- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:15:10 ID:rfN5UB4JO]
- 手書き動画の制作者が語り合うスレです。
自作品の晒しは堂々と、他人の晒しはほどほどに。
■基本sage進行。煽りや荒らしは放置しましょう。
■次スレは>>970でお願いします。無理な場合は他の人。
■関連リンクや質問テンプレは>>2-3
■前スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206598040/
■過去スレ
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1193713013/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202647499/
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1204745306/
- 158 名前：150 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:51:22 ID:Fa1B0UDj0]
- >>151
120枚くらいかな
1280ｘ720の300dpiでやってるからかも
>>156-157
15秒のCMとかニヤニヤがとまらなくなるな
で、手ぇつけてみたらやっぱり多くて挫折したりすんだよな
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:00:16 ID:Veyfxb6Z0]
- ウイルスくらってパソコン死んだよー＼(^o^)／
もうすぐ完成だったのに
うわあああああああああああああ
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 11:23:34 ID:vMBbS4jjO]
- >>160…かける言葉が見つからない(ノД｀)
やっぱり長期間の制作になるならUSBメモリとかにバックアップ取ったほうがいいのかな
画像や音源ファイル多いとそれだけで容量とりまくるし
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:51:55 ID:FoBOEHjvO]
- >>159
それは悲しすぎる・・・
とっておきの１コマが操作ミスで消えただけでもかなり落ち込むのにorz
只今5分位のアニメのMAD(カラー)を制作中。何もかも始めてでﾜｸﾃｶしっぱなしだ
口パクや似た様な動きの使い回しは覚えたんだけど、
背景のスクロールを１コマずつ書いていくのは普通なんでしょうか？
正直700枚という画数に手を抜きたい気分なんだが、初心者過ぎて手の抜き方が分からない・・・・・
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 14:53:26 ID:FoBOEHjvO]
- ↑
×背景のスクロールを
○スクロールする背景を
あと初めてだった、ｽﾏｿ
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:23:35 ID:0UaSXvBZ0]
- >>7
すごく地味だけど「手書き」というジャンルも出てきてるんだよねｗ
書道とか、歌詞、詩などをフリーハンドで「書いて」見せる動画。
メジャーな「描いてみた」とは別に「書いてみた」タグも地味に存在してて笑った。
手描き→絵画
手書き→文字
今後はこの住み分けをはっきりさせていったほうがいいかもしれない。
すでに「手書きMAD」の大多数が「手描きMAD」に移行済み。
各ジャンルでも「手描き」表記が徐々に増えてきていると感じる。
同じジャンルの中でも「手書き○○」（文字系）「手描き○○」（イラスト系）が
見事に並んでいるところもあって面白いね。
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 15:56:58 ID:oJKIg4ZE0]
- 確かに「ハルヒ手書き」のタグが「ハルヒ手描き」にかなり変わってたりしたな
どっちがいいとかあんまりどうでもいいけど、どちらかに統一してくれたほうがいいとは思う
- 165 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 16:14:25 ID:M8QS17QS0]
- まあ「手書き」でも「手描き」でもいいけど
ジャンルタグは統一してくれた方がいいね
タグは多い方に合わせるのがベストかな
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 17:04:59 ID:71orivJe0]
- >>158
151ですが回答ｱﾘｶﾞﾄー 私ももう少しレイヤー増やしてやってみよ
>>161
背景は一枚大きく（長く）描いたのをAnimeStudio等でスクロールさせればいいんじゃないかい
背動とかじゃない限り普通は一コマづつ描いたりしないとおも
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:01:57 ID:HismpvXJO]
- >>160
自分もちょいちょい外付HDDにバックアップとってるよ
HDDなんていつ壊れるかわからないから用心の為に
（動画制作なんて負担のかかる作業やってたら尚更）
- 168 名前：161 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:31:08 ID:FoBOEHjvO]
- >>166
レスありがとうございます。今困ってるのは手前から奥に動く背景なんですよ。
それを背動と言うのかな？
背景が横スクロールする時はその手法でやってみます
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:58:39 ID:+EIpRs8u0]
- >>168
AnimeStudio使ったことないけどそういうのもできるんじゃ･･･？
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 18:58:51 ID:PhTDsUlC0]
