- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:15:10 ID:rfN5UB4JO]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:00:07 ID:TajhA22c0]
- USBメモリに手書きのデータ保存しているんだけど
2G程度じゃ全然足りないなぁ 8Gもあるみたいだけど4Gで十分だろうか…
このスレでUSBメモリに保存してる人容量どのくらいの使ってる？
自分が生まれる前のアニメのネタで動画作ってうｐったら
30代だと思われたんでコメントかどっかに
まだ四捨五入してハタチだと書きたくなったりしたよｗ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:16:42 ID:rtweWLZo0]
- USBに保存じゃないけど、フルHDで作画したら1分半で50GBくらいいってしまった
たぶんデータの扱い方が下手なだけだと思うけど；
前に512×288で作ったときは全部で4GBくらいだったのに・・・
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:19:00 ID:vBb37mkL0]
- 着色済みサイファイルで５M～２０Mだから４００～１００枚か。２Ｇでは足りませんね～。
俺は別ＨＤＤに保存してる。って俺は静止画だから２Gで足りるんだけど、なんとなくｗ。
フルHDかっこよす。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 15:17:05 ID:8ArmN6DjO]
- 手書きMAD、マカーの環境だときついな・・・
フリーのペイントソフトが少ない上に線がカクカクしてたりレイヤーがかけられなかったり使い辛い。
SAI使いたいよチクショウ
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 15:32:27 ID:t32kjpmhO]
- フルHDで手書き動画作ってもなんのメリットがあるんだ？ｗ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:50:53 ID:tUnwYobU0]
- 紙上作画してるんだけど、PCに直接紙載せて描くのって危ないかな？
今のところは問題ないし、ペンタブ買うまでの間にするつもりなんだけど
低クオリティ故にずっと消そうか迷ってた動画に初めて厳しいコメがついたのでさっき削除してきた
いいきっかけになってスッキリした！と言いたいけど胸が痛む･･･
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:57:33 ID:iNOwO5GM0]
- 止めた方がいいよ。以前自分がそれしてPCが壊れた。
安いペンタブなり早く買った方がいい。
PCは高いしさ。
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:59:03 ID:8iuG2aW60]
- >>198
それはかなりチャレンジャーだな。
てか紙上作画はトレスできないものとわりきって、参考動画眺めながら
オリジナルで作ってるよ。
まあ、ペンタブ買った後に、最初のほうに紙上でつくったのとクオリティが違いすぎて
描き直すなんて事になってもいいならいいんじゃないかな？
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:03:31 ID:iNOwO5GM0]
- 今ランキング見てきたけど本当に忍たま手描き多いな。
検索かけてあまりの多さに圧倒された。
アニメちらっと見たことあるけど子供向けだと思うし
何故あそこまで絵師を惹きつけてやまないのか知りたい・・。
とりあえず忍たま手描きみて上級生に興味を持ち始めた自分がいる
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:13:35 ID:tUnwYobU0]
- >>199
まじか((((;゜Д゜)))
早く安いの探して買うことにします
それまで制作は一旦中止するかorz
>>200
すでに何度も描き直してるので今更だけどね
まだ最初の方しか描いてないし、SAIの曲線ツールで描いた絵混ぜても
特に違和感なかったからその辺は大丈夫だと思う
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:13:40 ID:/GpxrhSl0]
- 広く受け入られやすい絵と内容、デフォルメされ描きやすい絵柄、先人の存在、あたりかな？
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:23:12 ID:iNOwO5GM0]
- あとさ、視聴者の質も関係してるのかな。
絵師に描こう！と思わせるコメとかマイリス登録とか。
忍たま見てるとファンが一丸となってランキング入り喜んでたりして凄いと思った。
それとも一部の上手い人の動画だけなのかな、そんなのは
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:47:16 ID:vB6+m0JZ0]
- 元のアニメが動いて面白いアニメってのもあるんじゃない？（そりゃよくない話数もあるけど）
動きの部分も楽しんで見てるから自分でもやってみたくなるとか。
忍の視聴者の方はほんと優しい、未完成モノでもひどい書き込みはほとんどこないし
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:02:54 ID:4OVrZMrn0]
- 典型的な腐も見かけないしね
たぶん年齢層が高いんだろうなあってすごく思う。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:04:42 ID:1vw8wC/A0]
- >>206
最近は腐がたくさんついてきて、話し合いになったりしてるけどね
