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【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart8



1 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/05(木) 01:35:49 ID:gvFQrKdb0]
【注意!】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー

前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211971620/


830 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:46:05 ID:NneVConzO]
>>829
A姉は元々B下で、B中の範囲を広くするって意味もあって上げたってだれか言ってた気がする

うちの母親はカラオケ一発録りが評価されてあの位置
あれが過去スレのB中レベルの一発録りの基準だと思えばいいと思う

うさは前スレかその前に螺旋迷宮、LEO辺りで上げ意見が出たんだけど、その後ひどいのが続いたから保留
だから曲によってはB中以上の曲もある

Re:Aは議論されてないから個人的な意見だけど、曲によって波がありすぎでB下が平均値なんだと思う

棒人間、spiLaは上げと追加してそんなにたってないから、議論はこれから


俺のあやふやな記憶から今回は説明したけど、最低限動画とログ見てから書き込もうぜ
自信満々に他の人と違う意見だしてる奴ほとんど動画見てないだろ

831 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 03:48:23 ID:+/zpnHth0]
halyosyのブラックロックシューターきた

832 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:04:28 ID:EGDi6/Kg0]
うちの母親は一発録り云々は議論されてないと思うが。
高齢者補正でB中なんじゃないの?

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 05:45:13 ID:1tYePCAl0
うちの母親が瀬戸の花嫁を歌った
www.nicovideo.jp/watch/sm2524544
うちの母親がみかんの花咲く丘にを歌った
www.nicovideo.jp/watch/sm2658620

これ素晴らしかった
技術云々は抜きにして歌というものの色々な意味での奥深さを再認識した

▼ 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/25(金) 20:36:59 ID:mmNOzVsH0
>>358
おお……なんと年季の入った歌……
B中くらいかな

▼ 422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/04/26(土) 20:56:02 ID:/CSDwXUh0
とりあえず、
>>358
>>369
異論ないです。

▼ 452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2008/04/27(日) 08:35:14 ID:7j5t6g6uO
とりあえず>>358をB中、>>432をC中に入れてみるか

833 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:05:16 ID:75jOo0KZ0]
>>830
動画は見て訂正すべきとこは訂正入れた。
全部ログと動画は見てないが、そもそもそんなちゃんと見てる奴いるか?
基本的にオレは最新3曲しか聴いて評価して無い。

B中の範囲広くしたのは分かったのでプリコB中でいいよ。
最近のものにしてはかなり甘めだとは感じるがね。

それと一発録りとそうでないのとの評価の差だけど
わかりにくいので個人的にはイヤだ。
BとCについては聴いてみて自然か不自然かで大体の評価をしてるので。

834 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:13:13 ID:NneVConzO]
>>832
勘違いだったか
うちの母親追加時の記憶あやふやだからな

でも、カラオケ一発録りであの位置に入ってたんだし、一発録りのB中基準として使えてたとは思う


今のB中は人数増えまくってるし、A姉、うちの母親下げも含めた再編が必要かもな


835 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:27:55 ID:NneVConzO]
>>833
ログを全部見ろとは言わんし、動画全部見ろとも言わんが、
part5の後半からいる人間としては違和感があってな
少しはロムってテンプレに載ってないルールを把握してから書き込めと思う時が多々ある


俺は女性歌い手と男B中以上の議論にしか意見出さないけど、
意見する時は最新3曲と他と比較しやすい曲か自分が知ってる曲2〜3曲聴いてから意見してる
それぐらい聴かないとその人がうまくなってるのか劣化してるのかわからんし、
平均値が把握できないから、評価にズレが出る


836 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:39:15 ID:qQp9jIt20]
プリコB中でいいよ
そしたら下の連中が上がりやすくなるんだろ?w

837 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 04:41:33 ID:75jOo0KZ0]
>>835
一応part7後半から見てきたんだけどな。見てきた中での判断で書き込んでしまった。
テンプレに載って無いルールに関してはあまりわかっていない。
何かあればその都度知らせてくれるか、テンプレに追加してほしい。

>最新3曲と他と比較しやすい曲か自分が知ってる曲2〜3曲
だな。了承した。

プリコに関しては完全に意見の相違だと思うので、これ以上は控えて議論を見守る。



838 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:13:59 ID:+wYlrOZx0]
>>793
ホホホイって奴すげえ良かった
紹介してくれてありがとう
明らかに音程直してあるから何とも言えんが、いい声してんなあ



839 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 09:23:47 ID:+wYlrOZx0]
あ、ランク書いてなかった
一通り聞いたけど、大体C中〜B下下ってとこじゃないかなあ


840 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:13:37 ID:Y/WhqyAa0]
halyosyが新作出したね。結構よかった

841 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 10:53:28 ID:aTDjlxWO0]
七篠イド→B中
プリコ→B中
実→B中
姉御→B下下
花たん→B下
ふれあ→B上

とりあえず中間意見とって適当にここらへんにいれとかないか?
新作きたらまたあげたりさげたりしたりして。

842 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 11:34:53 ID:zc/v+sD3O]
ランキングのAランクとBの一部の人達の歌を
親戚のおじさん(大手レコード会社で音楽に関わる仕事してる)に聴いてもらった
一番反応が良かった人は歌和サクラって人でした
ただそれだけです
スレ汚しごめんなさい

843 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 11:43:09 ID:YByLRYS80]
ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ
ゴメンネ

ああーざんねーん!

844 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 11:51:11 ID:qQp9jIt20]
それなんて歌スt

845 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/15(日) 11:58:13 ID:ElfPNIGdO]
何かっつーとすぐ女議論になるな
まあ男しかいないから仕方ないのかもしれんが
少なくとも歌をやってる人間なら同性に興味がわくもんだけどね

846 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 12:08:17 ID:Kw3QailB0]
さっさと「野宮あゆみ」にしてやれよ
何で苗字なんだよ

847 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 12:37:29 ID:u51HQUzJ0]
プリコは生なのをどれだけ考慮するか、で分かれてる気がする
今のB中の人も生だったらどんなもんか分からんしな・・・

848 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 12:44:32 ID:7EbR7i0w0]
男でラップ多くて音質悪いからあんまあてにならないけど

カラオケ板でトップレベルの評価を受けていた現プロのカラオケ音源
www.nicovideo.jp/watch/sm3531839



849 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 12:50:03 ID:NGM2paL40]
>>848
わかりにくいな

mashだったらこれだろ
players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=156396

850 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:00:48 ID:PF+Sk0QA0]
>>849
これはうまいね。目玉オヤジとはくらべもんにならん

851 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:06:59 ID:75jOo0KZ0]
>>849
これはすげ〜

