあったことの無い世間知らずに思えてならない
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:07:56 ID:4OWBDr5m0]
- >>167
そうともいうけど 実際には１聞いて１０できるやつも居るし １聞いて１もできない奴は存在するぜ
スタートラインが５の奴も居れば １の奴も居る
だからといって努力は否定しないぜ
１の奴が５まで努力すれば何もやってない５よりも引き出しが多くなるだろうしな
でもある程度上のレベルになると努力＋感性とかある種のヒラメキみたいなものが必要になってくるんじゃね
上手い絵と今にも動き出しそうな絵の差ぐらいに
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:15:47 ID:0aihh/Rg0]
- まぁ、凡人に天才の発想が分からないように
天才にも凡人の発想は分からないもんでな。
そこに「馬鹿め、足元がお留守ウサ！」と付け入る隙もあるわけですよ。
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:19:31 ID:jA3Deqol0]
- >>169>>170
正直マジレスされるとはあんまり思ってなかった。
普通にスルーされるかと。
自分がその言葉を鵜呑みにしてるわけじゃなかったりするけど
確かに始めてでもデキる人と本当に出来ない人はいるからなぁ。
俺はもちろん出来ないほうな。
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:23:56 ID:vrOm9nCD0]
- 自分が追い付けないからといって、足を引っ張ろうとする外道も居るからな
向上心があればなんとかなる
ただし凡人は天才と比べて時間がかかる
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:25:03 ID:yXzASJOJ0]
- 才能の存在は肯定出来るが、才能という言葉を自分から持ち出す人間は甘ったれに見えるので、オススメできない。
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:25:49 ID:q6TLyC/tO]
- あまり描き慣れてない人や絵を描き始めたばかりのやつが作品作っても動きが無かったり似たような図が続いたりバストアップばかりになるって同人やってる知り合いが言ってたな。
幻想入り観てて本当そうなのかもって思った。
蟲師、どうも、春雨みたいな紙芝居高クオリティ組は色々な視点から見た図が多い。俯瞰とかも上手い。
そういうのはやっぱりただ描くだけじゃなくて、想像力を働かせながら色々な位置から見た図をたくさん描かないと身に付かないと思うんだ。
自分には才能が無いから云々言う人はそうやってちゃんと考えながら描いているのか？そういう努力をしてるのかと。
まぁどうでもいいや。あー射命丸メインの幻想入増えねーかなー
あややは誰とでも絡ませれるけどメインを張るのは難しいキャラだと思うんだ。こまっちゃんのおっぱい揉みたい。
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:27:59 ID:/ICbYuaT0]
- そりゃ俺だって才能云々言いたくないけどさ、3年間絵を描き続けて3年前と今の絵が全く変わってなかったらそりゃ絶望するって。
進歩してないもん。
動画見てくれてる人は成長してるとか言ってるけど、世辞だってすぐわかるんだよ。
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:29:25 ID:zMm8DcWZ0]
- よう！自分の世界に閉じこもってる犯罪者予備軍ども！
シコシコ変態動画作ってるか〜？
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:31:29 ID:jA3Deqol0]
- >>176
それは自分の求めるところが高すぎなのと、練習の仕方が悪いんじゃないかと
思わざるを得ない。
3年練習し続けて全く変わってないって事はほぼありえない。
本当に変わってないなら、それは意識して練習してないからだと思う。
練習の仕方を変えるか、色々な事を意識して練習すれば変わる。
仮にも3年練習したという事は相当の潜在能力になっているはず。
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:39:44 ID:mRWfgiyl0]
- >>177
>>146
これよりもでかいのあったろ……
テレビ朝日のニュース番組とか
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:41:15 ID:qRlTEDxe0]
- 某漫画家も画力はステップで上がっていくって言ってたからな
何かしらのきっかけで化けることの繰り返しと
今までやったことの無いものに手を出してみるとかはどうだろう。
それか一度基礎からやり直してみるとかなー
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 19:56:24 ID:yXzASJOJ0]
- >>176具体的にどんな努力をしてきた？ それが、「三年絵を描き続けて」では伝わらない。
だから、そういう事をいうのはオススメしない。
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:00:27 ID:/ICbYuaT0]
- >>181
棒人間に肉を足していったりして、人体の構造を把握だとか。
学校の美術の時間で習ったようなデッサンの方法とか。
そういうのは試してきたつもり。
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:06:48 ID:WMrjJEcP0]
- >>182
安心しろ。上で才能がないって言ってるヤツはとかいろいろ言われてるが
