- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 01:40:48 ID:u229H29Y0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入りアンチ・議論スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 06:38:32 ID:Hq/FCad30]
- >>206>>207あたりはどうみても雑談じゃねーか
いくらネタがなくてもそれなら過疎らせておけばいいだけのこと、関係ない話で無駄にスレ消費しなくてもいいだろ
それと殿の話題に限っては雑談と一緒にするな、あれはこのスレのオアシスだ、Wikiで殿の作品にコメントしたやつふざけんなｗｗｗ
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:10:32 ID:IGTN53eD0]
- ふぅ、まあなんかよく分かりませんが。
このスレ見てる方の平均年齢の低さが垣間見えますね。
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:28:42 ID:IGTN53eD0]
- >>231
だからそれも新作キャラのあれだろうが、こんなこと>>165->>190やってる奴にれっきとした議論に対し横槍を入れられる筋合いは無いな。
つーかオアシスって何なの？あれですか？甘いの三つほしいんですか？いやしんぼめなんですか？
ふぅ、まあ例外を決めている時点で本スレにも劣る愚行である事を理解すべきだと思うよ。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:36:14 ID:shhFQWSZ0]
- 視聴者その2が顔真っ赤すぎてわろた
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:39:16 ID:IGTN53eD0]
- んー今回は素直に意見言っただけなんだけどね。
何か間違ってます？
なんか前スレに比べて住民の質が極端に下がった気がするのは気のせいですかね？
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:47:15 ID:gAOheYko0]
- >>231
ネタをネタと(ry
新作の話は本スレでやってんだからあっち見て来い
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 07:55:27 ID:IGTN53eD0]
- あれ？レトロも、殿も、著作権の話題もここで議論されてることって全て本スレの２番煎じですよね？
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:11:34 ID:IGTN53eD0]
- >>236
あんた今更何いってんの？ｗ
それで？当然〜だから新作の話題のみやってはならないという納得のいく説明をしていただけるんですよね？
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:22:29 ID:w/Nn4xaR0]
- >>238
触るなって、いつもの後釣り宣言の人なんだから
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:24:44 ID:IGTN53eD0]
- はー、そういうことでしたか。
ご忠告どうも、それと・・・スレ無駄に消費して申しわけなかったっす。
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:18:01 ID:aJqNACxH0]
- >>238-240
何こいつら、自演くさくね？
それともスレタイすら読めない餓鬼ばっかなの？
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:50:36 ID:IqG4pS4q0]
- その２は案外常識人って前言ってたけど、俺にはそう見えない
しかも文盲っぽいし、意見も他人のを切り貼りした支離滅裂なのばっかりだし
完全スルーした方が議論も滞りなく進むんだろうな
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:54:25 ID:/ju4O6Cd0]
- なんか意見が出ていたので再度修正しました。
Ｋ Ｏ Ｒ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 ＳＯＳＯ】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人（たまにまとも） 視聴者その２】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【春雨信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【権兵衛信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【風鈴信者】 【レトロ親衛隊】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ ↑少数精鋭 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】【みどりん信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【バトル信者】【黒ドナルド信者】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ 〜 特権階級を支える臣民たち 〜 ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【殿信者】
