- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:40:50 ID:hfwo8/xK0]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して論ずるスレです。ネタバレも可。
・一人称は「拙者」推奨。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティやMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き・死生観について
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかない事。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう
- 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:05:03 ID:PCWsQt8H0]
- ┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆Ａ!ﾟ━━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ ,｡､＿,｡、 △│,'´.ゝ'┃. ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
∇ ┠──Σ ん'ｨﾊﾊﾊj'〉 T冫そ '´; ┨'ﾟ,。
.。冫▽ ,ﾟ' ＜ ゝ∩^ヮﾟﾉ) 乙 ／ ≧ ▽
。 ┃ ◇ Σ 人`rｫt､ ､'’ │ て く
┠──ム┼. f'くん'i〉) ’ 》┼⊿Ζ┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ `し' o。了 ､'' × 个ｏ
○ ┃ `､,~´＋√ ▽ ' ,!ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
話 は 聞 か せ て も ら い ま し た ！ ！
つ ま り 、 皆 さ ん 私 の 事 が 大 好 き な ん で す ね ！ ！
- 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:09:23 ID:oAC3ft/y0]
- グレバの時でも、中村先生に閣下コールして、
「閣下じゃなくて春香！」って言われてた事あっただろ
- 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:18:44 ID:HnPZE2DA0]
- ブームが去ればこんなもん。
- 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 04:26:15 ID:9FU2Wacx0]
- 閣下自体の生まれと育ちは中村春香（公式のお遊び）→洗脳搾取虎の巻（ニコニコ）って感じだけど
一時期の盛り上がりは、大してアイマス自体が好きでもないお祭り好きの層が
ノリで閣下閣下愚民愚民騒いでただけってのが大きいからな
架空戦記じゃ戦略家として扱い易いキャラなんで使われてるけど
- 508 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:23:11 ID:s0dHX6el0]
- ちょっと閣下出すだけでｲﾗﾈだの閣下は出すなよだのも湧いて色々とｳｻﾞｽ。
余所にいくらでも閣下抜きあんだから一々コメに吐き捨てていくなと。
ここでやれここで。
- 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:25:50 ID:/9gqD3/n0]
- そろそろ今までの反動で閣下動画の復権があってもいいと思うんだ
- 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:43:59 ID:yDV8KL6T0]
- でも実際、最近は閣下主役の架空戦記減ってきてるし俺が見てる範囲でも「閣下！閣下！」って春香さんにコメントしてる動画が目に付かないけどな
そりゃ閣下全盛期あたりの動画に「愚民うぜえ」ってコメントは良く見るけど。今は閣下とか春香さんとか気にしなくてもいいレベルにはなってると思うけど…
見てないかもだけど、ここ一ヶ月ぐらいにUPされた動画で春香さんへの閣下コメが多い奴なんてなんかある？くされとかかな？
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:47:16 ID:ap8PRiOe0]
- >>508
それはタイトルか説明文に閣下って入ってる？
入ってないでいきなり出てきたら空気読まずに言う奴いるかも
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 05:52:58 ID:OCv9IhMCO]
- 閣下好きはニコマスが好きなんであって
アイマスが好きな訳じゃないんじゃないかと思わざるを得ない
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:01:49 ID:s0dHX6el0]
- 公式漫画ではるかっか！とか出るのにそこまで言うかね。
>>511
閣下とは入ってなかったかもな。
憶えてんのは春香と別キャラでのアイマス立志伝と、
何かのシリーズ開始時の「このシリーズはこんな感じですよ」説明の時。
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:12:42 ID:OCv9IhMCO]
- >>513
それは呼んだだけでただのネタだろ
愛称として呼んだだけのはるかっかと現状キャラだけが一人歩きして別物と化してる閣下を一緒にする方がどうなんだ
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:18:25 ID:/9gqD3/n0]
- >ニコマスが好きなんであって
>アイマスが好きな訳じゃないんじゃないか
ニコマス好きdisってんじゃありませんことよ
閣下関連の米する奴なんてニコマス好きの一部だろう
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:25:43 ID:OCv9IhMCO]
- >>515
言ってる意味が分かってないかなあ