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage アンチ腐うぜー [2008/06/08(日) 21:27:59 ID:6Bxb2pC3O]
- アンチ腐スレでもたまに忍たまは話題になるけど
NHKに通報すれば一撃で全滅ゴキ腐リざまぁｗｗなんてレスも見るから
そろそろ住み分けとか考えた方がよさそうだね
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:46:36 ID:vB6+m0JZ0]
- >208
志村ー、スレチスレチ～
てか忍で今一番議論されてるのは本編の腐コメのほうでは･･･
動画自体の腐割合は少ないしタグ分けも結構できてるよ･･･。
ところで今って世間は手描き＝腐って図式になってんの?。
アンチスレで内容は普通なんだけど手描きだから腐、みたいになってて
これからは手描きも肩身が狭いなあって思ったよ
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:52:31 ID:1vw8wC/A0]
- 女キャラを骨格変えないまま男キャラに変換したり、
出ているのが男キャラだけ、とかだと腐に見られるっぽい
といってもやる元の作品が腐が多目の作品だと、その作品関連の動画を
作っただけで腐認定、とかもあるかも
とりあえず手書き全部が腐みたいにはなってないと思うよ
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:59:55 ID:JC3B6Ztr0]
- おそらく少数だろうけど、内容問わず手描き＝腐、という認識の人もいる様子
全体の認識としては>>210の言うとおりかと
あと、ランキング上位に入ると中身がどうあれとりあえず腐って書く荒らしがいるね
上位が無意味に荒らしの標的になるのは手描きだけじゃないけど
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:06:19 ID:JC3B6Ztr0]
- そういや忍玉16期OPがにぎやかで楽しいのでパロしてみようかと一瞬思ったけど
試しに連番出力してみたら動いてない方が少なくて吹いたｗ
思いつかなかったことにしたけど、間引いても相当だろうなあれｗ
プリキュア5GOGOとどっちが大変なんだろ
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:08:06 ID:rtweWLZo0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1399259
これが腐というなら手描きは腐なんだろうな。
俺にはどうやってもそうは見えんが。
腐女子の率は高いと思うよ。
ｳﾏｳﾏとか男女の数が多いところの率が特に高いんだと思う。
だからそういうのを嫌いな人が敬遠したがるのも分かる。
でもイコールじゃないよ。
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:28:25 ID:vB6+m0JZ0]
- >210>211
なるほど、確かに絵柄にもよるよね。そうなると腐認定って曖昧だなあ
ぱっと見で認定されないようなサムネにしておくほうがいいのだろうね
>213
これ手描き？本物かと思った、つい見入ってしまった
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:58:11 ID:6T0RRsK10]
- >>213
これ前から有名なやつじゃん
キャラも女だし
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:02:17 ID:6Bxb2pC3O]
- >>213
クオリティ高いなぁ…
元ネタ知らずに見たから公式だと思ったｗ
最初らへんの大きい文字がスライドするところとか面倒くさそー…
サムネ自重はある意味普通な気がする。
でないと連中に見つけられて掲示板に晒されてバルサンgkbrあああああぁorz
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:09:58 ID:Fjeyaqvf0]
- 前から不思議だったんだけど
腐向けは毛嫌いされるのに、百合とかあからさまに
男性向け？なものは何で自重しろとか言われないんだろう
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:12:19 ID:iNOwO5GM0]
- やっぱネットでは男が幅きかせてるからじゃないかな。
一般人からするとどっちも刺激が強いし中々受けつけられないんだが・・。
検索避けしてるものとかは偉いなぁと思ってるよ
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:13:25 ID:6Bxb2pC3O]
- 百合は主に男性向けだけど
百合好き同士でちゃんとブレーキかけられてるとかどうとかアンチ腐スレで見たけど
でも腐は止まることを知らない
どんどんエスカレートする
だから駆除する
そんなレスを見た
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:14:10 ID:YBMocWF50]
- >>213
これはアイマスだから腐とは関係ないような…
それにしてもすごい再現率だ。動きも可愛いし
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:16:51 ID:buAsFwX60]
- サムネって重要なんだな…。
自分の動画にコメントで「今までサムネがきもかったから見てなかったｗ」ってコメがあったしなあ…。
腐認定されないようなものにしてたらもっと多くの人に見てもらえたかと思うとちょっと後悔orz
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:17:17 ID:6Bxb2pC3O]
- >>220
手書き＝腐という固定観念持ってる人もいるけど
別に男も女も手書きはやってるよ、って意味のサンプルだったんじゃない？
しかし見事な再現率だ
