- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/05(木) 02:02:55 ID:x5aepKpf0]
- ゲーム実況プレイ動画まとめwiki
ttp://www8.atwiki.jp/niconicojikyouplay/pages/1.html
「実況プレイpart1リンク」 タグ検索結果
ttp://www.nicovideo.jp/tag/%E5%AE%9F%E6%B3%81%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4part1%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF?sort=f
前スレ
【ニコニコ】ゲーム実況プレイ動画総合スレPart10【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1212016447/l50
関連スレ
【ニコニコ】フルボイスシリーズ総合スレ Part3【動画】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207750893
【実況・喋りながら】ゲームＰＬＡＹ動画うｐ主総合【フルボイス】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211680631/l50
- 369 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:35:04 ID:Yyg4gLbY0]
- >>365
そんなの初耳
ゲーム会社はそんなこまかいチェックしてるのか？
それで消す・消さないという判断をしているとなると
著作権って何よ？
という話にならないか？？？？？
消さないものがでてくると、
著作権否定にならないか？
メーカー自身が
もしかして そういうのを調べる代理の会社あるのかな？
ネットの掲示板とかは
確か 専門の会社に依頼してて
不適切な発言とかを削除してたりするね
（ネットパトロールだっけか？）
動画もそういうの需要あるのかも
- 370 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:35:27 ID:kC+cjRLS0]
- チョコボのタイミングは良かった
ちょうど面白くなったところで切られて先が気になってソフト買っちゃったよ
- 371 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:36:59 ID:Yyg4gLbY0]
- >>368
なんで話すりかえるんだ？
ケースバイケースだから 話し合っても無駄と？
自分が意見を出せないから
ケースバイケースということで
話をうやむやに？？？？
たいしたもんだね
一から十までルール決めろと 誰が書いた？
日本語 よ め ま す か ？
ルールなんて決められないから「決めようとするな」と
書いてるんだろうが
あんた アホですか？
- 372 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:37:29 ID:Yyg4gLbY0]
- >>370
なんて 嘘くさい
- 373 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:38:22 ID:D2x862fW0]
- あらら。
ケースバイケースだよ。著作権は。
権利者がどこまで権利を主張するかは自由自在。
つか、なんでそんなに必死なんだ？
- 374 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:40:59 ID:IRx5shM10]
- とりあえずエミュ厨がファビョってるっていうのは理解できた
- 375 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:44:01 ID:6GogLB6k0]
- >>369
ブクマに残ってたうｐ主のマイリスト調べてみたら時忘れの迷宮ってやつだった
リヴァイアサンという洞窟（？）以前は今でも残ってるけど
それ以降は再うｐとかされても問答無用で削除されてた記憶がある
どういう感じなのかまでは分かった上でいいところで切ったから
途中までは宣伝として残してるんだな、と思ってる
- 376 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:46:13 ID:AnD1dWjg0]
- ７月に零４出るけど実況すごそうだな
最低でも発売後３ヶ月は置いたほうがいいと思うけど
- 377 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:46:28 ID:RsFs6Jid0]
- >>353
売上が下がってきたら、とか
ゲハとか見てないとわからないだろうが。
最近出たのでモンハンとかマリカーみたいなのは、発売直後でも売上に影響なんてなさそうだけど。
それと>>365の
＞物語が中盤に入る、ある一定の場所からどのプレイヤーのものも全削除されてたりしたな。
は本当にあったよ
発売直後に2,3人がうｐしてたけど、皆途中から権利者削除されてた
- 378 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:52:30 ID:BbPW1lkT0]
- ムービーゲー衰退（笑）
- 379 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:52:58 ID:TCP9yQZ2P]
- ニコニコと２ちゃんはまったく違うサイトだし、
配信者が全員このスレ見てるわけじゃないし。
ここでいくら議論してもアップは止められないだろうから、
ゲーム業界のことが心配ならこないだの全自動マリオのように
