- 1 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/05/27(火) 12:33:36 ID:QOS1kOMB0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part58
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211446610/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 152 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:28:58 ID:ly5SseTu0]
- >>148
メルトの信者は空気読めないから皆工作や再登録しまくるけど
うろたん信者は足並みそろえてそういうことはやらないってこと？
- 153 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:29:03 ID:udV1kz8P0]
- 経験からするとみくみくとメルトを叩いているのはだいたいうろたん信者なんだよな
- 154 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:30:42 ID:2du6vdzp0]
- >>151
俺の個人的な好き嫌いが聞きたいのか？
メルトは好きだが恋戦は嫌い。
みくみくとうろたんはどっちでもない。
こんな所だｗ
- 155 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:31:20 ID:8QwRE8tGO]
- 日本人はホントシャドーボクシング好きだな
- 156 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:31:40 ID:udV1kz8P0]
- 補正値、総合コメント合計、JOYSOUNDリクエスト、動画のコメントから一番ランキングや数値に固執しているのはうろたん
- 157 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:32:39 ID:Yd3bfOCu0]
- オナニー民族って言いたいのか＞＜
- 158 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:33:19 ID:MN8fnbCH0]
- >>141
>>143
>>146
やっぱりその1時点収集なのか
だとすれば、集計方法の限界による 不幸な除外 が起きるのは避けられないわけだ
- 159 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:33:25 ID:9ODZT6qTO]
- 本日もお客様で大繁盛の様ですね
- 160 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:34:45 ID:ly5SseTu0]
- >>153
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/13(火) 02:59:48 ID:vWYvSLDW0
1512 05/13 02:12,27 09:54 7tY4QPPkj-nqcQUQP_MRLxazZ7E 工作きたこれ（みくみく）
1449 05/13 02:10,55 08:56 7tY4QPPkj-nqcQUQP_MRLxazZ7E 工作おつ（メルト）
1306 05/13 02:07,30 05:31 7tY4QPPkj-nqcQUQP_MRLxazZ7E さがったーーーー（うろたん）
こういうことですね
- 161 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:37:11 ID:MN8fnbCH0]
- >>160
自分が工作してるから他人も工作してると思ってしまう、まさしく見本のような人？
- 162 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:38:35 ID:ik1CtyAk0]
- 毎度だが、こういうコメントの付け方って、あとで分かると恥ずかしいよなぁ。
- 163 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:38:49 ID:Yd3bfOCu0]
- わざとだろ
- 164 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:40:42 ID:+ecstOaD0]
- とうの昔に「工作」「除外」「さがっ」「下がっ」「落ち」「おち」はNGにしてる
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:41:18 ID:mO1J7YjD0]
- >>158
再生で足切りされて30位以内を逃すケースは良く見るね
特に日曜にランクインしてきた動画とか
- 166 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:42:21 ID:Yd3bfOCu0]
- 音楽で票を稼いで 集計ちょっと前に演奏してみた 超お勧め
- 167 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:43:00 ID:xIRp4mp40]
- >>163
すぐ流れると高をくくってたのかもしれない
- 168 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:44:15 ID:tw392KQ00]
- >>166
これは狡猾だ
- 169 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:44:30 ID:udV1kz8P0]
- >>166
完ぺきだ
- 170 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:47:30 ID:Yd3bfOCu0]
- >>167
こういう人って 定期的に米書きに行ってそうなイメージが
- 171 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:48:26 ID:8QwRE8tGO]
- 内輪の工作ネタは伸びるのに逆工作に関してはたいして話が続かない件
- 172 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:48:42 ID:xIRp4mp40]
- グライダー絵師は音楽タグロックしてるのに
台湾タグ入れられてるおかげで台湾カテになってるんだよな
- 173 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:49:31 ID:0UJEnNyK0]
- 最近、朝5時前後のうｐ＆本スレ自貼り って増えたよね