何事にも間違いなく才能は存在する。俺も結構書いてるがうまくならない。
知り合いは同じ時期に書き始めたのに１ヶ月掛からずに相当な画力になった。
つまり才能がないんじゃね？俺もないが。
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:11:16 ID:qRlTEDxe0]
- 棒人間っていうのは、どんななのかな？ ○十＜
みたいなのじゃないとは思うけど、
肉を付けるなら骨格標本くらいパーツ別けされてないとだめだと思う。
あと、自分のどこが悪いかを認識するのが大事だって誰か言ってた。
自分の絵のどこが気に入らない？
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:12:00 ID:/ICbYuaT0]
- >>183
だからそう言ってんじゃんよｗ
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:12:48 ID:B0oEt+Ja0]
- あらゆる分野において才能の壁は存在する
努力した人間が必ず報われるとは限らない
しかし、努力しない人間が報われることは決して無い
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:13:38 ID:AkmuEOK7O]
- >182
そこまでやったなら、今度は逆にディフォルメのパターンや線やベタのタッチを研究すれ。
太い線でディフォルメ強めの絵と、細い線でデッサン重視の絵を交互に描くと、絵の上達が早くなる。ってけーねが言ってた。
ホントは木城ゆきとだが。
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:14:50 ID:WMrjJEcP0]
- >>185
ごめん。最後の行以外は実は最後の行を言うための俺の優しさだったんだ。
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:17:37 ID:/ICbYuaT0]
- >>184
ほね・・・かく・・・？
・描くたびに顔が変わる
・顔と体のバランスが悪い
・腕の長さとか折れる場所が変
・服の皺とかが描けない
・ポーズに無理ある
・萌えない
が気に入らない点。
というかこれ以上は作者板行こうぜ。
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:19:21 ID:w8NxWVJI0]
- 要領が良い悪いって結果だけじゃなくて違いが出るには何かしらの原因があるだろうから
どうすれば要領よくなるかって事も考えるのも必要かも
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:20:42 ID:CmqiPIXI0]
- >>184
それを描いたのが自分だ、って言う事実
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:24:43 ID:yXzASJOJ0]
- 結局、絵が上達しない！ って話になると、○○はしたか？ ○○はしたか？ の流れになってしまう。
○○したとか言ってるけど、○○を怠ったんじゃ無いか？ とか。
>>189ちゃんと毎日立体物を時間をかけて観察して描いたか？ とか。
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:27:17 ID:UgfqrP1c0]
- >>186
そもそも努力がなかったら報われるって概念自体無いけどな
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:32:55 ID:vCzhwcah0]
- >189
あー。そういう段階か。
そんじゃな、アレだ、マール社の「やさしい人体画」買ってきて、テキスト部分を注意して読みながらデッサン勉強しなおせ。
あとパースの練習も怠るなよ。
先に言っちゃうと「ひじ間接は前まで来てる肋骨の下から１〜３本目のあたりに」「女の子の肩は丸いんじゃない、狭いんだ」
「胴体は、肩、胸、腹、下腹部（腰）と捉えれ」「顔でかく描いたら首短く」とか、いろいろカンニングポイントがあるんだがな。
顔と萌えについてはもう数描けとしか。
パーツ同士の相対的な座標位置は体型ごとに覚える必要があるかもな。
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:39:53 ID:qRlTEDxe0]
- 作者版にはちょうど良いスレがないな、どっちかというと板違い気味な話題ではあるが…
２，３，５については、骨格の把握の問題だろう。
骨の長さ、曲がる向きというのは決まってる。
基本を外すと違和感として残ってしまうわけだ。
３D>２Dにするときに前に出す、後ろに下げるで、関節の距離は短くなる……
写真から関節の位置だけを抜き出して、線に結んだものを観察してみるのがいいと思う。
１と４は書きまくるしかないらしい。布の流れとか意識して……
６は……どうすればいいんだろうね？愛？
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:41:07 ID:q6TLyC/tO]
- 逆に考えるんだ「才能なんかなくたっていいや」と 考えるんだ
AA略
才能無いから云々愚痴るくらいならさっさと諦めればよくね？
あとそろそろ作者板でやろう、な？
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:43:27 ID:vrOm9nCD0]
- >>195
無いなら立てればいい
せっかくペンタゴンが用意してくれたんだから活用しないと
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:44:46 ID:/ICbYuaT0]