権利者に通報したほうがマシだと思ったり。
- 380 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:00:09 ID:UnGyohlP0]
- 一番、広告効果がでかいのはモンハンだとかマリカーだとか、ストーリーではなくゲーム性を重視した作品だろうな。
全部を晒されたとしても商品的価値を失う確率が低いという点において、マイナスは少なかろう。
まぁゲーム性よりもストーリー性に傾倒したゲームってのも馬鹿みたいだが。
- 381 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:05:20 ID:PxHCCWio0]
- プレイ動画総合スレのほうで、フラゲしたゲーム動画あげてるうｐ主の書き込みがあったな。
みんなに『早く続きがみたい！』って言われるのが気持ちいいらしいｗ
やってる側は著作権とかどうでもいいただの構ってちゃんだからしかたないよ。
視聴者がどう批判しようと権利者が黙認すれば消されないし、
逆に視聴者がどう支持しようと権利者がダメと思えば消される。
悪質だと思うなら黙ってメーカーに通報して、あとはメーカーの判断に任せるのが賢明。
外野は議論するだけエネルギーの無駄だよ。
- 382 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:14:40 ID:TCP9yQZ2P]
- とりあえず言えることは、全ての動画配信は権利者にとって迷惑行為であること。
権利者のためになっている行為なんてひとつもない。
- 383 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:22:30 ID:UnGyohlP0]
- 商売であるかぎり、作り手は客に対して何かを提供しなくてはならない立場にいるけどな。
もちろん権利は守られるべきではあるけれど、過保護にしすぎると腐るのも事実。
メーカーは商品を提供「してくれる」存在ではあっても「してくださる」存在ではない。
- 384 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:23:27 ID:PxHCCWio0]
- >>382
www.rbbtoday.com/news/20080515/51144.html
PS3とYouTubeが連携、ゲームプレイ動画のアップロードが可能に
〜第1弾は「まいにちいっしょ」
こんな例もあるし、そう決めつけるのも早急じゃない？
改造、実況含めプレイ動画が流行りだしたのも割と最近だし
ゲーム業界も今後どうつきあっていくか模索中なのでは。
まぁ、うｐ主も視聴者もプレイ動画に関しては現状は違法を黙認してもらってる自覚をして、
今後ゲーム動画全面削除になってもファビョらない程度の距離感で楽しめばいいんじゃないかと。
- 385 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:25:02 ID:xkGYpzza0]
- >>382
根拠が無いな。
なぜ著作権侵害が親告罪なのか考えてみろよ…。
ゲームの紹介自体が弱小メーカーに好影響を与えるケースも考えられる。
ユーザーの口コミの延長と考えれば、宣伝費の削減にもつながる。
例えばアニメや映画をそのまま配信するのは確かに悪影響が多いと思う。
何も加工されず、価値をどんどん流出されてしまうだけだからな。
ただ、ゲームは（ジャンルによるが）プレイヤーによって物語や結果は千差万別だ。
友達とは違うプレイをしたい、実際に楽しんでみたい、そう思ったら財布のヒモも緩くなる。
そういうジャンルのゲームは、プレイ動画を見たから買わない、という人は少ないと思うぞ。
（もともと買うつもりがない、買わない層には何の影響もない。）
法律は校則とは違う。もっと考えて発言してほしい。
何か意見があれば、根拠か理由を明確にしてぜひ反論してほしい。
- 386 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/06(金) 12:25:11 ID:gfcxkiGLO]
- たしかに権利者には何の得もなやいわな
特に新作ゲームなんかは迷惑極まりないだろうな
- 387 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:27:03 ID:D2x862fW0]
- まあニワンゴの頭越しに投稿者が訴えられることないよう、
権利者用の窓口がある訳だからな。
- 388 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:38:24 ID:UnGyohlP0]
- >>386
そういう仕事についてないとピンと来ないことではあるが、広告費は様々な権利が絡んでいるせいで膨大な額になる。
特に化粧品は嘘か誠か、値段の半分近くが広告費で出て行った支出分に相当するらしい。
CMに登場する人達は決してボランティアではないから、ギャラが必ず発生する。
会社にもよるが、エキストラ一人を一日雇うだけで何万円と飛ぶ。有名な俳優ならなおさら。
しかもそれで売れるかどうかは、広告を打ってみるまで分からないというギャンブル。
それに比べると、ユーザーレベルで広告を、しかも無料で打つ事になるわけだから、困るかどうかは会社次第。
総合的にプラスへと働く事はある。１か０かではないんだよ。
もちろん広告をそんなに打たなくても人気のあるゲームは、それだけ利益になる可能性は低いだろうけどね。
- 389 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:43:31 ID:PniHMDQ/0]
- ジャンルにもよるな
俺がよく見るぷよぷよとかの動画なら宣伝にこそなれメーカーに悪影響は全くないし
- 390 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:46:12 ID:SddTsyNw0]