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:58:19 ID:FoXYZImHO]
- 半分くらいは作者だろうし、そのなかでも｢幻想入りで初めて書き込みました！｣
みたいなのが多いだろうから、馴れ合いになるのは仕方がないが、
とりあえず、"殿"も"ネタ"も"ｗ"もここにいらん。
殿が何かしてから話題にしろ、ネタ出しなら本スレに、ｗ使いたいならニコにいけ。
なんだこの有様は。
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:00:45 ID:/ju4O6Cd0]
- part1は良スレだったんだが
どうしたんだ？住人総入れ替えでもあったのか？
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:06:34 ID:PKWzJU8f0]
- 何もないから緊張が途切れて地が出てきただけだろ。
何かまた問題でも起きりゃ、多少は空気も戻るだろうさ・・・たぶん。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:09:30 ID:FoXYZImHO]
- それと、
自演？結構、ここはアンチスレだ。幻想入りをけなすだけなら好きなようにやれ。
緋地？使って良いか悪いかなんて関係ない。好きにしろ。
その結果どう影響するかを考えるのがここの役目だ。
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:09:43 ID:MmzW/HF5O]
- >>245
ぶっちゃけおまえが今建てたそのピラミッドに四割くらい原因がある気が…
あとの五割は殿
一割は新作で浮かれモード
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:15:56 ID:aJqNACxH0]
- >>248
その5割の殿も結局ピラミッドが原因な件
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:16:38 ID:IqG4pS4q0]
- 何も無い限りこっちは過疎らせておく、でいいのか？
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:40:08 ID:FoXYZImHO]
- 本スレが荒れ出したら動くとか、で良いかもしれない。
話題は本スレで出た議論できそうなのを拾うとか。
もちろん自発的でも。
まぁ1も半日書き込み無しが普通だったしな。
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:44:14 ID:PKWzJU8f0]
- >>250
それでいいんじゃないかな
何もないのに殺伐とした空気だけ維持してても仕方ないし
- 253 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:45:12 ID:X7iaOpM4O]
- 本スレもどっちも過疎くらいがちょうどいいわな。
しかもアンチスレは過疎れば過疎るほどおk
最初は本スレも、2chの書き込みなんか話半分でおk。って空気だったのに
いまや作者が作者に媚びへつらう素敵なスレだ。
馴れ合いや視聴者サービスしたいならまとめサイトにも掲示板があるだろうに、何の為のまとめだろうかと考える。
過疎板なんて行きたくないとか、過疎らせてるのは自分のせいだろ。
- 254 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:54:36 ID:ZAFzGRKw0]
- >>253
つまり、絵板を盛り上げろってことですね、わかります。
- 255 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:55:16 ID:BB2FGTLD0]
- >>253
基本的に
作者達御用達の板なのに自分達で離れちゃ世話ねえよな。
- 256 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:05:52 ID:/ju4O6Cd0]
- 視聴者板、絵板なんか常時過疎くさいからな
ピラミッド投下するか
いやうそだぜ？
ただああいう環境（否定意見のないぬるま湯？）にしかいないやつに
もうちょっと空気を読むというか、東方動画内、ニコ内での幻想入りの立ち位置を知って自粛してもらいたい
ピラミッドは逆効果だろうけどさ、ＫＯＲさえおとなしくしてれば総合的なコミュニティでのマナー意識は比較的高い方だし、平和に暮らせると思うんだがな
- 257 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:07:16 ID:IqG4pS4q0]
- 視聴者板って、特定の作者スレが立っててもよさそうなもんだが
意外に無いな
それはそうと、作中で東方キャラとくっつけるのはどうなんだ？
K.O.Rが持ち出さなきゃ問題無いんだけど、必ずしもそうとは限らないし
- 258 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:08:22 ID:/ju4O6Cd0]
- ＞K.O.Rが持ち出さなきゃ問題無いんだけど
まさにこの通りだろ、創作は自由、ただし外部持ち出しその他迷惑行為厳禁