ニコマス好きである前にアイマス好きでありたいって事
ニコマスをきっかけとしてアイマス好きになるのは全然ありだけど
本家ないがしろにするのは流石にアレだって事
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:26:53 ID:yDV8KL6T0]
- >>514
春香さんと閣下を一緒にするな別物だと叫んでるのに
春香さんと閣下を別々に気にせず好きなのは認めないんですねｗ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:28:54 ID:s0dHX6el0]
- キャラ一緒にするって事じゃなくて、お前も言う通りの持ちネタの一つだろって意味だよ。
- 519 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:30:20 ID:BulvMprSO]
- 闇
黒
中村
わた
原作設定
白
驚きの白さ
これだけの派生系があるから混乱する
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:33:20 ID:OCv9IhMCO]
- >>517
ちょっと違う
閣下が春香さんの全てと思って欲しくないという事
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:36:03 ID:s0dHX6el0]
- そりゃトーゼンだな。そんなん思ってる奴はただのバカだ。
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:39:42 ID:OCv9IhMCO]
- >>521
実際いるから困るんだ
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:44:49 ID:yDV8KL6T0]
- >>522
前は閣下動画から入った人に多かったけど、今は春香さん人気が上昇中だから気にしたほうが負けだよ
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:48:47 ID:/9gqD3/n0]
- 最近人気の中村春香やわた春香さんも十分公式設定とはかけ離れてるんだがそれはアリなの？
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 06:52:40 ID:s0dHX6el0]
- >>522-523
往々にして困ったことをする手合いに限って
問題・不快と話されている事は視界にも入れない・・・
あらゆるジャンルでの永遠の課題だなあ
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:02:17 ID:OCv9IhMCO]
- >>524
余りにその面ばっかで春香さんの元々の設定を無視するようだと
別キャラとしかいいようがないけど
元の春香さん成分がしっかり含まれていれば問題ないし
きちんと春香さん成分を残している事が多いでしょ
閣下に元々の春香さんの持つお菓子作りが好きだとかずっこけ成分とか
そうしたちょっとしたものが含まれているだけでもだいぶん違う
それだけでも春香さんが抹殺されていない証だから
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:12:47 ID:55I/Z57Z0]
- >>524
ポケブラやO4Uや春魂好きだからおｋ
ダブルスタンダードと言われても気にしない！
>>526
そんな取ってつけたような記号つけられても・・・
それだとうまどる春香がｱｳｱｳになってしまうし
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:13:10 ID:Stj2mC8m0]
- あまり閣下が好きでない自分にとっては複雑だが、ギャルゲスレでさえネタどころか
要らない娘扱いされてた春香が、ニコマスにおいてここまで人気出たのはある意味、
二次的な黒キャラ付けに起因するところが少なからず有りまして。
ネタじゃ無い公式曲でのコメントや、主人公でない架空戦記作品での春香の立ち位置
見てると（主人公≒閣下が多い）、今でもメインヒロインとしては弱いなーっと思ったり。
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:14:53 ID:HnPZE2DA0]
- ドジでよく転び、お菓子作りが趣味で、自演をし、ヤンデレ気味でもあり、守銭奴でもある。
閣下でもあり、普通の子である。
これでみんな満足。
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:17:58 ID:3Tppk9DQ0]
- というか単に、作者自身が閣下扱いしている動画以外での閣下コールを控えればいいだけじゃね？
キャラ付けよりもTPOが問題なわけだし。
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:19:50 ID:LEhM/v1D0]
- 春香さん成分がお菓子作りが好きだとかずっこけ成分てのはないわ。
アイマス好き、ねえ‥‥
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:20:05 ID:FY/KI6Kg0]
- メインヒロインに相当するキャラというのは、黒くされがちとか本スレなどで聞いたことあるが
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:23:32 ID:OCv9IhMCO]
- >>531
例えばの話に突っ込むなよ
例なんかわかりやすい部分挙げないと説明になりにくいだろ
それとも君ならどう簡単に説明する？
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:28:26 ID:LEhM/v1D0]
- >>533
性格が違う時点で他をどうやっても別物だから説明ができません。終わり。
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:39:14 ID:3Tppk9DQ0]
- 例えば、ゆP作品に出てくるアイドルは原作とは懸け離れたワガママでPを都合よく利用してるキャラばかりなんだが