その一方で1ｺﾒ入ってなくて新着に出てなかったり
タイトルにvocaloidとかミクとか入ってなかったり
相変わらず見かけるけど、
目立ちたくなくてわざとって人はどの位いるのかな
- 174 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:51:27 ID:tw392KQ00]
- >>173
デＰの日曜日夕方うｐは意外だった
- 175 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:51:27 ID:MN8fnbCH0]
- >>165
30位以内を逃しても、本編行きならまだいいほうだよ
もし自分がワPだったら今頃自棄酒
www.nicochart.jp/watch/sm1392577
ツアーとかそういう問題じゃなくて、集計方法にどうしても穴があるほうが議論すべきことだと思うんだ
>>166
どのジャンルで集計されたか分からない今のぼからんなら可能だけど、バレたら工作扱いされるよ！
というかそうしなきゃ埋もれるしかないって、ひどい話じゃないか
- 176 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:52:34 ID:Yd3bfOCu0]
- >>175
まえ本スレでしてるって人いたけど 特に叩かれてはいなかったぞ
- 177 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:53:48 ID:Yd3bfOCu0]
- 後そのパヤパヤはＰＶ除外だよ
- 178 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:19 ID:xIRp4mp40]
- ランクインは多いほうが賑やかでいいしな。
カテ変えたところで30以内に入るわけでもないし
- 179 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:40 ID:ly5SseTu0]
- >>171
逆工作の話もこんな風に言い合いになるなら伸びると思うよ
時間気をつけるしかないね、くらいしか言うことがない
- 180 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:46 ID:udV1kz8P0]
- あと個人で作ったランキングの集計方法を議論してどうなるんだ？
- 181 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:54:55 ID:DJcOa6Js0]
- そうしてみんな演奏に流れてきて逆に激戦区になるんですね。
- 182 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:56:28 ID:MN8fnbCH0]
- >>177
うわぁ、それは失礼しましたorz
- 183 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:56:51 ID:Yd3bfOCu0]
- そうなるといいなぁ
適正値に近づく
- 184 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 18:57:55 ID:ly5SseTu0]
- 皆が演奏に流れたらしっぽたんが過労で倒れそう
- 185 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:00:00 ID:DJcOa6Js0]
- そして過疎る歌ってみた。
今度はそこへ人が流れ込んで過疎る音楽。
また音楽へ流れ込んで(ry
まあ音楽が過疎ることはありえないけどね。
- 186 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:00:33 ID:tw392KQ00]
- 公平にやるんだったら、集計対象タグを決めておいて、
該当する全動画の再生・コメント・マイリストを自動集計するしかないんじゃね
手間はかかるけど
- 187 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:02:34 ID:0UJEnNyK0]
- >>174
デPは、本業があって、サークルがあって、ニコ動はさらにその裏
というところから始まってるから、ある意味リア充だと思うんだよね
だから、本気かポーズか今ひとつ判らんけど、
ニコ動のランキング的な人気にはあんまり興味が無い。
なんというか、「人気」との距離感を持ってる感じ
- 188 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:02:39 ID:xIRp4mp40]
- 毎日5時更新で記録するのが一番いいと思うけど
大変だろうなあ
- 189 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:04:09 ID:udV1kz8P0]
- 歌ってみたはawkが使っているな
- 190 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:04:22 ID:oX87hqAT0]
- そこでカテゴリ「VOCALOID」の実装を（ｒｙ
- 191 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:04:47 ID:shM5HMKf0]
- ドンフライPも歌ってみただな
- 192 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:05:09 ID:oQpeTQDp0]
- 客観的に公平では無い方法でランキング付けてるんだから
個々に自己主張を始めたら揉めるのは当然
ランキングなんて最初から意味のない物なんだから
入ったから偉いとか凄いとか考えずに、気楽に楽しめば良いのに
- 193 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:07:44 ID:Yd3bfOCu0]
- >>190
思うんだけど それ実装されたら 音楽とかの集計はしっぽたんやめるのかな
- 194 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:08:19 ID:FOjwgpbR0]
- 「入ったから偉いとか凄い」って話をしてる人がいるのかｗ？
- 195 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:10:08 ID:A2YzaakH0]
- 結局、音楽も歌ってみたも演奏してみたも集計対象からはずせなくて、純粋に聞く曲が100曲増えてしまうしっぽたんとか
- 196 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:10:43 ID:Z8egLmkB0]
- ランキングが公平にならないと文句つけてるのは底辺Pなのかそれとも視聴者なのか?