原作に近い絵とかをさらっと描ける人にあこがれる…
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:25:36 ID:rtweWLZo0]
- 213のは「手描き＝腐」というならこれも腐と呼ぶのか？
という逆説のために引用しただけなのであしからず。
>>217
女性の方が絵を描く人が多くて若いうちからそういう系を描いてる人が多いように思う。
結果として層の年齢が低くて、応対とか言い方とか表現の仕方が未熟だったりで
風当たりが強くなってるように思う。
男性向けのものを描いてる若い女性もいるけど、周りがおっさんばかりだと
そういう対応とかもおっさんに倣って適度なものになるしね。
たぶん内容よりもそういう面かと。
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:28:05 ID:rV8j1Zq/0]
- 自ジャンルのタグが手書き○○から手描き○○に書き換えされてて吹いた
必死すぎる
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:30:33 ID:6Bxb2pC3O]
- >>223
確かに…＞層の年齢の低下→風当たりが強くなる
スマブラとかの全年齢向けジャンルになると
中学生ぐらいの子がニコに自分の書いた絵上げてたりするって噂だしなぁ…。
学校で自分のイラスト見せっこするようなノリでそれをやるからうざがられるとか
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:44:37 ID:FFDlpuRS0]
- そもそも女同士がいちゃつくより男同士がいちゃつく方が絵的にキモいという差が
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:48:45 ID:6Bxb2pC3O]
- もっともな意見だｗｗ
野郎二人がいちゃついてるより
可愛い女の子二人がいちゃついてる方が絵的には見栄えがするよなぁ…。
人それぞれ好みはあるけど
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 23:54:06 ID:vB6+m0JZ0]
- 片寄せあってる絵だと女の子だと何にも気になんないよな
でも今日のランキングに居たちゅーしそうだったサムネはちょっとびびった←女の子
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:54:38 ID:vB6+m0JZ0]
- あ･･･上げちゃった･･･ごめん・・・
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:59:06 ID:6Bxb2pC3O]
- キモいキモくないは
対象のベタつき具合と見る人にもよるよね
元から仲良しな設定だったら男女かまわず肩よせてたりもするし
熱血系少年漫画だったら勝利の記念撮影に肩組んだりとかするし
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:17:44 ID:xcsSZqO00]
- 結局は「ある一定以上の人数がニコニコできないもの」なんだよね、腐動画って
しかし男キャラしか出てないからって腐認定はひどいよな
ニコニコに限らずネットは匿名だから言いたい放題言っちゃうんだよね 良いことも悪いことも
声の大きい人間は大抵自重できない厨だからまたタチが悪い
そしてそのノリを別所に持ち込んじゃうのも厨（例大祭やサイトでのニコ厨宣言など）
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:27:45 ID:oLQiiCjs0]
- >>231
＞ある一定以上の人数がニコニコできないもの
それは言い出したらキリがないよ
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:28:22 ID:Hn5ba44o0]
- そういや、オリジナルやボカロPVなら別に問題はないだろうけど
曲拝借したOPEDパロとかの場合、自分のやってることの自覚がないんだろうか。
グレーどころか真っ黒のところでお目こぼしもらって遊んでるのに。
「サイトから来ました」っていうコメントは
多分大体は煽りなんだろうけどサイト持ってる人はやっぱりドキッとするのかな。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:42:36 ID:NNrCD9uV0]
- 絵でばれる場合もあると思うけど。
まあそんなこと言い出したら路上でカバー曲歌ってお金の受け皿置いてる奴だって同じだと思うけど
ジャスラックは店で引き語りでもだめなんだろ。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:46:21 ID:DqFPP8T60]
- それで金儲けしてるんなら刑事問題だけどな。
遊びでやってる場合でも節度を守って製作側の意向を注視するくらいの意識は必要だよな。
本当は使用する時点で許可取りに行くのが本筋だけど。
まぁ法律がどうとか置いといても、自分が生活のために売り物として作った曲なり絵が
勝手にいろんなところで自由に使い回されてたら原作者は困るわな。
使用料ちゃんと回収できるならたくさんの人に見て聞いてもらいたいだろうけど。
文科省の天下り先のジャ○ラックなんて潰して、もっといい仕組み作ってほしい。
ネットで支払いして使用許可コード発行するくらい欲しいわ。
別に金払わずに使うことが目的じゃないんだし。
非商用でMAD一本作るのに数百円とか数千円で許可もらえるなら喜んで払うのに。
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:51:48 ID:/UtKc0190]
- んだね。歌うことすら禁じてしまったら、何のための音楽だかわからないからね。
カラオケｂｏｘが合法で成り立つ？ようにＭＡＤも合法で成り立つシステムがほしい。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:02:44 ID:NNrCD9uV0]
