- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/05(木) 01:35:49 ID:gvFQrKdb0]
- 【注意！】
・このスレの内容はニコニコの歌い手の2chでの評価ではありません
・歌ってみたが好きな方はもっと純粋に歌ってみたを楽しみましょう
・隔離スレの内容を他に持ち出すのは厳禁
・他スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・煽り・荒らし・アンチはスルー
前スレ
【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論隔離スレpart7
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211971620/
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:13:24 ID:1SSe5aak0]
- >>148
えーと、前スレ500ぐらいまで見たけどココリーヌ、黒姉、なまこ、串、実谷なな、ドナルド、
うどん粉姫、あにーはＣ以下の評価って言ってる人がいたから、
この中からある程度再生数があるあにーとうどん粉姫以外は除外でいいのでは？
他は、Ｂ以上ぽいのがウサコ、spiLa、ななしのひと。、実、侑宇清音かな。
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:20:09 ID:eA4funSH0]
- >>143
なんつーか、ニコニコで流行ったものばかりだなぁ…
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:20:34 ID:Zn03mP4i0]
- テンプレの音程やピッチの正確さっていうのに違和感がある
音程の正確さ、もしくはピッチの正確さでいいでしょ
「音程」という用語が「正確さ」という基準で述べられるときは「音高（ピッチ）」と限りなく同義
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:21:37 ID:kt94Ardv0]
- 再生数が多い曲なんだから当然でしょｗ
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:22:28 ID:beUZIVEJ0]
- >>152
べつに何度もはるもんでもないし。
一応参考ってことだよ。次スレあったらそのときに減らすなりはらないなりしたらいい。
あと、個人的によかったのはぱんだ氏
女性がうたった組曲ではＴＯＰクラスだとおもう。
ほかもＣって断言するぎはもったいない人いっぱいだとおもうんだがな。
みんな結構うまいぞ。あらためてきいてみること進めるよ。
ランクのってる人でも、今はなしにでてる棒人間とかＣはないおもうしね。
あんまり安易に切り捨てるのはよくないぜ
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:24:21 ID:Zn03mP4i0]
- 歌唱技術としてキッチン＞野宮歌和は賛成できない
曲の難度が全く違うので
野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい
どちらが好きか上質かセンスいいかとかいう問なら別にどっちでもいいが
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:35:08 ID:f8pBOAqM0]
- >>145
こんどはキッチン信者の素になったかｗｗｗ
まぁキッチンは俺も好きだけどあんまり暴れんなよｗｗｗ
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 01:37:55 ID:1SSe5aak0]
- >>152
まぁ安易に切り捨てるのはもったいないかもね。
でも、あきらかにひどいのも混ざってたりするからさ。
>>152で書いた数人とyochan、江戸男、Magnetismは明らかにＣランクだからさ、
今後追加希望は出して欲しくないかな。
それと>>146の補足でウサコ、spiLaは、ウサコ→Ｂ中・spiLa→Ｂ下下に追加ね。
これで問題ないなら、さっきミスったし今から1時間後に表貼るから。
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:06:17 ID:j4E+sppP0]
- >>157
＞野宮や歌和がキッチンの歌をうまく歌えないということはほぼありえないが逆はかなり怪しい
と言うのは安直過ぎると思う。
"うまく歌う"の定義にもよるけどさ。
歌うキッチンの「おつまみのうた」「たまごのうた」みたいな作品を"聞かせる"のはムチャクチャ難しい。
野宮歌和がそれらの曲の雰囲気を引き出して"聞かせる"ことができるとは想像できないな。
キッチンがメルトやin my dreamをキッチリ歌ってるのも想像できないけど。
曲の難易度って"譜面上の音程やリズムを正しく取る難しさ"だけじゃないでしょ。
簡単な楽曲でも、一つの曲に対する色付けの余地は物凄く多い。
そして、それを引き出すのは非常に技術がいること。
音程やリズムを正しく取るのが難しい曲を、とりあえず問題ない正確さで歌っていれば、
それだけでそれ以上語ることなく文句無しというわけではないだろう。
それならば、異常な譜面の現代音楽を音程とリズムが正確に歌えてたら文句無しでA上なんだろうか。