- 197 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:11:28 ID:tw392KQ00]
- 「歌ってみた」「演奏してみた」カテゴリの住人から苦情が来るだろうなぁ
- 198 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:11:39 ID:ik1CtyAk0]
- >>193
やめないんじゃないかな？
どうやっても漏れる曲はあるから、最低限取れるとこは残すと思う。
最低限てのは今のやり方ね。
- 199 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:12:27 ID:Yd3bfOCu0]
- 視聴者です
理由：薔薇が毎回最後に入ってて怪しいとか
薔薇が入ってるのに○○が入ってないとか言う人に
集計方法説明するのが面倒から
- 200 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:12:37 ID:oX87hqAT0]
- >>193
まあﾎﾝﾄにカテゴリ作られたとしてもP全員がそのカテゴリでロックしなきゃ意味ないから
カテ1個増えるだけで手間が増えるだけかもしれん
- 201 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:13:44 ID:2du6vdzp0]
- >>192
始まりは意味の無いものだったかもしれないが、
ランキングに入った曲しか聞いてないなんて人も少なくない以上
単純に見てもらうことだけ考えても、ボカランの影響力は無視できないのが現状。
>>196
ランキングは不公平なままでいいって言ってるのはオナニー大好きな信者様ですね。わかります。
- 202 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:14:56 ID:0UJEnNyK0]
- 本当に公式カテゴリでvocaloidが出来たら、
他カテで上げた動画にはそれなりに「カテ訂正しろ」ってコメが付くとは思うけどね
- 203 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:15:00 ID:udV1kz8P0]
- 歌ってみたは結構無理があるが演奏してみたはミクが楽器なのを考えるとまったく問題ないしな
VOCALOIDってのが増えてもそっちに移らない人が多そう
- 204 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:15:35 ID:0UJEnNyK0]
- >>201
ご飯食べてきたん？
- 205 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:15:51 ID:ATj3ZHuf0]
- ではまず、確実に工作をしているうろたんだーから除外だ
- 206 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:19:12 ID:HrE/d3Of0]
- >>201
計算式がはっきりして、エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外は、
全て対象というのは、公平でしょう。
今回のランキングの影響にしても、現象として今起きている事を知りたい人間には、
価値があるのです。
- 207 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:20:33 ID:XX/Wsso10]
- 不公平だとか関係なくないか？
長期ランクインしてるのうぜーって言いたいだけじゃないの？
それとも長期ランクインしてる曲の公平不公平を判断して公平な長期ランクイン曲は許すとでも言うの？
- 208 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:21:35 ID:ik1CtyAk0]
- というか耕平、いや公平不公平の基準がだなw
- 209 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:22:00 ID:MN8fnbCH0]
- >>193
やめてほしくないなあ、公式にランキングが出来てもニコランみたく存在価値はあると思う
なにより、時系列の変化がわかる貴重なデータ
そういう意味では集計方法も変えてほしくない
- 210 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:22:37 ID:0UJEnNyK0]
- おそらくyes
>>88 でも書いたけど
「俺が思ってたのとチガウ」言いたいだけ
- 211 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:24:11 ID:Yd3bfOCu0]
- まぁVOCALOID関連には曲以外も沢山あるわけで
100位まで曲が綺麗に出るわけじゃないんだけどね
- 212 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:24:44 ID:2du6vdzp0]
- >>206
＞エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外
ここに既に主観が入り込んで公平じゃない罠