- 259 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:12:12 ID:BB2FGTLD0]
- >>258に同意。動画内だったらそれこそ何しても構わんよ。
他に広がらなければね。
>>257の意見とはちょっと外れるけど
例えば東方キャラをブチ殺したとかやったら非難は喰らうだろう。
さすがにやっちゃマズイって思う行為はしないほうが吉。
- 260 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:21:17 ID:FoXYZImHO]
- まぁ散々既出だな。
動画内だけとは言え、東方キャラには信者的なものが
付いているから、叩かれる覚悟はしておいた方は良い。
だが、余程唐突だったりしない限りはそれも大丈夫だろう。
一番の問題は春雨の様にKORが湧きやすくなる事だね。
- 261 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:25:04 ID:MmzW/HF5O]
- >>257
でもK.O.Rをの持ち出しを防ぐことはできないし
逆に有名どころのキャラとくっ付けると「○○の嫁になにしてんだ」とか「これは黒歴史」とか言われまくると思うぞ
ぶっちゃけカップリングはやらないに越したことはない
- 262 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:32:08 ID:IqG4pS4q0]
- いや、俺は作者じゃないしやらないんだけどね
動画内に止めるにしても、それを見た人が持ち出す危険性もあるよなって事で
- 263 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:34:00 ID:BB2FGTLD0]
- そればっかりは止めようがないからな。
上で言ってるようにやらないほうが吉。
つかやってなくてもそういうニュアンスを匂わせただけで
KORが勝手に広める場合もあるからな〜
- 264 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:39:17 ID:MmzW/HF5O]
- あとこれは失礼だけど
くっついたキャラにもよるんじゃない？もち基本的に歓迎はされんだろうが
例えばなんとかって作品でもみじとくっ付いたらしいが特に騒ぎになってない
もしこれが霊夢やまりさや咲夜、アリスやあややあたりとくっ付いてみろ
第二次幻想入り大戦勃発の予感
- 265 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 11:54:14 ID:oJ6y0gLj0]
- 某幻想入り動画で雛が出た時に、他の設定を持ち出してエロ担当とかいう輩が数人いたな…
その動画では全然エロくもないのに
>>264
それはあるかもなあ
椛自体あまり原作では設定が与えられていないし
本来は創作は自由であるべきなんだけどね
- 266 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:08:51 ID:KQarpgGHO]
- 創作は自由であるべきってのは同意だが
二次創作はまた別だと思うんだよな
- 267 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:16:02 ID:oJ6y0gLj0]
- >>266
うーん、それもそうか
二次創作の場合はすでに土壌が存在して、その上に成り立ってるから、
あまり好きなことばかりしていると怒られることもあるね
常識的な範囲内で自由、と言うべきか
- 268 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:18:21 ID:BB2FGTLD0]
- 自由＝なんでもあり
と履き違えなければいいさ。これ勘違いしてるヤツ少なくない。
- 269 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 12:26:29 ID:FoXYZImHO]
- 東方の場合地盤がゆるゆるなんだよな。その割に土地が広い。
だからこそ、その上に二次という建築をするのが難しくもあり楽しい。
たまーに土地外に建てるやつがいるからなぁ。
- 270 名前：267 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:51:25 ID:oJ6y0gLj0]
- ちょっと急いでて考えがまとまってなかった。
カップリングみたいに、一部では容認されて一部では否定される二次創作だと、
動画内で完結していれば良いという意見が多いみたいだけど（程度にもよる）、
それがKORの行動によって完全に否定されてしまうことが一番の心配。
容認意見があるにもかかわらず、KORによって二次創作の自由が侵害されるのは残念。
と言いたかった。
- 271 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:35:58 ID:q2+BUn+B0]
- 本スレでコピペにマジレスしてるID:TGgE8CXi0を見て
ああ、こんなにも幻想入りはガキばかりなのかとげんなりする
- 272 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:37:44 ID:FoXYZImHO]
- 問題は彼等はそれだけ作品を愛してくれ、悪気もないんだよね。
それ故に分かっていても強く対応できないしな。
やはり自分の動画内で注意書きを出す、くらいしか対策は無いか。
- 273 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:57:57 ID:a8rhTaam0]