その基準だと、"譜面上簡単な曲"しか歌っていない人は絶対に上に来れないんだが。
「（レシピとしては複雑な）オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」が作れる料理人と、
「（レシピとしては単純な）海老の天麩羅」を美味く作れる料理人のどちらが技術があるか？
そりゃあ、前者の料理は"作ることそのものから技術がいる"が、後者も、揚げ種の大きさの見極めや、
それに合った揚げ時間と油温のコントロールなど、これも技術の要る事。
云十年かけて習得するような繊細な技術だ。
「前者の方が、レシピ上難しいから、それが"作れる"料理人は、天麩羅職人より技術が上（天麩羅の美味さに関わらず）」
というようなことはいえないだろう。
仮に、凄く美味い「「オマール海老と仔羊胸腺肉のテリーヌ 香草風味」を作る料理人と、
凄く美味い「海老の天麩羅」を作る料理人をを比較したなら、それはどっちも文句無しに一級の職人だ。
そして、どちらも、お互いの料理も別の独立した技術がいること。
前者の料理人は後者の料理は作れないし、その逆も言える。
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:16:37 ID:1SSe5aak0]
- >>160
長文乙
>>159
俺なんで自レスしてるんだろ
>>159のアンカは>>156な
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:21:40 ID:f8pBOAqM0]
- >>160
長文ご苦労だけど157のレスは
全体の流れからくみ取れば噛み付く所じゃないだろｗ
A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし
それを理解できてない145が悪戯に煽っただけだろうｗｗｗ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:26:59 ID:j4E+sppP0]
- >>162
長文すまんかった。
＞A中はどれもそれぞれの分野で秀でた歌い手だと思うし
同意だ。一行で終わるもんだな…
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:39:44 ID:1SSe5aak0]
- 【A】・・・・・・上級
上 たろう 赤飯 that
中 halyosy
下 やまだん ウルトラのお兄さん 春の左利き
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 パーラー『me』 nyanyannya たこす 楠木桂馬
中 いさじ 湯毛 J 弾丸男 れい 目玉オヤジ じゃっく 王定六 たまみ 紅葉 ゼブラ
下 プリクマー ゴム Re: くりむぞん neko ジギル Ｒ デンパカーの人 どＭ
下下 コゲ犬 yonji のど飴 ピコ メタ ⅩⅢ nam vip店長 akito
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 ＬＰＢ ミジンコ ぷち ヒダみりん Re:nG べじ りゃく ASK recog 終太
中 あにま ズンドコ太郎
下 ♂店員
女性歌い手
【A】・・・・・・上級
上
中 歌和サクラ 歌うキッチン 野宮 さやづき
下 ハリ サリヤ人 Chisato まやろーやる 杏あめ
-----------------------------------------------------------------------------
【B】・・・・・・中級
上 みたに 墨 ☆青っ羽☆ 大吟醸＠バニー部 she mitten ぼんやり 穴・ルホジリ
中 Milia MOMIJI 布団姉さん A姉 PAGECO うちの母親 雌豚 ほんこーん ウサコ
下 Re:A JUNCA(Pastime) うさ Ｓ 姫屋れん
下下 ほたる りょこ ＊spiLa＊
------------------------------------------------------------------------
【C】・・・・・・下級
上 みなみ 内緒妹 棒人間 巴投げ あおい ヤマイ 藤きのこ かにぱん。ボク ダイエー
中 フーミン ガチ姉 青もふ 酔ぅ女 毛布姉 nayuta ℃iel 金髪
下 ねーちん タミ子
ウサコ →Ｂ中
＊spiLa＊ →Ｂ下下
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:42:59 ID:1SSe5aak0]
- ■男性B中～B上
・Ｊといさじ上げ検討（Ｊ議論必要・いさじ上げ確定？）
■女性B上～A中見直し
・B上～A下再検討（☆青っ羽☆、サリヤ、mitten等）
・Ｃ上の再検討 →意見ばらばら
・ななしの人追加 →Ｂ中～Ａ下
議論中少なくなってきたし、>>143からだれか追加議論してみてはどうだろう？
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 02:44:04 ID:j4E+sppP0]
- 棒人間の再検討は必要だな。
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:24:38 ID:Uan/SUzNO]
- 棒人間はＢ下でもいいと思うが。
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:26:56 ID:Uan/SUzNO]