>>207
とりあえず>>121呼んでから発言してくれ。な？
- 213 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:29:31 ID:HrE/d3Of0]
- > >>206
> ＞エロ・グロ系で問題になりそうなもの以外
> ここに既に主観が入り込んで公平じゃない罠
これは、自己防御としてやむを得ないでしょう。
ランキングが削除されてしまったら、記録にならない（笑）。
そういった意味では、エロ・グロ以外にもネズミーランド系も、
もし有れば、除外かな？
出来れば、そういう除外も無い方が理想的ですけど。
- 214 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:29:56 ID:0UJEnNyK0]
- ID:2du6vdzp0 が来たから落ちます
他にもそういう人多いと思うよ
- 215 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:30:36 ID:DJcOa6Js0]
- ネズミーランドは騒ぐためのネタであって、実際にはほとんど消されんよ。
- 216 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:31:53 ID:MN8fnbCH0]
- >>212
除外の理由基準は>>213として
記載のみで順位はともかくポイントも無しなのは気になる。のぼり棒のポイント推移とか知りたいｗ
調査目的でランキングやってるならデータとして残してるはずだから公開してほしいなあ
- 217 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:32:58 ID:Z8egLmkB0]
- 正直な話をするとだな。
ボカラン見てないから早く別の話題にならないかなーと思ってる俺がいる。
そんなにみんな見てるもんなのかアレ？
- 218 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:33:51 ID:2du6vdzp0]
- >>213
例えばここしばらく除外中ののぼり棒は、権利者削除も運営削除もされてないが？
権利者や運営判断で削除されたようなものをランキング除外（一時期のでPの曲のように）するのは
自衛と言う言い訳も立つが、現実はそれ以上の主観的な判断がされてるだろｗ
- 219 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:35:10 ID:XX/Wsso10]
- >>212
話が通じんなーｗ
お前さんの主張は「長期間にわたりランキングに影響を及ぼすような名曲は別枠にしろ」
でいいんでしょ？
それと信者云々公平不公平はどう関係あるの？
長期ランクインは全部不公平だと言いたいの？
- 220 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:35:47 ID:aISjK4bx0]
- >>218
そう思うなら、自分で好きに作れよ
俺はしっぽたんの判断にまかせるよ
自分で好みランキング知りたいならいくらでも方法あるしな
- 221 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:39:42 ID:MN8fnbCH0]
- >>217
www.nicochart.jp/watch/sm3456595
www.nicochart.jp/watch/sm3372021
www.nicochart.jp/watch/sm3298460
www.nicochart.jp/watch/sm3210344
www.nicochart.jp/watch/sm3132727
直近五回のデータ、…初めて調べたけどこうやって見ると面白いなあ
- 222 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:40:53 ID:oQpeTQDp0]
- 基準によって順位が変わるランキングを公平にするのは不可能
不公平だと騒ぐなら、騒いでる人が自分でランキング作れば良いじゃないか
「○○基準にしたランキング」と作れば複数あっても良いだろう
- 223 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:42:29 ID:Z8egLmkB0]
- >>221
週刊VOCALOIDランキングランキングって誰か作らないかなw
- 224 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:42:36 ID:2du6vdzp0]
- >>219
名曲に信者がつき、その信者が自己満足の為に工作を行った結果、その曲がランキングに居座り続けている実情がある。
そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
こう言ってるだけだが？
>>220
なんでここは、反論ができなくなるとちゃぶ台をひっくり返す奴が多いんだ？ｗ
スレタイ読んでる？
- 225 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:43:25 ID:DAF6Ib2f0]
- まあここでグダグダ言うだけのやつがランキング動画作っても
ほとんど誰も見ないような出来のにしかならんだろうから