- 背景動画で背動。また大変な道を選んだな、がんばれ
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:18:47 ID:aQgHakkh0]
- 手前から奥だと一枚ずつ描くしかないんじゃない？
同じ風景が続くなら数枚を繰り返しとかできるけど
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 21:51:42 ID:HismpvXJO]
- 縮小機能使えばいいのでは？
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:05:54 ID:XA49sQeV0]
- 止まってるものを目の前にして離れる・近づくなら拡大縮小でできるけど（精密にやるなら限界はあるけど）
手前から奥に動く背景、なら書くしかない
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/06(金) 22:06:46 ID:X1kP+tHI0]
- 手前の物体はパースが変化するからから描かないとだけど
奥のほうは拡大縮小でもさして違和感なくできるだろうね
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 01:47:10 ID:oJfwLTgfO]
- 一分に満たない元動画なのに、動きが激しくて一コマおき抽出。
1700枚のどこまで手描きしなきゃいけないのか、ｺﾜｲﾜｧ…
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 03:19:43 ID:feP9wHSV0]
- 1分でそれなら半分ざっくり無くしてもきちんと良く動いて見えると思うよ
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 09:49:59 ID:9CC5HRHO0]
- なんかニコニコの手書きのレベルがまた下がってきたような・・・
一時期本当すごかったんだけどなぁ・・・
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:06:04 ID:QB7Ik4Dh0]
- 最近手書きを手描きに移行させようとしてんのかタグ張替え強行して
余計なタグ増やすなと文句続出したり>>163みたいな工作カキコがあるんだが一体なんなの？
>書道とか、歌詞、詩などをフリーハンドで「書いて」見せる動画。
見た事ないしこんなんあげたら「サイトでやれ」って言われるよ
動画サイトでやる事ではないわな
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:52:23 ID:UZpYoBhA0]
- 文字メインの動画が動画サイトでやることがどうかはさておいて
そういう動画はまだ見たことないんだけど、勝手な工作やタグ張替え強行はひどいな。
無理な工作してまで移行させようとせんでも、そのジャンルで人気が出たら
書いて見せる動画＝手書きという認識も、おのずと定着するだろうに。
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 10:59:20 ID:TlYmNEHM0]
- >書道とか、歌詞、詩などをフリーハンドで「書いて」見せる動画。
見たことないしどんなものなのかもよく知らないが、
見せることを意識したり、工夫があればおもしろくなるんじゃないの？
そういうのから新しいジャンルできたりして、おもしろそうじゃんｗ
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 11:32:50 ID:ginILu/7O]
- 手書きのレベル下がったんじゃなくて手書き動画の人口増えたからじゃない？最近動画作り出して慣れてない人多いのかも
一時期は凄かったというよりｳﾏｳﾏだの男女だのこじかだの流行のネタがあって
それをみんなこぞって作ってたという印象が強いな
沢山の人が同じネタでやるから、他の人の作品のいいとこ取り入れたりしてどんどんレベルが上がっていったんだよ
今は今でまったりしてて好き
まったりしてるけど、なんでこのジャンルでこんなネタやろうとしたんだｗみたいな突き抜けた発想の手書き動画は、前より出やすくなったなと思う
編集技術が凄いかとか絵が上手いとかだけが、動画として見て楽しいものだったり、マイリスやコメントしたくなるほど魅力的なものって訳じゃないと思うなあ
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 14:28:32 ID:dmslycpo0]
- 私が手書きを作りはじめたときは「手書き」で検索すると200もなかったからなぁ。
今じゃ5000いきそうだから、それこそ歌ってみたに近い感じになってるよね。
手描きの流行り自体を作ったいくつかの手描き動画があって、今はそれを後追い
してるからね。流行るきっかけになるくらいの凄い動画が数個あった。
今では手描き動画そのものを見慣れてしまってるから、同じように衝撃的に印象に
残るものとなると、ハードルが前よりも高くなってるんじゃないかな？
たぶん他ジャンルの動画に手描きアニメでの表現を組み込んでいくとか、
アニメ本編を1本まるっとキャラ変えするとかそのくらいの革新がないと印象に残らん。
- 183 名前：7 mailto:sage [2008/06/07(土) 15:38:19 ID:a5tw89ZYO]
- >>178
え、>>163って工作だったの？
別にそんな悪質なレスには見えないけどなぁ…。
自分が言ってたのは神無月シリーズにつくタグの話だけど
実際に「手描き」の方が多いし
ていうか、張替え強行とか工作とか決めつけるのはちょっと…
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 15:49:32 ID:9u1FZFgG0]
- 書・描の議論は大百科でしたらいいんじゃね
利用者も見るからニーズがわかるかもしれんし
ほんと手書（描）き動画増えたよなー
すごいのが結構埋もれててもったいないと思うよ