- 再生回数で値段が上がったら笑うよな。俺の動画のび・・・・たら困る！！！
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:32:20 ID:W7SuBa7j0]
- >>217
普通の動画で女の子がいっぱい出てても百合好きは別段反応しないが、
普通の動画で男の子がいっぱい出てると腐女子は「○○×●●」だとかってコメを残す
もちろん百合好きでも自重できない人もいるのかもしれないが、自分はあまり見かけたことない
腐は自重しない人の割合が多いから嫌われてると思っている
自重できてるか自重できないかの差じゃないかと
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:45:26 ID:oLQiiCjs0]
- >>238
それは腐女子が嫌われる理由であって腐向け動画まで嫌う理由じゃないような。
結局のところ「生理的に嫌」っていうのと「腐女子荒らされた報復」っていうのが大きな理由なきがする。
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 02:28:32 ID:xcII+k/5O]
- >>238
のような行動でアンチを増やし、検索避けしていないサムネでとどめをさすって感じなのかな
まあなんにせよ、空気読みつつ周りに配慮してあげてれば、そう荒らしもわかない
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 02:45:24 ID:RzvsipPv0]
- ランキングのサトコすげーな。
フラッシュでやればあんなんできるんか。
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:22:59 ID:xcsSZqO00]
- >>238
百合好きと801好きの絶対数を考えると…
分母がでかい分アレな子が多いのはどこでも一緒
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:36:27 ID:04rcFi9H0]
- 999 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 20:26:45 ID:ZqFnAUFA0
百合も行き過ぎが出るとアンチ大量発生暴動でも起こるんじゃね
で、腐が嫌われる理由の多くは↓みたいのだと思うし
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 02:04:16 ID:cZgZVCzZ0
キャラ叩き、古泉ガチホモ（ガチレズ）・朝倉レイパー・ハルヒ悪役化は、
すべてキョン・キョン子マンセーのための手段であるという点では同じだね。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 19:52:45 ID:ZB5jr2w70
>>20
キョンにかぎらず腐女子の常套手段だな
腐内の女役のキャラはモテモテでキモイホモ男の可哀想な被害者☆という脳内設定が大好きだから
これ見ると漏れなく腐とその腐の萌えキャラがうざったくなる
キョンもしかり
百合はまだどっちも周りも対等に扱われてるのが多い
元ネタはレズじゃないというラインがちゃんと引かれてるし
キャラが出るだけでホモ来たとか並ぶだけでガチホモガチホモとうるさい事もないし
以前腐はネタ部分以外にもはみ出すホモ主張妄想とかがマジで凄くて
不快に思う人間を増やしまくって一時本当に多くの腐アンチ動画が生まれた
今の嫌われ度合いはその余波が残ってるんじゃないかな
残ってないとまた同じ事が起こりそうではあるけど
ちなみに自分的には東方のアリスがガチ百合で固められすぎてるのがかなりもやもや来てる
－－－－－－－
腐に関しては前スレのこれが大体の所だと思う
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 18:39:56 ID:NNrCD9uV0]
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって状態か
でも女が書いてる手描きだからって腐認定はしてほしくないもんだよ。
自分の絵を隠せて元作品に超似せられる腕があれば問題ないのだろうけど
そんなことできたらアニメーターになれるような・・・
てかやっぱトレス元の絵と自分の絵は入っちゃうよなあ。
トレスなんだけどその作品の絵に変換してる（投身まで）って動画を見たときはびっくりした
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sae [2008/06/09(月) 18:43:15 ID:K8lQrSKL0]
- 作品絵に変換してるんならトレスじゃないよ。もう。
自分の好きなジャンルにそんな神がいたらどれだけ嬉しいだろう・・。
やっぱ好きなジャンルに神がいるといいね。視聴者として凄く楽しんでる
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:14:14 ID:udnt/8GE0]
- てか基本的に男は女がでしゃばるのが許せないから
腐だの何だの理由つけて叩きたいだけでしょ。
百合がＯＫなのは女のキャラだから「許してやる」けど、
ＢＬは男が対象だから自分を汚されたと思うんだよ
（おまえなんか眼中にねえよって女は思ってんのにね）
だから自重しようが叩く奴は叩く。
いつまでたってもなくなりはしないよ。
こればっかりは女が大人になってやって
荒しが去るのを待つしかないね。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:19:52 ID:1nQjHFA10]
- >>246
こういう腐が都合悪い多々の意見はバッサリ捨ておいて
ご都合妄想で固める所に問題あるんじゃね
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:20:42 ID:DqFPP8T60]