- あちゃぽぽぽぽおいじょさいｊｆ；おあうぃｊふぃじゃｗ；ｇｌじゃｇ；え
- 391 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:54:49 ID:JbpNPF3y0]
- おかまいたちのぷよぷよって見れないの？
- 392 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:05:43 ID:+8qQPrg50]
- アイマスってとかちから火が点いたんじゃなかったっけ？
別に著作権侵害を奨励するわけじゃないけど
運営に言えばすぐ権利者削除できるのにしないってことは
目くじら立てるほど迷惑とは思ってないのかも知れない。
- 393 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:14:39 ID:xkGYpzza0]
- >>392
アイマスに関してはネットから火がついた好例だな。
もちろんアーケード版でコアなユーザーは付いていたわけだが、
XBOX○版での高画質化ともともとの魅力が面白く紹介されて上手いことブレイクしたんだな。
続編ではゲーム性を少なくしてユーザーが動画を作りやすいようなモードを仕込むあたり
メーカーにとってはいいキャンペーンだったのではないだろうか。
そもそも著作権について、権利者が文句を言うのは「金銭的被害をこうむる場合」と
「同一性保持権を自分のイヤな方向に侵害された場合」が多いと思うんだよ。
著作権を侵害する、というのは
一次著作物を利用した二次著作物を公開した時点では侵害したとは言えない。
それが権利者にとって「有害なものだ」と認識されて始めて侵害に当たる。
著作権は決して言論統制の理由になるべきものではないとおもうのだよ。
- 394 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:16:51 ID:gfcxkiGLO]
- >>388
広告費ってのはたしかに莫大な金かかるんだろうけどあくまでも権利者が納得した上で払うんだろ？
いくら無料だとしても勝手に不特定多数の人間が見れるとこに動画あげて
宣伝にもなってるかもしれないからプラスになってますよって言ったって
権利者が納得するもんなんだろうか？
- 395 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:21:49 ID:xkGYpzza0]
- >>394
ユーザーが権利者に「プラスになってます！」って主張することではないと思うけど
権利者が「プラスになっているor拒否したらマイナスになったりブームが萎える」と
考えるのはあるかもしれないぞ。
認知度が低い商品は売れず、売れない商品は商売にならない。
ネットからわざわざポジティブな情報を削除する理由は少ないってことだ。
度が過ぎてきたら排除すれば良い。（ゲーム自体の違法共有など）
- 396 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:22:55 ID:NVdhcica0]
- 納得する権利者も納得しない権利者もいる。
で、納得しない権利者からは削除される。
それだけの事。
- 397 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:24:09 ID:IRx5shM10]
- 毎スレ著作権の話でて毎回同じ流れ
- 398 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:29:27 ID:gfcxkiGLO]
- >>395
たしかにそれはあるかも知れんね
ただすべては権利者のさじ加減次第なんだよな
結論としては>>396の言う通りなんだけどさ
- 399 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:30:59 ID:UnGyohlP0]
- >>394
納得しない場合に著作権の出番となるわけですよ。
- 400 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:31:05 ID:PxHCCWio0]
- このスレはゲーム実況楽しんでる人メインのスレだから、
どんなにがんばっても著作権について訴えても
『そうだね！著作権違反だから実況プレイは無くしていかないとね！』
って流れにはならないと思うよ。消されてもしかなたい、って人は多いだろうけど。
どうしても著作権について批判＆議論したい人はこっちね。
・ニコニコ動画って著作権法違反しまくりだけど 15
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1207136216/l50
・ボランティアでニコニコ動画の著作権違反動画を通報 Part6
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209812125/l50
- 401 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:33:54 ID:TCP9yQZ2P]
- >>385
だからそういう発想が迷惑だというのに。
ゲームに限らず、ほとんどの商品のプロモーション活動には計画ってものがあって、
その計画外の行為は迷惑行為に他ならない。
「ネットで見たプレイ動画を見て購入を決めました」って人もいるだろうけど、
同時に「購入を見送りました」っていう人も出てくる可能性があるわけでしょう。
どっちに転ぶかわからないものなら最初からない方がいい。
それでも消されないのは「被害が大きくないから対処するのが面倒くさい」だけで
「宣伝してくれてありがとう」なんて思っちゃいないから。
- 402 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:37:14 ID:+8qQPrg50]