（disってるわけじゃなく、あれはあれで面白いんだけどｗ）、
閣下嫌いの人はそういう「名前は弄ってないけど性格が別物」な奴はOKなの？
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:40:08 ID:OCv9IhMCO]
- >>534
な、簡単にしようとしても答え出せないでしょ
それに別物だからといって閣下を出すことで春香さんをジェノっていい事にはならないと思う
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:41:43 ID:IOx4ikgg0]
- 嫌なら見るな
はい次の人
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:42:00 ID:BulvMprSO]
- ゆP氏の一連のシリーズはすでに「作者は病気」タグの派生だからな。
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:42:27 ID:WWUsXxt50]
- やっぱりニコマスで春閣下をみて、アイマスのファンになった人達は、春香さんは
本来こういう人だったのかと知っても、春香さんをみれば閣下と呼びたくなるのは
仕方のない事で、閣下キャラと同一視しているわけではなく、あくまで愛称で呼ん
でいるだけだと思います。
純粋にキャラ改変が大嫌いで閣下という文字すらも目にしたくないという人には、
どういう意図で呼んでいるかなんて関係ないのかもしれませんが、、。
何にせよ、この問題で動画コメに攻撃的なことを書き込むのは荒らしと同様なので、
やめて欲しいと思う次第です。
あ、自分は春香さんも閣下もわた春香さんも大好きですが呼び方はちゃんと弁えるし、
混同したりとかはﾀﾌﾞﾝしてないですよｗ
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:44:04 ID:OMoqGdkx0]
- 閣下動画が減っているのに春香閣下論争は増える一方、さておかしいのは誰でしょう？ ヒント たぬき
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:44:44 ID:OCv9IhMCO]
- >>537
議論放棄するならなぜここにいる
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:47:43 ID:IOx4ikgg0]
- 議題を選ぶ権利を行使します
はい次の人
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:47:45 ID:LEhM/v1D0]
- >>536
言ってる意味が分かってないかなあ
春香さんの性格無視して表面的な部分があればいいと言ってるその姿勢がおかしいって話
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:47:52 ID:3Tppk9DQ0]
- >>531
>>327にも書いたけど、人によって解釈や描写力が違うので、
書き手と受け手で「キャラの性格を完全に再現した作品」を一致させるのは難しい。
そういう意味で、春香に限らず記号的特徴を織り込んで描写することが妥協点の一つになってる部分はあるよ。
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:52:06 ID:OCv9IhMCO]
- >>543
性格で説明しようとすると閣下に飲み込まれそうだから
良くも悪くも閣下のキャラと性格は強烈すぎる
ならわかりやすい記号で伝える方がよっぽどやりやすい
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:54:06 ID:OCv9IhMCO]
- >>542
ならば自分が議題を出しなさい
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:54:53 ID:BulvMprSO]
- >>535
やってきたとオブリは別ものだと思うけどな。
オブリの真の言動見てる限りは同じゆP作でも
また違う設定にしてんちゃう？
ちなみにオブリでの春香は中村春香だよ
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:57:26 ID:s0dHX6el0]
- 春香さんを簡単に言ったら「普通の女の子そのもの」だろうJK
極端な記号や属性に依らない事こそがコンセプトなので記号では説明不可能。
難しいとか言われてる所以である。
しかし勿論それはキャラが弱いという事ではなく、
ラノベには「覚悟を決めた女学生は宇宙最強」という言葉があってだな
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:57:33 ID:IOx4ikgg0]
- 議論したい話題なんて特にありません
>>521で結論でてんだから議論するほどのことでもねえじゃねえか
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 07:59:40 ID:OCv9IhMCO]
- >>548
そんなん真っ先に出てくる
しかし閣下を普通の女の子というのは余りにアレすぎて憚ったんだが
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:04:57 ID:aDK4SZQ30]
- 本日未明、カクカクスレにおいて
架空戦記スレ伝統の閣下ループが発生したことが確認され、
一連の騒動に終結宣言が出されました。
皆さん非常体制を解き、日常生活に戻ってください。
お疲れさまでした。
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:07:01 ID:OMoqGdkx0]
- 春香閣下論争だと不毛だから、ゆきまこ・まこゆき論争でもやったら？
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:07:16 ID:LEhM/v1D0]
- ありがとう
・最近のサムネ釣りの効果について
オプ長のインパクトは凄かった。成功の部類に入るだろう
十珠伝はさすがまっつP。効果は上々
ちーちゃんは自作絵だけに こうかは ばつぐんだ！キャラ絵の方がいいみたい