852 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:09:08 ID:OIfSkAgs0]
とりあえず、暫定ランキング。女性歌い手6人追加。

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito 大吟醸♂
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ 実 七篠イド プリコ
 下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

七篠イド→B中
プリコ→B中
実→B中
姉御→B下下
花たん→B下
ふれあ→B上


853 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:10:03 ID:ElfPNIGdO]
カラオケ板HR/HMスレで群を抜いて凄かった奴
www.nicovideo.jp/watch/sm2744098

854 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:35:43 ID:7EbR7i0w0]
>>849
すまん
プリコの生録をどう評価するか議論してたみたいなんで
mashカラオケ音源を引き合いに出したんだが

まさかそれも編集なしの一発録りじゃないよね…

855 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:35:53 ID:9LDS//D5O]
>>849
しかもそれ一発録りなんだよな
対象外なのはわかるがもし入れるとしたらA上か

856 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:44:37 ID:NGM2paL40]
mashは対象外だが平丼て自分から投稿したのもうなかったけ?

857 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 13:48:07 ID:PF+Sk0QA0]
>>853
うまいな、でもやっぱ曲ってだいじだわ。。
なんか有名な曲うたったよさげな音源ってのこってないかな?

858 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:18:30 ID:otRJj/EO0]
>>854
プリコの生録の評価は☆青っ羽☆、うちの母親と相対評価すればいいと思う。
☆青っ羽☆よりうまいと思えばB上より上、☆青っ羽☆より下手だけどうちの母親よりうまいなら、
B上かB中、うちの母親より下手だと思えばB中以下、こんな感じで。



なんか女性歌い手B中がものすごい多くなってるから少し整理したらどう?
>>829とか>>834で意見出てるA姉・うちの母親と、
個人的に雌豚閣下を下げてもいいと思う



859 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 14:41:05 ID:ElfPNIGdO]
>>857
残念ながらないな
最近もHELLOWEENやXをうpしてたけど
「お前はCD出してんだから来んな」
みたいに叩かれてそれ以来うpはないみたいだ

高音の安定感や伸びでこの人以上(プロ以外で)のは聴いた事ないな

そして何故かカラオケ板格付けではメタル系は総スルーなんだよな

860 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/15(日) 16:09:28 ID:oGtfMgJD0]
ほんと新参増えたな。理由もなく上げろだの下げろだの

861 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 16:32:32 ID:Y/WhqyAa0]
www.nicovideo.jp/watch/sm3628873
同じ人の音源だと思うが叩かれてるな

862 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:02:45 ID:7EbR7i0w0]
オリジナルの信者かわからんが有名なJ-POPを歌うと上手くても叩かれるよね
しかも批判の内容が「似てない」とか「○○(オリジナルのアーティスト)の方が上手い」とかアホか
似てる必要ないしアマチュアに何を求めてるんだ

まぁ>>861の場合は現プロで物まね入ってるけど。。。

863 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 17:47:39 ID:otRJj/EO0]
>>860
それは俺のことかな?
理由を書かなかったのは、どうせ下げないでいいとか言う奴が多数いると思ったからだよ。
もしくはスルーされるか。
A姉とか閣下とか有名歌い手の名前だすとだいたい反対されるしね。

とりあえず閣下はA姉ほどじゃないけど、音程がB下の歌い手ぐらい安定してないから。
蒼い鳥に関してはリズムも遅れがちだし、B下の歌い手もレベル上がってるから、
そんなに差を感じない。
後は、閣下ってネタ曲だとA下ぐらいのレベルで仕上げてある感じなんだが、
ガチ曲は蒼い鳥、螺旋迷宮、Heart-shaped chantと微妙なのが多い。

864 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:21:34 ID:9LDS//D5O]
mashの話題は過去にも何度か出たが
このスレ内で批判的な意見が書かれたことは一度もない気がする
ある意味珍しい

865 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 19:42:39 ID:9Ysbvsex0]
>>864
普通に上手いからだろw
格付けするならA中でOKだし。誰も異論はない。
ただし入れるかどうかは???

866 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:19:15 ID:eO/P3kOi0]
>>848
オケ板では個人的にauが一番だったな
www.nicovideo.jp/watch/sm3562275
>>865
mashはSランクだったぞ



867 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:20:01 ID:9Ysbvsex0]
>>863
こらこらw 雌豚閣下は蒼い鳥は歌い直ししておられる。
ちゃんと音程をあわせてるぞ聞いたか?
螺旋迷宮は初めて聞いてから2日目に
動画に仕上げたやっつけ仕事w
Heart-shaped chanは比較する歌い手が
水樹奈々だからw 元プロ演歌歌手と比べるのは
さすがにかわいそうでしょう。
www.nicovideo.jp/watch/sm192643

諸般の事情を考えろ。

868 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:39:12 ID:BfL9x+c60]
>>858
カラオケと生演奏だと生演奏のほうが難易度上がるよ
プリコのアレは歌いづらそうだし



869 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:45:47 ID:u51HQUzJ0]
アレは演奏もヘタクソだからなぁ・・・

870 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:53:55 ID:otRJj/EO0]
>>867
新参信者乙w

閣下が蒼い鳥を歌いなおしてるのは知ってるけど、ニコニコにうpしてないから、
評価対象外だろ。
螺旋迷宮だって事情があって完成度が低くなってたとしても、
それを考慮してたらきりがない。
信者が多い有名歌い手とか、blogやってる歌い手が有利になって公平じゃないし、
1曲だけひどくても上げ下げはしないって決まりがあるだろ。
Heart-shaped chanだって、完成度を他の同ランクと下位ランクの歌い手と比較するけど、
なぜ水樹奈々と比較する必要がある?

少しはまともな返答してくださいw


>>868
それも考慮する必要あるかもね。
テンプレの修正も考えた方がいいかも。

871 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:37:20 ID:13VoyQ8t0]
ここってニコニコにある本人もしくは本人公認のものを
議論するんじゃなかったけ
カラ板やプロも議論や評価対象?

872 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:47:06 ID:feCxY1dU0]
外部を評価するとなると、halyosyやthatのAbsorb名義音源も評価せねばならなくなる。

873 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 21:48:41 ID:d+GnbHiT0]
mashを入れるならA上以外ありえん

>>871
ニコニコにある本人もしくは本人公認ってのは合ってるし、それが全て。
プロとかオケとかどうでもいい。
プロでニコニコにうpしてる はるよし → 評価対象
オケ板住人でニコニコにうpしてる じゃっく → 評価対象
オケ板住人でプロだが自分でうpしたわけではない mash → 評価対象外

874 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:34:44 ID:389UvVCAO]
たかしはZでおk?