- 基本的な疑問なんだが、商用外の目的で
入手したソフトウェアを使用するのって著作権法違反に当たるん？
- 403 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:43:45 ID:xkGYpzza0]
- >>401
口調からすると広報に詳しい方のようだが
近年のネットプロモーションにおいて、口コミの「効果」を無視することは無いと思うよ。
「事前プロモーション計画外の盛り上がりを見せていたので削除依頼し
ユーザーから反感を買いブームは沈静化しました」となれば、担当者は減給物だ。
プレイ動画を見て購入を見送る層には
「もともと買うつもりが無かった」人と「買うつもりだったがつまらないのでやめた」人に分けられる。
前者には正規のプロモーション効果は非常に薄く
後者は消費者として有益な判断ができたので結果としてはいい結果だ。
まさか「本当はつまらないものを広告で面白く見せて売る商法」が推奨されるとは思わないよな？
消費者にとってそれは有害以外の何者でもない。
話がそれて悪いが、誰も「メーカーが感謝する」と言うことは言っていない。
メーカーが思うのは「ポジティブな宣伝効果があるか」という結果・分析・効果だ。
もちろん貴方の言うとおり、再生数の少ない動画に対処しないのは面倒くさいのもあるんだろうが
そもそも非営利目的で楽しんでいる人たちは、友達と一緒にゲーム画面を見ているのと変わらない。
友達と楽しむ行為は「被害」ではない。
全てのゲームを一人でやれ！友達にもみせるな！とはメーカーも言えないだろう。
- 404 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:45:37 ID:PxHCCWio0]
- 私的利用はOKだけど、それを外部に公開するのはNG。
不特定多数じゃなくても、たとえば会社の資料に使う等も実はNG。
- 405 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:46:56 ID:uefVix6+0]
- このスレキモッｗ
- 406 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:49:00 ID:xkGYpzza0]
- >>402
スレ違いっぽいが、文章から察するに
・商用外の目的で入手したゲームを非商用配信に利用する
のなら前述の通りメーカー判断だが
・違法コピーなどで手に入れたアプリを使用する事自体に違法性があるか
といわれたらまず99％契約違反。民事での違法に当たる。
市販のアプリやソフトウェアには、インストール時に必ず「仕様許諾同意書」に
「同意する」必要がある。同意しないとインストールできない形式が多い。
つまり、メーカーと一種の契約をしているわけであって、
その同意書に反する行為は契約違反。同意書の中に定められたペナルティを課せられる。
商用・非商用に限らず、同意書の内容に全て書いてある。
（中には非商用に限り可、なんていうソフトもあるけども稀）
- 407 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:53:00 ID:+8qQPrg50]
- >>406
もちろん、前者の意味で聞いたんだよ。
- 408 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:54:46 ID:hVTmBFfZ0]
- でも同意書なんて同意ボタンを押すだけで簡単に通過できるし、
99%の奴は中身を読んでないぜ
そんなものが契約として成立するのかどうか微妙だな
- 409 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:55:20 ID:2NR2v9t4O]
- たろちんさんにわたしという著作権を奉仕したい
- 410 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:02:34 ID:TCP9yQZ2P]
- >>403
んー・・・まあ反論しろといわれたから反論しただけなんだが。
まあそれはさておき。
口コミの効果が侮れないことは企業ももちろん理解してるだろうけど、
個人がBlogで紹介するのとニコニコに動画をアップするのは根本的に違う。
なぜなら後者は犯罪行為だから。
だから企業としては「どんどんアップしてください」とは決して言えないし、
犯罪行為を戦略としてプロモーションに利用するなんて本来あってはならない。
要するに何が言いたいかというと、
動画のアップを違法行為と認識してない人が沸いてたから釘をさそうとしただけ。
- 411 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:06:45 ID:+8qQPrg50]
- みんなニコ動の著作権法違反動画を見て楽しんでるんだから
同じ穴のムジナじゃないの。ケンカしなさんな
- 412 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:07:11 ID:xkGYpzza0]
- >>408
スレ違いだが、同意ボタンを押す簡単さは問題じゃない。
同意書を読むのも読まないのも契約者の自由だ。
借金の連帯保証人になるのもサインとハンコ一発だが、契約としては有効だ。
- 413 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:11:48 ID:xkGYpzza0]
- >>410
法的な解釈の問題だが、動画をアップするのが違法なのではなくて
メーカーが違法だと申告したら違法なんだ。申告されないものは適法とも言える。
著作権について全て厳密に扱うのであれば
(C)無しのゲーム紹介ブログは全て違法になってしまうし
友人との話題に出すだけでもアウトだ。
