- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 01:40:48 ID:u229H29Y0]
- やあ （´・ω・｀)
ようこそ、幻想入りアンチ・議論スレへ。
このお茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。
うん、「馴れ合い・マンセー・ＫＯＲはお断り」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、このスレを見たとき、君は、きっと本スレでは言い表せない
「不満・議論」みたいなものを感じてくれたと思う。
馴れ合い・マンセーが強くなってきた風潮の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このスレを作ったんだ。
じゃあ、話題を聞こうか。
- 12 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 08:42:48 ID:4S8N0jvW0]
- 乙
こっち初めて来たんだが本スレへの誘導はなしかな
あと歴史にそそわに暴走した馬鹿も書いといたら？
- 13 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 08:46:45 ID:6fdrkuSNO]
- 馴れ合いとかマンセーが起きたら本スレ誘導でいいんじゃない？とりあえずは。
一応ここはひっそりと語り合うとこみたいだし。
それ知らない。なにしたやつ？
- 14 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 08:52:59 ID:4S8N0jvW0]
- たしか本スレ初期・・・それこそpart1あたりかな？
幻想入りを小説にした正真正銘のドリーム小説をネタじゃなくてガチにそそわに投稿した馬鹿がおったんよ
もち、そそわにはマイナス点あったころだからふるぼっこにされてたけどね
ちょいとしたら力不足のため凍結しますってあとがきに追加されてた
- 15 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 08:56:58 ID:tX0Wv61w0]
- >>9
爆笑したｗｗ
- 16 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 09:22:38 ID:rEnAgyPT0]
- >>9
殿ﾜﾛｯｼｭｗｗｗｗ
- 17 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:36:29 ID:JBQdhTTI0]
- 狂信度（一方的主張ばかりで話が通じない度）
↑
│ 春雨信者＜ルナ雨こそ正統・正義！
│ 権兵衛信者＜こういう場合、権兵衛さんなら〜
│ ぼくのおりきゃら〜＜かっこよくないですか？東方キャラ惚れてもおかしくないですよね？ねえ？
│レトロ信者
│ 風鈴信者＜能力持ちは帰れないんだよ！
│
│
│ みどりん信者
│ 小麦粉信者＜二部の扱いで内紛
│黒ドナルド＜らんらんる〜
│ バトル信者＜バトルｶｺｲｲ！東方？ﾖｸﾜｶﾝﾈ
│
│殿信者＜コメント付けろよ、いやいやおまえこそ
┼──────────────────────→ 押し付け度（他の動画に設定を持ち込む・押し付ける度）
│
視聴者その２＜ハッ、くだらねぇ
ＳＯＳＯ＜別次元
- 18 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:41:48 ID:JBQdhTTI0]
- 東方界隈での幻想入りの立ち位置
東方界隈
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
東方ニコ厨
↓
↓少数派・異端/敵対視
↓
幻想入り
- 19 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:49:05 ID:JBQdhTTI0]
- うん、不快に思われかねない書き込みの連投なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、最近また幻想入りの立ち位置を考えない人たちが若干増加してきた気がするからね。
「幻想入りはあくまでも、嫌悪されやすいマイナージャンル」そういう認識を忘れないで欲しい
そう思って、この書き込みをしたんだ。
いや、本当に不快になったらすまない。幻想入りは大好きだよ。
でも自重しないと結果的に幻想入りに被害がかかるから。
ひっそりと楽しくやっていこうという願いを込めて。
じゃあ、話題を聞こうか
- 20 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 11:51:31 ID:LWMw+d6P0]
- >>14
見てたけど、フルボっこで吹いたｗ
また来ますみたいな事も言ってたっけな。ありゃネタじゃなくて真性だった。
>>17殿の場合信者じゃねえだろｗｗｗ
まあ、そのランクもあくまで「信者」が悪いって事忘れちゃ駄目だぜ。例外いるけど
- 21 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 12:01:57 ID:6fdrkuSNO]