伝説の壁は個人的にはよかったが釣果は今ひとつ
内容はあまり見れてないので内容で伸びたかもしれないことを追記しておく
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:10:09 ID:ap8PRiOe0]
- じゃあ二番目に好きなシリーズを上げて
どうすれば一番になれる、もしくはなんで一番じゃないのかを書く
というのはどうでしょうか。
例
スパロボiM@Sジェネレーションズ
理由：原作のキャラに配役を合わせているため
そのキャラが出ないのではないかと危惧。
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:11:48 ID:Stj2mC8m0]
- 本来の春香のキャラが、閣下に食われてる・・・ってのは確かにそうかもな。少し言い方悪いが
春香を『閣下というネタキャラ』としか見てない層も多いのかもな。動画のコメント見てると特に。
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:13:53 ID:3Tppk9DQ0]
- >>547
状況設定は違っても、根本的なキャラ解釈は割と似通ってるように見えるんだよなあｗ
ま、この話は枝葉にすぎないし、Ｏ４Ｕは受け付けるが「やって来た」はダメって人がいても変ではないと思うけど。
ちなみに閣下ループｗと百合論議も共通項が多いよね。
・原作に皆無ではないネタ要素を増幅してキャラを立てることの是非
・作者が意図してない所で視聴者が空気読まずに「閣下（百合）」呼ばわり
個人的には前者は問題なし、後者を控えれば済むだけの話だと思うんだが？
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:15:11 ID:BulvMprSO]
- 今だと無個性無特長春香ならへたりあ位か
ドゥーチェに要らない子呼ばわりされたりするぐらいのへっぽこ。
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:18:51 ID:bFxKxmsLO]
- ういぽセブンの美希は壊し過ぎ
- 559 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:19:10 ID:aDK4SZQ30]
- うまどる見に行ったら早速「春香と閣下を混同するな」とコメ付いてて吹いたｗ
うまどるの春香さんを「普通の天海春香」と言うのもなあ
白金春香とか呼ばれてるけどそんなこと言ってたら動画ごとに違う呼称に
統一しなきゃならなくなる
で、>>551で皮肉っぽく言ったけどいいじゃんループで。
これを吸収するためにこのスレが使われるなら
それだけでも立った理由としてお釣りが来る。
- 560 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:22:52 ID:ap8PRiOe0]
- >>559
それ逆に面白くないか？
作品ごとの愛称をリスト化すんの。
- 561 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:23:11 ID:IOx4ikgg0]
- うまどるんとこの天海春香
うさちゃんPとこの天海春香
ドゥーチェんとこの天海春香 で何があかんのですか。動画内※でもよく見るじゃん
- 562 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:29:01 ID:yv4iw0E10]
- うまどるは美希ばっかり叩かれるけど春香も大概だからな。
閣下から黒い部分を抜きました、とあるし春香なのは見た目だけだから
呼び名は閣下でいいと思うのだが。
- 563 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:29:08 ID:aDK4SZQ30]
- >>560
いや、wikiなんかの遊びとしては面白いだろうけど、
たとえばうまどるのコメに対して
「この動画は白金春香です。それ以外の呼称はご遠慮ください」
とか強制できるわけがないっしょ。
白黒問わず「偉そうな春香」の総称的に「閣下」を使うコメが多いわけだから
他人のコメにあんま神経質になってもね、ってこと。
- 564 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:29:48 ID:ZanJIEo60]
- 春香、閣下論争のせいで春香の性格の違いは比べられやすいけど
他のキャラだって動画ごとに全然違ったりするしな、春香は中村先生や閣下もあるからブレ幅が大きいだけ
原作意識してる動画だけで比べると他のキャラと大して改変に差はないよ
というか閣下動画で伸びてるのって初期の頃の何作だけかくらいしかないし、やっぱインパクトが強いのかねえ
- 565 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:36:16 ID:g4nhVFBx0]
- ギャルゲスレやキャラスレでの閣下の嫌われっぷりは東方に近いものを感じるな
- 566 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:45:47 ID:aDK4SZQ30]
- ゲーム板系はそもそも二次創作を前提にしてないからなあ
しゃあないというか当たり前というか、あっちで話題に出すのは本当に空気読めてない。
- 567 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 08:53:59 ID:Stj2mC8m0]
- そりゃゲーム内に全く無い要素で、良い改変とは言い難いキャラを
さも当然のように語られたら、いい気分はしないだろうさ。
- 568 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:05:26 ID:PCWsQt8H0]
- >>567
「良い改変とは言い難い」の部分は、主観だから説得力に欠けるが、
他の部分はそのまま結論で異論はないだろうね。
俺の中では 閣下≠春香 と思ってるから、そういう動画に関してはあまり気にはならない。
閣下を春香と呼ぶのや、春香を閣下と呼ぶのはかなり気になるけど。
- 569 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:05:46 ID:ab6hdg/x0]