だから、犯罪行為がプロモーションにつながっているという言い方は違うと思う。
メーカーが認めないものが犯罪行為であって
それは往々にしてプロモーションにつながらないから犯罪となるのだから。
ただ、メーカーの著作物をそのまま公開する行為については同意見だよ。
ゲームそのものを、という意味だけど。
- 414 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:16:59 ID:hVTmBFfZ0]
- >>412
調べたがそうでもないみたいだ
とりあえずクリック・ラップ契約でググると良いと思うよ
- 415 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:20:48 ID:MPBonSZN0]
- もうこんな議論やめようぜ…
仮にここで新作のプレイ動画は上げてはいけないって決めても
結局は誰かがあげることだし…
- 416 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:24:36 ID:xePdxif00]
- メタギ４実況プレイまだ？
- 417 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:28:56 ID:+8czFnW30]
- >>415
まあこのスレ見てる実況主は避けるようになっただろうね
誰だって叩かれる原因作りたくはない
- 418 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:29:47 ID:Nk6OwLyL0]
- 女の子が初プレーしてる動画教えてくれよ性的な意味じゃなしに
初期しーなみたいに四苦八苦して頑張ってるやつでただしホラー以外で
- 419 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:33:22 ID:+8qQPrg50]
- ただ、実況動画見てる人間が、ゲーム動画のうｐは違法だ！って高説垂れるのはすげー違和感あるな
例えるなら、みんなで賭け麻雀楽しんでるときに、
賭博は違法だ！そこ理解しとけよ！って言い始めるような場違いさ加減。
言ってることは正論かも知れんけど、何でお前が言ってんの？ｗｗｗっていう
- 420 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:33:39 ID:WXpDSar90]
- たまにはこういう流れも悪くない
- 421 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:36:52 ID:xkGYpzza0]
- >>419
＞言ってることは正論かも知れんけど、何でお前が言ってんの？ｗｗｗっていう
って言うのは正しいな。権利者以外が著作権侵害の深刻はできない。
著作権者に黙って報告し、著作権者が侵害だと判断すれば違法
報告を受けても黙っていれば侵害には当たらないということだ。
- 422 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:37:49 ID:BBOMU8880]
- 最近の実況ブームのおかげで、
ゲームの実況を見せるための動画作りよりも
実況してる自分の声を聞かせるための動画作りをする
実況主が増えてきてないか？なんだかなあ。
あくまでもメインはゲームプレイなんであって、
お前の自分語りなんざ初っ端から求めちゃいねえよという。
これがいわゆる人気者になりたいがための実況というやつか。つまらん。
- 423 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:41:32 ID:gX0oDArp0]
- >>422
それはおおいに思うな
ある程度有名になった人は仕方ないとは思うけど
たいしてゲームもしてないのにぜんぜんゲームの話しないのは
ラジオでもやっとけよとは思うな
- 424 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:42:00 ID:Jxtd/sozO]
- >>419
権利者へ配慮しつつの方が目くじらたてられないからじゃね？
- 425 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:45:55 ID:n3faJmRM0]
- 実際に実況やってみるとわかると思うけど
ある程度自分語りして自己紹介しないと再生数コメント数マイリスと数伸びないよ
どんな奴だかわかりにくい意味不明の人がボソボソただひたすら喋ってる実況動画は全部不人気
- 426 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:51:57 ID:rTtmMoY0O]
- そう？シムシティの人とかゲームの話しかしてないけど面白かったよ
- 427 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:53:52 ID:Bz2GbBLp0]
- >>426
正直飽きるだろ
続けて見る気にはならなかった
- 428 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:54:27 ID:Bz2GbBLp0]
- そもそもシムシティの人は人気ないじゃん
- 429 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:57:35 ID:ksgOh4z70]
- 30歳の大人も見てれば12歳の子供も見てるんだから
色んな層向けの実況があって当然
人気のある動画に嫉妬して荒らしたり否定したりするのはその行為が一番厨臭い
- 430 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:01:21 ID:hVTmBFfZ0]