- >>17
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
殿とその２ｗｗｗ
いいんでない？
建前アンチスレだし、悪いのはあくまで信者だし>>18も新参には警鐘になるだろうよ
- 22 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:37:28 ID:zaOY31q1O]
- 幻想入りは異端中の異端って分かってなさそうなのも居るからなあ
それと
その２はその滑稽さを眺めてニヤニヤするためのマスコット的存在…だよな？
- 23 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:41:53 ID:Sy8x+Pkv0]
- だがその２は冷静になれば自分の非も認めるし、謝罪もする。
ここのpart１を見てもらえば分かるが。
一方的にファビョって相手に聞く耳持たず、
やれ嫉妬だなんだ決め付ける皇帝陛下以下貴族各位よかよっぽど常識人だと思う。
- 24 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:44:39 ID:MPAjvAtQ0]
- ,;-‐'''"三三ヲ､ヾヾｰ､,
,ノｰ'彡三三ヲﾉヾヾヽヽヾ;'
. ;ﾐ彡彡彡彡'ｿi!i!ヾゞミﾐﾐ三''
. ;ﾐ彡彡彡ｿｿ;i!i!､!ヾヾゞミﾐﾐ三'
;彡彡彡彡彡ﾉﾉ;i!i!､!ヾヾ､ミﾐ彡''
彡ﾉノ彡ノノﾉﾉ;゛ヾ､ヾヾヾ､ミﾐ彡'
彡ﾉ;i";;＝=-､フミ;-=＝;;ゞiミﾐ彡'
;/ﾉﾉ| ,<ｴﾃゞ;i .i:::<ｴﾃゞ |ミﾐ彡'
;彡;i'. ｰ''´:::i .i:::｀'''ｰ `iﾐミ;'
ﾉ､_| ::;! !;: |ソﾉ
ﾐ彡i､ ;<,､_ﾉ､>、 /i彡'
゛='| ; / :.; .ヽ、 :|='" 次からはオリ設定にも文句言わない、厨二脳に改造してやる。
. i: : i i´ ''ｰ---‐'' `i i i
|ヽヾ｀ ￣ '´" /|
. ＼ ／
｀''ｰ--‐''´
- 25 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:48:41 ID:zaOY31q1O]
- >>23
それは知ってるが、何より出だしがいただけない
書き込む前に水垢離でもすればいいと思う
- 26 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:51:03 ID:Sy8x+Pkv0]
- 意外と某板の住人が多いみたいれすねｗ
これなら、もう次から>>9>>17>>18もﾃﾝﾌﾟﾚに入れたほうがいいのれす。
- 27 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 13:54:35 ID:Sy8x+Pkv0]
- >>25
確かに出だしがいただけないのは同意だな。
もっと冷静に話の流れを把握する事。これが今の彼が積める善行よ。
- 28 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 14:34:36 ID:6fdrkuSNO]
- 9とか17ふと眺めてみると。K.O.Rって古参にばかり付くのな。
後発組なんて○○○くらいしかいないじゃん。
- 29 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:16:01 ID:Wp6ryy/l0]
- >>28殿ですね、わかります。
- 30 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:18:45 ID:igGCcdki0]
- 一ついいか？他はともかくとしてレトロ信者って見たことないんだが
具体的にどんなの？まさかあれを叩かず見てるやつ全員とか
言わないだろうな
- 31 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:19:29 ID:11xAA0gd0]
- 殿の作者って、こういう知名度のアップの事どう思ってるんだろうね？
やっぱ迷惑なのかね。
- 32 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:31:35 ID:D6GqI3Kt0]
- 悪い意味での話題ならともかくああいう話題なら
ちょっとは嬉しいんじゃないかなぁ。少なくとも迷惑って事は無いんじゃない？
元々コメント少ないのを売りにしてるわけじゃないんだからｗ
- 33 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:34:46 ID:v8yFEsBd0]
- >>28
いくつか仮説を立ててみた。
・信者はkorは権威に弱い、ゆえに幻想入り界隈で発言力があると
思われる古参にまとわり付きたい。
・幻想入りの数が増えすぎて新参の作品を見てない、ゆえに話題のバリエーション
が少なく、どうしても古参を持ち上げがちになる。
・人間は基本初めて体験した事を絶対視しがちである、ゆえに注目度の上がった
いわゆる古参が作品を発表しだした頃を絶対視している。
・精神構造が僕らと違う、ゆえに理解できない