- _＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 皆一体何と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
- 274 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:03:47 ID:xLku/OVx0]
- >>273
このスレにトランクスはいらん 本スレでやれ
- 275 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:05:24 ID:a8rhTaam0]
- >>274
そうか、すまんかった
- 276 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:42:23 ID:tAAboRpCO]
- >>272
まぁ、悪気がないから余計に厄介なんだけどな。
マナー違反してる自覚がないから、注意しても
何が悪いんだよアンチ乙ってなっちまう。
心苦しいが、作者の人から一言注意してもらうのが一番効果的かもな。
- 277 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:51:24 ID:BB2FGTLD0]
- 悪意がないことがもっともドス黒い悪だって
某神父の弟も言ってたからな。
- 278 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:00:13 ID:Ikv6sQGG0]
- >>272
ある件が原因で殆どの人が設定を持ち出さないで的な注意を書いてるかと思ったら
そうで無い人も居るんだな。
別に載せないことが悪いとは言ってない、けどちょっと載せるだけで
作品に愛があるのであろうK.O.Rを減らせるなら、作者さんもちょっと考えて見てもいいかもな。
そんな手間を作者がわざわざかける必要があるのかと言われるかもしれない
しかし、気になるならやるべきだと思う。
- 279 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:04:23 ID:a3aS8Dv60]
- >>272
上でも出てたが悪意がないのが一番タチ悪いよな
イス○ム原理主義の爆弾テロとかと同じだ
そして愛や信仰が迷惑行為の免罪符になるかと言えばなるわけがない
そんな甘い考えじゃよろしくないぜ、歯止めが利かなかったら作者の注意とかでも強く対応すべきだよ
- 280 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:37:16 ID:ih9B2pZN0]
- 作者の注意を期待するのも酷なものだよね
目をつけられる可能性もあるし根が深ければ深いほど大事になって大変な目にあうかもしれないし
もし自分が名前を出して注意することになったらビクビクしてテンパりそうだわ
- 281 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:53:57 ID:FoXYZImHO]
- KORを産むも自身育てるも自身か…。
難しいな。
- 282 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 18:55:33 ID:/pZAO3kN0]
- 不人気作者が注意とか皮肉やってもKORは見向きもしないだろうな
色んな意味で
だから焼け太りなんか期待すんなよ
- 283 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:06:30 ID:PKWzJU8f0]
- 逆に考えると、目立たないなら目立たないで、
それを利点にいろいろ実験的なことやっちゃうチャンスでもあるな。
- 284 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:39:58 ID:vSm1kgP00]
- >>282
ところがどっこい
人気作者のＫＯＲは不人気作者の作品でも
自分の崇拝する作品に逆らう、矛盾するような設定は目ざとく見つけて叩きに来るんだよな
- 285 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:52:47 ID:Ikv6sQGG0]
- ある作品を見た、何故KORが多いのかその理由の一部が分かった気がした。
- 286 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:53:59 ID:vSm1kgP00]
- >>285
kwsk
- 287 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:07:23 ID:Ikv6sQGG0]
- >>285
ただ、この人はこんなに低い姿勢でキャラを知ろうと頑張ってるのに
こいつはキャラ設定すら間違いだらけじゃないか、的な感じで
作者の低姿勢が故盲目的信者が多いのだろう、と原因の一部ではないかと理解した。
後はやっぱり、作中で設定を持ち出さないで的な注意を促してなさそうだから、か
最新作を見た限りだと。
- 288 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:10:42 ID:Ikv6sQGG0]
- アンカー間違えてんじゃねぇ>>286だった
- 289 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:14:07 ID:z9NRrj0n0]