875 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:36:37 ID:YByLRYS80]
Sだったはず

876 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 22:37:28 ID:zGsat16p0]







video.mainichi.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48227968/48227968peevee168610.flv







877 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:37:03 ID:Kw3QailB0]
たかしをA中に入れるくらいしなきゃな

878 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:46:16 ID:bjre+GV10]
たかしはSに吹いたw



879 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:51:25 ID:OIfSkAgs0]
たかしはHランクだろ
ランク外だから表に入ってないんだよ

それにしても水樹奈々はワラタ
CD音源との比較で評価なんてしてねーよ
その曲の音程・リズムが取れてるかどうかだろ

単に水樹奈々が元プロ志望っていうことを
強調させい声ヲタちゃうんかいと

880 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:54:29 ID:Ksn8xKqE0]
もっとカラオケ板のレベルを参考にするために
有名人の音源貼っていこうぜ!!

881 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/15(日) 23:55:22 ID:OIfSkAgs0]
>>880
カラ板でやれよ

882 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:00:03 ID:OlH17zhB0]
雌豚はジャンルを選ばず器用だし大崩れしないしかなり上手いよ
高音伸びるし

B中では上位でB下はありえないと思う

883 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:14:16 ID:fo/rMxuR0]
雌豚はB中でいいんでない?
A姉は他のB中の歌い手と比べると下げたほうがいいんでない?

884 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:16:03 ID:p4TwDat10]
あめじとか翔太、平丼の音源を勝手に探してこい

オケのほうが上位のレベルははるかに高いのは確かだ。Bの個性は負けんと思うがね

885 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:16:48 ID:rxXBTOha0]
>>852の表で女性歌い手のB中がかなり多くなってるから
その中で何人かをB下に移動するのはバランスを見ればありかな。

あと
www.nicovideo.jp/watch/nm3660851
大吟醸♂とコラボして歌ってるこの人、物凄く上手いね。
ランクに入れていいのかどうかは知らないけど、
入れていいならAのどこかに入れてよさそう。

886 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:24:18 ID:p4TwDat10]
>>885
専門にしてる人らしいね。高い位置なら即入れていいはず

あと女性陣B中のマイリスト一覧。なかったから誰か暇な奴頑張れ
作らんと話し進まんぞ

887 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:29:26 ID:4bqE/jgS0]
>>885
普通にプロじゃん
プロでも上手い方じゃない?

888 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:32:12 ID:0oTNsJ1a0]
>>883
A姉下げは俺も賛成
というかこの人何でこんな上にいるの?

B下下のほたる・りょこ並の不安定さでしょ
B中並の要素なんて声量くらいしか見あたらない
B下の姫屋れん・B下下の*spiLa*の方がよほど上手く感じる



889 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:34:53 ID:cot8f7Qc0]
>>872,873
だよな
いつの間に外部まで評価対象になったのかと

>>879
Hランクワロタw いろんな意味でランク外を行くからな

890 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:40:37 ID:0oTNsJ1a0]
*女歌い手B中マイリスト

Milia www.nicovideo.jp/mylist/3388871
MOMIJI www.nicovideo.jp/mylist/4652524
A姉 www.nicovideo.jp/mylist/554946/1691526
PAGECO www.nicovideo.jp/mylist/3395139
うちの母親 www.nicovideo.jp/search/%E3%81%86%E3%81%A1%E3%81%AE%E6%AF%8D%E8%A6%AA
雌豚 www.nicovideo.jp/mylist/600624
ほんこーん www.nicovideo.jp/mylist/4020515
ウサコ www.nicovideo.jp/mylist/4978449
実 www.nicovideo.jp/mylist/3879445
七篠イド www.nicovideo.jp/mylist/6963764
プリコ www.nicovideo.jp/mylist/6320748

891 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:42:25 ID:0oTNsJ1a0]
すまん、一名入れ忘れた

布団姉さん www.nicovideo.jp/mylist/5333911

892 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:43:51 ID:p4TwDat10]
>>890
暇人乙なんだぜ

どうも中は、男性陣もそうだがキャラが濃いメンツになってしまうね?

893 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:44:42 ID:THVDr3ba0]
>>884
オケ板信仰はやめてくれ
どっちもLV高いし両方でUPしたたのもいるからな。


894 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:46:32 ID:rxXBTOha0]
B中が既に張られたのでB下を張っておきます。

女性B下歌い手
Re:A www.nicovideo.jp/mylist/3464283
JUNCA(Pastime) www.nicovideo.jp/mylist/5684714
うさ www.nicovideo.jp/mylist/4168640
www.nicovideo.jp/mylist/3940011
姫屋れん www.nicovideo.jp/mylist/4795699
花たん www.nicovideo.jp/mylist/5227160

895 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 00:50:41 ID:OlH17zhB0]
うちの母親いいな
こういう高齢者が増えてほしい

B中かどうかは別として
名誉B中という扱いでいいか

896 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/16(月) 01:02:59 ID:BgZJmiDS0]
それは無いわ

897 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:15:38 ID:Roq2KxM70]
持ち歌のいわゆるカバー曲しか発表してない奴は
そろそろ切り捨ててもいい段階に来た気はする
歌いなれた数曲だけ上手くても真の歌唱力とは
とても言えんしな

898 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:28:59 ID:/ASZdaEn0]
>>896
うちの母親があの位置なのはあくまでカラオケ一発録りだからでしょ。

最近素人率が上がった気がするが、編集ありとなしの差ってけっこうあるから、
編集してないでうpしてる人を他と同じように評価しないでくれ。
他より音程・リズムがなんて間違っても言うなよ。
それと>>868が言ってるようにプリコの生演奏はさらに難しいから。



899 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:40:41 ID:Roq2KxM70]
>>898
編集も含めて評価するしかないってのが大前提だと思ったが


900 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:50:15 ID:/ASZdaEn0]
>>899
それでも考慮してたのがここだと思うんだけど?
☆青っ羽☆は考慮しなかったらB中ぐらいだと思うし、
うちの母親は考慮しなかったらB下かB下下だろ。


>>885の大吟醸♂とコラボしてるプロすごいな。
もし1曲でも増えたら女性歌い手初のA上に入れてもいいと思う。

901 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 01:56:11 ID:CVl0R5dM0]
>>885
伴ちゃんよりうめぇwwww

902 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:07:02 ID:rxXBTOha0]
>>900
やっぱりもう1曲欲しいよね。
果たしてもう1曲うpされることがあるのか少し疑問だけど。
とりあえずは新作待ち?

