- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/26(月) 21:33:06 ID:GQU295sU0]
- 乱立する幻想入り動画をどう思うか 肝心の東方キャラが蔑ろにされていないか
クロスオーバーなどは視聴者的にはどうか 正直ただのｵﾅﾆｰ動画じゃないか
三国志動画と同じように需要が減ってきている今 このシリーズに未来はあるのか…… などを議論するスレです
アンチスレではないのでそこの所ご注意を。喧嘩しちゃだめよ♪
前スレ
【pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211460287/】
幻想入り@wiki
【www14.atwiki.jp/gensouiri/ 】
幻想入り視聴者掲示板
【jbbs.livedoor.jp/otaku/10924/】
※議論の合間の雑談はOK 盛り上がってきたら自重しましょう
※「見なければいい」「熱くなるなよ」等の議論自体を止めようとする発言は止めましょう
※まったりと雑談したい方は雑談スレへ このスレではまったりできません
※荒らしと視聴者その2はスルー スルーできない人も荒らしです
- 458 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 15:55:14 ID:Q52RDpWH0]
- 従者と道化師見てると、マジで心身十全の状態で幻想入りしたんだなと
羨ましく思う。
自分の場合絵が書けないのをいいわけにしてノベルスで構想を練り
四月頭の時点で作者大氾濫に危機感を覚えて、中旬に慌てて幻想入り
ようやく再生1000超えもちらほら出てきた
だが、評価されたいと真に思うのであれば、幻想入りを焦らず
自分のスキルアップに充当してから万全を期して入るべきだった・・・
これから幻想入りする人たちよ、俺のようにはなるな・・・
- 459 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 16:06:22 ID:OaNQdpOiO]
- プロ目指してる作者とかも中にはいるのかな〜
構成うまいひと、絵がうまいひと
噛み合えば良策が作れそうな感じするけど夢だろーな…
- 460 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 16:19:24 ID:2VSdEejZ0]
- ギンコの人はアンソロジー作家さんだっけか。
最近忙しいのだろう。続きは待ってるけどな。
- 461 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 16:19:43 ID:Iyi1n8TJO]
- >>458
四月の中頃に幻想入りしてすでに再生数が千・・・
それもちらほらって事は一話以外もって事だよな
それもノベルで・・・それって既にかなり評価されてる方じゃないのか？
- 462 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 16:46:14 ID:VDSKgdEq0]
- ドナルド見たけどこれアウトだろｗｗｗｗｗｗ
>>459
絵が上手い人は見れば分かるが、構図が上手い人を探すのは難しいからな。
- 463 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:08:59 ID:WTznylq80]
- >>427
ソースは？写真は？動画は？
何かその証言の裏づけとなるものがあるの？ソースもなしに叩くとか馬鹿じゃないの？
- 464 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:11:23 ID:gi8wjzsVO]
- うわぁ…きもちわるい
- 465 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:16:12 ID:2VSdEejZ0]
- ねえねえお母さん。>>463って何言ってるの〜？
シッ！見ちゃいけません！
- 466 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:18:21 ID:WTznylq80]
- いやぁ・・・電速でもそういうニコ房が来たせいでどうこうって言う事は聞いたんだけどさぁ。
なんらその証拠となるようなものが無いんだよね。
これってもしかして人がきたせいで買えなかった古参（笑）のデマじゃねーのって話
- 467 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:19:52 ID:s4XYMo6e0]
- >>461
ノベルってどれぐらいなら評価されてるって感じなの？
後発でも面白ければ伸びてるのあるんじゃね？
よく分からんけど
- 468 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:23:14 ID:CrHAq9lS0]
- ノベルでも紙芝居でも、後発（200以降）なら毎回1000再生超えてたら評価されてる方だと思う。
- 469 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:34:34 ID:1bwY+l420]
- >>466
一部誇張表現があったとしても、これだけ問題視されていればある程度は間違いないと思う。
参加人数が増加すれば、基本的なマナーも守れない人、おかしな人が増えるのは当然。
だけど今回は不自然なくらいに参加者が増え、問題行動の多くがイベント未経験者によるものだったから、
ニコニコからの流入と考えるのは妥当じゃないかな。
俺は行けなかったので実際どうだったかはわからないけど。
- 470 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:35:20 ID:3Q/uXSyE0]
- >>468
注：レトロは別枠 が抜けておりますぞ
- 471 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:35:35 ID:6EESKgtxO]
- なんでこっちのが雲行き怪しいんだよw
やっぱ殿の有無はでかいな
因みに通路に座ってモンハンとかやってる画像
通路の真ん中に集団でつっ立ってる画像ならスレにうpされてたしどっかのブログにも
だめだ殿のせいで全部おもしろく感じるw