- シムシティの人、中学生の時にこのゲームをやってとか、小学生の時にどうだったとか
思い切り自分語りしてたぞｗ
- 431 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:01:34 ID:enOHUDyE0]
- >>418
ばななんのＯＺとか俺はスキだが、どうだろう。
- 432 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:03:31 ID:JkO7krxX0]
- 解説的な実況がしたいならわざわざ喋るな文字解説動画で十分
ゲームをする自分を楽しんでもらうのが実況動画だろ
- 433 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:06:08 ID:TCP9yQZ2P]
- >>413
やっぱり親告罪のこと理解してないな。
親告罪は権利者が何か言う言わないにかかわらず「犯罪」だから。
「権利者が文句言った時点で犯罪になる」って誤解してる人間がいるから
この手の議論がいつまでたっても発生するんだろうな。
- 434 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:08:31 ID:UnGyohlP0]
- >>422
というかお前は主催者じゃないんだから、動画の目的を勝手に決めるな。
動画の目的が最初から決まっているかのような考え方してるヤツも多いんだよな。
趣味でやってんだから何が目的でもいいじゃない。
「インターネットのメインはあくまでもより広範囲の知識を得る事なんだから、
２ちゃんねるなんてやるな。つまらん。」なんて言われたらウザいだろ。
- 435 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:11:24 ID:RYncJBpR0]
- >>425
それは違うだろｗ
正直、面白い奴は何を語らせても面白いし、
面白くない奴は何語っても面白く無い。
殆どの人は、トーク力が無いからゲームの内容から
話を広げられなくてゲームに全く関係ない事話してるだけだろｗ
- 436 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:18:08 ID:hVTmBFfZ0]
- いくらトーク力があっても自分の事語りだす奴はいるぜ
- 437 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:18:55 ID:xkGYpzza0]
- >>433
失礼。親告罪の部分に関して語弊があった。
私として主張したいのは、>>362のように部外者が声を荒げるのはおかしいという事だ。
権利を侵害された人が自ら訴える以外の方法で罪を問うことはできない。
ゲーム動画は違法だ！やめれ！俺の著作物じゃないけど！
でも見る！俺は法的に理解してるからいいけどうｐするやつは最低！喜ぶ奴も最低！
そういう所がイヤなんだ。
- 438 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/06(金) 15:22:06 ID:WGK3Z9Wv0]
- >>418
新しく始まったドラクエ2はどうかな？
- 439 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:25:31 ID:TCP9yQZ2P]
- >>437
俺だって聖人君子じゃないし実況プレイ動画を見たり上げたりしてる人間だから
「やめろ」というつもりはないんだ。
ただ、>>410でも書いたけど
「メーカーのためになってる！何も悪くない！」って勘違いしてる人がいるから
そんなことはないんだぞ、というのをわかってもらいたかっただけ。
- 440 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:30:06 ID:fAMpYdRT0]
- 言ってる発言は「うｐするのやめろ！権利者の迷惑だ！」としか感じられなかったけどね
プレイ動画を見てるどころか上げてるって知ってドン引きしたわ
- 441 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:34:52 ID:JkO7krxX0]
- すまんちょっと変な質問するけど下ネタって別に規制されてないよね？
例えば女性の部屋にコケシが置いてあったら「これなんとか持ち帰れないかな」とか冗談言う感じとか
最近下ネタ言うと「子供も見てるかもしれないからやめろ」みたいなコメント付くから怖くなってきた
そんなにエグいこと言ってないんだけどな「やらせろ」とか「マンコ舐めたい」とかそういうのは絶対言ってない
- 442 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:37:37 ID:bIaXUMWE0]
- 自分でもうｐしておいてその発言は痛い
確かにゲーム動画はパクリや違法が横行しているかもしれないけど、ここで言っても仕方ないだろ。
許せないなら、ニコニコに訴えるなりメーカーにでもメールすれば？
- 443 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:38:54 ID:CjxMrisR0]
- 問題無いと思う。
永井のアイマスとかでは、｢おっぱいとまんこを見せろ｣とか言っちゃってるし。
コメントは無視でＯＫ
ただ、人それぞれ不快に思うことは違うからね。そういう批判コメが駄目とも言えん。
- 444 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:39:41 ID:Wbkxc+gR0]
- >>441
某ギャルゲー実況の某タケシは毎回セクハラしてるけど
受け入れられてるなぁ
最初からそんな実況主だと理解されてれば問題ないんじゃない？