- >>167に付け加えで新作のみならね。今までの奴含めると様子見も必要かもでＢ下下が妥当かと。
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 03:58:25 ID:wuuBRjH+0]
- 歌い手って訳でもないし誰が歌ってるのかわからないのですが、
これは歌唱力としてどうなのか教えてください。
どう見ても精子です。本当にありがとうございました。
www.nicovideo.jp/watch/sm411133
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 04:21:20 ID:epZDIHGl0]
- B下々であるのど飴より、音程・リズムの悪い奴が、Ｃ上の中でどれほどいるのか疑問
少なくとも同程度かと。
のど飴下げでは？
同じくＡＫＩＴＯも。加えてＡＫＩＴＯは音域も狭い
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 05:37:34 ID:Zn03mP4i0]
- >>160
＞"譜面上簡単な曲"しか歌っていない人は絶対に上に来れないんだが。
それはある程度仕方ないことでしょ
職人的な在り方がひろく認められている料理の世界とは違う
器楽や声楽の一般的なオーディションやコンクールの自由曲で童謡ばかりやってたら落ちるよ
そこで「童謡を美しく奏でるのも職人芸です」なんて言ってもしょうがない
別に譜面上簡単な曲や童謡をけなすわけじゃないが
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:07:52 ID:j4E+sppP0]
- >>171
明らかに曲の目的と歌い方が特殊な、歌うキッチンの「ドーナツのうた」を歌って落ちるならともかく、
「おつまみのうた」みたいな曲で「この曲は使用している音域が狭く、テンポも遅くて簡単だから落とす」
なんてことはありえないわけだが…
ちなみに「おつまみのうた」の、フェイク的な部分も含めたメロディーはムチャクチャ難しいぞ。
フェイクを全部抜いて基礎になるメロディーだけ抜いたら譜面上単純になるというだけの話。
あと、プロが歌う童謡っての歌を聞いたこと無いでしょ。
一聴すればその歌唱力は誰もが認めると思うけどな。
www.nicovideo.jp/watch/sm2203542
www.nicovideo.jp/watch/sm1715308
これらは幾ら上手く歌えても、音程もリズムも取りやすい曲だから上位に来れないんですかね。
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:21:00 ID:z558FulD0]
- フェイクなんか曲の難しさと直接関係ないだろうが。
キッチンを褒めたいなら曲の難易度以外で褒める部分がいっぱいあるだろ。
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:32:56 ID:z558FulD0]
- >>145
事実改変ですか。
>Ａ中はキッチン一人だけの時もあったんだよ
>それがな、歌和信者が歌和をＡ中に上げろってうるさかったから
信者がうるさい歌和とキッチン2人ともA中にいましたが何か？
そこに野宮とさやづきが上がってきたというのが正しい。
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 06:43:00 ID:+1a3IgQC0]
- 棒人間はB下下に上げたいね
初期から比べるとかなり上手くなった
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 07:15:51 ID:j4E+sppP0]
- 確かに>>145はおかしいね。過去ログ漁って調べると、
歌うキッチンの推移 （歌和野宮さやづきサリヤ人の推移）
初出 part.4
A下下 （このとき、歌和野宮さやづきがA中 サリヤ人がA下）
↓
B上
↓
A下
↓
B上
↓
A下 （サリヤ人がA→B上に）
↓
A中 （野宮さやづきがA中→A下）
↓
part.5
変動無し （野宮さやづきがA下→A中、サリヤ人がB上→A下）
↓
part.6
変動無し （変動無し）
↓
part.7
変動無し （変動無し）
ちなみに歌和はpart.1からずっとA中。
異論が出ることはあったけど、表での変動は無し。
キッチンはpart.4でA中に入ってからは変動無し。
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:31:22 ID:GUKugUYO0]
- >>138
スカイプマイク(しかもオク下)であれだけ聞かせられるのはすごいと思う
コメにも多いがワールドイズマインなら女も含めて一番かもな
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 10:34:49 ID:GUKugUYO0]
- ↑コメ→ワンコーラスverのコメ
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:11:13 ID:Uan/SUzNO]
- いさじの新作２つきいたが…
これ文句なしにＢ上だろ。
パーラーに劣ってるとこないだろ
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:42:03 ID:fS6Ly/0n0]