- 472 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:39:59 ID:1bwY+l420]
- >>470
いい加減しつこいぞ
- 473 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:40:39 ID:N8+giwI+0]
- 1000は遠いなあ、一話も未だ500にすら到達していないぜ
毎回百人位来てくれてる人が居るから自分的には満足なんだが
やっぱ四桁とか行けると嬉しいんだろうな、何時かは味わって見せるぜ四桁の気持ちを。
- 474 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:43:37 ID:s4XYMo6e0]
- >>470
こんなこと言うのもあれだが
再うｐ後のレトロは同時期の某ノベルより伸びてない
マイリスは・・・トントンか・・？
- 475 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:47:43 ID:7hTb3o610]
- つか、あれだ東方イベント会場なのに
ドナルド厨とかガチムチ兄貴厨が何故いるんだって話
他人押しのけてらんらんるーとかI'm love'in itとか叫んだり
いきなり取っ組み合いはじめてｱﾌｯ ｵｵﾌｯ ｱｯｰ とか言いながらズボン下ろしあいはじめるんだぞ
流石に眼を疑ったぞあの光景
- 476 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 18:49:43 ID:2VSdEejZ0]
- そんなニコ厨と呼ばれてるような屑共はほってけって話
- 477 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:10:00 ID:C7iKWMhq0]
- さすがにそれは、ニコがどうこう以前にそいつらが頭おかしいだけだな
- 478 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:13:15 ID:lZSknxj/0]
- 修学旅行中の中学生みたいな奴らだな
- 479 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:17:37 ID:iCiSV9zUO]
- まあホントに小中学生だがなもしくは精神年齢
- 480 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:17:41 ID:gi8wjzsVO]
- 幻想入り作者も何人か集まってたらしいけど
まさか迷惑かけてないよな？
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage のらさん [2008/05/29(木) 19:20:10 ID:rmD+HYmu0]
- >>480
温和に終わったらしいぞ
詳しくは某作者のブログミロ
しっかしメンバーがすごいな
- 482 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:26:08 ID:lZSknxj/0]
- メンバーやば過ぎで嫉妬した。
あの人もああいう所行くんだなぁ。
- 483 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:49:54 ID:i/fFo/mZ0]
- ○○さんのコスプレ見てみたかったぜ
しかし最近は幻想入りも敷居高いな
紙芝居で入ろうかと思ったけど、いまや相当画力高くないと紙芝居は見てもらえなさそう・・・
従者とか道化師みたいになりたいけどあのレベルに到達するまでは２〜３カ月じゃきかないだろうなあ
やっぱ何年もコトコト書き溜めてかないと無理だったのだろうか
- 484 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:52:18 ID:EedBUeRh0]
- やる気と時間があれば数ヶ月で見れる絵になるそうですよ
1日5時間ぐらい描いてる人が言ってた気がする
- 485 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:55:09 ID:lZSknxj/0]
- >>483
練習の仕方次第では半年で良い感じになれる
と信じて今練習中の俺が。
まだ人体すらうまく書けねぇ・・・
- 486 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:07:14 ID:i/fFo/mZ0]
- >>484->>485
なるほどー
俺の知り合いの知り合いとやらは２ヶ月でゼロから超うまくなったらしいがそんなの露伴だしな
地道に頑張るか
でも絵がうまくても再生数伸びるかと言ったらそうでもないのな
今絵もうまい（さすがに従者とかほどじゃないけど）、ネタもけっこうおもしろい
けど再生数１０００〜２０００の動画見てる、正直このクオリティでこの数はおかしいと思うんだが
「ちょっと幻想郷までいってきまうs」ってやつ、俺がゆうかりん好きなだけかもしれないけど
- 487 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:16:49 ID:YVH38RDu0]
- ぶっちゃけ才能次第。半年やってて上手くなれない人間も
知ってるが、一週間そこらで荒木絵を書ける位に才能開花した人間も知ってる。
- 488 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:18:20 ID:WTznylq80]
- 緋想天全く格ゲーじゃなくて吹いたｗ
怯まないとかなんだよ死ねよ。
- 489 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:18:54 ID:lZSknxj/0]
- >>487
後者は人間じゃねーよｗ
- 490 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:22:13 ID:WTznylq80]
- >>486
最整数があがると嫉妬した馬鹿がＫＯＲ装って荒しに行くから正直あがらない方がいいんじゃないかと気がついた。