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 16:44:07 ID:ehov8yp00]
- 絵描きながら作業用BGM聴いてたら、今の作品にぴったりな曲があって、
次はこの曲に合わせて紙芝居風にイメージビデオ的なもの作りたいって思ったけど、
約五分をトレス無しで自分絵でっていうと、かなり緊張するもんだね…。
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 18:36:07 ID:1BapKEy20]
- とある手書きMADでいろんな作品のキャラが出てくるってやつで
元ネタがよく知らない昔の作品ばっかだったのを見てふと思ったんだが
手書きやってる人たちってどの世代が一番多いんだろうか
やっぱ労力と時間がかかるし、若い人が多いのかな
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 20:09:32 ID:S24I3/3T0]
- その動画ってメタルギアの人のか？
動画に受験がどうとか書く人をよく見かけるから
高校～大学が一番多いと思ってる
でもあの元ネタ自体が割とコアだからなｖ
PCエンジンって同世代のオタでも知らない人多い。
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 20:19:04 ID:feP9wHSV0]
- 受験生率高いよなｗ抑圧された状況だと何か別の事したくなるのか・・
でも流石に受験生だから完成までは出来なくてのちに完成うｐしますな感じが多いのかな
俺も受験生と書いてみようかと思った
社会人だけど
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 20:31:10 ID:bCloQI2I0]
- 視聴者は動画を見に来てるのであってうｐ主の事を知りたい訳じゃない。
どうでもいい自分語りすると動画の評価が落ちるから自分はやらないな。
留年しそうです、と数ヶ月前書こうとしたけど止めた。
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:19:33 ID:pcvIMlri0]
- まぁ自己判断でいいわな
2chよりいくらか年齢による叩きは少ないし
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 21:49:09 ID:1BapKEy20]
- >>187
そうそう、その人の新作
ゲームの元ネタもそうなんだけど、出てくるキャラが
ヤワラとドラゴンボールとガンダムと美味しんぼは分かったけど他のが分からない
でも「このキャラなに？」とかコメ書いて、ゆとりだなんだってコメがついたりして
動画が荒れたら迷惑かなと思ってコメは遠慮した
でも手書きでああいう世代の人って珍しいんじゃないかな～と思って
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/07(土) 22:08:12 ID:S24I3/3T0]
- 俺もわかる範囲だと
パトレイバー・らんま・ロードス島戦記・天外魔境（第四の黙示録）
か…ｳｻﾞかったらｽﾏｿ
にしてもペイントで二週間って…相変わらすごすぎるな。
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:00:07 ID:TajhA22c0]
- USBメモリに手書きのデータ保存しているんだけど
2G程度じゃ全然足りないなぁ 8Gもあるみたいだけど4Gで十分だろうか…
このスレでUSBメモリに保存してる人容量どのくらいの使ってる？
自分が生まれる前のアニメのネタで動画作ってうｐったら
30代だと思われたんでコメントかどっかに
まだ四捨五入してハタチだと書きたくなったりしたよｗ
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:16:42 ID:rtweWLZo0]
- USBに保存じゃないけど、フルHDで作画したら1分半で50GBくらいいってしまった
たぶんデータの扱い方が下手なだけだと思うけど；
前に512×288で作ったときは全部で4GBくらいだったのに・・・
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 00:19:00 ID:vBb37mkL0]
- 着色済みサイファイルで５M～２０Mだから４００～１００枚か。２Ｇでは足りませんね～。
俺は別ＨＤＤに保存してる。って俺は静止画だから２Gで足りるんだけど、なんとなくｗ。
フルHDかっこよす。
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 15:17:05 ID:8ArmN6DjO]
- 手書きMAD、マカーの環境だときついな・・・
フリーのペイントソフトが少ない上に線がカクカクしてたりレイヤーがかけられなかったり使い辛い。
SAI使いたいよチクショウ
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 15:32:27 ID:t32kjpmhO]
- フルHDで手書き動画作ってもなんのメリットがあるんだ？ｗ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:50:53 ID:tUnwYobU0]
- 紙上作画してるんだけど、PCに直接紙載せて描くのって危ないかな？
今のところは問題ないし、ペンタブ買うまでの間にするつもりなんだけど
低クオリティ故にずっと消そうか迷ってた動画に初めて厳しいコメがついたのでさっき削除してきた
いいきっかけになってスッキリした！と言いたいけど胸が痛む･･･
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:57:33 ID:iNOwO5GM0]
- 止めた方がいいよ。以前自分がそれしてPCが壊れた。
安いペンタブなり早く買った方がいい。
PCは高いしさ。
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:59:03 ID:8iuG2aW60]