おかしいと思うところは修正してくれぃ
- 34 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:41:49 ID:6fdrkuSNO]
- >>33
たぶん三番目が一番の理由だろうな。
後発組で10番台くらいに入ってれば10万超える可能性あるものだっていくつかあるし。これも俺の主観論だから立証はできないが…
次に大きい理由として二番目だな。
よほどのファンじゃなきゃ相当数の作品を見て回らない→後発組を発掘しない→古参に限る！ってとこかと。
レトロ信者そういえばあまり見ないな。過剰擁護は何人かいたが少数精鋭的な気がする。
役人レベルでよくね？
- 35 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 15:59:34 ID:LWMw+d6P0]
- 少数精鋭
かっこいいな
- 36 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 16:36:47 ID:7PsiEixfO]
- >>30
そういやあまり聞かないな＞レトロ信者
批判が過熱した時に苦言を呈する人はいるが、
そういう人は単に過剰な叩きを嫌ってるだけにも思えるし、
信者とまで言ってしまってよいものか。
全肯定みたいな意見に至っては見た事もないし・・・
少なくともK.O.Rとまで言うほどの信者なんかいないんじゃない？
- 37 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 16:50:58 ID:EFiHOIuR0]
- レトロ信者は少数精鋭だが
精鋭すぎるのが問題なんだよ
何かあると物凄い勢いで擁護や話題すり替えが始まる
- 38 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 16:53:47 ID:pbauf4Q30]
- 殿くそわろたけどあんまネタにするなよ可哀想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 39 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 16:55:01 ID:K10mRHxE0]
- 具体例頼む
擁護なんか見たことないし、すり替えではなく
どれもうんざりするから余所でやれという真っ当な
意見だったと思うが？
- 40 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:17:59 ID:JyZI4GPN0]
- 過去ログくらい読めよ
何でそんなに一生懸命なんだ？
- 41 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:33:13 ID:QxxFg6uW0]
- >>39
そういうつもりはないだろうからこんなこと言うのも申し訳ないが
そうやって、一方的に熱くなるから少数精鋭だのなんだの言われてしまうんだと思う
言いたいことはもっともだが、過去のこのスレや本スレで>>34や>>37のような事象は現にあったし
もう少しＫＯＯＬにならないと、自分で自分や作者の首を絞めることになる
じゃああれだ、レトロは少しランク落としていいかもね
- 42 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:37:17 ID:732jdJ+I0]
- まさに今の状況が精鋭と呼ばれる所以なんだからなあｗ
- 43 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:42:04 ID:5ClhIZS00]
- >>39
お前だお前
- 44 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:43:40 ID:v8yFEsBd0]
- 相手に具体例を求める前に自分が具体例を挙げてみようじゃないか。
君がまっとうな意見と思っても他人はそう見ないときがある。
だからそのまっとうな意見の例をプリーズ。
- 45 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:46:23 ID:EFiHOIuR0]
- レトロ叩くと必ず具体例とかあれこれ言う奴が出るんだよな。今のように
- 46 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:49:54 ID:uvzyUDgk0]
- いや、すまん。
前々から本当に分からなかった上に
テンプレにまで入ったからさ。
前スレの頭で変なキチガイ沸いた時も別に
節度ある反応とスルーしてたように思ったしな
- 47 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 17:58:35 ID:pbauf4Q30]
- レトロの話題出すと必ず荒れるな
- 48 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:02:43 ID:qEf4cLee0]
- 議論スレだからなぁ 荒れるのは仕方がないのかな