しっぽたんに文句言うのはある意味正しい選択っちゃ正しい選択ｗ
- 226 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:44:18 ID:Yd3bfOCu0]
- これ以上 ぐだぐだやっても結論は出ないから
実際に作ってその新曲ランキングが流行れば君の言ってることが正しい事が分かるから
- 227 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:44:40 ID:odNJnLMJ0]
- >>224
信者の工作かどうかを誰が判断する？
自分で気に入ったランキング作ればいいだろ
- 228 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:45:18 ID:aISjK4bx0]
- >>224
だ・か・ら、そう思うなら自分でつくれって
だれも止めないし、おまいさんに賛同するひとが多ければ
そっちのランキングが主流になるだろう
工作うんぬんに関しては運営に任せるか独自の方法で除外
するしかないだろう
ほんとに頭わりぃな
- 229 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:45:48 ID:tw392KQ00]
- >>227
埋もれたら元も子もないんじゃね
- 230 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:46:21 ID:HrE/d3Of0]
- > >>213
> 例えばここしばらく除外中ののぼり棒は、権利者削除も運営削除もされてないが？
> 権利者や運営判断で削除されたようなものをランキング除外（一時期のでPの曲のように）するのは
> 自衛と言う言い訳も立つが、現実はそれ以上の主観的な判断がされてるだろｗ
何を基準に「それ以上」と言っているのか。
クリプトンの対応だって、一貫しているわけじゃなくて
「戦え初音ミク」（だったかな？）てな名前を付けただけで、
戦闘的なものは初音ミクのイメージを損ねるどうこうの問題になった事がある。
あと、まぁ、確かに、デPの一部の作品や、のぼり棒は、過剰に反応してみせる、
遊びというか、ネタの雰囲気はあるかもしれないけど、根幹にかかわる話じゃない。
計算式がはっきりしていて、除外基準も常識の範囲だし、除外している事も明記しいる。
一般的には、公正と考えて良いでしょう。
また、この手のランキングは、出来るだけ同じ基準で継続する事に意味がある。
継続する事によって、年間の経時の傾向とかが見えてくる。
- 231 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:47:15 ID:DAF6Ib2f0]
- >>224
ちゃぶ台返しとかいいだす奴こそちゃぶ台返しの法則
ボカランは公器じゃなくて一うｐ主がうｐしてる個人的な動画だから
それに異議があるならそういうランキング作ってうｐしろと
動画の趣旨に賛同する人間が集まってくればそれがポストボカランになる
つかボカランってP以外はそんなありがたがるほどのもんでもないだろ
- 232 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:47:17 ID:Yd3bfOCu0]
- 水道たん1除外理由について
- 233 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:47:27 ID:2du6vdzp0]
- >>227
だから、工作の対象になりやすい過去の名曲を
一律に「名誉の除外（ボカラン殿堂入り）」させて通常のランキングと
分けることを提案してるんだよ。
- 234 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:47:33 ID:Z8egLmkB0]
- >>224
>そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
信者が付くのもまたチャンスを生かした結果だと思うけどね。
所詮先に出したもん勝ちだよ。
もはやボカロは新規ジャンルでも何でもないのに、いつまで甘っちょろいこと言ってんだか。
チャンスはつかみ取るものであって、ぼけーと待ってたり他人任せにするもんじゃないぞ。
- 235 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:47:36 ID:XX/Wsso10]
- >>224
つまり長期ランクイン曲＝工作＝不公平だと言いたいのね
でもそんな理由づけいらなくね？
何度も同じ顔ぶれうぜーってだけで十分だと思うけど
どうにかして信者を叩きたいのか？
- 236 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:48:11 ID:S4zx/5dn0]
- >>221
毎週水曜日に確実にマイリス-250以上になってるね。
- 237 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:49:18 ID:aISjK4bx0]
- >>233
提案なら、具体的な方法論とか併せてのべろよ
しっぽたんに全てを任すな！
- 238 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:50:00 ID:Yd3bfOCu0]
-