- 結局、動画のうｐ主しかできないことだけど以下ぐらいしか対策ないんでしょね。
・0:00時点で本作品の春香さんは閣下ちゃんではありません。
・閣下→春香フィルタを入れる
で、ここまで見に来るような奴らは動画内で混同しないのだから、ここでこれ以上啓蒙しても意味ないと思われる。
啓蒙はニコ動でやらないと意味がないので、春香さん、閣下ちゃんの違いという動画を誰か作ってうｐしてください。
- 570 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:06:42 ID:IOx4ikgg0]
- 啓蒙とか上から目線なのがどうもね
- 571 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:07:34 ID:g4nhVFBx0]
- ていうかそういう動画過去に何個か上がってるだろ
架空戦記で言えばスプラッターとか
- 572 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:13:04 ID:aDK4SZQ30]
- 作者コメで「閣下と呼ぶな」と言ったら
不満噴出したケース無かったっけ？
- 573 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:19:41 ID:PCWsQt8H0]
- >>569
0:00にコメ入れるのはやめたがいいと思うんだな。
嫌なものはスルーが吉。過剰に反応するまでもないと思う。
そして、俺の中で「閣下ちゃん」はこれまた「閣下」とは別キャラなんだぜ？
- 574 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:22:51 ID:ab6hdg/x0]
- >572
あったとしても議論に特殊な事例だされても。毎回、必ずなの？ならば作者コメ対策ってのは不毛だけど。
このスレでは閣下ちゃんと春香さんの違い語ってもさほど意味ないだろうから、ニコ動内での対策は何かないかと提案してるのですよ。
話のステージをちょっと上に上げようよ。ループ警報出すぐらいならさ。
- 575 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:32:45 ID:aDK4SZQ30]
- >>574
いや、俺、対策とか考えてるつもりなかった…
ここで何を言っても強制力は無いってのはデフォだろ。
加えて閣下呼称については「どいつもこいつも好きにやれ派」だからなあ。
閣下不遇の時世とはいえ、動画側から制限を掛けるのも一定のリスクを負う。
それを解っててやるならうｐ主の自由だしし、時間がたてば閣下派も淘汰されるだろう。
ループ云々は警報じゃなくて、架空戦記界隈も平常に戻って良かったねって
祝電のつもりだったんだがｗ
ここが落ち着いてやっと本スレや校舎裏の身の処し方が語れる。
- 576 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:37:23 ID:ab6hdg/x0]
- >575
そうだね。自分の提案も議論のための議論的提案だから、まぁ、どちらでもいいね。
0：00この動画は百合成分大目は割と成功してと思っていたのでね、個人的にそれある場合は見ないので。
日常に戻りますか。
個人的には7-11のおにぎりが好きです。
- 577 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:39:47 ID:owgA/GY90]
- >>572
閣下と呼ぶなだけでなく、すいぎんすいぎん言うなとか他動画のネタは自粛って
呼びかけて「投稿主は自治厨か、萎えた」とかコメントついてる事例もあるからな
>>573
東方幻想入りの話で申し訳は無いが、あちらは投稿主の一人が
苦言を呈した動画を作っていたことがあった
賛同コメも多かったけど荒らしも多かったけどな
ニコマス界でもそう言ったＰが出てくればある程度の啓蒙にはなるだろうけど
叩かれるのをわかっていてそんなことを出来るのがいるだろうか？って話だな
- 578 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:42:16 ID:D4YpcEl+0]
- 東方はまた違うベクトルの話だしさ。
- 579 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:43:53 ID:g4nhVFBx0]
- WhoＰのナデシコの奴とかスプラッターハルカとかそうじゃないの
- 580 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:44:22 ID:IOx4ikgg0]
- 俺も東方と兼ねてるけどあんなのは勘弁してくれよ
Pが叩かれる叩かれない以前に架空戦記界隈がそれ一色に染まってぐっちゃぐちゃに荒れるぞ
- 581 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 09:48:19 ID:PCWsQt8H0]
- 俺の中の結論は>>504なんだけどねー。
ところで、
・春香原理主義者
・構造主義的春香、閣下区別論者
・閣下信者(愚民)
・そんなんの関係ねぇ人たち
がいるんだな。
うん。難しい言葉を使ってみたかっただけなの。
- 582 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:00:01 ID:3Tppk9DQ0]
- >>581
概ね言いたいことは分かるけど、
訓練された愚民はＴＰＯを弁えてるものだよ（構造的区別論者を兼ねてる場合が多い）。
「愚民」という呼称もまた、閣下同様レッテル化しやすい。
- 583 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:16:07 ID:Pr9vQ0BE0]
- 呼び方なんて好きにすればいいという前提で
まぁニックネームくらいの気軽さで列挙してみればよかろうもん
とりあえず春魂の「ばかっか」は秀逸だとオモフ
- 584 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:44:12 ID:QWX4i+1a0]
- くされOP単品（ATollP）のノビが異常