- >>198
それはかなりチャレンジャーだな。
てか紙上作画はトレスできないものとわりきって、参考動画眺めながら
オリジナルで作ってるよ。
まあ、ペンタブ買った後に、最初のほうに紙上でつくったのとクオリティが違いすぎて
描き直すなんて事になってもいいならいいんじゃないかな？
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:03:31 ID:iNOwO5GM0]
- 今ランキング見てきたけど本当に忍たま手描き多いな。
検索かけてあまりの多さに圧倒された。
アニメちらっと見たことあるけど子供向けだと思うし
何故あそこまで絵師を惹きつけてやまないのか知りたい・・。
とりあえず忍たま手描きみて上級生に興味を持ち始めた自分がいる
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:13:35 ID:tUnwYobU0]
- >>199
まじか((((;゜Д゜)))
早く安いの探して買うことにします
それまで制作は一旦中止するかorz
>>200
すでに何度も描き直してるので今更だけどね
まだ最初の方しか描いてないし、SAIの曲線ツールで描いた絵混ぜても
特に違和感なかったからその辺は大丈夫だと思う
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:13:40 ID:/GpxrhSl0]
- 広く受け入られやすい絵と内容、デフォルメされ描きやすい絵柄、先人の存在、あたりかな？
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:23:12 ID:iNOwO5GM0]
- あとさ、視聴者の質も関係してるのかな。
絵師に描こう！と思わせるコメとかマイリス登録とか。
忍たま見てるとファンが一丸となってランキング入り喜んでたりして凄いと思った。
それとも一部の上手い人の動画だけなのかな、そんなのは
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 20:47:16 ID:vB6+m0JZ0]
- 元のアニメが動いて面白いアニメってのもあるんじゃない？（そりゃよくない話数もあるけど）
動きの部分も楽しんで見てるから自分でもやってみたくなるとか。
忍の視聴者の方はほんと優しい、未完成モノでもひどい書き込みはほとんどこないし
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:02:54 ID:4OVrZMrn0]
- 典型的な腐も見かけないしね
たぶん年齢層が高いんだろうなあってすごく思う。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:04:42 ID:1vw8wC/A0]
- >>206
最近は腐がたくさんついてきて、話し合いになったりしてるけどね
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage アンチ腐うぜー [2008/06/08(日) 21:27:59 ID:6Bxb2pC3O]
- アンチ腐スレでもたまに忍たまは話題になるけど
NHKに通報すれば一撃で全滅ゴキ腐リざまぁｗｗなんてレスも見るから
そろそろ住み分けとか考えた方がよさそうだね
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:46:36 ID:vB6+m0JZ0]
- >208
志村ー、スレチスレチ～
てか忍で今一番議論されてるのは本編の腐コメのほうでは･･･
動画自体の腐割合は少ないしタグ分けも結構できてるよ･･･。
ところで今って世間は手描き＝腐って図式になってんの?。
アンチスレで内容は普通なんだけど手描きだから腐、みたいになってて
これからは手描きも肩身が狭いなあって思ったよ
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:52:31 ID:1vw8wC/A0]
- 女キャラを骨格変えないまま男キャラに変換したり、
出ているのが男キャラだけ、とかだと腐に見られるっぽい
といってもやる元の作品が腐が多目の作品だと、その作品関連の動画を
作っただけで腐認定、とかもあるかも
とりあえず手書き全部が腐みたいにはなってないと思うよ
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 21:59:55 ID:JC3B6Ztr0]
- おそらく少数だろうけど、内容問わず手描き＝腐、という認識の人もいる様子
全体の認識としては>>210の言うとおりかと
あと、ランキング上位に入ると中身がどうあれとりあえず腐って書く荒らしがいるね
上位が無意味に荒らしの標的になるのは手描きだけじゃないけど
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:06:19 ID:JC3B6Ztr0]
- そういや忍玉16期OPがにぎやかで楽しいのでパロしてみようかと一瞬思ったけど
試しに連番出力してみたら動いてない方が少なくて吹いたｗ
思いつかなかったことにしたけど、間引いても相当だろうなあれｗ
プリキュア5GOGOとどっちが大変なんだろ
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:08:06 ID:rtweWLZo0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1399259
これが腐というなら手描きは腐なんだろうな。
俺にはどうやってもそうは見えんが。
腐女子の率は高いと思うよ。
ｳﾏｳﾏとか男女の数が多いところの率が特に高いんだと思う。
だからそういうのを嫌いな人が敬遠したがるのも分かる。
でもイコールじゃないよ。
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:28:25 ID:vB6+m0JZ0]
- >210>211
なるほど、確かに絵柄にもよるよね。そうなると腐認定って曖昧だなあ