- ちょっと質問。声質に関しては好みが分かれるので
判断基準にし難いというのは概ね理解できるけれど
例えば声質の違う２つの作品が個別に評価されていて
後に同一人物の作品であるとわかった場合
曲によって感情のこめ方が違うということで表現力として評価されるのか、
それともあくまで声質による表現なので評価対象にはならないのか、
ここの住人的にはどうなんでしょう・・・・・
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:45:02 ID:GUKugUYO0]
- >>179
確かに流星群だけ比較するとレベル違いすぎるな
パーラーＢ下かＢ下下、いさじＡのどっかでいいんじゃねえの？
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 12:51:28 ID:P79rAmA40]
- 上手くなってるんだとすれば
最新のもので評価するのが良いんじゃね？
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:05:22 ID:1SSe5aak0]
- >>182
うまくなってる場合は最近の3曲で評価するのがここのルール
下手になってる場合も同じだって聞いたが
>>181
いさじ聴いてきたけどいきなりＡはないよ
Ｂ上ではトップクラスなのは間違いないけど、
同じ低音が評価されてるウルトラのお兄さん＞いさじだと思うから、
Ｂ上じゃないかな
パーラーもＢ中の半数以上より安定してるでしょ
だからＢ中上位のいさじ他数人を上げれば問題ない
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:05:33 ID:LraeXJda0]
- >>181
Ｂ上で良いと思うけどね
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:13:28 ID:GUKugUYO0]
- ＞同じ低音が評価されてるウルトラのお兄さん＞いさじだと思うから
そこに同意しかねるんだよな
どんな根拠でそうなってんの？最新版の比較でぜひ説明をお願いしたい
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:22:39 ID:GUKugUYO0]
- 俺の意見だが、ウルトラのお兄さんはウルトラ系(元歌は歌手ではなく役者)や
いわゆるフォーク系(素人っぽい歌唱がウリ)の曲はマッチするが、
歌唱力が必要な他の曲を歌わせても決して上手くないという印象
その素朴さが評価できないというわけではないが、歌唱力とは違うと思う
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 13:45:49 ID:9Kx9ImTXO]
- >>186
確かに難易度高い｢BEYOND THE TIME｣はイマイチだったな。
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:00:36 ID:Uan/SUzNO]
- とりあえず異論がなさそうなのは
いさじ Ｂ中→Ｂ上
棒人間 Ｃ上→Ｂ下下
だが本当にいい？
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:00:44 ID:1SSe5aak0]
- >>186
それ歌の評価じゃないじゃん
いさじ＞ウルトラのお兄さんだって言うなら、
テンプレつかって比較ぐらいしてくれよ
歌唱力が必要な他の曲を歌わせたら決して上手くない印象って、
実際に歌ってる歌での歌唱力しか比較対象ではないんだから
片方がどんなに簡単な歌しか歌ってなくてもそれで評価するしかない
>>187が言ってる1曲だけじゃ、本当に上手くないのかわからんし
あくまで個人的な評価だが
音感 ウルトラのお兄さん＞いさじ
リズム感 ウルトラのお兄さん≧いさじ
声域 いさじ＞＞＞ウルトラのお兄さん
発声 ウルトラのお兄さん＞＞いさじ
表現力 ウルトラのお兄さん＞いさじ
装飾技術 ウルトラのお兄さん＝いさじ
いさじは声質とネタはすごいけど、評価対象曲と評価しやすい曲が少なくて判断が難しいが、
これぐらいだと思う
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:03:38 ID:1SSe5aak0]
- >>188
棒人間は意見少ないし、まだ保留でいいんじゃない？
いさじは上げ意見が圧倒的だし確定でいいと思う
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:07:15 ID:QlCiWm7mO]
- いさじがAとかウルトラより上って言うやつは流星群落ち着いて聞いてみたら？
盛り上げ方とか抑揚っていう表現力ならただ熱いばっかりのパーラーより上なのは分かるけど
音程もリズムも怪しいところ大分あったじゃん
流星群においては音程、リズムはパーラー＞いさじ、ただどちらもB上で妥当だとも思う
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:07:59 ID:+8qQPrg50]
- 俺も流星群上手いと思わなかったな。
まだ宮崎弁で組曲歌ったやつの方が上手かった
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:10:04 ID:P79rAmA40]
- >>189