903 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 02:53:02 ID:2j+WL6Ot0]
駄文&長文で悪い
>>898
音程・リズムを比較しないでどうするのさ。
編集ありなしで評価変えると基準が曖昧になるでしょ。

後、曲の難易度が高いからってはずしてるものははずしてるし、
その印象が強くなるのは当然で、評価に影響が出るのは当然。
むしろ難易度の高い曲を歌いこなせて加点に結びつくものだと思う。
例えるなら安藤美樹?の4回転ジャンプ。成功してはじめて評価されるもので
tryするだけですごいなんていえないと思う。


☆青っ羽☆は聴いてないからいえないけど
うちの母親はC上〜B下下だと思うぞ。むしろ年齢からの加点だと思った。

904 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:22:28 ID:/ASZdaEn0]
>>903
だれも音程・リズムを比較しないなんて言ってないよw
編集有り無しの評価は基準が曖昧になるってのは否定しないけど、
過去何度も議論されてきて今も考慮することになってたと思うが。
とりあえずpart5から抜粋。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 18:10:59 ID:u0lVqe080
>>308
現在B上っていうのはでもかなりLVたかいよ。
正直B中とB上あたりに壁があるきがするが
☆青っ羽☆とかも同じ曲カラオケ一発取りで
www.nicovideo.jp/watch/sm2602948
だしな

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 22:38:29 ID:QQRz/Yrb0
>>315
オケ板のルールだとカラオケ一発取りはワンランク上でOKでしょう。
魂のルフランはハリ>サリヤ人≒☆青っ羽と思うが
ハリ、サリヤ人は宅録なのでワンランク下げ


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:46:52 ID:KbA/M6vL0
>>394
歌のうまさを比較するんだから、なるべく条件が同じでないと
不公平でしょう?
カラオケボックスで一発取りの人もいるんだからさ。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 20:50:47 ID:g95VTUsp0
1曲歌いきれないと、歌として使えてるうちに入らないからな
だから切り貼りしほーだいのニコニコで歌唱力議論する時点で滑稽なのは間違いない

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/19(月) 21:14:23 ID:KbA/M6vL0
>>398
宅録でライン取りすれば、うまく聞こえるし何テイクも取り直して
切り貼りも出来るという意味。
カラオケ屋さんで一発取りしている人との相対評価で歌唱力
を比べるのは不公平と言う意味。

905 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:32:43 ID:0oTNsJ1a0]
今サイハテがランクインしてる人プロみたいだな
まぁインディーズだけど

www.nicovideo.jp/watch/nm3190346

ヤベ カナコ(uinona)
www.uinona.net/

歌うキッチン(山田タマル)、halyosy、that(absorb)といい、
ニコニコはプロの遊び場になってるな

906 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:37:29 ID:2j+WL6Ot0]
結局どっちなのさ。大前提は。
編集あるなしを
考慮するのが大前提?
考慮しないのが大前提?

part5から抜粋されてもな。part5から全く議論されて無いなら
考え直すいい機会じゃね?

とりあえず俺の意見は考慮しない方がいいと思う。
曖昧になるのはもちろんだが、
うpする以上その動画のクオリティをできるだけ高めようとするのが自然だと思う
それができないor怠るものにあえて加点するのはどうかと思う。

907 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:44:46 ID:/ASZdaEn0]
とりあえず、編集ありなしは抜きにしても、
プリコとうちの母親の同ランクは考えらないから下げてもいいと思う。
俺も編集なしってのを考慮しない場合のB下下以下ってのは否定しないし。

それと、A姉はもちろんB中から他にだれか下げるとしたら、それは雌豚だと思う。
>>882が言ってる高音の伸びと大崩してないのもわかるしビブラートもすごいけど、
下と比べても大差ないぐらい音はずすし、蒼い鳥・ 龍ノ啼ク箱庭拠リのリズムの遅れやずれ、
螺旋迷宮の微妙な完成度を考えると、B下でいいぐらいだと思うよ。
ネタ曲だけならA下かB上でもいいと思うんだけど、肝心のガチ曲がな。
器用すぎて失敗してる感じもするし、もったいないと思う。

908 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:48:40 ID:2j+WL6Ot0]
>>907
同意。雌豚の歌唱力は認めるがよくはずしてるな。
基準からすれば仕方ないように思う。



909 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:51:57 ID:0oTNsJ1a0]
>>907
A姉・雌豚下げは俺も同意
あのレベルがB中だとB下をもっと上げる必要が出てくると思う

910 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 03:55:32 ID:OlH17zhB0]
よく分らないなあ
雌豚みたいにネタが大半でネタ曲で歌唱力が認められるなら、そっちを見ればいいじゃん
ネタ曲除外っていうのはゴムみたいなのを「ネタ曲でふざけていても落さない」という意味でしょ

911 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:01:48 ID:/ASZdaEn0]
>>906
考慮するのが大前提というか住人の暗黙の了解みたいになってたと思う。

俺の意見は歌唱力議論をするなら考慮、動画の完成度議論をするなら考慮しないかな。
動画のクオリティを高められないのは編集技術の話で歌唱力とは関係ないし、
怠るってのも技術・環境がなかったら限界がある。
ある程度の環境を作るには資金的な問題もあるし。

だからあくまで歌唱力議論スレだって言うなら、録音環境で差がでるのは不公平だから、
なにか基準作って考慮する必要があるんだよ。
無理ならスレタイを動画完成度 議論隔離スレにすればいい。

>>910
そのへんは認識の差かな。
テンプレに書いてないから、勝手に外してたけど今までどうだったんだろ。
替え歌もネタの範疇ではあるけど、替え歌なら歌唱力わかるから評価対象にする?
でも、ネタ的な歌い方してるのもあるし判断難しくなると思うよ。

912 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:06:29 ID:lBmVc5Oa0]
みんなちょっと落ち着いて話を聞いてほしい


編集ありと編集なしで評価の基準を同じにするのか、
またはその差を考慮するのか、これは非常に難しいことだと思う
みんな同じ条件で比べられたら一番いいんだけど
それぞれが其々で違う環境でがんばって歌ってると思うんだ
だから俺はJが一番好きなんだ。このことは信じてほしい
それからたかしをHランクにするというのには同意するよ。

913 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:32:32 ID:2j+WL6Ot0]
>>911
うーん・・・。どうもな。
カラオケ一発取りなら確かに編集の入り込む余地無いと思うし
自分自身考慮している気がするが。
プリコのような場合考慮すべきかな?とも思う。
個別に配慮していくと主観の入り込む余地が大きくなるし、評価がぶれやすい。


大前提は考慮しないということにして議論にも持ち出さない。
(暗黙の了解を書き込まず、主張しない)
しかし実際に主観は入っていてある程度、自分自身の中で考慮する。
ぐらいがバランスの取れたものの見方という気がする