ぱっと見で認定されないようなサムネにしておくほうがいいのだろうね
>213
これ手描き？本物かと思った、つい見入ってしまった
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 22:58:11 ID:6T0RRsK10]
- >>213
これ前から有名なやつじゃん
キャラも女だし
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:02:17 ID:6Bxb2pC3O]
- >>213
クオリティ高いなぁ…
元ネタ知らずに見たから公式だと思ったｗ
最初らへんの大きい文字がスライドするところとか面倒くさそー…
サムネ自重はある意味普通な気がする。
でないと連中に見つけられて掲示板に晒されてバルサンgkbrあああああぁorz
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:09:58 ID:Fjeyaqvf0]
- 前から不思議だったんだけど
腐向けは毛嫌いされるのに、百合とかあからさまに
男性向け？なものは何で自重しろとか言われないんだろう
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:12:19 ID:iNOwO5GM0]
- やっぱネットでは男が幅きかせてるからじゃないかな。
一般人からするとどっちも刺激が強いし中々受けつけられないんだが・・。
検索避けしてるものとかは偉いなぁと思ってるよ
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:13:25 ID:6Bxb2pC3O]
- 百合は主に男性向けだけど
百合好き同士でちゃんとブレーキかけられてるとかどうとかアンチ腐スレで見たけど
でも腐は止まることを知らない
どんどんエスカレートする
だから駆除する
そんなレスを見た
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:14:10 ID:YBMocWF50]
- >>213
これはアイマスだから腐とは関係ないような…
それにしてもすごい再現率だ。動きも可愛いし
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:16:51 ID:buAsFwX60]
- サムネって重要なんだな…。
自分の動画にコメントで「今までサムネがきもかったから見てなかったｗ」ってコメがあったしなあ…。
腐認定されないようなものにしてたらもっと多くの人に見てもらえたかと思うとちょっと後悔orz
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:17:17 ID:6Bxb2pC3O]
- >>220
手書き＝腐という固定観念持ってる人もいるけど
別に男も女も手書きはやってるよ、って意味のサンプルだったんじゃない？
しかし見事な再現率だ
原作に近い絵とかをさらっと描ける人にあこがれる…
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:25:36 ID:rtweWLZo0]
- 213のは「手描き＝腐」というならこれも腐と呼ぶのか？
という逆説のために引用しただけなのであしからず。
>>217
女性の方が絵を描く人が多くて若いうちからそういう系を描いてる人が多いように思う。
結果として層の年齢が低くて、応対とか言い方とか表現の仕方が未熟だったりで
風当たりが強くなってるように思う。
男性向けのものを描いてる若い女性もいるけど、周りがおっさんばかりだと
そういう対応とかもおっさんに倣って適度なものになるしね。
たぶん内容よりもそういう面かと。
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:28:05 ID:rV8j1Zq/0]
- 自ジャンルのタグが手書き○○から手描き○○に書き換えされてて吹いた
必死すぎる
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:30:33 ID:6Bxb2pC3O]
- >>223
確かに…＞層の年齢の低下→風当たりが強くなる
スマブラとかの全年齢向けジャンルになると
中学生ぐらいの子がニコに自分の書いた絵上げてたりするって噂だしなぁ…。
学校で自分のイラスト見せっこするようなノリでそれをやるからうざがられるとか
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:44:37 ID:FFDlpuRS0]
- そもそも女同士がいちゃつくより男同士がいちゃつく方が絵的にキモいという差が
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:48:45 ID:6Bxb2pC3O]
- もっともな意見だｗｗ
野郎二人がいちゃついてるより
可愛い女の子二人がいちゃついてる方が絵的には見栄えがするよなぁ…。
人それぞれ好みはあるけど
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/06/08(日) 23:54:06 ID:vB6+m0JZ0]
- 片寄せあってる絵だと女の子だと何にも気になんないよな
でも今日のランキングに居たちゅーしそうだったサムネはちょっとびびった←女の子
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:54:38 ID:vB6+m0JZ0]
- あ･･･上げちゃった･･･ごめん・・・
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/08(日) 23:59:06 ID:6Bxb2pC3O]
- キモいキモくないは
対象のベタつき具合と見る人にもよるよね
元から仲良しな設定だったら男女かまわず肩よせてたりもするし
熱血系少年漫画だったら勝利の記念撮影に肩組んだりとかするし
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:17:44 ID:xcsSZqO00]