表現力 ウルトラのお兄さん＞いさじ
装飾技術 ウルトラのお兄さん＝いさじ
は、同意しかねる
いさじの表現力は相当なものだと思う
逆に装飾技術があるとは思えない
発声と活舌が、いさじは上手くない気がする
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:11:22 ID:6+4hr/vmO]
- いさじは上げでほぼ確定してたから一個上げでいいんじゃないか
いさじは散々議論してきたが、新曲はそれの再確認ぐらいの位置付け
あわてて2つも3つも上げる程の今までより変化があった訳じゃないし
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:11:55 ID:GUKugUYO0]
- >>189
んじゃ俺の評価ね
音感 ウルトラのお兄さん＝いさじ
(いさじの方は鬼編集かもしれんが、とりあえずどっちもあまり外してないと思う
あんま覚えてないけどｗ)
リズム感 いさじ＞＞ウルトラのお兄さん
(これはまず確定。お兄さんはリズムの引き出しが少なすぎる上に
得意曲でもモタリ気味。それが味になってる曲も多いが気になる曲も多いので
技術ではなく素でモタってる。いさじは音程と同じく鬼編集の可能性あり)
声域 いさじ＞＞＞ウルトラのお兄さん
発声 いさじ＞ウルトラのお兄さん
(さっきも書いたがお兄さんは素人発声。高橋名人みたいなもん)
表現力 ウルトラのお兄さん＝いさじ
(どっちもまるで無いと思ってるｗ)
装飾技術 ウルトラのお兄さん＝いさじ
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:16:33 ID:1SSe5aak0]
- >>193
表現力は主観入るけど、冷静に考えるといさじの方が上ぐらいかもな
ウルトラのお兄さんが下手だって言われてる気がして、
ちょっと熱くなってた
結論のウルトラのお兄さんの方がうまいは間違いだと思わないけどね。
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:46:48 ID:XTmJH0j40]
- とりあえずいさじは上げじゃないか？
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:04:09 ID:px2nSPCX0]
- 流れぶった切ってすまんが、男性歌い手の中でヘッドボイスができてるのは、
メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子Pぐらい？
参考にしたいのでもし他にいたら教えてくんろ。
ああ別にヘッドボイスができてる奴とできてない奴を比べて
どうこうっていいたいわけじゃないから勘違いしないでね。
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:34:16 ID:z558FulD0]
- >>198
江戸男
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:43:59 ID:6+4hr/vmO]
- B上以上の歌い手さんのほとんどが出来てると言わざるをえない
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:44:30 ID:px2nSPCX0]
- >>199
vitas聞いてきたがフィー！に吹いたｗ
確かにこれはいいヘッドボイス。
教えてくれてありがとう。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:45:26 ID:OzFIgSkiO]
- 俺このスレ新参者だからガイシュツかもしれんが、ランキングにコラボとかユニット入れたらどうなんだろ？
軟鉄、JR、どロリ…いっぱいあるから面白いと思うんだが
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:48:51 ID:px2nSPCX0]
- >>200
個人的にJやゴムなんかはミドル張上げだと思ってるんだが、
そうだとしてもB以上の歌い手の殆どができてるといわざるを得ない？
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:03:59 ID:6+4hr/vmO]
- >>203
B｢上｣以上ね
確認出来ない歌い手さんもいるけど
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:09:02 ID:z558FulD0]
- >>204
ヘッド使ってる歌い手は一部に限られてると思うけど。
B上以上のほとんどって具体的に誰？
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:41:33 ID:ymJhvCPW0]
- >>205
ヘッドの使い手は確認しただけで
たこす 楠木桂馬 J 王定六 ゼブラ ゴム Re: Ｒ どＭ
コゲ犬 のど飴 ピコ メタ ⅩⅢ ぷち べじ りゃく ASK recog
そんなに珍しい事でもないしヘッドができたからＢ上以上ってのは納得いかない
ヘッドの定義とか言い出すなら別スレでやろう
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:45:44 ID:ymJhvCPW0]
- ああすまん
ヘッドができたらＢ上以上なんて誰も言ってないな
俺早漏