- 49 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:05:56 ID:QxxFg6uW0]
- じゃあ話題変えるか？
個人的に気になったのが、なぜ春雨や権兵衛にはあんなにＫＯＲが湧いて
どうもやどてらやペンタさんには湧かないんだ？これ最大の謎なんだが
- 50 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:08:10 ID:pbauf4Q30]
- 幻想入りピーク時の動画だからだろう春権の二人は
そして二人とも紙芝居、ノベルの中でその頃だとかなりレベル高かった所為でもあると思うよ
- 51 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:11:01 ID:r5SER8g40]
- 問題があるから荒れる訳だから荒れる荒れるばっかり言わずに議論で解決できればいいんじゃないの
で>>39が過去ログ読んでいたとしたら別に過剰反応とも見えない気もするが
- 52 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:12:24 ID:QxxFg6uW0]
- なるほど
こんなこと言うとＫＯＲに見られるかもしれないけど
どてらも５話くらいからキャラとかかわいいし画力も相当上がった、そこまで春雨に劣ってるとも
まあＫＯＲが湧かないからむしろこれでいいんだけどさ
- 53 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:12:32 ID:732jdJ+I0]
- 春雨の場合はクオリティが高いのもそうだけど
春雨×ルナサっつーカップリング的な要素。
すなわちルナ雨ってのが出来たからこれまた痛いのが沸いた。
脳内メーカーの相性も良すぎてそれに滑車かかったからな。
本人は何も言ってないのに周りが勝手に暴走した結果
幻想入りで一番強力なＫ.Ｏ.Ｒになったと思う。
- 54 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:17:29 ID:6fdrkuSNO]
- >>53
いやいや妖夢
春雨は3話だか4話の最後のルナサのモノローグで思わせぶりなことしちゃっただろ
確かに95％まわりの暴走で春雨自身は一番の被害者だがちょっぴり過失はあると思う
どてらとフランはむしろ兄妹みたく微笑ましいからな、こっちは応援したくなるよ
ラジオ絵もまわりが気遣わずにポッキーだのウェディングだのやっちゃうから
春雨かわいそ(・ω・`)
- 55 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:19:47 ID:732jdJ+I0]
- >>54
そうだったっけか。
それにしても上手くて面白い幻想入りでＫＯＲが出来る動画と出来ない動画の明確な
違いってなんだろ。
- 56 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:24:34 ID:Wp6ryy/l0]
- >>55
逆に妖夢
上手くて面白い幻想入りでKOR出来てない幻想入りを教えてくれ。
- 57 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:26:37 ID:QxxFg6uW0]
- >>56
だから妖夢
どうもとどてら、あとRIKISHIともるすぁと夢の幻想郷あたりか
- 58 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:31:31 ID:7PsiEixfO]
- >>49
どてらさんは妹様絡みの作品だと結構引き合いに出されるよ。
どうもさんは人気あるわりにそういうの見ないな。
ふとまゆかりんの方のインパクトが強すぎるのかもしれないｗ
ペンさんはある意味、後続の作者全てがそうかも。少なくとも本人にはね。
- 59 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:33:36 ID:v8yFEsBd0]
- 本スレの流れを見てるとRIKISHIは時間の問題の気がする。
実際IDとか見ると本スレ（アンチスレもだけど）はそんなに人がいなくて
限られた人でまわしてる。
で、ことあるごとにRIKISHIの話題が出てくる。
つまり毎回RIKISHIの話題を振る人がいる、これはkor発生の準備段階ではないかと。
穿った見方しすぎかもしれんね。
- 60 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:36:12 ID:gqkr+T120]
- >>56
チルノートさっき見てきたんだが、あれはもう・・・神だな。
- 61 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:36:36 ID:7PsiEixfO]
- >>55
アゴさんのK.O.R信者とか聞いたことないな。
あと真ニートとか楓さんとかふるえさんとか、
ノベル系は権兵衛さん以外は滅多に聞かない気がする。
- 62 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:36:44 ID:QxxFg6uW0]