- >>285と>>287みたいに内容が繋がってるならレスは1つにまとめてくれ
- 290 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:18:35 ID:q2+BUn+B0]
- 権兵衛の事だな
- 291 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:20:00 ID:Ikv6sQGG0]
- >>289
285でこの話題は出してもいい話題か様子見だった。
あまりうかつな事いえない雰囲気だから。
- 292 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:21:08 ID:MmzW/HF5O]
- 低姿勢
設定間違い
最新作
どうみても権b(ryだなｗｗｗ
- 293 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:24:26 ID:PKWzJU8f0]
- >>287
設定に関しては、もうキャラも世界観もすっぱり独自ルート行っっちゃってるし
言われなくても他所で通用しないことくらい分かりそうなもんだけどなぁ。
そういう客観視ができないからこそのK.O.Rなのか。
難儀な話だが、それとなく注意を促してもらった方がいいのかなぁ。
- 294 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:28:10 ID:pTQek+Yj0]
- まぁ、だろうな
仮に>>285の言うのが彼だとしたら、うｐ主は制作当初東方の知識は、ほぼ０からだったということ
これが免罪符にもなるだろうし、文やにとりの違和感のもとともなっている
今は彼自身、ミスを犯さないように慎重に作っているように思えるが
- 295 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:29:33 ID:q2+BUn+B0]
- あの人もあの人で問題児なんだよなぁ
ろくすっぽ知らないままに書いたのはまあ別にいいんだが
その後が問題。大問題だ。こんだけ時間あったのに東方の本一つも持ってなかったってか？
図書館で調べ物は長くやってるのに、その舞台の事をおろそかにしているのは明らかに間違いだ
今の今までてきとーな犬小屋しか作らず、家具だけ豪勢にし続けてただなんて、ちょっと呆れるわ
- 296 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:32:10 ID:IGTN53eD0]
- 嫉妬乙ｗｗｗ
まあ、どうでもいいだろ。
こーりんは原作設定か？
原作設定には村人を襲わない代わりに外来人を食料として持ってくると言う規約的なものがあったのではなかったか？
原作設定的に考えてあんなにうまくことが運ぶのか？ゆかりんって人食うよね？
言い出したらきりが無い。正直原作設定に沿っている幻想入り動画なんて無いよ。
- 297 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:32:13 ID:vSm1kgP00]
- >>294
東方知識０から始めたのが免罪符？
なるわけないだろ、むしろ暴挙じゃねーか
いや権兵衛さんは好きだが
- 298 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:35:19 ID:IGTN53eD0]
- ここで極論出していいか？ＫＯＲ信者って本当にいるのか？
アンチがＫＯＲのふりをしている可能性は無いのか？
不人気作者がＫＯＲの振りしてる可能性は無いのか？
釣り師がやっている可能性は無いのか？
ここらへんってどうなの？信者がやってるとはあまりにも考えずらいんだが。
- 299 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:36:12 ID:MmzW/HF5O]
- >>296
公爵ちょっと落ち着いてください。品位にかかわります
- 300 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:36:18 ID:BB2FGTLD0]
- 権兵衛なんかどうでもいいから
殿出せよ殿
- 301 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:37:35 ID:vSm1kgP00]
- >>300
ｗｗｗｗｗｗｗ
明日は殿ラジだろ？いまは我慢だ
あとwikiの殿評価、なんだよカルト的人気ってｗｗｗｗｗ
- 302 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:38:15 ID:q2+BUn+B0]
- >>294
免罪符にゃならんよ。ミスを犯さないように慎重にやってるのは評価するけどな
ただ、評価はするがその態勢は一番大事な根本が間違ってるんだよ。残念ながらな
>>299
黙ってNGIDにぶち込め。話すだけ無駄だ
- 303 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:39:42 ID:pTQek+Yj0]
- >>295
確かにな。
今回、動画の最後のほうで友人と幻想入りについて語ったということと漸く設定本を手に入れたということで
とりあえず今は特に問題にせず、これからの作品の様子を眺めるってことでいいんじゃないかな？
あと厳しく言わせてもらうと、今回も文と萃香の力関係に違和感があったが、こんなこと動画で言えないし・・・