- 491 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:22:30 ID:7hTb3o610]
- >>488
お前は何か勘違いしてないか？緋想天はそもそも格闘ゲームとして作られて無い
黄昏のトップページ見て来い。弾幕アクションだ
ついでに緋想天のページも見て来い。実は対戦カードゲームだ
そもそも最初から格闘ゲームじゃないのに何処を吹く必要があるんだ？
- 492 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:28:58 ID:WTznylq80]
- >実は対戦カードゲームだ
・・・なん・・・だと？
まあどうでもいいが、何で美鈴出てないの？あれですか？釣りですか？
黄昏いい加減に死ねばいいのに。
- 493 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:30:01 ID:gi8wjzsVO]
- うわぁ…きもちわるい
- 494 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:31:17 ID:JdgTUStzO]
- うるさいよ雑種、スレの名前も読めないの？
荒しならヨソでやれ
- 495 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:31:43 ID:MT83FI0x0]
- こら、見ちゃいけません！
- 496 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:33:37 ID:h4pVAGpw0]
- _＿＿
＿,====ミミﾐヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,／彡二二二 ,- __ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ ﾉ
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ 皆一体何と戦っているんだ・・・
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " ／￣￣"===-,
)''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"::' .//-'''""
- 497 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:36:31 ID:WTznylq80]
- ぬーんマジで買わなきゃよかったぜ。
ルーミアは出てこないわ、チルノは出ないわ、美鈴は出ないわ。ありきたりなキャラしか出さないとかマジでね。
ポイント制みたいなシステムもないし、いい加減にしてほしいね。ネットワーク対戦が出来ること除いたら粕ゲーだろマジで。
- 498 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:36:54 ID:7hTb3o610]
- そうだな、冷静になってNGIDにしようか
- 499 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:39:06 ID:YVH38RDu0]
- トランクスやっと来たか。
アホが一匹居るだけだからみんなNG入れるか無視すればいいとおもうよ
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage のらさん [2008/05/29(木) 20:40:25 ID:rmD+HYmu0]
- さあ皆、コメントが少ない順に幻想入りを見てレビューを書いていく作業に戻るんだ
- 501 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:45:29 ID:gi8wjzsVO]
- >>500
メル欄をなおすんだ
じゃあ視聴者はコメントが少ない順に幻想入りを見る作業
うｐ主はコメントが多い順に並べて心に傷を負う作業
- 502 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:46:25 ID:i/fFo/mZ0]
- その前にメ欄を戻す作業に戻るんだ
なんかいつまでも○○さんってあると・・・えろいやばいなこうふんすr
ごめん自重する
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:46:34 ID:rmD+HYmu0]
- >>501
うん、忘れてた、すまない
- 504 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:59:28 ID:6EESKgtxO]
- >>486
亀だがうまくなるのは努力すればよほど才能なきゃ誰でもいける
期間の長短はでるが
ただかわいく魅せるのはセンスが若干絡んでくるから
たとえばどうもさんのチルノとか従者ならサレナとか
そこいくとハードルあがる
- 505 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:10:49 ID:WTznylq80]
- まあ、美的感覚については完全に才能だからな。
- 506 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:12:50 ID:WTznylq80]
- ぬるぽが完全にスルーされててないた。
- 507 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:31:09 ID:ip7BqzXb0]
- うるせーそんなことでいちいち書き込んでじゃねーボケ。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:33:14 ID:rmD+HYmu0]
- うん、ナニの良い例だ
チルノート一部完らしいね
- 509 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:36:03 ID:WTznylq80]
- まあ、チルノートは希少な動画と呼べる幻想入りシリーズだな。
- 510 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:42:04 ID:P2HeKKXf0]