一発取りでも
www.nicovideo.jp/watch/nm3660851
のように誰からも認められるものがつくれると思うし
熟練度をあげてから歌うべきだと思う。
音をはずすorテンポがずれるってのは練習不足と力が足りないからだと思っていて
一発取りをいいわけにするべきではないと思うんだ。

思うがいっぱいw
駄文だな。

914 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:49:30 ID:iE2oqx+JO]
911が極論、913中間案て感じだな
911の意見もわかるし、歌唱力議論なら考慮しないといけないんだろうな
でも、何度か言ってる奴いたけどここって完成度議論してる感じもするんだよな
やまだんのデンパカーの人みたいに上手い歌い手には優秀なPがいる場合もあるし。

結局今までと同じでgdgdな感じでやってくなら913の案が1番よさそうではある
問題は暗黙の了解を知らない新参と意見のズレが出ることだな


915 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 04:57:28 ID:OlH17zhB0]
むしろ完成度しか見ていないでしょ
歌唱力というよりいくつミスをしたかしか見てない
だから実際の印象と乖離する

916 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:09:00 ID:2j+WL6Ot0]
>>915
テンプレにそう書いてあるからな。
実際の印象との乖離はある程度仕方が無い。
その歌から受ける印象なんてのは人それぞれ違うものだから。
それでも印象はランクに現れている場合が多いと思うんだけどな。

917 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:41:41 ID:Roq2KxM70]
編集どうこう言うが、宅録はある程度のスキルが無いとカラオケよりも
かなり不自然になる(ヘタに聴こえる)もんだよ
カラオケは一応、空間が馴染んでるからそこそこ聴けるけどさ

全ての宅録がカラオケ以上の実力を発揮するという定義は
危険だと思うぞ


918 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 05:44:42 ID:8a7hGfRy0]
ランク上位に入るような人は編集も上手いからそれに当てはまらないと思うけどな >宅録の方が不自然



919 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 06:24:38 ID:cot8f7Qc0]
>>905
やっぱキッチンは山田だよな
以前にここで同一人物?て尋ねたら住んでいる所が違うなんて言われたw
なんでそんな事を知っているのかもう突っ込む気も起きなかった

920 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 07:36:40 ID:J0uKEycn0]
>>905
>>919
何の根拠があって歌うキッチンを山田タマルと同一人物認定してるんだ?

921 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 08:25:23 ID:hSmN6AtWO]
何度か書いてるけど、歌唱力を根底から覆すほど技術があるのはそうはいない

例えば、やまだんとかハルヨシは確かにそうだと思う
でも二人は生で歌ったり、アカペラだったりする

編集慣れしてるラン組でさえ、缶詰めじゃかなり聞けるようになる
それぐらいってことだ

本気で評価しづらいのは、歌和と杏あめ、ねこ缶ぐらいだと思うが
彼らの基本能力が高いのはわかってる

ようは暗黙の了解

922 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 09:11:57 ID:0oTNsJ1a0]
>>919
歌い手関連の特定はやけに嫌がる人が多いから仕方ないよね
ガゼル(やなぎやぎ)のときも「他人の空似」の一辺倒だったし

923 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/16(月) 10:47:47 ID:CHKA4LOIO]
また宅録云々言ってる馬鹿がいるのか?
カラオケ録音、自宅録音、スタジオ録音は関係ねーって
かなり前にもこの話題出たろ

編集してるかしてないか
論点はこの一点だ

924 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:14:30 ID:fN6PiUzm0]
>>922
推測するのは別にいいけど本人と確定出来る証拠もないのに決め付けるなってことだろ

925 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:15:55 ID:1HhWp+RB0]
編集ってどの程度の事?
ディレイとかも編集に入るのか?

926 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:46:20 ID:THVDr3ba0]
ゴムのブラックロックシューターいいな
必死に裏つかわないとする根性がすごい
そしてほぼ裏なしでいってしまってるのがすごいよな。ちょっと裏返ってるとこあったけどさw
halyosyのミックスの完成度もすごいがゴムのがんばりにも感動するよな


927 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 12:47:52 ID:iE2oqx+JO]
微妙に議論の内容がずれてないか?

とりあえず結論は911と913のどちらかだと思うんだけど、編集を考慮する場合はワンランク上げとかで対処が無難だろ
913の意見をとるなら、このままgdgdな議論が続くけど一つ問題がある
暗黙の了解を書き込まない主張しないってことは、新参と意見がずれることを意味すると思う

例はプリコの追加意見だ
A下とか言ってる奴は信者だろうけど、B上・B中意見だしてる人は、
少なからず編集ありなしを考慮してる人が多いだろ
で、B下以下を主張してる人は知らない新参が多いと思う
これは他の追加意見の時ここまでの意見の差が出てないことからある程度的を射てると思ってる
俺の意見は914から変わってないけど、意見のずれへの対処方法は考える必要があると思う


928 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 16:30:22 ID:LgkF5a470]
整理してみた
とりあえず
1、動画としてうpされた以上(生で聴いていない以上)
  編集の有無、その内容を正確に把握することは不可能。
2、1ゆえに正確な歌唱力の評価は不可能。
3、評価には多分に主観が入りうる。
ここまで異論はないと思う。


これらをふまえた上で
>>911
ほぼ間違いなく編集は無いので、編集なしとの差を考慮して加点しよう。

これは
@編集すれば歌唱力が上がるという仮定が入る。
 (編集したものでも確実に歌唱力が上がっているとはいえない)
A加点したものとそうでないのとがランクに混在することで曖昧さが増す。


>>913
編集の有無、その内容が正確に把握できない以上、作品としては一律に評価しよう。

>(暗黙の了解を書き込まず、主張しない)
すまん。これは。
3、評価には多分に主観が入りうる。(という暗黙の了解)←つまり他のところで加点をアピールしろよ
という意味で言った。曖昧だった。

これは
@実際には編集によって差がついた可能性が高いものを同列に扱い不平等感がある。

>>911>>913の比較解釈だ。
どっちの方がいいかな?
意見を求む




929 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 16:40:33 ID:8FNipdox0]
編集と言うと、何テイクも取って切り張りとかピッチ修正、ビブラートの付加やリズムの修正と色々あるよな
例えばhalyosyとかがそういった編集をしてたとするだろ
修正する前の元の歌声がとんでもない音痴かもしれないし、ほとんど分かんないようなズレのみで大して変わらないかもしれない
うpされてる動画から元の歌から、どの程度編集が行われてるかは知れないわけ
そもそも編集をしてるかどうかすら分からないから、いくら考えても「〜かもしれない」でしかない
本当の歌唱力なんて誰にも分からないんだから、結局うpされてる動画で判断するしかなくなるでしょ?
だから編集してるからとか、一発撮りだからとか考慮する必要ない、音源で判断するだけ