- ごめん俺もよく話題出してた
自粛します、うざかったら遠慮なく叩いてくれまじで
- 63 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:49:16 ID:D6GqI3Kt0]
- 上海アリス流星群って動画で「フランが不安定だ。どてらを呼べ！」
ってコメントを見た事がある。
あと特定されかねないしあまり言いたくは無いが、
俺の幻想入り動画で「ふっとまゆかりん！ふっとまゆかりん！」
って3連発してる奴がいた。紫が出ただけでふとまゆかりではなかった。
目立っては居ないが有名になるとやっぱ変な視聴者はでてくるもんだな。
K.O.R居ないのではアゴさんが面白いと思う。
俺が知らないだけで変なのは居るかもしれないが。
- 64 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:49:51 ID:36OeBWYs0]
- 嫁臭を前面に出さない和み系って感じじゃない＞ＫＯＲ少
- 65 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:53:49 ID:11xAA0gd0]
- どうもさんはこのキャラと特別仲が良いとかは、まぁあんまりなかったし。
これからチルノとどうなっていくかは分からないけど。
1歩下がった立ち位置から東方キャラを眺めるような位置にいる方が
良いのかもしれない。
- 66 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:54:04 ID:xBXIGbHj0]
- アゴで目立たないのはそもそも小町の出番自体が少ない所為では
- 67 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:54:22 ID:iZx4yuRYO]
- どてら、どうもさんはたまーにK.O.R居るね。
本スレでＲＩＫＩＳＨＩの話題出すの俺だ。ごめん。
>>61
アゴさんはなんか安定してるよね色々と。
最近青字が調子に乗りすぎな気がするが。
- 68 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 18:57:46 ID:36OeBWYs0]
- ＡＧＯは付かず離れず 適度な距離感と雰囲気がいいかな
やっぱり あんまりキャラの内面まで踏み込み過ぎると
視聴者が感情移入しちゃってＫＯＲ化するんじゃね
- 69 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:02:08 ID:36OeBWYs0]
- ＡＧＯの青字は特殊例だな
アレは”作者が望まない形”では無いようだからな
- 70 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:23:06 ID:v8yFEsBd0]
- >>62
>>67
いや、話題出す事は悪い事じゃないよ。それにあくまで俺の印象での話だし。
話の流れもあるし周りものってくるって事はそれだけ受け入れられてるんだろ。
>>ＡＧＯの青字
kwsk
- 71 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:29:54 ID:gqkr+T120]
- アゴのとこで白岩さんにピチュられてる青字のことかな？多分。
- 72 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 19:59:13 ID:Pn1I1pVZ0]
- なんか意見が出ていたので修正しました。
Ｋ Ｏ Ｒ を 代 表 す る 人 た ち
【異次元からの侵略者 ＳＯＳＯ】 ∧＿∧ ＿＿ ／ ／
／⌒ヽ Σ （・∀・∩） ヽ|・∀・|ノ 【襲来する異星人 随時募集中】
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ （⊃ ノ |＿＿| ／
| / ／（ ヽ ノ ＼ く く
（ ヽノ ／ し（＿） ＼ ←皇帝
ﾉ>ノ ／ 【春雨信者】 ＼
三 レﾚ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 【ぼくのおりきゃらすごい派】
／ 【権兵衛信者】 ＼ ←貴族 ,----、
／ 【風鈴信者】 【レトロ親衛隊】 ＼ ♪ ／: l / ♪
／ ↑少数精鋭 ＼ ／:::::::: | (__
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ♪ ／:::::::::::::::: |. ,)
／ 【小麦粉信者】【みどりん信者】 ＼ ←役人 ／:::∧∧￣´l__| __ノ_＿ ♪
／ 【バトル信者】【黒ドナルド信者】 ＼ ´j'j￣( )￣￣´j-j.￣|. |
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ f'f===/ ｀⊃===ｆ ｆ＿__|. |
／ ＼ .|￣＠ 〈川´ﾌ￣ヽ, / /
／ 〜 特権階級を支える臣民たち 〜 ＼ |.|三三三ll.|./ l.| ||
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ Il ／|＼Hn 」 I| .''