- 亀だが>>437をkwsk
- 511 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:42:54 ID:C7iKWMhq0]
- あれは化けたね＞チルノート
話も面白いが、作者が紙芝居クリエーターの性能をどんどん引き出していくことで
いろんな可能性を見せてくれたよ。
- 512 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:44:51 ID:i/fFo/mZ0]
- >>437じゃないけどゴルゴ31のリンク先で
東方がここまで広がったことを象徴する事象のひとつが幻想入りシリーズなるものの誕生〜
みたいな記事が紹介されてたことじゃないかな、そんな否定的な意見ではなかったがゴルゴの知名度、アクセス数は半端ないからな
- 513 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:50:18 ID:YVH38RDu0]
- あったな確かに。
- 514 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:16:45 ID:h4pVAGpw0]
- やっと新作が形になってきた
前編後編あわせて30分超え余裕でした
今回からエフェクトをつけることにして紙芝居クリエーターにお世話になった
使いやすいなこれ、すごく便利だわ
- 515 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:28:34 ID:MCHuUb2s0]
- たまたま見た元掲示板で、初期の人達が微笑ましく会話してたのがあって
なんと言うか、もの凄い申し訳なくなってきた…
- 516 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:34:18 ID:WTznylq80]
- >>515
なにか後ろめたいことでもあるんですか？
- 517 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:41:18 ID:h4pVAGpw0]
- >>516
初期の頃、小さいサークルの感覚で、
皆でワイワイやっていたのに、今となっては大きくなりすぎて
やれ規制だやれ叩きだとなってしまっている
雰囲気をぶち壊してしまったんだよ
>>515だけの責任じゃない、俺ら全員の責任だ
- 518 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:46:26 ID:rmD+HYmu0]
- 旧雑談板を見てたら小麦粉やら春雨やらがワイワイ仲良くやってたのを見かけた
後ろめたい気持ちにはなる ごめんなさい、自分みたいなのが幻想入りして みたいな
どうせ100番後半、彼らはどう思ってもいないだろう・・・・・・
そしてペンタゴンの書き込みを見たら、なんか今まで議論していたものを暗示していたかのように思えてきた
以下抜粋
どうも、ペンタゴンです。
自身故ゆえですが、私は東方が好きでこういう動画を作ろうと思い、また東方が好きな人と一緒になって物語を勧められたらと思い、幻想入り動画を作りました。
こんなことを言っては本末転倒なんですが…絵、ストーリー、ギャグの面白さを他人と比べててははっきりいって天井なんてありません。
もちろん俺だって絵は上手いわけじゃないし、ストーリー作りがべらぼうに上手いわけでもありません。
でも東方が好きって事だけはそう簡単に負け無いと思います。
やっぱり究極的に言えば、幻想入りも言わば二次創作、同人的なわけですから、そこで絵のうまさストーリー作りより大事になってくるのは東方シリーズがいかに好きかって事です。
上を見て目標にするも良し、他人と比べて自分の動画の悪い点を見つけて修正するもよし、ですがそれは視聴者を喜ばせる為だけではなく、自分が東方を好きだからクォリティを上げたい、という思いからやっているならばきっと苦にならないと思います。
例えニコニコを見て東方を知り、とりあえず幻想入りしてみたみたいな入り方でも幻想入りしたということは、東方に惹かれて好きになったからこそ幻想入りしたんだと信じています。
だからこそ、東方への愛に自身があるなら自分のために続けてください。
東方を愛する心に技術的な差なんて、無いはずですから。
見返すと相変わらず俺KUSEEEEEEEEEE!!!!
こんな風に末文に加えるから締まらないんですねｗｗｗサーセンｗｗｗ
- 519 名前：458 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:00:07 ID:Q52RDpWH0]
- 俺、何弱気な事書いたんだろうな
どうやら俺はいつの間にか、自分の思いじゃなく
他の人の目を気にしすぎていたようだ
さっそく執筆作業に戻るとする
>>518良く見つけてくれたありがとう
- 520 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:04:42 ID:m1z1QZTN0]
- 一回はじめたんなら、何がどうあれ、楽しんだままきちんと終わらせないと、
cavedして、それ以外の歴史を食ってやるって慧音が言ってた。
- 521 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:06:13 ID:YVH38RDu0]
- >>519
バランスだよバランス。原作に対する愛着も忘れちゃいけないし
見るほうへの考慮も忘れちゃいけない。
みんなに見せる物を魅せる物として作るにゃいろいろ大事な事は多いのよ。
- 522 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:10:14 ID:s4XYMo6e0]
- >>511
チルノートが伸びる理由って何だと思う？
更新ペースは間違いなく噛んでると思うけど・・・
- 523 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:14:51 ID:EiiWqolc0]
- 面白いものを作りたいという情熱に見事に比例して技術がついてきてるのが伝わるからだろ。
紙クリであそこまでやる動画はまず殆どの人が見た事ないだろうし
- 524 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:20:23 ID:N8+giwI+0]