- 結局は「ある一定以上の人数がニコニコできないもの」なんだよね、腐動画って
しかし男キャラしか出てないからって腐認定はひどいよな
ニコニコに限らずネットは匿名だから言いたい放題言っちゃうんだよね 良いことも悪いことも
声の大きい人間は大抵自重できない厨だからまたタチが悪い
そしてそのノリを別所に持ち込んじゃうのも厨（例大祭やサイトでのニコ厨宣言など）
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:27:45 ID:oLQiiCjs0]
- >>231
＞ある一定以上の人数がニコニコできないもの
それは言い出したらキリがないよ
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:28:22 ID:Hn5ba44o0]
- そういや、オリジナルやボカロPVなら別に問題はないだろうけど
曲拝借したOPEDパロとかの場合、自分のやってることの自覚がないんだろうか。
グレーどころか真っ黒のところでお目こぼしもらって遊んでるのに。
「サイトから来ました」っていうコメントは
多分大体は煽りなんだろうけどサイト持ってる人はやっぱりドキッとするのかな。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:42:36 ID:NNrCD9uV0]
- 絵でばれる場合もあると思うけど。
まあそんなこと言い出したら路上でカバー曲歌ってお金の受け皿置いてる奴だって同じだと思うけど
ジャスラックは店で引き語りでもだめなんだろ。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:46:21 ID:DqFPP8T60]
- それで金儲けしてるんなら刑事問題だけどな。
遊びでやってる場合でも節度を守って製作側の意向を注視するくらいの意識は必要だよな。
本当は使用する時点で許可取りに行くのが本筋だけど。
まぁ法律がどうとか置いといても、自分が生活のために売り物として作った曲なり絵が
勝手にいろんなところで自由に使い回されてたら原作者は困るわな。
使用料ちゃんと回収できるならたくさんの人に見て聞いてもらいたいだろうけど。
文科省の天下り先のジャ○ラックなんて潰して、もっといい仕組み作ってほしい。
ネットで支払いして使用許可コード発行するくらい欲しいわ。
別に金払わずに使うことが目的じゃないんだし。
非商用でMAD一本作るのに数百円とか数千円で許可もらえるなら喜んで払うのに。
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 00:51:48 ID:/UtKc0190]
- んだね。歌うことすら禁じてしまったら、何のための音楽だかわからないからね。
カラオケｂｏｘが合法で成り立つ？ようにＭＡＤも合法で成り立つシステムがほしい。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:02:44 ID:NNrCD9uV0]
- 再生回数で値段が上がったら笑うよな。俺の動画のび・・・・たら困る！！！
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:32:20 ID:W7SuBa7j0]
- >>217
普通の動画で女の子がいっぱい出てても百合好きは別段反応しないが、
普通の動画で男の子がいっぱい出てると腐女子は「○○×●●」だとかってコメを残す
もちろん百合好きでも自重できない人もいるのかもしれないが、自分はあまり見かけたことない
腐は自重しない人の割合が多いから嫌われてると思っている
自重できてるか自重できないかの差じゃないかと
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 01:45:26 ID:oLQiiCjs0]
- >>238
それは腐女子が嫌われる理由であって腐向け動画まで嫌う理由じゃないような。
結局のところ「生理的に嫌」っていうのと「腐女子荒らされた報復」っていうのが大きな理由なきがする。
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 02:28:32 ID:xcII+k/5O]
- >>238
のような行動でアンチを増やし、検索避けしていないサムネでとどめをさすって感じなのかな
まあなんにせよ、空気読みつつ周りに配慮してあげてれば、そう荒らしもわかない
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 02:45:24 ID:RzvsipPv0]
- ランキングのサトコすげーな。
フラッシュでやればあんなんできるんか。
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 09:22:59 ID:xcsSZqO00]
- >>238
百合好きと801好きの絶対数を考えると…
分母がでかい分アレな子が多いのはどこでも一緒
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 13:36:27 ID:04rcFi9H0]
- 999 名前： 名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [sage] 投稿日： 2008/05/28(水) 20:26:45 ID:ZqFnAUFA0
百合も行き過ぎが出るとアンチ大量発生暴動でも起こるんじゃね
で、腐が嫌われる理由の多くは↓みたいのだと思うし
20 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 02:04:16 ID:cZgZVCzZ0
キャラ叩き、古泉ガチホモ（ガチレズ）・朝倉レイパー・ハルヒ悪役化は、
すべてキョン・キョン子マンセーのための手段であるという点では同じだね。
23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/12(月) 19:52:45 ID:ZB5jr2w70
>>20
キョンにかぎらず腐女子の常套手段だな