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:59:14 ID:px2nSPCX0]
- 個人的にhi後半を楽に出せないとヘッドできてるとは認めないんだ。
Jとかはエアーマンの最高音がファルセットになってるし、
ヘッドができてるにしてはちょっと音域が狭すぎかな。
エアーマンは曲調的にファルセットよりもヘッドの方が合ってるし、
一発録りして余裕がなかったわけでもないだろうから、
JはhiGをファルセット以外で出せなかったんじゃなかろうか。
いや、別に俺の考えを他人に押し付けるつもりは毛頭ないし、
ここでヘッドボイスについて議論するつもりもないが、
ヘッドボイスをこんな風に「敢えて」定義するとしたら、
メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男
以外に（俺的）ヘッドの使い手は他に誰がいる？
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:01:36 ID:ymJhvCPW0]
- >>208
お前の意図がわかった
前にも出てきたな
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:10:10 ID:px2nSPCX0]
- >>209
すまんがこのスレに来たのは初めてだよ。
別に俺はヘッドについて議論しに来たわけじゃない。
ヘッドができるから偉いとかなんとかも考えていない。
ただ自分のヘッドの練習の参考にしたいだけだ。
自分のヘッドの参考にしたいと思ってるからこそ、
自分と違う定義のヘッドの使い手を紹介されても意味がないという話。
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:13:10 ID:QlCiWm7mO]
- >>210
ここは歌唱力議論、しかも隔離スレ
ヘッドの勉強したいならオケ板いきなよ
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:16:12 ID:ymJhvCPW0]
- >>210
自分と違う定義のヘッドの使い手ってことは
自分が認めないヘッドの使い手は論外ってこと？
それじゃここで聞く意味もここにいる意味もないよ
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:16:16 ID:HbXRjdGB0]
- いさじって元々B上だったよね。なんでB中になってたの？信者がうざいから？
俺も今まで某歌い手の信者になりすまして誉めまくってたら下げてくれたし
このスレの基準がいまいち分からない。
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:17:16 ID:px2nSPCX0]
- >>211
歌唱力議論をしてる人たちの方がヘッドやらなんやらに詳しいと思ったんだけどな。
オケ板でヘッドの勉強なら勿論してるよ。
でもオケ版で「ニコニコの歌い手でヘッドできてる奴って誰？」なんて聞けないだろ。
そんな質問しても「ニコ厨乙」で流される。
>>212
自分がヘッドだと思ってない人の歌を聴いてヘッドの練習なんてできない。
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:19:04 ID:ymJhvCPW0]
- >>214
ヘッドはお前の基準で決まるもんじゃない
何いってんだか
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:20:40 ID:QlCiWm7mO]
- >>214
だから詳しいとか詳しくないとかじゃなくてスレ違いだって分からないの？
それにニコニコの歌い手じゃなくてもプロやオケ板のコテのことで聞けばいいじゃん
だいたい出来てるやつ誰？って聞いといて答えてくれた人の意見さっそく否定してるし
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:22:32 ID:ymJhvCPW0]
- >メタ、やまだん、ねこかん、ピコ、アッ子P、江戸男
そもそもこの羅列が滅茶苦茶だ
メタを認めてXIIIを認めない、やまだんを認めてコゲ犬を認めない
江戸男が同列にあることがまず意味がわからない
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:24:04 ID:px2nSPCX0]
- >>215
いや、だからヘッドの基準は人それぞれだよ。
でもだからこそ俺には俺の基準があって当然だろ？
>>216
プロとかはもう色々紹介されてて知ってるが、ニコニコについては知らなかったので。
>>217
XIIIとコゲ犬は俺的ヘッドができてるんだな？
別に認めてないわけじゃなくてただ知らないだけだよ。
教えてくれてありがとう。
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:24:55 ID:8Y3ATgEU0]
- >>202
楽曲別の完成度ランキングを別につくればよい
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:27:53 ID:/XnrYqK+0]
- >>213
ここの住人は歌い手の長所を過小評価し
短所ばかり叩く。
>>217
江戸男のヘッドはニコ動でもトップクラスだと思うのは俺だけか?