- ちるのがかわいいからだよ！
- 525 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:29:54 ID:C7iKWMhq0]
- >>522
更新スピード・内容の面白さ・ツールを生かしきる技術・・・
いろいろあると思うが、根本的な理由としては
やっぱり>>524の言うとおりチルノがかわいいからかなｗ
- 526 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:33:23 ID:s4XYMo6e0]
- 努力→向上→チルノかわいい！
なるほど、把握
しかし話の面白さって何処から沸いてくるんだろうな？
話を要約すると下らなくても、やり取りが面白ければおｋ・・・って日もあるし
- 527 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:38:26 ID:pVIm1HBO0]
- 話を要約するとあらゆるものがつまらなくなるけど
骨だけじゃ評価はし難い、いかに肉付けするかが勝負じゃないのか
- 528 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:41:10 ID:s4XYMo6e0]
- >>527
そこなんだよな・・・
食べてみると骨はしっかりしてるのに肉がスジだった・・・とか
ぱっとみはおいしそうなのに生焼け！はたまたやせ細って食えるところがねぇ・・・
何とも難しい。
どういう原因で面白いとか、つまらないとなるか分からない
特に作者やってると段々その辺が分からなくなる
自由にやって、作者の感性＝面白いなら良い
でも、頑張って物語を練り上げても、その方向性がスカスカ肉の方向だったら・・・
と思うと恐ろしくて筆が握れん
某大手の人は、今自らスカスカのスジ肉の方に走ってる気がする
確かに再生は稼げてるが、何となく視聴者おいてけぼり感が・・
- 529 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:44:02 ID:N8+giwI+0]
- 視聴者的な視点から言うと
面白いものはなんとなく面白いとしか言い様が無い気がする
見てる人を引き込む独特の雰囲気ってのは技量があるから出るって訳でも無いし
作者独特の雰囲気が出てる作品ははまると皆すごい面白く感じる気がする
じゃあその独特の雰囲気はどう出すんだ、ってのは本当判らないから困る
言ってる事が自分でも良く判らなくなってきたぞい
- 530 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:46:28 ID:YVH38RDu0]
- なんか口じゃ説明できない面白さとか雰囲気とかあるよね。
- 531 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:48:05 ID:s4XYMo6e0]
- そうなんだよな・・・難しい・・・
面白いと言われる作品と、ダメな作品を片っ端から見ていけば
理由が分かるかな・・・
色々見てくる
- 532 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:51:49 ID:UH3PcWdOO]
- すじま・・・もといすじにくが好きな奴もいるだろうし
大手は何やったって人ついてくんだろうしいいかとW
要するに如何に受けがいいかとか考えるより可愛いくか、笑えるようにがんばるといいのでは？
- 533 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:57:04 ID:s4XYMo6e0]
- >>532
なるほど、、大手はそうなのかｗ
俺みたいな小物は下手こくと目に見えて視聴者が減るから恐ろしい
しかし、ウケだの笑いだのばかり考えるとこびた作品にならないか不安だ
ちくしょう、作者って悩むこと多いなぁ
某漫画を読んでると「どんな展開でもいいからさっさと続きを書け！気になるんだ！」
とか思ってたけど、富樫もこんなプレッシャーがあったりするのかね
人気の出すぎたプロ特有の悩みとか・・・
- 534 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:58:52 ID:7hTb3o610]
- あれは単純に漫画を描くよりゲームに誘惑されてたり
本当はもう終わっていたはずなのに無理やりジャンプ編集者に話を伸ばされてるから真面目に納期を守る気が無いんだよ
- 535 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:00:02 ID:WTznylq80]
- >>533
嫌あれはただサボってるだけだろｗ
- 536 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:03:01 ID:OV5yP6SW0]
- 投稿する前に友人とかに見てもらって意見を聞かせてもらう、ってのは駄目か？
一人でも意見をしてくれる人がいるとかなり違うもんだが。二人なら尚いい。
- 537 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:05:46 ID:cFfQE0DY0]
- >>534
>>535
ちょｗｗせっかく俺の中で富樫の評価が改まったのにｗｗｗっうぇｗｗｗ
プロだと無茶な引き伸ばし要求されるってホント辛いだろうな・・・
ベストだと思った展開も、変な担当にNG出されたら読者に媚びた展開しなきゃならんとか
>>536
確かにソレはいい
しかし東方オタなんて俺ぐらいしか居ないという
そう考えると、一人で作ってるのに神クオリティの神主はやば過ぎるな
人間を超越してるきがしてきた
- 538 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:08:08 ID:BB2FGTLD0]
- 一人で作り上げた事も凄いと思うけど
それを続けて一人でいろんな問題をきりもみしてきた事のほうが全然凄いと思う。
いろいろと真似出来ないなｗ
- 539 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:11:08 ID:S++SssLH0]
- >>536
アリだと思うぜ。
ただ、褒めるだけの友人よりは
ちょっとグサッっとくるような事を言ってくれる友人のがいいかもね。