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 【殿信者】
- 73 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:03:03 ID:qEf4cLee0]
- 殿信者のあつかいが悲しいｗ
- 74 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:09:26 ID:/ScKpCW50]
- 殿信者っているのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 75 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:21:22 ID:732jdJ+I0]
- 殿ｗｗｗｗ
これだけスレで有名になっても
伸びないなんて。悲しすぎるｗ
- 76 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:24:36 ID:b4ojtyzV0]
- KORって「○○信者」っていう呼び方は「○○」自体にもネガティブを振りまいてしまうから良くない、
ってことで提案されて言い方だったはずなのだが。
>>72見ると結局使っちゃってるのね、「○○信者」。
まあ人間こういう分類分けが大好きだから、当然の結果ではあるけど。
- 77 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:24:47 ID:11xAA0gd0]
- >>75
一応最最新話にコメ20くらいついてたぞ。
再生も上がってるんじゃね？
- 78 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:29:32 ID:Pn1I1pVZ0]
- >>76
さすがにこのピラミッドで作者の名前だけにしちゃったら誤解招くだろうと思って
＞まあ人間こういう分類分けが大好きだから
元ネタ知らないのか？まあいいけど
それにここにいるような人なら作者まで「坊主憎けりゃ袈裟まで」にはならないだろうさ
- 79 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:36:19 ID:b4ojtyzV0]
- 元ネタ知ってるよ、奏介さんマジかっこいい。
ネタとして笑うにはなかなかブラックなのもあって何か皮肉を吐きたかっただけです。
- 80 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 20:59:22 ID:jzaj1RwC0]
- >>59
RIKISHIのＫＯＲはもう発生してる気がする
東方ＭＡＤや幻想入りの中ならまだしも、（良くないが）
キ○肉マンの動画見てて、RIKISHIが幻想入りの話題が出たときは
もういい加減にしろよと思った
- 81 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:20:09 ID:36OeBWYs0]
- それはもう荒らし確信犯だろ＞キン肉マンでＲＩＫＩＳＨＩ
- 82 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:36:28 ID:u6Px2lbV0]
- ここ最近の流れは
昔 俺も幻想入りするぜ
今 俺もＫＯＲ信者になるぜ
に見えてきた。愉快犯の層が明らかに変化してる…気がする。
- 83 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:51:40 ID:lM40zlT+0]
- 俺も本スレですぐにＲＩＫＩＳＨＩの名前出してたわ。
確かに好きな幻想入りではあるけど、ＫＯＲにならんよう気をつけないとなぁ。
>>80
オイオイ、マジか。
ＲＩＫＩＳＨＩの人はそうゆうの気にしそうだからなぁ・・・
つうかＫＯＲ信者持っちゃってるうｐ主達は、やっぱ苦々しく思ってたり
するのかね？
権兵衛さんとか、どう思ってるんだろうな実際。
- 84 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 21:56:14 ID:Q2RtrymX0]
- そりゃウザいに決まってるだろうよ。
神主にも幻想入りで言うようなＫＯＲが結構居てかなり参ってた時期あったからな。
- 85 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:22:02 ID:36OeBWYs0]
- >>83
ＫＯＲが出張した先から 悪意しか持ってない奴が来て 動画に悪コメしまくるんだから苦虫所の話じゃないだろう
天然ＫＯＲは作者の宣伝に一役買ったと思い込んでるから性質が悪いし
それに便乗して釣り師が 釣れる餌が見つかったと 同じ事をして回る
良いことなんて一つも無い
- 86 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:25:24 ID:EFiHOIuR0]
- 上海アリスに幻想掲示板があった頃を知ってる奴は知ってると思うが
神主にあれこれ使用許可とかを貰うメール送っても神主は忙しすぎて対応しきれないし
KORから来る変なメールもかなり多くて参ってるんだよな
それこそ、一日でメール100通届く日もあるくらいにな