腐内の女役のキャラはモテモテでキモイホモ男の可哀想な被害者☆という脳内設定が大好きだから
これ見ると漏れなく腐とその腐の萌えキャラがうざったくなる
キョンもしかり
百合はまだどっちも周りも対等に扱われてるのが多い
元ネタはレズじゃないというラインがちゃんと引かれてるし
キャラが出るだけでホモ来たとか並ぶだけでガチホモガチホモとうるさい事もないし
以前腐はネタ部分以外にもはみ出すホモ主張妄想とかがマジで凄くて
不快に思う人間を増やしまくって一時本当に多くの腐アンチ動画が生まれた
今の嫌われ度合いはその余波が残ってるんじゃないかな
残ってないとまた同じ事が起こりそうではあるけど
ちなみに自分的には東方のアリスがガチ百合で固められすぎてるのがかなりもやもや来てる
－－－－－－－
腐に関しては前スレのこれが大体の所だと思う
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 18:39:56 ID:NNrCD9uV0]
- 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって状態か
でも女が書いてる手描きだからって腐認定はしてほしくないもんだよ。
自分の絵を隠せて元作品に超似せられる腕があれば問題ないのだろうけど
そんなことできたらアニメーターになれるような・・・
てかやっぱトレス元の絵と自分の絵は入っちゃうよなあ。
トレスなんだけどその作品の絵に変換してる（投身まで）って動画を見たときはびっくりした
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sae [2008/06/09(月) 18:43:15 ID:K8lQrSKL0]
- 作品絵に変換してるんならトレスじゃないよ。もう。
自分の好きなジャンルにそんな神がいたらどれだけ嬉しいだろう・・。
やっぱ好きなジャンルに神がいるといいね。視聴者として凄く楽しんでる
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:14:14 ID:udnt/8GE0]
- てか基本的に男は女がでしゃばるのが許せないから
腐だの何だの理由つけて叩きたいだけでしょ。
百合がＯＫなのは女のキャラだから「許してやる」けど、
ＢＬは男が対象だから自分を汚されたと思うんだよ
（おまえなんか眼中にねえよって女は思ってんのにね）
だから自重しようが叩く奴は叩く。
いつまでたってもなくなりはしないよ。
こればっかりは女が大人になってやって
荒しが去るのを待つしかないね。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:19:52 ID:1nQjHFA10]
- >>246
こういう腐が都合悪い多々の意見はバッサリ捨ておいて
ご都合妄想で固める所に問題あるんじゃね
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:20:42 ID:DqFPP8T60]
- >>246
うーん、さすがに釣りかなー？；
本気で言ってるならちょっとあまりにも感情的になってるような。。。
なんか嫌なことあったのかな。
自分の趣味なら自信もってりゃいいじゃん。
あと男が前に出られないくらいカッコイイ女の人って魅力的だと思うぜ。
ドッキドキするよ。
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:31:46 ID:8D4EvpRI0]
- 釣りだろ釣り
触るな危険
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:39:52 ID:skBM2xE00]
- BL腐はヒロインに嫉妬して叩きまくるけど
百合好きは男キャラ叩きとかしないからじゃね
特に嫌われる理由もないのに無抵抗な二次元の女キャラ叩きってほんと醜いよ・・
ホスト部とか見てると胃がムカムカする。
しかもタグに「環(男キャラ)はホスト部のヒロイン」なんてタグまでつけやがるし
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:51:09 ID:xcsSZqO00]
- ＞男キャラはヒロイン
そういうのもネタととれるくらいスルースキル磨くっきゃない
そろそろこの話題もスレ違いじゃね？
てことで、今までお前らが動画につけられて嬉しかったコメを聞こうじゃないか
爆笑したものでもおｋ
自分は「ｗｗｗｗｗｗｗ」が嬉しかったな 自分の動画でニコニコしてくれたんだと思って
あと、綺麗に描けるように頑張ったMADで「クオリティ高いな」って言われたこと
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 19:52:17 ID:oKH9rrqCO]
- 個人的にはニコニコ動画って場所に腐動画をうｐする行為自体が自重できてないと思ってる。
ニコニコがホモネタ多いからって勘違いして甘えてないか。
ニコでウケてるのはあくまでホモっぽいネタであって801じゃないのに。
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:02:35 ID:CrB6nVJU0]
- >>244
メタルギアの人の「色々な作品のキャラで～」MADみたいに
非トレスで各作品の絵柄を、しかもマウスで描き分けるような
とんでもないツワモノもいるもんな。
あんだけ画力がある人は、やっぱデッサンの基礎から
勉強してるのかな。
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:04:57 ID:LAaPD7zC0]
- 別に腐でも何でも気にならんけどなぁ
趣味に合わない動画ならバックするだけだし
うｐ自体は色んなジャンルあったほうが楽しいよ
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:07:57 ID:DqFPP8T60]
- 現行の著作権法と管理業者の規定内でMAD系動画を作るにはどうすればいいのか調べてみた。
MAD作るのがダメとか言うわけでもないし、逆に著作権なんか無視していいと言うわけでもないけど、