俺は絵の練習中なんだがサイトまで持ってる友人にハートブレイク食らってるぜ････。
ただの批判じゃなくてここが駄目ってはっきり言ってくれる人がいいってことね。
- 540 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:11:48 ID:CV/ONP8a0]
- >>537黒歴史まりさでも見て落ち着け。つーか、本人にやる気が無かったらあのネームのクオリティは出せないと思うけどなあ。＞ハンタ
- 541 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:12:06 ID:GKXgLuZgO]
- あれ？知らなかったのか
何年も前に石仮面付けてたんだぜ
とりあえずはテンポにきいつけてくりゃれ
- 542 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:12:24 ID:q2+BUn+B0]
- >>537
今のジャンプで漫画描いてる人たちはほとんどがその２・３行の被害にあってるよ
ギャグ描きたかった人が無理やりバトル描かせられたりとかな
- 543 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:15:36 ID:cFfQE0DY0]
- >>540
そういえば黒歴史魔理沙なんていたな・・・うふふふふ
なるほど、神主も成長しているのか…
>>541
テンポ重要だよね、テンポ
俺は、自分の動画を見直した時にヘラヘラできるかどうかで判断してる
自分の動画なんて何度も見返してるのに、ヘラッとしたら成功
真顔で見続けられたらアウト・・・みたいな感じ
>>542
酷い話だ
だが、ジャンプの需要からするとそれが正しいのかもしれないな・・
- 544 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:46:02 ID:shhFQWSZ0]
- ADV形式や殿形式じゃない小説形式の幻想入りでお勧めってある？
最近やっと時間が取れそうなんでそっちの方も消化して行こうと思うんだが数が多すぎて探し難いんだ
お礼と言う訳では無いんだが見終わったらレビューを此処に書き込むのでお勧めがあったら教えて欲しい
既読は権兵衛さん、ふるふるさん、トマトさん。
- 545 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:01:00 ID:IqG4pS4q0]
- 今旬の殿が幻想入りを見ようとしたらタイムアウトした
仕方ないから最新話を見たけど…これは東方なのか？
でもうｐ主のノリが好きだったからまた見るかもしれない
俺の初ノベル体験記
- 546 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:02:38 ID:cFfQE0DY0]
- >>545
初でそれをチョイスするとはΩ高いな
- 547 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:04:18 ID:1cscumqP0]
- >>544
片目の黒猫とかどうでしょか
- 548 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:22:47 ID:shhFQWSZ0]
- >>547
黒猫さんか、明日見てみるよ、ありがとう。
常時情報募集中だからお勧めあったらどんどん言ってくれ
- 549 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:33:37 ID:Dp8FoYFr0]
- 310とか、366とか
- 550 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:37:18 ID:CV/ONP8a0]
- >>544槍の宇宙編。
- 551 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:03:08 ID:shhFQWSZ0]
- >>549>>550
とんくす、読む予定リストに入れておくよ
他にもあったらどんどん言ってくれ
- 552 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:09:46 ID:cFfQE0DY0]
- 殿形式って言葉が新しすぎる
- 553 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:26:49 ID:GKXgLuZgO]
- 殿ってたのしい？
雛いる？
- 554 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:34:49 ID:cFfQE0DY0]
- >>553
興味本位でみると火傷する
- 555 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:36:51 ID:ajUL0wTM0]
- >>553
厄いぜ、ビクビクくる
- 556 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:41:38 ID:ZAFzGRKw0]
- >>553
殿？宇宙の果てを知らないように殿なんてしらねー
- 557 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:50:17 ID:ajUL0wTM0]
- >>515
で、亀だけどいいたいことは分かる、その心がけもいいと思う
でもほとんどの新規参入組はちゃんと節度守って創作してるだろ？
別にこのジャンルは古参の人たちのものじゃない、関わりたいすべての人たちの共有スペースだ
逆にそこまで古参崇拝みたいなっちゃうのも、ＫＯＲが湧く一因になってるのではないかと俺は思う
まあ古参の人たちは身内絵茶とかで仲良くやってるみたいだし、別に楽しみを奪ったわけでもないだろ
- 558 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:57:24 ID:MmzW/HF5O]
- 身内絵茶とかあんのか？メンバー誰？
どうもさんや従者さんや道化師の人もいるなら覗いてみたいぜ。
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