今はニコニコの影響でかなり東方を知る人間も増えた。空気読めない痛々しいガキも増えたはず
で、俺がここで話題に出すのは少し前に流行った神主に許可メール云々の奴
全員許可取ったほうがいいんじゃないか？とかアホな事言ってる奴もいたが
そんな事したらどれだけ神主が迷惑がるか、想像はあまりにも簡単だ
- 87 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:31:57 ID:eM4F1h5U0]
- >>86
あれって絵師とかアレンジＢＧＭ製作者にって話じゃなかったっけ。
神主にってのは誰かが勘違いして言ってただけだったような。
まぁ問題としては同じ事なのかもしれんがね。
- 88 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:34:21 ID:mhkX2ACg0]
- >>87
神主に対して：BGMのこと
二次創作氏に対して：絵やら音楽やら
だった希ガス
- 89 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:35:56 ID:EFiHOIuR0]
- >>87
動画中に原作BGM使ってる奴は神主にメール出した方が良いとか言ってる奴もいたはずだぜ
- 90 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:38:08 ID:36OeBWYs0]
- 「神主へ…」ってのはもう逆に嫌がらせになるのを皆が理解しないとナｗｗｗ
- 91 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:39:21 ID:eM4F1h5U0]
- >>88、>>89
そうだっけ、じゃあ俺の覚え違いだなスマソ
神主にわざわざメールってのは、確かに考え物だよな・・・
まぁ原曲は使わないのが一番無難なんだけどな。
- 92 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:43:11 ID:gqkr+T120]
- >>91
神主がつかっておｋって言ってなかったか？
- 93 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:51:42 ID:EFiHOIuR0]
- >>92
今ではそれと同じ内容の事を言ってるが
昔神主が必要になって仕方なく作ったルールをまとめたサイト
www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
ここの「上海アリス幻樂団様の創作物全て」が対象となる「二次創作・使用のFAQ」の
１．スナップショット以外のゲーム中のデータを使用する事を禁止します。
直截、画像データや音楽データ、テキストデータ、プログラムなどを
含める、また印刷、録音等に利用することは禁止します。
なお、スナップショットの使用条件は次のＱ＆Ａにあります。
をしつこく出してくる奴が居る。幻想入り界隈じゃいないけど、ニコ厨の方でな
電気笛吹いてもらったの人達とかもこういう輩に影響されて萎縮し始めてる
- 94 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 22:52:40 ID:eM4F1h5U0]
- >>92
神主のところの２次使用条件についての文面は見てるんだけど、
幻想入りが当てはまるかどうかっていうと微妙なんだよな。
だから無難って言い方したんだけどね。
まぁ、この件に関してはｇｄｇｄになりそうだし俺はこのくらいにするわ。
- 95 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:00:38 ID:v8yFEsBd0]
- 結局今は使ってもいいの？駄目なの？
情報が錯綜しててよくわからん。
神主がOKって言ってた、とか不確かな情報はよく聞くけど
ネットでの書き込みなんていくらでも捏造できるし。
俺としては形に残ってる>>93のサイトなどを信じていたんだが…
- 96 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:05:24 ID:EFiHOIuR0]
- >>95
神主は創作を楽しんで欲しいから、原曲そのまま使う事については推奨していない
ただ、音楽については本当にセンスない人も居るし、全くさっぱり才能の無い人もいる
そういう人達にまでアレンジして使え、というのは余りにも酷な話なので推奨はしていないが黙認している
これが今の現状。つまり使って良いですよ。でも音楽についてノウハウがあるならアレンジしてくれると嬉しいなって感じ
あと、サイトを信じる信じない以前に、最終更新時を見れ
（2004/08/11 更新）だぜ。もう4年近くも昔のものだ。古すぎて参考にならん
- 97 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:20:44 ID:KhwC5Sdd0]
- >>96
そのサイトは古いけども風神録マニュアルとかにも同じ事書いてあるよ
- 98 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:33:10 ID:gqkr+T120]
- >>97
確か動画があがってたんだが・・・。