ただ現状がすごく窮屈だと思って調べたついでにスレ投下。
＜１．映像の複製使用＞
いわゆるMADやネタ動画における映像の利用。
→ストリーミング配信での包括的な利用規定や料金体系はほぼ構築されておらず。
映像の著作権者（アニメや一般的な番組はほぼTV局）と個別に協議し許諾を得、
著作権者の示した利用料金を支払って利用する。
とはいえ著作者も製作、脚本、音声、出演者など多岐にわたるため個人での交渉は難しい。
契約できても、おそらく数か月や年間などの長期契約となり利用料も安くても数万～数十万か。
アニメ映像を完全トレース（元映像と全く同じように複製）する場合も複製利用にあたる。
また、映像を加工したり改変してあっても、独自創作性が認められない場合はこれと同じ。
改変してあり創作性が認められるものでも、完全に原作の特徴を失っているものでなければ
創作性に対する著作権は発生するが、元映像の複製利用における許諾が必要となる。
＜２．画像の複製使用＞
Flashムービーや動画内のスライド、背景等への画像の利用。
→各個著作権者と協議し許諾を得、示された利用料を支払って利用する。
映像に比べて著作権を有する者が個人あるいは少数の場合が多いので交渉は楽か。
ただしTV局製作のアニメの画像などとなると、権利関係が複雑で少々難航する。
漫画などにおいても製作と制作が別だったりするとかなりややこしい。
トレースその他は＜１．＞に同じ
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:08:45 ID:DqFPP8T60]
- ＜３．楽曲の複製使用＞
動画がメインで、BGMとして楽曲を使用する場合。
→JASRAC管理曲をストリーミング配信（ダウンロードできない形）で利用する場合、
インタラクティブ配信での個人非商用での利用申請を行い、許可を得た上で利用料を支払う。
ただしこの個人非商用利用の規定は、ネットラジオを対象に低額化、簡易化した規定なので
ネットラジオ以外のものに対して許可が出るかどうかは微妙。
・・・動画内で１曲のみ使用、ストリーミング配信の場合
○月額使用料＝150円 または ○年間使用料＝1,200円
※契約期間満了時に動画の配信を停止するか、さらに契約する必要がある。
なお、個人非商用での利用として許可が出ない場合には、商用の規定でもって
契約を行うことになる可能性もある。
・・・商用利用規定での契約の場合、収入がなくても最低額が決められているので
○月額使用料＝5,000円 または ○年間使用料＝50,000円
→JASRAC管理曲を使用し、動画をダウンロード可能な形で配信する場合、上記利用料とあわせて
ビデオグラムへの録音に関する手続きと権利使用料の支払いが必要になる。
・・・第7節ビデオグラムの規定、その他の映像ソフトに適応されるとすると
①基本使用料＝1曲1分までごとに800円（秒数切り上げで計算）
②複製使用料＝ダウンロード数×500円×分数（秒数切り上げ）
⇒複製個数が50個を超えた場合、それ以降1個につき1分までごとに7円
①と②の合計と、インタラクティブ配信使用料の合計が支払額。
※ただし、2次複製（ダウンロード後の複製）が可能となる可能性が高いので、複製に対する
対策方法についてJASRAC映像2課と協議の必要があるとのこと。
→JASRAC管理曲以外の曲を使用する場合（海外曲や録音専属楽曲など管理が別のもの）、
著作権者、あるいは管理者と直接個別に協議し、許諾を得て使用する。
いずれの場合も、録音演奏者が著作権管理者に著作権隣接権に関する利用料徴収の管理を
委託していることが前提であるが、JASRACに委託しないとCD発売がほとんどできない日本なので、
国内曲の場合は心配はいらない模様。著作権管理ってやくざな商売ね。
JASRAC管理かどうかの確認も利用者側がしっかりしておかないといけない模様。
JASRAC管理曲じゃなかったけどJASRACに利用料払ってたという話も少なからずあるようで。
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 20:09:51 ID:DqFPP8T60]
- ＜４．楽曲の演奏利用＞
自身で楽曲を演奏し、それを配信する場合。
→JASRAC管理曲の場合、＜３．＞のCD音源を利用する場合と手続きや料金は同一。
演奏者に対する利用料はどこかからいつのまにか出ていることになっている模様。
ただしYoutubeとYahoo動画、ニコニコ動画に関しては、4月にJASRACとの利用契約を済ませたため
これらのサイトに自身の演奏動画をアップロードすることは事前の許可や支払いをせずとも可能。
歌ってみた動画などは、権利関係を運営に任せておいて簡単にアップロードできるようになった。
------------------------------------
以上4点に関して、少しでも触れる部分がある場合にはそれら全ての手続きや交渉を行う必要がある。
結果として、個人での著作物利用交渉が非常に複雑で難しいということが分かった。
というか個人じゃ無理。
著作権法における著作物の規定が、すでに現実社会と全然噛み合ってないからでしょうね。
とは言え管理を正確に行っていくことも重要ですから、のうのうとしているうちに時代に置いて行かれた
現在の著作権管理の体制が、早く時代に追いついてほしいと願うばかり。
現行の著作権法はいわゆる紙媒体や映画フィルム、テープレコーダーを想定しているので、
著作権法での規定が噛み合っていないのは当然と言えば当然だが。
スレ違いの気もするけど調べて終わりにするのももったいなかったので。
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/09(月) 22:03:27 ID:Hwo8I0WPO]
- >>252
まぁ確かにアンチ腐スレでも
ゴキ腐リはゴキ腐リ専用の動画サイトでも作って
ニコ動から出てけって聞くしな…。どうせ寄生虫ですよヽ(`Д´)ノ
というか目に触れない限りはそこにいるとはわからない
＝見つけて不快な思いしないで済むってことで、検索避けや
女性向け腐向け専用タグが普及してるんだと思うけどな
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