- 445 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:40:30 ID:RYncJBpR0]
- >>463
「トーク力の無さ＝自分語り」とは言ってないだろｗ
自分を語るんだから、喋る力は必要でしょ。
用は、それを面白く喋れるのか喋れないのかの差。
- 446 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:43:05 ID:Wbkxc+gR0]
- トーク力といえばシムシティの人はよく喋るな
色んなところで配慮してるのが伝わるし初実況とは思えない
- 447 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:44:01 ID:rTtmMoY0O]
- あんだけ言ってて自分であげてたのかよ（笑）
何か青少年保護課とかの警察官が児童買春してたの判明したような気持ち悪さだな
- 448 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:44:38 ID:JkO7krxX0]
- >>443-444
ありがとう
安心した
下ネタは不快に思う人多いと思うしなるべく多用しないようにするよ
- 449 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:45:45 ID:rTtmMoY0O]
- 永井はやりすぎの気もするが、
アイマスのキャラに、じゃあフェラしてよ！って叫んでて茶吹いた
- 450 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:46:14 ID:JkO7krxX0]
- >>446
と言うか素人と思えない
会社とかでプレゼンしてたり、少なくとも営業職っぽいｗ
- 451 名前：長文失礼 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:49:05 ID:BBOMU8880]
- >>434
まず自分が>>422を書いた背景として、
実況Part1の初実況でゲームの説明的なムービーが流れてる箇所に、
突如ゲームに関係ない好きな漫画話を語りだした動画を見て呆れたというのがある。
他の人のレスにあるような、視聴者に求められた上での自己紹介、
場を繋ぐための自分語りまで否定する気はない。
で、まあ確かに、ゲーム実況はまずプレイを楽しんでる人がするものだとは思ってるよ。
そのゲームに肯定的であれ否定的であれ。
ゲーム自体を見せる（伝える）作業を怠って、自分の話をしたいだけなら、
それこそラジオとか他の手段があるんじゃないか？って思うしね。
そういう求め方が視聴者の押し付けといわれればそれまでだが、
伸びてる実況動画は、その押し付けも汲み取ったものが殆どだと思うが。
まあ自己満足でいいと実況主が思ってるなら、何も言わずただブラウザ閉じるまでだけど。
- 452 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:50:22 ID:bIaXUMWE0]
- >>422
DQ6の実況動画観てた時に「戦闘なので話すことがないな〜。じゃあ、僕の好きな映画のことでも〜」
なんて語りだして即行で消したことはある。
- 453 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:55:50 ID:xkGYpzza0]
- >>439
一方的な意見の持ち主でなくて少しだけ理解が深まったように思う。
確かに一部「メーカーのためだ！悪くない！」と思っている人間がいるのは事実だし
そういう意見の持ち主を私は批判すると思う。
ただ、著作権と言うのはゲームや娯楽物を楽しむユーザーを
戦々恐々とさせるものではないと思うのさ。
知ってて悪いことするのも知らなくて悪いことするのも同じといえば同じなんだが
ネットでゲームの話題を楽しく話したり見たり聞いたりできなくなるのは
エンターテイメントとして違うと思うんだぜ。
話がそれにそれたが、ともかくバランスを持ってメーカーも消費者も楽しんでほしいよ。
- 454 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:57:07 ID:ZPUD/4xY0]
- 俺は好きな映画の話の方を聞きたいな
雑魚戦の話をされてもつまらないし
まあ結局人それぞれやね
- 455 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:01:15 ID:4ksLR9hb0]
- うｐ側としては見てる側の人の需要が千差万別なので難しいんだよ
単調な戦闘だからといってカットすると「戦闘シーンが見たいから切るな」というコメントもつくし
切らなきゃ切らないで1本づつの内容薄くなるしネタも尽きてくるしね
つまらないからいつも切ってる戦闘時の「うおお！」とか「やった！」とかって声が聞きたくて見てるって人もいるし
- 456 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:05:09 ID:evqQQU3m0]
- シム実況はちゃんとゲームのためのトークだから凄い
よくしゃべる人のほとんどはゲームそのものからずれた世間話
>>425
そうして再生数をかせぐ必要があるのか？
なんのために再生数やマイリス数ふやさないといけない？
- 457 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:07:13 ID:bIaXUMWE0]
- >>455
確かに。全ての需要を満たすのなんて無理だしな。
俺はDQ6が観たくて、プレイ動画が実況のと大幅カットのしかなかったので
実況のを観たが、実況者の自分語りとキモ声で萎えて挫折した。
けど、中にはその実況者の中身を知りたい人もいるんだろうからな。
実況者が好きなようにやればいい。