930 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:14:49 ID:zpumJVzm0]
自分は929に全面的に同意

931 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:23:39 ID:scZRkfdK0]
全員一発録りとかで比較しないと本当のランクはつけられないんじゃね?
そもそもここのランクは住人の趣味で偏ってるとも思うし

932 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:43:52 ID:2HH2eyGhO]
歌唱力を本気で確かめたいのなら、一発録音尚且つ、編集・加工を一切なくしたエコ0、line録音か空間録音でしか判断できない。

同じ条件下において初めて比較する事ができる。

て事は今ここで言っているランクは所詮は暫定。

実際問題、全く持って同じ環境で録音したら、大きく順位も変動するだろうな

933 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:44:10 ID:/jdy/7DF0]
www.nicovideo.jp/mylist/4355368

格付け一覧に薔薇野郎って入ってないのな。

934 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:50:48 ID:THVDr3ba0]
>>932
スレの住人が変わればランクも変わりますw
スレの住人が変わらなくてもなんとなく変わりますw
ここってそういうとこだぜ


935 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:12:50 ID:enCDa94f0]
はじめて来ました
歌も全部初めて聞きましたが、いまいちわかりにくいランクですね
特に素晴らしいと思ったのはウサコさんですが、このような評価ですし。
他の歌い手さんとは格段に声量も音感も情感も違ったので、驚きました。
声量のない人は一発でわかるものですが、上位ランクにも多数いますね。
カラオケでも普通レベルの歌を編集で綺麗に仕上げています。
これは誰でもできることです。
参考までに、発音の悪い人は発声もできていないことが多いです。



ちなみに私は声楽をやっていた者です。
また来る事はほとんどないと思いますが、記念に書き込んでみました。
失礼します。

936 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 18:22:35 ID:0oTNsJ1a0]
>>935
(^^)ノ~~

937 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/16(月) 18:23:45 ID:CHKA4LOIO]
>>932
空間録音ならエコー0で問題ないが
ライン録音でエコー0だと上手い下手以前に不自然になる
ライン録音の時は少しだけエコーかけた方がいい
エコーをかけすぎると今度はミスが誤魔化せ、声に厚みが増す為、減点対象になる
シビアさでは
ライン録音>空間録音
カラオケ板格付けではライン録音は1ランク上げ


それにならって編集無しは1ランク上げにすればいい
元がどうだろうと、編集をどの程度してようと、編集しないよりした方が上手いのは明白なんだから
一発録り音源でB下と判断された音源はB中に上げる
一発録りと言ってもライン録音と空間録音で評価は変わってくるんだが、ほとんどの奴はライン録音だろ?

938 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/16(月) 19:25:19 ID:1Ogniqcm0]
もうみんな携帯でやっちゃれ
music8.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1211462347/



939 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 19:30:05 ID:iE2oqx+JO]
>>928を見た後>>937を見ると単純に>>911案の加点方法をワンランク上げにすれば
上手くいきそうではあるな

>>928のAの曖昧さが増すは、今までも考慮してたんだから、そんなに変化があると思えないし、>>913案の他のところで加点をアピールだと、「他のところ」が不明確でアピールするものがテンプレ上ないし微妙な感じがする

また>>929の考慮する必要がないは、そもそも編集をしてるかどうかわからないってのが疑問
考慮対象とされてきたのは、うちの母親とか☆青っ羽☆、プリコだけど、編集のあるなしが聴けばすぐわかると程度だと思うんだが


>>928を見た感想はこんなだけど、今までよさそうだと思った>>913より、
>>911の方が今までに近い形で続けられそうなんで、>>911の意見をおす


940 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:33:16 ID:hSmN6AtWO]
いつものこの流れよりは具体的な意見で結構だが
B下以下で一発録りで目を引くような人なんて居たか?

941 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 21:55:57 ID:/ASZdaEn0]
>>941
今はたぶんいない。
うちの母親が下がりそうではあるけど。
いてもC以下だとみんなここまでまじめに議論しなかっただろうな。


そろそろ>>950だけど、>>950過ぎたら次スレ立てないか?
前回はスレ立つまで時間かかったし、テンプレが修正されてなかったりで、
問題起きたから、早めに動かない?

942 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:04:03 ID:o8kAVg3W0]
じゃあテンプレ総準備だ

943 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:10:52 ID:/ASZdaEn0]
>>942
それなら表の最終更新が必要か。

変更は、A姉・雌豚・うちの母親の下げかな。
暇な人異論でなかったらこれで表貼って。

944 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/16(月) 22:31:38 ID:CHKA4LOIO]
>>940
B下限定じゃねーw
例えとしてB下の奴をB中に上げるみたいにしたらどうだって話だ
AだろうがBだろうがCだろうが、一発録りは1ランク上げって事

945 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:43:12 ID:0oTNsJ1a0]
*歌い手歌唱力ランキング(part8最終版)

男性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上 たろう 赤飯 that
 中 halyosy 
 下 やまだん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 いさじ パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬 ウルトラのお兄さん
 中 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
 下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル R デンパカーの人 どM
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ]V nam vip店長 akito 大吟醸♂
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 LPB ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
 中 あにま ズンドコ太郎
 下 ♂店員 

女性歌い手
【A】・・・・・・上級
 上
 中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき 
 下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
 上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸@バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ ふれあ
 中 Milia MOMIJI 布団姉さん PAGECO ほんこーん ウサコ 実 七篠イド プリコ
 下 雌豚 Re:A JUNCA(Pastime) うさ S 姫屋れん 花たん A姉 うちの母親
下下 ほたる りょこ *spiLa* 棒人間 姉御
 ------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
 上 みなみ 内緒妹 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
 中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
 下 ねーちん タミ子

ふれあ→B上
七篠イド→B中
プリコ→B中
実→B中
花たん→B下
A姉→B下
雌豚→B下
うちの母親→B下
姉御→B下下

946 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:49:14 ID:fOZ27hwnO]
たかしをHランクにするユニークさも無いのな

947 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 22:57:55 ID:BgZJmiDS0]
たかしHランクネタさすがにもう無理があるw
結構前からあったし

948 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:14:40 ID:z/h3uovn0]
>>945
そろそろ野宮→野宮あゆみに変えてくれないか?
ずっとスルーされているが気になって仕方がない。



949 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/16(月) 23:43:56 ID:/ASZdaEn0]
次のテンプレって>>1と>>945>>9>>4でいいの?