- >>246
うーん、さすがに釣りかなー？；
本気で言ってるならちょっとあまりにも感情的になってるような。。。
なんか嫌なことあったのかな。
自分の趣味なら自信もってりゃいいじゃん。
あと男が前に出られないくらいカッコイイ女の人って魅力的だと思うぜ。
ドッキドキするよ。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:31:46 ID:8D4EvpRI0]
- 釣りだろ釣り
触るな危険
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:39:52 ID:skBM2xE00]
- BL腐はヒロインに嫉妬して叩きまくるけど
百合好きは男キャラ叩きとかしないからじゃね
特に嫌われる理由もないのに無抵抗な二次元の女キャラ叩きってほんと醜いよ・・
ホスト部とか見てると胃がムカムカする。
しかもタグに「環(男キャラ)はホスト部のヒロイン」なんてタグまでつけやがるし
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:51:09 ID:xcsSZqO00]
- ＞男キャラはヒロイン
そういうのもネタととれるくらいスルースキル磨くっきゃない
そろそろこの話題もスレ違いじゃね？
てことで、今までお前らが動画につけられて嬉しかったコメを聞こうじゃないか
爆笑したものでもおｋ
自分は「ｗｗｗｗｗｗｗ」が嬉しかったな 自分の動画でニコニコしてくれたんだと思って
あと、綺麗に描けるように頑張ったMADで「クオリティ高いな」って言われたこと
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:52:17 ID:oKH9rrqCO]
- 個人的にはニコニコ動画って場所に腐動画をうｐする行為自体が自重できてないと思ってる。
ニコニコがホモネタ多いからって勘違いして甘えてないか。
ニコでウケてるのはあくまでホモっぽいネタであって801じゃないのに。
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:02:35 ID:CrB6nVJU0]
- >>244
メタルギアの人の「色々な作品のキャラで～」MADみたいに
非トレスで各作品の絵柄を、しかもマウスで描き分けるような
とんでもないツワモノもいるもんな。
あんだけ画力がある人は、やっぱデッサンの基礎から
勉強してるのかな。
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:04:57 ID:LAaPD7zC0]
- 別に腐でも何でも気にならんけどなぁ
趣味に合わない動画ならバックするだけだし
うｐ自体は色んなジャンルあったほうが楽しいよ
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:07:57 ID:DqFPP8T60]
- 現行の著作権法と管理業者の規定内でMAD系動画を作るにはどうすればいいのか調べてみた。
MAD作るのがダメとか言うわけでもないし、逆に著作権なんか無視していいと言うわけでもないけど、
ただ現状がすごく窮屈だと思って調べたついでにスレ投下。
＜１．映像の複製使用＞
いわゆるMADやネタ動画における映像の利用。
→ストリーミング配信での包括的な利用規定や料金体系はほぼ構築されておらず。
映像の著作権者（アニメや一般的な番組はほぼTV局）と個別に協議し許諾を得、
著作権者の示した利用料金を支払って利用する。
とはいえ著作者も製作、脚本、音声、出演者など多岐にわたるため個人での交渉は難しい。
契約できても、おそらく数か月や年間などの長期契約となり利用料も安くても数万～数十万か。
アニメ映像を完全トレース（元映像と全く同じように複製）する場合も複製利用にあたる。
また、映像を加工したり改変してあっても、独自創作性が認められない場合はこれと同じ。
改変してあり創作性が認められるものでも、完全に原作の特徴を失っているものでなければ
創作性に対する著作権は発生するが、元映像の複製利用における許諾が必要となる。
＜２．画像の複製使用＞
Flashムービーや動画内のスライド、背景等への画像の利用。
→各個著作権者と協議し許諾を得、示された利用料を支払って利用する。
映像に比べて著作権を有する者が個人あるいは少数の場合が多いので交渉は楽か。
ただしTV局製作のアニメの画像などとなると、権利関係が複雑で少々難航する。
漫画などにおいても製作と制作が別だったりするとかなりややこしい。
トレースその他は＜１．＞に同じ
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:08:45 ID:DqFPP8T60]
- ＜３．楽曲の複製使用＞
動画がメインで、BGMとして楽曲を使用する場合。
→JASRAC管理曲をストリーミング配信（ダウンロードできない形）で利用する場合、
インタラクティブ配信での個人非商用での利用申請を行い、許可を得た上で利用料を支払う。
ただしこの個人非商用利用の規定は、ネットラジオを対象に低額化、簡易化した規定なので
ネットラジオ以外のものに対して許可が出るかどうかは微妙。
・・・動画内で１曲のみ使用、ストリーミング配信の場合
○月額使用料＝150円 または ○年間使用料＝1,200円
※契約期間満了時に動画の配信を停止するか、さらに契約する必要がある。
なお、個人非商用での利用として許可が出ない場合には、商用の規定でもって
契約を行うことになる可能性もある。
・・・商用利用規定での契約の場合、収入がなくても最低額が決められているので
○月額使用料＝5,000円 または ○年間使用料＝50,000円
→JASRAC管理曲を使用し、動画をダウンロード可能な形で配信する場合、上記利用料とあわせて
ビデオグラムへの録音に関する手続きと権利使用料の支払いが必要になる。
・・・第7節ビデオグラムの規定、その他の映像ソフトに適応されるとすると
①基本使用料＝1曲1分までごとに800円（秒数切り上げで計算）
②複製使用料＝ダウンロード数×500円×分数（秒数切り上げ）