- 458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:07:18 ID:evqQQU3m0]
- >>450
それはそれでちょっと買いかぶりすぎだな
営業なんて日本で一番多い業務の１つだぞ？
- 459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:08:23 ID:UnGyohlP0]
- >>451
いや、自己満足でいいならっていうか、コメントや再生数が入ったって自己満足に変わりないし。
目的はそれこそ人によって様々であるし、不満があるなら何も書かずにウィンドウを閉じるべき。
「実況はゲームプレイを見せる付属物でなくてはならない」なんて決め事は何処にも存在しない。
自分が求める理想のタイプっていうのがあるのはいいけど、それを全ての動画に求めるな。
- 460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:08:49 ID:CjxMrisR0]
- そうそう、肌が合わなきゃブラウザ閉じればいいだけの話。
俺は余計な話する実況は嫌いだな。って話すのは全然良いと思うけど
みんなそんなもん望んでねーんだよ。って言うのは違う。
ゲームと関係の無い話してるからってそのゲームを愛してないってのは違うしな。
仮にゲームなんてどうでもよくて自分語りしたい人が居ても良いと思う。
そういうのが好きな人もいるし、そういうところからそのゲームにのめり込む場合もある。
そのゲームが好きな視聴者からは腹立たしいかもしれんが、ゲームに対してどの程度の思い入れがあるのかも人の勝手だしな。
それこそブラウザを閉じて、他の気に入る動画を探しに行こう。
- 461 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:11:32 ID:evqQQU3m0]
- >>455
それはただ単に八方美人なだけでしょ
再生数多い人の動画はそういうところがハッキリしてる気がする
カットするものはカットする
早送りするものは早送りする
- 462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:18:12 ID:CjxMrisR0]
- >>461
しっかり文意を読み取ってやれよ〜。
カットするもの早送りするもの の中を求めてる人も居るから難しいねって事だろ。
需要は様々って話の例をあげてるだけで、再生数の話じゃない。
- 463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:22:49 ID:wkEHzl530]
- 別にどれが正解なんて無いんだからよくねー？ごちゃごちゃ言ったって何も変わらないよ
- 464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:23:04 ID:FZT/l0ZMO]
- 人気実況者だとはるしげなんかはかなりカットしてるけど、
ケイとか一回もカットしてないし初プレイでｇｄｇｄだけどあの再生＆マイリス数だしな。
編集技術はあるにこしたことはないけど、人気がでるポイントはもっと別にあると思う。
- 465 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:25:11 ID:idutva7W0]
- 単に面白いか面白くないかだろ
- 466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:26:26 ID:AnD1dWjg0]
- 一番必要なのはゲームを楽しそうにプレイすること
なのかも
- 467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:27:13 ID:rTtmMoY0O]
- 内容は好きなようにしてくれていいんだけど、
始めたからには完結させてくれよとは思うな。
そのためにも、変に視聴者に気を使って無理はしないでいいと思うし。
- 468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:34:29 ID:evqQQU3m0]
- >>462
言い返しになるけど
どこまでお前バカだ？
自分の発言に必死になって自分を正当化することばかり考えてないで
人の意見をちゃんとみろ
- 469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:35:38 ID:UnGyohlP0]
- 最後まで見たかったらソフト買えよ。という暗黙のメッセージ。
- 470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:35:59 ID:ZPUD/4xY0]
- 俺は逆に、ゲームだけの話をされてもちょっとねという感じ
いろんなこと話してくれたほうが飽きなくて良いよ
- 471 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:40:49 ID:wkEHzl530]
- >>455も>>462もまともなこと言ってるよ
- 472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/06(金) 17:51:22 ID:jHiVp810O]
- それにしても、最近とみに否定的コメントを集中して叩く風潮が気になる。
まるで言論統制下にいるようだ。
ニコ厨はいつまでたっても進歩せんな。
- 473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:00:51 ID:+8qQPrg50]
- 具体的に何のことを言ってるのかわからんけど
阪神ファンの溜まり場に行って阪神を否定すれば、袋叩きにあうってのは
何も2ちゃんに限った話じゃないと思うが。
|
 |