>>6はいれる?

950 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:16:25 ID:6pcPYOHp0]
>>948
飲み屋は苗字だけでいいの!

951 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:26:21 ID:kFeteJ6J0]
www.nicovideo.jp/watch/sm3630368
女B下のS.最新音源は一発録りだとさ.

952 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:31:42 ID:5+Hhir8Q0]
ゴム vs 目玉オヤジ
ゴム www.nicovideo.jp/watch/sm2728211
目玉オヤジ www.nicovideo.jp/watch/sm3670564
どっちが上手い?
とりあえずゴムに一票

953 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:48:44 ID:1PkNHYkX0]
>>952
一曲だけで評価しないってあれほど・・・

954 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:53:15 ID:1PkNHYkX0]
>>949
>>4
・なんで〇〇入ってないの?
のところにたかしを追加してはどうだろうか

ってもう立ててるところ?

955 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 00:57:42 ID:5+Hhir8Q0]
>>953
同一曲でくらべるのはおもしろいとおもうがね
あと基本的にランク上げ下げには興味ない


956 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:06:14 ID:fOipNOo30]
立ててきた
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart9
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1213632027/

957 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:12:33 ID:1PkNHYkX0]
>>956
乙!

958 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 01:42:43 ID:fOipNOo30]
テンプレ適当に貼ってきたけど、編集ありなしはどうするの?

ワンランク上げでいいの?

それともまだ議論中?



959 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 02:19:43 ID:S/dnlTOx0]
いいかげんたかし入れろや!!

960 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 04:21:02 ID:MLgaEluLO]
>>959
だからHランクだろ?

961 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 05:21:12 ID:0YlAsfud0]
っていうか編集で修正できる部分って、あんまり重要視してないと思うよ、みんな
仮に棒歌いで音程とリズムバッチリ合わせて見ても、せいぜいC上が限界
綺麗な裏声とか、声の伸びとか、語尾の処理の上手さとか、発音の綺麗さとか、抑揚だとかそういう部分で、こいつ上手いなって判断してると思う
今のランキング見れば、大体そういった部分で序列決まってる
ただ、そういう部分って文章化するには表現しにくくて骨が折れるから、表面上は議論してないように見えるけどね

962 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 06:49:39 ID:TF2UI7a+0]
>>952
上手さでは目玉オヤジのが上だと思うけど聴いていたいのはゴム
稲葉さん自体特徴ありすぎる歌い方だからそれを真似されると…


963 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 08:39:51 ID:8LKBE99Y0]
つーか>>4のテンプレなんて色々変えられると思って結構適当に
作ったのに引っ張って使うなよww

964 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/17(火) 10:43:29 ID:AePW8E20O]
>>961
確にジャニなんかはCDでいくら編集しようが下手クソでとうしようもないが
コブクロデカなんかは生歌とCDじゃ雲泥の差があるよね

965 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 11:35:45 ID:3FeZZtWrO]
>>964

966 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 12:52:03 ID:HaXhd2rVO]
>>964
なぜコブクロデカを引き合いに出したかがわからん

967 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:17:38 ID:MLgaEluLO]
>>961
編集で修正できる部分を重要視してないって、このスレの何を見てきたんだ?
ここの住人は綺麗な裏声とか声ののびとか抑揚より、音程、リズム、声域だろ
表面上議論してないように見えるんじゃなくてしてないし、
今のランキングがそういった部分で決まってるってのも、
ただ歌唱力がある人、ランキングで上位にくるような人なら、それらの技術があるってだけだろ

968 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:20:05 ID:BfK3uCx60]
>>967
重視してるのは音程、リズムだけだよ最近はな
例の動画UPされるまえの女B上からA下に数人あげたあたりから
その傾向が顕著になった




969 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:22:52 ID:MLgaEluLO]
>>968
たしかに最近は声域関係の話題がでて動いたのはいさじぐらいか?
素人が増えたってことかな

970 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 13:29:44 ID:mk7ZODT30]
最初から玄人なんていなかったろ

正直最初の信者臭が強い言い争いよりはいい

971 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/17(火) 15:05:49 ID:AePW8E20O]
>>966
くだらねーとこにつっかかんなよ
コブクロ大以外でも誰でも当てはまるだろ

972 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 16:02:18 ID:kC8SWKDH0]
穴ルホジリがB上で雌豚がB下はおかしい
ミュージカル2曲(愛ゆえに、私が踊るとき)を一緒にやってるが技術的な差は感じない
雌豚判定してる人はコラボ系マイリスト聞いた?

そもそもB下と同じくらい音を外す「ことがある」からB下という下げ方が根本的にナンセンス
採点基準がミスの有無に矮小化されてる

作品の幅も数も難度も広いし、発声も表現力もB下のそれとは思えない
確かにピッチは甘いところがあるけどそれ言ったらやまだんとかも甘いわけで

973 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:39:19 ID:M8hOrAFU0]
www.nicovideo.jp/watch/sm862025
この人ってどうなん?

974 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 17:55:57 ID:p6IOxnMQ0]
>>972
じゃあ穴も下げるか

975 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:00:16 ID:MLgaEluLO]
>>972
新参乙
信者乙
ついでに捏造乙

雌豚下げ議論の時に、B下と同じぐらい外す「ことがある」と言ってる人はいない
>>907は評価対象のガチ曲ではB下とほぼ同じぐらい外すって言ってるんだろ
「ことがある」なしだとかなり意味が変わってくるけどw

他にも作品の幅も数も難度も広いからって、ここの評価基準にないから意味ないし、
むしろ難しい曲を多く歌った結果、動画の完成度が低くなったら減点になる

表現力もテンプレ見ればわかるが感情の込めかたは主観が入るから、
強弱程度しか評価してない

でも、他のB下で表現力が上の歌い手はいると思うけどね


>>974
1曲では評価しないんだから、放置しとけ
そんなこともわからん新参が言ってることなんだし

976 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:01:26 ID:kC8SWKDH0]
穴B中、雌豚B中だと思うよ

977 名前:963 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:03:05 ID:xuuHv4A+0]
>>976
うーん。正直俺もこれだなあ

978 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:10:50 ID:kC8SWKDH0]
かなり前からいるんで新参でも信者でもない

B以上のマイリストは男女とも全て聞いてるが雌豚のピッチは「B中にしては甘い方かな」という程度

作品の幅や数、難度を考慮しないなんていう評価基準はいつ決まったんだ?
評価対象がガチ曲だけというのもいつ決まったんだ?
当然考慮すべきだろ

歌い手歌唱力議論じゃなくて歌い手粗探し議論に改称するなら別だが



979 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:32:01 ID:MLgaEluLO]
>>978
新参でも信者でもないなら聴くが、ネタ曲はいつ評価対象になったんだ?
リモーネ先生とか三段峡はなんでランキングから外されたんだ?