- つーか絵の描き方学びたいならvipの萌える絵の描き方教えてくれスレとかにでも行けばいいよ。
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:56:02 ID:q6TLyC/tO]
- それかヒトカクとかね
この手の話題もよく挙がるよねＱ．才能が〜努力したけど〜
Ａ．○○はしたか？○○なんじゃね？
こんな所で人に聞くよりヒトカクとか覗いた方がいい気がするよ。
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 20:58:34 ID:mIFbGbvo0]
- ニコニコ市場の待ち受けに「幻想入りシリーズ」が登場
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:04:28 ID:sCosP6yX0]
- いい絵を描くために絵の勉強をする
いい動画を作るために動画の勉強をする
両方やらなくちゃいけないのが幻想入りの辛いところだよな。
でも俺は覚悟は出来てる。
我流の模写とトレスだけでどこまで上手くなるかは分からないけどな。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:07:55 ID:U0tWkfQH0]
- >>200
駄目元だけど、マジか！？
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:09:12 ID:vrOm9nCD0]
- >>202
マジだった…
幻想入りはそっとしといてほしいぜ
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:09:36 ID:57q+BKM50]
- >>200
これだな
ichiba.nicovideo.jp/item/dw950998
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:10:06 ID:nJ8ngatq0]
- タグを自重してる効果がまた一つ薄れていくな
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:10:38 ID:/ICbYuaT0]
- 市場を弄られない奴にとっては関係のない話だぜ。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:16:33 ID:B0oEt+Ja0]
- 夏休みに向けての布石か
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 21:25:58 ID:4OWBDr5m0]
- どんなのが入ってるんだ オレ電話家電しか使わないから解約したんだ＞携帯
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:02:43 ID:azz/9rwo0]
- 亀だが、とびかげ先生タグ付いてる作品の共通点ってなんだ？
さっぱり分からんのだが、それともKOR特有のインスピレーションが
発動して適当に付けていったのか・・・
自分の見てる作品には付いてなくてほっとしたが
なんだろな、あのタグ
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:26:24 ID:U0SF1SH90]
- 才能とか言ってる奴は
タブレットの表面が削れる程描いてから愚痴れよ
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:32:45 ID:i/oKcCDH0]
- 電気笛ゆかりんの幻想入りが悔しい
ネタもスキマネタだしオリキャラ出てて内容も自家パロディ、さらにサムネ釣り
こんだけ幻想入りシリーズの悪い要素が重なってるのに演出と動画であのマイリス数
紙芝居やノベルで太刀打ちする事は出来ないんだろうか
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:45:01 ID:B0oEt+Ja0]
- 取り組む姿勢と動画編集能力の違いじゃね
ほとんどの幻想入り作者は、自分の作品ばかりで視聴者のことなんて考えない
とりあえず動画に変換したらいいよね、とか思ってる奴らの作品が敵う訳が無い
BGMとアイコンだけのノベルなんて、比較することさえ無礼にあたる
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:54:13 ID:0tK+TXKf0]
- チルノのスク水を着させればいい
そうしたらオレは見る
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:55:59 ID:2haUnq0U0]
- そりゃ、電気笛の売りというかメインコンテンツはネタだのオリキャラだの、と言うところに無いからな
それらを全部廃してもやってける物と、全部廃したら空っぽになるものの違い
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:56:40 ID:i/oKcCDH0]
- 視聴者を楽しませたい気持ちは強いつもりなんだ
そのための技術が追いつかないのがどうにも歯痒い
やっぱり「動画として面白く見せる」っていうのは簡単そうで難しいんだと思う
でもニコニコ「動画」である以上はやっぱりそこをもっと考える必要があるんだよな・・・
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 22:58:42 ID:PajEtv1W0]
- 絵がいいし曲がいいし演出がいいしそれらがバランスよくまとまってる
>>211のいう悪い要素がどうでもよくなるくらい良い要素が光ってるだろ
紙芝居とかノベルで対抗するならまず同じレベルのもの作れるようになってからだろ
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