⇒複製個数が50個を超えた場合、それ以降1個につき1分までごとに7円
①と②の合計と、インタラクティブ配信使用料の合計が支払額。
※ただし、2次複製（ダウンロード後の複製）が可能となる可能性が高いので、複製に対する
対策方法についてJASRAC映像2課と協議の必要があるとのこと。
→JASRAC管理曲以外の曲を使用する場合（海外曲や録音専属楽曲など管理が別のもの）、
著作権者、あるいは管理者と直接個別に協議し、許諾を得て使用する。
いずれの場合も、録音演奏者が著作権管理者に著作権隣接権に関する利用料徴収の管理を
委託していることが前提であるが、JASRACに委託しないとCD発売がほとんどできない日本なので、
国内曲の場合は心配はいらない模様。著作権管理ってやくざな商売ね。
JASRAC管理かどうかの確認も利用者側がしっかりしておかないといけない模様。
JASRAC管理曲じゃなかったけどJASRACに利用料払ってたという話も少なからずあるようで。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:09:51 ID:DqFPP8T60]
- ＜４．楽曲の演奏利用＞
自身で楽曲を演奏し、それを配信する場合。
→JASRAC管理曲の場合、＜３．＞のCD音源を利用する場合と手続きや料金は同一。
演奏者に対する利用料はどこかからいつのまにか出ていることになっている模様。
ただしYoutubeとYahoo動画、ニコニコ動画に関しては、4月にJASRACとの利用契約を済ませたため
これらのサイトに自身の演奏動画をアップロードすることは事前の許可や支払いをせずとも可能。
歌ってみた動画などは、権利関係を運営に任せておいて簡単にアップロードできるようになった。
------------------------------------
以上4点に関して、少しでも触れる部分がある場合にはそれら全ての手続きや交渉を行う必要がある。
結果として、個人での著作物利用交渉が非常に複雑で難しいということが分かった。
というか個人じゃ無理。
著作権法における著作物の規定が、すでに現実社会と全然噛み合ってないからでしょうね。
とは言え管理を正確に行っていくことも重要ですから、のうのうとしているうちに時代に置いて行かれた
現在の著作権管理の体制が、早く時代に追いついてほしいと願うばかり。
現行の著作権法はいわゆる紙媒体や映画フィルム、テープレコーダーを想定しているので、
著作権法での規定が噛み合っていないのは当然と言えば当然だが。
スレ違いの気もするけど調べて終わりにするのももったいなかったので。
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:03:27 ID:Hwo8I0WPO]
- >>252
まぁ確かにアンチ腐スレでも
ゴキ腐リはゴキ腐リ専用の動画サイトでも作って
ニコ動から出てけって聞くしな…。どうせ寄生虫ですよヽ(`Д´)ノ
というか目に触れない限りはそこにいるとはわからない
＝見つけて不快な思いしないで済むってことで、検索避けや
女性向け腐向け専用タグが普及してるんだと思うけどな
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:10:51 ID:8sWCIvX20]
- ＞どうせ寄生虫ですよヽ(`Д´)ノ
腐って自称する必要ないときに言うのも嫌われる要因のひとつ
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:16:28 ID:2Wu28ip30]
- 腐向けでもタイトルでちゃんと書く・サムネを自重していれば
気にならんし動画を見ずにすむじゃんて思うが
腐と言う文字自体を目に入れるのも嫌い、動画が存在するのも
許せないって人も多いんだろうなあ
自分は男女もの動画なんだが、検索よけ強制されるのはちょっと
気の毒に思う部分もある
つうか男女モノもそのうち検索よけしなくちゃいけなくなるんだろうな
って予感がしてるから他人事ではないんだよね
今のところはまだそんな話出てないけど、動画がちょっと不穏な
空気になってる
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:36:05 ID:Wme3yhAJ0]
- >>257
せっかくだから読んだよ
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:53:18 ID:Hwo8I0WPO]
- ところで今このスレにお嫁パロ作った経験ある人っている？
前にポケスペの作った人が作品公開してたけど。
冒頭でオレンジの幕みたいなのがロゴを覆って通りすぎたり
歌ってるキャラの隣でくるくる回るトゲトゲはフラッシュ使ったのかなぁ、とか
トゲトゲを回すのに、Niveで透過pngを回転させる方法は使えるかな？とか
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:31:23 ID:AzEroGzz0]
- ＞ゴキ腐リはゴキ腐リ専用の動画サイトでも作ってニコ動から出てけって聞くしな…。
ごめん心底そう思う
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:40:16 ID:Hwo8I0WPO]
- でも行き場がないのが現実
動画サイトなんて鯖運営が大変だろうし
だから検索避け使って必死に隠れてんだけどさ
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:46:00 ID:qeCH26fO0]
- >>263
君もいちいち主張しなくていい
いい加減スレチなので続きはこちらへ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209163875/l50
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:51:09 ID:+o5rUeg00]
- そういうのってさ、エロとか二次創作とか、そもそもオタとか、あらゆる場所で