それに作品の幅や数を考慮しないは言い過ぎだったが、
上手く(下手に)なってる場合以外に考慮なんてしていたか?
作品の数が多くても新曲3曲以上である程度判断されてたけどそれ以外考慮してないだろ
難度だって組曲とか流星群みたいな特殊な曲は考慮するって話があったが、
他にそんな話あったか?

捏造に関しては何も言わないし、信者だと疑われたとしても何も言えないと思うんだが


980 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:34:29 ID:UiS0R3jm0]
>>978
数を考慮するって何?
意味がわからないんだが、多く歌ってる人を加点しろってこと?

981 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:36:19 ID:2gSM9pR40]
>>978
だから雌豚を下げたのは新参の仕業だろw
俺も以前からいるが、例の動画が上がってから代えた
ランキングはなんかおかしい。
雌豚のB中とウルトラのお兄さんのA下は変更が間違ってる。

大体、有名人はランドマークだから(雌豚とかJとかゴムとかいさじ)
位置を変更するとおかしなことに。。。。


982 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:40:28 ID:WdI1Ug2K0]
>>978
確かに評価対象がガチ曲のみとは書いてないね。
ネタ曲のみ歌っている人は評価しないと書いてあるだけかな。

ネタ曲を評価に入れるかどうかは明記されてないけど実際どうなんだろう。
そもそもどこからがネタ曲か難しいけど。
歌うキッチンの替え歌とかも一応ネタ曲ではあると思うし。

983 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:40:34 ID:xuuHv4A+0]
別に信者ではないが、ウル兄がカラオケ慣れした中年レベルと言われて
落とされたのは、発声がわからんからだと思う

984 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:43:04 ID:kC8SWKDH0]
>>979
ネタ歌唱、ネタ歌手の歌唱力は判別不能だから外すしかない
雌豚の発表曲からネタ曲(特に替え歌)を外す理由はないだろ
どう考えても歌唱力の判断材料になるのに

大体捏造とかしてないし
ちょろっと聞いてB下並のミスを発見した→B下、という判断を批判したまでだ

>>980
なわけない
多く発表している中に(あるいは極端な難曲の中に)多少ミスがあっても大目に見るべき

985 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:51:47 ID:fOipNOo30]
>>981
雌豚下げ意見だしての俺だけど、新参じゃないよ。
それに下げ意見だした後、まともな反論なかったから下げたんだし、
何か問題あるの?
意見出してから一日以上たってから表だって変更されたし。

>>984
雌豚だってネタ歌唱してるし、替え歌でネタ歌唱してる曲もあるんだけど、
それも判別不能じゃないの?

986 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:56:57 ID:kC8SWKDH0]
>>985
ネタ歌唱でピッチ甘い発声悪いという判断はナンセンスだろうね
ただ普通に歌っている替え歌とかを除外する理由はないわけで
替え歌になると上手くなるなんて奴はいないしそもそもそれは一種の上手い奴だろう

ということで資料を発表作品全体に広げれば雌豚B下はない

ただそれだけのこと

987 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:57:48 ID:xuuHv4A+0]
雌豚の場合ネタとガチの境界がない

それだけだろ

988 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 [2008/06/17(火) 18:57:56 ID:f5T26WcB0]
議論にすらなってないなww



989 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 18:58:00 ID:UngLf9YxO]
牝豚がウサコとか実とかと同ランクになる方が違和感あるけどな

990 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:00:55 ID:MLgaEluLO]
>>984
さっきから答える内容がズレてるし、読解力ないんじゃない?

捏造してないって、だれも言ってないことを言ったと書き込んでるんだから捏造でしょ?
それにちょろっと聞いてなんて>>907は言ってないし
雌豚の曲で微妙な曲を何曲か例として挙げただけだろ
日本語の勉強しろよ

991 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:04:44 ID:UiS0R3jm0]
雌豚が歌った特筆出来るようなネタ曲ってあったっけ?
昔はB中でいいと思ってたけど今のランクならB下の方がしっくりくる

992 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:06:36 ID:fOipNOo30]
>>986
言いたいことはわかるし、俺も歌唱力がわかるなら評価基準にいれてもいいと思うけど、
テンプレにないんだし住人の共通認識でもないんなら、
これから議論して決めることじゃないかな?

それに雌豚に関しては、ネタとガチの線引きが非常に難しいから慎重に議論した方がいいと思う。


993 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:07:25 ID:kC8SWKDH0]
「だれも言ってないことを言ったと書き込んで」はいない
「ちょろっと聞いたと907が言った」とも言ってない

判断のやり方への批判だよ
言葉遊びはよせ

994 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:13:38 ID:0YlAsfud0]
ネタ曲にしろネタ部分にしろそこでマイナス評価をしないってだけだろ

995 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:17:33 ID:MLgaEluLO]
>>993
じゃあだれがちょろっと聞いてB下並のミスを発見したからB下にしろと言ったんですか?

それにあなたが書き加えた「ことがある」しかも「」付きは、
>>907の書き込んだ内容の意味を変えているんだが

言葉遊びというならまともな日本語、他人の意見を誇張するような表現はするなよ


とりあえず、>>992の言うようにこれから議論していくことじゃないのか?
すでに共通認識のように書くのはおかしいし、その認識の元に評価するのも早いだろ


996 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:20:22 ID:kC8SWKDH0]
>>991
まず愛ゆえに、私が踊るとき、森のJさんのクラシカルの安定性
あとは組曲、サクラ大戦、阿部子、ウサミミ、聖VIP、創聖など幅広く評価できる曲はあるでしょ

997 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:21:50 ID:WdI1Ug2K0]
>>992
>>995
とりあえずそんなところかな。
ネタ曲でも歌唱力を評価できるようなものは評価対象に入れるか
入れないかについても議論した方がいいと思う。

そういえば初音ミクの暴走とかはネタ曲扱いなんだろうか?

998 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:22:48 ID:xuuHv4A+0]
内緒があれで上がったくらいだからネタとは言い切れん



999 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:23:33 ID:kC8SWKDH0]
何度もいうがミスの有無だけで下げるという判断を批判する為の表現だ
それをそのまま誰かが言ったとは俺は一度も書いてない

1000 名前:名無しさん動画閲覧中@全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/17(火) 19:24:37 ID:UngLf9YxO]
1000なら雌豚A上

1001 名前:1001 [Over 1000 Thread]

\1001ゲッツ/
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