- 585 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:49:35 ID:ab6hdg/x0]
- 描いてみた＋センスは強いよねぇ。
カクカク的な議論するとすれば独眼P支援なのか明音さん支援なのかでしょうが、どっちもでしょう。
- 586 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:52:37 ID:HPoHziEB0]
- 明らかに単品OPの方が上位で吹いた
やっぱ本スレの連中は架空戦記のシナリオ部なんてどうでもいいのね
- 587 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:57:52 ID:7l2GIhz70]
- >>586
単品OPは架空戦記見てる層以外も見るから上位なのは当たり前でしょ
- 588 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:59:28 ID:eGY08U8J0]
- 愚民に聞きたい
春香という元キャラの面影がなくなるような改造をしたのがOKなら
それにさらに改造加えて鳥肌実や鳥居みゆきばりのキワモノ芸人風の閣下を作っても文句言わないよな？
- 589 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 10:59:47 ID:ap8PRiOe0]
- >>587
個人的な印象だがくされ戦記自体が
普段架空戦記見てない層が多いのでは？
- 590 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:00:17 ID:3Tppk9DQ0]
- >>586
※数は本編の方が断然多いし、ＯＰ単品は再生時間が短いから一見さんが来やすい面もあると思う
- 591 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:02:33 ID:ab6hdg/x0]
- >588
小学生か。
愚民が閣下以外認めると？定義からして愚問じゃないか。
- 592 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:02:45 ID:Pr9vQ0BE0]
- というか単品OPの方、架空戦記タグ外れてるし
- 593 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:04:14 ID:7l2GIhz70]
- >>589
架空戦記ってだけで見ない人も
単品OPはMADとして見る層がいるってことがいいたかった
- 594 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:04:54 ID:HPoHziEB0]
- 逆にくされ戦記自身のほうもアイドルマスタータグ一時はずされた？
ランキングジェネレータに引っかからない。
- 595 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:06:32 ID:aka1WxJk0]
- >>588
愚民じゃないが・・・つか、だからこそかな？見てみたいぞソレｗ
実際愚民はどこまでを閣下と認識するんだろう・・・
- 596 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:07:07 ID:eGY08U8J0]
- >>591
認める認めないじゃなくて文句言うか言わないかだぞ
- 597 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:08:02 ID:ab6hdg/x0]
- >596
作れば判る、がんばれ。
- 598 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:12:19 ID:FgBPPMxG0]
- 愚民ってか空気読まずに所構わず騒いでる層はおもしろきゃなんでもいいっぽいから
別にどんな改変でも受け入れるんじゃね、よほどつまらなくない限りは、
言うほど閣下のキャラにこだわり持ってないと思うよ、ていうかそこまで考えた事もなさそう
- 599 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:12:25 ID:ab6hdg/x0]
- 愚民度調査とかしたらどう？
バンキッシュ＋黒赤背景で音声は鳥肌実や鳥居みゆき、ラジオ音源のハイザ、投稿者コメで投票して集計、意外と伸びる動画になるかもよ。
- 600 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:14:21 ID:ap8PRiOe0]
- かなり伸びるな。
あなたはどこまでを閣下と認識するかチェック
- 601 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:14:43 ID:PCWsQt8H0]
- >>588
超見たい。作ってみてくれ。
鳥居みゆき、意外と好きなんだわｗ
ただ、文句は出るぞ。絶対。
- 602 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:15:58 ID:D4YpcEl+0]
- くされ本編のOOコメにまた通報廚湧いてるから
独眼の判断でタグ外したんだろ。
- 603 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:16:39 ID:X75OFoXH0]
- >>588
閣下云々じゃなくボロクソに言われるような気が。
- 604 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 11:19:38 ID:HPoHziEB0]
- ・ほんとは春香だとわかってるけどわざと閣下閣下さわいで面白がってる奴
・ほんとは春香だとわかってるけどわざと閣下閣下さわぐその動画のアンチ
・「ほんとは春香なんじゃね？」と思うけどみんな閣下閣下コメしてるから
「そっかこれ閣下なのか」って閣下コメする奴
・とりあえずニコマスの春香には何でもかんでも閣下コメしときゃいいと思ってる奴
いろいろいるんじゃね？
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