あらゆるものに対して多かれ少なかれ言われてることだよ。
個人的主観は個人のこととしてのみ言え、全体に摩り替えんな、と心底思う。
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:51:40 ID:K8lQrSKL0]
- アニメスタジオの無料版を使ってる人いる？
良ければ有料版も買おうと思うんだけど。
というか手書きMAD作るならどのソフトがいいかな？
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:51:45 ID:+o5rUeg00]
- しまった、リロ忘れで>>265とかぶった。
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:53:40 ID:4ttGSbnK0]
- 男女CPの妄想の激しい手描きも正直どんびく
公式でない関係のものを妄想した結果の産物の気持ち悪さは
妄想キモイはホモもレズも男女（公式でない）も同じ
でもそのどれも消えててなくなれとは思わない
気に入らないものは消えてなくなれと思いこむのは幼稚にすぎる
一つ残らず自分の嫌いなものを目に入れないでいられるような世界は
どこにもにない。
スレ違いだな
腐云々より最近のMAD削除の荒しの方が気になる
今、上げようとは思えないくらい瞬殺
手描きもいつまで持つか？
上の著作権の話参考になった
てか合法…無理だな
- 270 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:54:50 ID:+o5rUeg00]
- >>267
ﾉｼ
最初だけとっつきにくいけど、慣れるとかなりいいよ。
少なくとも何万も出して手描きに不要な機能付いた市販ソフト買う必要はないと思った。
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 23:58:41 ID:Hwo8I0WPO]
- 確かフリーアニメスタジオって
製品版買わないと付いてこない機能があるんだっけ？
何だったかは忘れたけど「別にいいやー」とスルーしたような
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 00:12:48 ID:FzL+8hqK0]
- >>262
基本的にはフラッシュで出来ることはNiveでも再現できるはず。
同じ操作性でできるかどうかは別だけどね。手間はソフトのクセでちょい変わる。
>>269
現時点では著作権違反は親告罪だから、コンテンツホルダーも消費者もそれを
ちょうどいい抜け穴にして折り合いをつけてる感じだしね。
本当は法律からしっかり変えないと、原作者にも消費者にも不利益になると思う。
ただあれだ、MADの場合はTVアニメの映像そのままだからアウトなんだろうね。
TV局持ちコンテンツの無断アップはすべて削除しますってちょっと前に宣言してたから、
テレビ番組全般に関して前よりも規制を強くかけてるんだと思う。
その点、手描きは改変加工コンテンツだから「歌ってみた」に近いんだろうね。
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 00:31:31 ID:7LFz3ab10]
- >>262
そのポケスペのを作った者だけど、全部フリーアニメスタジオでやったよ･･･
幕が通ったところから背景が変わるところをどうやっていいのかわからなくて迷ったような･･･
ついでに空気読まずに新作晒しsm3606782
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:34:47 ID:iN+GqzR7O]
- >>273
今その部分SAIで作ってるけど、多分効率悪い方法でやってるｗ
オレンジ幕が通過する1フレームごとに元画像をコピーして、新しく書いたロゴや
横スライドが始まる前のキャラ(スライド開始は幕通過後)の上に貼り付けて
オレンジの幕だけ残るようにいらない部分をペン入れレイヤーと曲線ツールと選択機能と消しゴムで消して
一枚作業が終わるごとにpng画像として出力(後でpsdに変換する。bmpは重いんで却下)
トゲトゲのくるくると
キャラのスライドは後からNiveでも使ってみよう…
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 01:52:02 ID:7LFz3ab10]
- >>274
す、すげぇ･･･
アニメスタジオのタップ操作とかで再現不可能（どうやっていいのかわからん）な時は
1枚1枚画像を作って再現していくよな･･･。こういう作業が一番辛い。個人的に。
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 02:21:15 ID:iN+GqzR7O]
- 慣れてくると意識が微妙に飛んで流れ作業になるよ…ｗ
1フレームコピー→貼り付け
新規ペン入れレイヤーで輪郭なぞり→自動選択→消しゴム
でも作業が一枚進むごとに、だんだんキャラの顔も見えてくるのは嬉しい
１日に何枚も絵を書ける人ってあこがれるなぁ…。
二～三日かけて書き上げるけど、ついキリのいいとこまで仕上げてしまおうと
つい4時とか5時とかまでやってしまって、翌日昼間眠くなる…
手書きやらないですぐ休む日とか決めるべきだわね
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 09:21:04 ID:lVv4HAmg0]
- 熱中しすぎて徹夜して、翌日会社でぶっ倒れそうになったことはある
家事仕事学校に影響が出ない程度に抑えられる自制心も必要だよなー…
でも忙しいときほどストレス解消とばかりに手書き熱中してしまうｗ
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 10:16:50 ID:g+BXp0AO0]
- 完成した動画を昨日うｐしたんだけど、
なんかコメントとか見に行くのが怖いｗｗでも気になるｗ
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:44:35 ID:EVp+OtHUO]