水道たん1除外理由について
- 239 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:50:26 ID:tw392KQ00]
- >>236
なぜだと思う？
- 240 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:50:30 ID:2du6vdzp0]
- >>228
この議論は元々、ぼからんの現状の問題ならびにその改良点を探すところに端を発しており
それに「嫌ならお前が作れ」と返すのは、ただの議論の放棄だよｗ
- 241 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:51:04 ID:HrE/d3Of0]
- > >>219
> 名曲に信者がつき、その信者が自己満足の為に工作を行った結果、その曲がランキングに居座り続けている実情がある。
> そういった信者の自己満足の為に新曲が疎外され、チャンスを失う現状は不公平だ。
>
現象を捉えるという意味では、吟味して工作と思われのを排除するとかの行動をするより、
公正ですよ。
曲の優劣ではなくて、ニコニコ動画を舞台に行われている現象を観測するランキングとして、
結果を楽しみにしている人も多いでしょう。
- 242 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:51:59 ID:MN8fnbCH0]
- 作ってみればわかる。
しっぽたんがどれだけスマートで洗練されたランキングを、欠かさず、しかも手間を惜しまず作ってるか
あ、でも日刊は別格ね
- 243 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:08 ID:2du6vdzp0]
- >>237
方法論も書いてあるんだがお前は日本語が読めないのか？ｗ
- 244 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:24 ID:xlIfncmr0]
- >>239
新しいボカランがあがると先週のと入れ替えるから
と普通に答えてみる
- 245 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:27 ID:VxbIpkx20]
- >>233
で、その「提案」を、ここみたいな便所のラクガキに書いて、一体どんな反応を期待しているのかね？
「すげえ！ その通りだよ！ さっそくみんなでしっぽたんに抗議しに行こうぜ！」とかか？
- 246 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:52:29 ID:+gY3LIzf0]
- >>240
そろそろ自重したほうがよろしくってよ
今回のツアーはボカロ国際交流の意味で有名曲ばかりになる懸念はあったものの
面白い企画だったんだけどなあ。叩きが目立ってツアー主がかわいそうだ。めげるなよ。
- 247 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:53:17 ID:aISjK4bx0]
- >>240
おまいさ、しっぽたんに金でも払ってるのか？
しっぽたんはそこまでする義理はないぜ
してほしいなら、具体的な方法論と併せてだせよ
言うのは簡単だよ
気にくわないなら見るな
- 248 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:53:39 ID:2du6vdzp0]
- >>241
＞吟味して工作と思われのを排除するとかの行動をする
こんなことは誰も言って無いわけだが、お前はいったい誰と話してるんだ？
- 249 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:53:51 ID:HrE/d3Of0]
- > >>228
> この議論は元々、ぼからんの現状の問題ならびにその改良点を探すところに端を発しており
> それに「嫌ならお前が作れ」と返すのは、ただの議論の放棄だよｗ
今のぼからんの方式を楽しみにしている人間にしてみれば、その議論じたいが不要なのですよ。
- 250 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:54:58 ID:aISjK4bx0]
- >>243
集計方法の具体的な方法は書いてあるのか？
じゃあ、実際に集計だけでもおまいの言っている
手順でやってみろよ
今週分でもいいぞ
- 251 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:55:52 ID:yPmQkrPP0]
- >>217
たまに見てる。
けど、個人の作ってる動画に文句言うのってどうなの、とも思うなぁ。
メイコランキングとか鏡音ランキングとかカイトランキングの人は、
ボカロランキングだと、ウチの嫁が埋もれる！とか思って作ったのかもしれないし。
デPが公式絵しか使わないのに、ピアプロの絵も使えよ！
って文句言ってるみたいなもんにしか聞こえない。
- 252 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/27(火) 19:57:14 ID:vogTER2V0]
- >>248
>>20
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