- 304 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:41:59 ID:BB2FGTLD0]
- >>300殿ラジって聞こえがいいなｗ
まさに王の器の男。しかし領地は畳６畳分
- 305 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:42:38 ID:q2+BUn+B0]
- 殿とかｗとか言ってる奴、消えろよ
本スレ行けアホが
- 306 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:44:37 ID:IGTN53eD0]
- >>302
権兵衛さんは駄目だが他の動画は許されるってか？
笑止。
これが嫉妬じゃなくなんだと言うのか？
- 307 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:45:13 ID:vSm1kgP00]
- >>303
実際、あやとすいかの力関係に関しては誤解してる人がかなりいそうだけどな
互角説、いやいや妖夢説、酒呑みだけは互角説など色々
あややを「鬼に匹敵する能力を持ち〜」とかってどっかで見たがどこだったっけ
- 308 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:46:40 ID:Ikv6sQGG0]
- >>303
恐らくだけど、権兵衛さんは間違ってる所は間違ってると言って欲しいんじゃないか？
しかしファンからするとそれすら権兵衛ワールドとなってそれでもいいか、と思ってしまう。
そして権兵衛さんは否定的意見が無いからこれでもいいのかと思う。
実際そんな単純じゃないのは分かってるけどな。否定的意見が無い状態では
どんな作者でも作品が腐るってどこかで聞いた、どこだっけ。
良い意見と悪い意見を聞き入れて始めて名作になるのかとも思ったりする。
- 309 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:47:58 ID:oJ6y0gLj0]
- >>295
あとがき読む分にはゲームはやったみたいだね。
彼がどの程度調べたのかは俺らには分からないし、憶測でてきとーな犬小屋と言うのはどうかと。
- 310 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:48:37 ID:BB2FGTLD0]
- >>308
作者がどう思うかじゃないの？
本当に駄目なやつはアドバイスですら文句と捕らえるやつがいるからね〜
- 311 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:49:22 ID:xLku/OVx0]
- あくまでIFだが
600人いった今現在まで権兵衛がいなくて、
601人目として権兵衛が「幻想入りしてみました、宜しくお願いします」と言ったところで
「文章は巧いが設定知らない？何お前」っていう判断されるだけだよな。
番号が早いから甘い蜜吸えてるだけで、今入ったら叩かれるうんぬんのLVじゃなかっただろう。
クオリティが高いから評価されてるって考え方もある。
と、途中で権兵衛の作品を見る気が失せた視聴者(笑)が申しております
- 312 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:50:53 ID:IGTN53eD0]
- >>311
そういうのを嫉妬って言うんだよ分かるかい？
それと、ＩＦ文はあんまり使わない方がいい。
馬鹿に見えるぞｗ
- 313 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:51:23 ID:fTVDRLvK0]
- いや、つうか……
権兵衛に関しては、今更設定と違うもクソもねぇだろ。
と思うのは俺だけか？
いや、別に信者じゃないし、途中で読むの止めてるけど。
- 314 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:52:42 ID:pTQek+Yj0]
- >>308
なんかこれが今の幻想入りの諸問題を一挙に解決できる案な気がした
まとめサイトとかが主体となって、各々の作者への意見箱的なページを作ればうまくいきそうな気が
- 315 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:53:44 ID:q2+BUn+B0]
- >>303
そもそも妖怪の山に萃香が普通に居る事がおかしいからな。力関係以前に
妖怪の山に棲んでる妖怪からしたら今の萃香は力ずくでも追い出さないといけない対象だ(緋想天より
>>309
今は立派なバンガローくらいにはなってるかもな
でも、文の関西弁や諏訪子の言葉、紫の起きている時間帯などを考えると
その前はてきとーな犬小屋だったのは間違いないだろう？
- 316 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:54:41 ID:MmzW/HF5O]
- 権兵衛はおもしろいとは思う
設定違う？まあいいよ最悪おもしろいなら
K.O.Rがその設定を外に押しつけたり力説しなきゃな、これだろ？
>307
天魔は神だか鬼に匹敵するくらいの能力を持ってるらしい
って設定を勘違いしてるんだと思う
- 317 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:56:20 ID:xLku/OVx0]
- ごめん>>312が理解できない
あ、只の煽りか。
NGか把握
- 318 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:56:42 ID:IGTN53eD0]