- 自分なんか、なかなか進まない動画制作の為に有休とったよ
仕事が暇な時期だったから良かったけど
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 12:50:10 ID:9VGllEAo0]
- 有給とかｗお前みたいな奴大好きだｗｗ
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 13:56:38 ID:D2XtinwN0]
- >>278
自分も怖くて、一週間前にうｐした動画のコメ全部ちゃんと見てないｗ
ちょっと見てすぐ帰っちゃうｗなんてチキンｗｗ
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 14:01:35 ID:iN+GqzR7O]
- 大丈夫、自分は一月ぐらい前に神無月パロ上げたけど
全然コメついてなくて泣きたくなったｗｗ
再生数も全然伸びなくて、サムネの説明文の時点でカプがわかるから
クリックされてないんかなぁ…。
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:04:13 ID:nVfnJncO0]
- 腐動画確かに堂々としすぎなんだよな。
検索避けしてないとか、同人的に慎重にならなければいけない芸能とか
ちょっと調子に乗りすぎてる感はある。
まずニコニコは普通のファンも見れる、ただの動画サイトだってことを認識してない腐が多すぎ。
去年の夏ごろとか、マイリス自重してくださいってうｐ主※で注意してたり、
普通の※でも自重を促して、自浄作用がある程度働いてたように思うけど、最近そんなに見かけない。
ホモがないから腐じゃないとかいう理論をよく聞くけど、
最近上がってた銀/魂の男女とかああいうのは完全に腐。
普通のファンと腐女子の同人的な感覚の線引きって大分違うから、自重に自重を重ねて欲しい。
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:27:26 ID:LfVw96LKO]
- >>283
なぜ蒸し返すんだ
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:41:41 ID:iN+GqzR7O]
- >>283
そういう自重しない連中は
アンチ腐の連中がバルサンで退治してくれるさ
一度痛い目を見ればいい
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:50:31 ID:Hi5G/i1+0]
- 腐は腐でも、さらに他人の迷惑なんておかまいなしのお子様ゆとり腐という
最悪な組み合わせの奴らも増えてるからね
もうニコニコ終わってるわ
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:56:43 ID:iN+GqzR7O]
- >>287
うざいと思ったらここにアドレス晒すといいよ。
タチが悪ければりゃ多分消されるから
つjbbs.livedoor.jp/anime/6713/
仲間売るようなもんだが、そういう連中はバルサン食らって消えるか改心して欲しい
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 15:57:52 ID:iN+GqzR7O]
- 間違えた。自分にレスしてどうする
>>287は>>286宛て
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:33:34 ID:fhJi+5KEO]
- 個人的には男女も百合も腐もサムネ自重でタイトルで回避できるようにすれば問題ないと思うがな
検索避けだのマイリス自重はマナーっても運営が検索避けを推奨してるわけでもないし
変なルールだと思う
普通の動画に腐米はそりゃ自重すべきだが
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:35:43 ID:mG3G/LoX0]
- サムネ自重している人ぜんぜんいないから無理
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:51:38 ID:uINz4qsD0]
- >>270
でも最終的には同が編集ソフトで編集するんだよね？
ムービーメーカーでやると一瞬で固まりそうだな・・。
手描きってさ、手間もかかるからへんてこなソフト使ってると作業が増大しそう。
５万位までで手描きのいいソフトあったら教えて欲しい。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/10(火) 16:58:42 ID:iN+GqzR7O]
- >>291
ワンシーンごとにFASでつなぎ合わせて
ムビメカに入れてBGM入れればオケ。
フレームレートとシーンごとの枚数が合ってれば
多分ぴったり当てはまるはず。OPパロみたいな長編ものはまだ作ってないけど。
>>290
そういう連中には容赦なく>>287。
検索避けをしてる腐は一般検索とかにも引っ掛からないから見えないし
逆に一般検索に引っ掛かるのに限って自重しないサムネ使ってるケースが多いけど
- 293 名前：２９１ mailto:sage [2008/06/10(火) 17:17:44 ID:uINz4qsD0]
- 適当に間引いて描いてるから音ずれ凄いしそうだな・・。
今描いて手元にある枚数は450枚位なんだけど編集がこんなにハードル高いとは思わなかった。
友達がSEで自分がPC系のでつまづいてるとすぐに手を貸そうとしてくるけど
自分で全部やりたいからつっぱねてる。
でも全く絵のソフト使ったことのないその友人の方が自分が
絵画ソフトを開いてて「？？」な状態になってる時に少し触っただけで問題を解消できるのが実は悔しい。
というか自分が恥ずかしくなる。
このスレで編集は兄にやってもらってるって人いたけど仲良くていいなぁと羨ましくなったよ。
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