- 99 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:33:49 ID:EFiHOIuR0]
- >>97
何だと？と思って見てきた。あった
確かに悩ましい所だが、色んな所で神主が使って良い的な事言ってるから良いんだろう
丸々パクってCDにしてジャスラック登録とかそういう事が無いようにする為の予防線だろう、多分
完全丸々許可にしちゃうと必ず金に絡ませようとしてくる悪意の在る輩が出るからな
- 100 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:34:56 ID:gqkr+T120]
- 大学のＺｕｎ演説のログをとってるサイトを探してきてくれ。
- 101 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:39:33 ID:36OeBWYs0]
- 使うのは勝手だけどトラブル（荒らし含む）が起きても 神主側は関与しないから自分で解決しろよって感じじゃない？
アレンジ連中も下手に権利主張しようものなら お前ら神主のおこぼれに云々の事言われそうだから言わんのだろ
まあ本当は良くないけど放置ってのが正しい認識じゃない？＞音源使用
結局はトラブルを呑みこめる人は使えばいいし
呑みこめそうに無い人は別手段とるしかないって事かと
- 102 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:42:21 ID:11xAA0gd0]
- つまりニコニコで原曲を使用する事で神主側から著作権侵害どうこうで
訴えられる事はないと思っておｋ？
- 103 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:44:02 ID:EFiHOIuR0]
- おｋおｋ。っつか神主にそんな暇無いしな
そんな不毛な事するくらいなら地霊殿のデバッグなり新作の構想練るなりするだろうしな
- 104 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:45:59 ID:36OeBWYs0]
- 訴えられないとは言わない 訴えられても対処できると思うなら使えぐらいじゃない 一応注意はしてる訳だから
トラブルとはそういうのも含むんじゃないかな 著作権料取られたら困るとか頭の隅に浮かぶ奴は使うなって事
- 105 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:48:17 ID:11xAA0gd0]
- >>103>>104
なるほど、把握。
- 106 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:48:40 ID:gqkr+T120]
- >>104
だからー各所で別途使っていいよーみたいなこと言ってるっての。
- 107 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/28(水) 23:48:51 ID:v8yFEsBd0]
- 形として残ってないからねぇ。
講演会で言ってたとしても聞ける人はほんのわずかだから浸透しないんだろう。
講演会行った事ある奴の方が少ないだろうし。
このスレでさえこれだけ多様な解釈があるんだからやっぱり原曲は使わないのが無難だな。
みんな自分の解釈が正しいと思ってるんだから。
- 108 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:00:56 ID:YUI7iKdt0]
- >>106
神主がおｋでも アレンジ側が出る可能性は０じゃない
って意味ね
9割がた訴えられる事なんて無いだろうけど 残り１割が頭の隅に浮かぶ奴はって事
金絡む訳じゃないので本当に低いだろうけど＞確立
- 109 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:08:24 ID:WTznylq80]
- ああ、そういうことね。
サーセンorz
- 110 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:47:58 ID:C7iKWMhq0]
- 使う側がおＫって知ってても、見る側が知ってるかどうか分かんないしねー。
変なイチャモン付けられたくなかったら、使わない方が無難ってこったね。
- 111 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 00:56:45 ID:wwawNEdj0]
- もう数年前の話だが、原作のBGMについて過去の事例がある。
k○mと言う名の企画屋がオリジナルRPGの試作版を無料配布した時
原作のBGMを詰めて配布してしまった。結果は界隈でフルボッコ。
そんなことで、原作BGMそのままを閲覧できる状態にすること自体
東方板の連中からすればタブーの感覚だと思われる。
- 112 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 01:19:32 ID:YUI7iKdt0]
- ・フルは使わない
・抜かれても原版にならい様にＳＥとかを入れる
ぐらいすりゃあ多少は緩和できるかもね
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