- あーあ、１スレ目はまだよかったんだけどなぁ。
とうとう不人気作者の嫉妬スレに変わっちまったか。
- 319 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 20:58:43 ID:IGTN53eD0]
- してお前ら妖怪とかはたたかかねーのなｗいやー馴れ合いって怖いわー。
- 320 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:01:22 ID:PKWzJU8f0]
- >>298
まぁそれを言われると、立証する手立てはないんだけどな。
悪意からのものなのか、単に空気の読めなさからのものなのか、
その辺は実際に見て判断してくれとしか言えん。
>>308
賞賛ばかりが渦巻く状況は、彼にとって実は不幸なのかもしれんね。
まぁ今回、参考資料を手に入れたことは彼にとっては大きな一歩になるだろう。
今後は原作寄りに軟着陸させていくのか、知った上で独自路線をさらに進むか、
それは彼のみぞ知る、といったところだな。
- 321 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:02:15 ID:IGTN53eD0]
- ヴァージルも設定崩壊だし、ダンテも設定崩壊だろうがｗ今更いっても嫉妬にしか見えないってのはそこだわな。
つーかまあ、ペンタの時点で設定崩壊なんだから幻想入りで崩壊動画が云々いってもなぁｗ今更だろ。
- 322 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:03:23 ID:oJ6y0gLj0]
- >>313
それでおｋ。
東方の世界観について徐々に知っていったとしても、
すでに出演したキャラと作り上げた独自の世界観は変えれないしね。
>>315
うん、そこは否定できない。
まああの更新間隔で知識0からじゃあ限界もあるしなあ…。
個人的には更新間隔開いても良いから、よく調べて欲しかったとは思う。
でも思うに、東方経験者の友人からも多少助言をもらっていたんじゃないだろうか。
キャラの設定は違えど、全体として方向性が変わらない程度には。
- 323 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:04:52 ID:xLku/OVx0]
- >>322
権兵衛が幻想入りしようとした動機は友人の要望だったんだっけか
それなら友人の助言はあったと推測
- 324 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:06:04 ID:kS9ArGcL0]
- おまえら全員コメントの少ない動画からぶっとおしで見続けて土日を終えるの刑な
- 325 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:07:14 ID:Ikv6sQGG0]
- >>319
本スレの方では問題にするほどの事ではない、で片付いた。
オリキャラを喰って、しっかりと打ち合わせをした上でのクロスらしい。
全部が全部納得できるわけじゃないけど、実際言われるとそれ以上は踏み込めないだろう。
- 326 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:07:55 ID:V14F/mGL0]
- >>324
レビュー書くのも追加しようか
- 327 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:08:38 ID:vSm1kgP00]
- >>321
ちょっとまじめに言うわ、煽りのつもりはないから、ちなみに俺は作者でもないし嫉妬もないからな
俺が思うに権兵衛を否定してるヤツはおまえの言うように嫉妬してるヤツもいると思う、が、それは少数
たぶん一番多いのはＫＯＲな権兵衛信者が余所の動画で「権兵衛さんは？」とか「ここは権兵衛さんなら〜だったのに」とかいちいち青文字とかで米してんだよ
だから権兵衛までマイナスイメージが付いたんだと思う
権兵衛さんはいい迷惑だが、ただ、まあ設定資料集を読むくらいはすべきだろうね
- 328 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:10:22 ID:q2+BUn+B0]
- >>322
ぶっちゃけ言えば友人の怠慢が一番の原因かもな
権兵衛が図書館とか、ちゃんとそういうことを調べられる場所を教えてもらわないと調べられない人間なら
友人はキッチリとイザヨイネットなり東方備望録なり、調べられる場所を教えてやるべきだった
>>327
だから触んなって。調子乗るから
- 329 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:10:54 ID:IGTN53eD0]
- >>327
前にも言ったとおり、それは本当に信者がやっているのかと。
- 330 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:11:46 ID:BB2FGTLD0]
- せっかくテンプレで和解ってなったけど、それもこのスレでなくなったなｗ
- 331 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:12:45 ID:IGTN53eD0]
- そうだな、俺も元更馴れ合うつもりなんてないさ。
自分の意見もいえなくなるようなら、馴れ合わない方がましだ。
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