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:31:06 ID:1SSe5aak0]
- >>213
たしか音域が狭いから下げられた。
いさじが自分で上げてる動画で高音出してる曲ってほとんどないから、
しかたないんだが。
まぁ、戻るしいいんじゃね？
>>218
だからすれ違い。
ここは歌唱力を評価するスレであってヘッドの定義とか、できる奴教えて欲しいなら、
歌ってみたの本スレにでも行ってきけよ。
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:34:05 ID:px2nSPCX0]
- >>221
すまん。
俺としては2、3レスで終わる話題かと思って軽い気持ちで書き込んだ。
今は反省している。
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:39:31 ID:GUKugUYO0]
- >>221
音域って文字通り下から上までの幅だよな？
いさじが出せない高音域幅よりＡの連中が出してない低音域幅の方が
かなり広いと思う(つまりいさじの方が音域が広い)んだが、
ひょっとしてこのスレは高音が出せないと音域と認めないのか？
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:45:59 ID:1SSe5aak0]
- >>223
当時は見てるだけだったからよく覚えてはいないが、
ここのスレって基本的に、低音が出せる人より高音が出せる人の方が評価されてた。
その結果だと思う。
今はそんな評価してないと思うけど。
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:57:23 ID:z558FulD0]
- >>223
低音部に広いというのは感覚的なもの？
前スレでいさじの最低音はlowF程度だったって書き込みがあったが。
lowFならそこまで低音域が広いわけでもない。
低音を安定して歌えているという点は評価出来るが、声域の広さとは関係ない。
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:07:12 ID:px2nSPCX0]
- このまま去ると後味が悪いので議論に参加してみる。
>>225
いさじはカラオケ動画2で宇宙戦艦ヤマトを-8キーで歌ってるよ。
最低音lowB。
しかもちゃんと響かせてるから、出すだけならもっと低音が出るはず。
高音がどんだけ出せるかはわからんが、多分hiBは出せると思うから、
地声の音域3オクターブはあるだろうね。
これを広いと取るか狭いと取るかは人それぞれだが、俺は広いと思うな。
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:13:02 ID:4YqmIKEH0]
- カラオケ板かとおもた
いやニコでのカラオケスレのようなもんではあるが
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:18:49 ID:beUZIVEJ0]
- 音域かたるなら
この曲のここで最低音、この曲のここで最高音
って感じでしっかりかけばいいんじゃないか？
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:19:42 ID:7QBnguSx0]
- いさじきいてきて確信した
パーラーのが間違いなく上
いさじが人気なのは疑いのない事実だけど、信者おちつけ
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:25:33 ID:7PwQG3OD0]
- この人は既出？
www.nicovideo.jp/watch/sm3560696
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:25:42 ID:px2nSPCX0]
- >>228
そうだな。
とりあえず、カラオケ動画2（www.nicovideo.jp/watch/sm2142009）で最低音lowB、
1000％SPARKING！（www.nicovideo.jp/watch/sm99693）で最高音hiC#～Dかな。
もしかしたらもっと低い、あるいは高い音を出してる動画もあるかもしれんが。
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:25:50 ID:1SSe5aak0]
- >>225-226
とりあえずいさじ上げは決まったんだし、他の議論しない？
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:27:00 ID:DltRrzXQ0]
- 流星群でもいさじの評価は上がるべきだなｗ
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:35:55 ID:px2nSPCX0]
- >>232
俺ってどんだけKYｗ
すまん。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:38:34 ID:XTmJH0j40]
- 誰も突っ込まないが本スレに書くのもどうかと思う
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:42:26 ID:1SSe5aak0]
- >>235
突っ込みどうもｗ
それで前スレで意見が出たmittenとか青っ羽とかどうする？
俺は保留でいいと思うんだけど。
特にmittenは週1曲ペースな感じだから、
もう少し待って評価した方がいい気がする。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:53:46 ID:px2nSPCX0]
- >>235
俺のこと？
ちょｗ誘導されたのにｗ
まあこのスレで3人も紹介してもらったし、本スレでもスルーされてるっぽいから
あとは自力で何とかするよ。
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 20:49:13 ID:za5NsF9W0]
- 棒人間はＢ下下でもいいんじゃないかとは思う。
ワールドイズマインで突然上手くなったというより、
もともとＣ上とＢ下下の境界にいたイメージだけど。
他の議題はななしのひと。とか>>143の有名どころ及び上手い人の追加とかかな？
大吟醸♂はランク入りしてた記憶があるけど、気のせいだったかな。
とりあえず自分で推薦した手前姉御をもう一度だけ推しておく。
www.nicovideo.jp/watch/sm1084759
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:43:34 ID:yq5OD+uX0]
- しずく C中
大吟醸♂ B下下
たれ C上
あにー B下
住宅街 C下
姉御 B下
かな個人的に
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:45:14 ID:Uan/SUzNO]
- しずくはＣ下でもいいような
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:49:52 ID:W5dFEl+M0]
- >>138
実力の割にマイリス少ないと思ったらマイナーな難ボカロ曲ばかり選んでるのか。
確かにワールドイズマインは現段階で最強の印象あるしメルトとか歌ってくれれば比較しやすいんだがな。
Ｂ上～Ａの実力はあると思うがあとは声域かね。聞いた印象だと高い声もかなり出そうではあるが。
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:07:12 ID:W5dFEl+M0]
- あとは>>143の中ならｵｻｰﾝ声を同じくB上～Aに推す。
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:20:01 ID:XLdxgBOU0]
- >239
B下、B下下と比較すると、あにーのB下はなくね？
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/3687105
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:26:32 ID:1SSe5aak0]
- こんな感じだと思う
しずく Ｃ下
大吟醸♂ Ｂ下下～Ｂ下
たれ Ｃ中
あにー Ｃ上
住宅街 Ｃ中
姉御 Ｂ下下～Ｂ下
侑宇清音 Ｂ中
もし侑宇清音がＢ中に入ったりすると、Ｂ中に中国人3人になるな
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/06(金) 22:34:16 ID:EGaPcCLI0]
- 何でこういう話を面白いと思う馬鹿がいるのか不思議
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:39:10 ID:+8qQPrg50]
- そう思う人が何でこのスレを覗いたのか不思議
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/06(金) 22:59:16 ID:EGaPcCLI0]
- 内容見て判断したんだボケ
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 23:01:43 ID:+8qQPrg50]
- 歌唱力を議論しようと思って覗いた時点で同類だろボケ
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 23:18:20 ID:3QBj1fvi0]
- >>242
ああ同じ意見の人がいて嬉しいｗ
ｵｻｰﾝ声とＢＬ王子はランキングにいれたいねー。
例えばプロの歌謡界にも○○ジャンルのカテゴリの空席とか
いうのがあるじゃないですか？
歌い手はそれぞれの個性のジャンルの中で一番いい人が沢山
いるのが聞き手としては楽しい
力強い高音のやまだん、魅力の低音のいさじ、美声のうるとらの
お兄さん
かわいい萌え声のnayuta,ものまねとネタの雌豚エトセトラ
宝塚もどきの穴ルホジリ
ｵｻｰﾝ声とＢＬ王子は、しゃがれ声とオカマチックナルシスト声
でそれぞれそのジャンルが空席だからね。
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 23:41:14 ID:3QBj1fvi0]
- オサーン
www.nicovideo.jp/watch/nm3416199
www.nicovideo.jp/watch/sm3370967
ＢＬ王子
www.nicovideo.jp/watch/sm3552964
まだ聞いてない人は是非どうぞｗ
多分ほとんどの議論好きの人は聞いてないだろうけどさｗ
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 23:58:45 ID:1SSe5aak0]
- 棒人間Ｂ下下って言ってる人がいたから聴き直してみたけど、
かなり上達してるね。
Shangri-Laがかなりひどいけど、最近のレベルは十分Ｂ下下以上だから
上げてもいいんじゃない？
>>250
個性的なのが好きならもぐたんを勧めるよ
声質が独特で男のバラード好きなら気に入るんじゃないかな
www.nicovideo.jp/watch/sm3034610
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/07(土) 00:15:16 ID:QO7HLMWH0]
- オサーンって物真似は上手いが歌はそれほどでもないな
物真似で必死で音程がずれすぎ
ガチで歌ったらどうなのかは分からんが
惜しい赤飯って感じだな
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