- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 03:52:14 ID:mzzSpRcHP]
- 【はじめに】
・アイドルマスター架空戦記に関して論ずるスレです。ネタバレも可。
・一人称は「拙者」推奨。
・荒らしやアンチが時々混じります。
文章から冷静に判断した上で、それなりにふさわしい対応をどうぞ。
なお避雷針的機能も兼ねたスレなので、他アイマススレへの誘導は控えてください。
【これまでの留意点まとめ】
・理想のコミュニティやMAD職人のあり方・エログロや三次創作の許容範囲の線引き・死生観について
…等々の諸問題は、個人個人によって考え方が千差万別なので、
議論で決めようとしてもとても決まらないこと。
・万が一決まったとしても、ここのスレ住民には
それを職人達に強制させる権限も、正当性も全くないこと。
・要するに、ここであーだこーだやっても単なる愚痴にしかならず、
判断はここを見た職人達一人一人に任せるしかない事。
【Q&A】
・こういう意見の人多いよ or 少ないよなど、
掲示板上での数の多寡を論じても、証拠がない場合無意味です。
それより、自分と反対意見の人を少しでも納得させるような展開にしましょう
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:31:10 ID:mpfyRKOh0]
- パッと浮かぶのは幼女、禅、眼あたりか？正直>>1000取ったら云々とか
毎回やってた流れは引いたけど。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:42:40 ID:ILgfDv/z0]
- 幼女がこれで復活したら
架空戦記天空P決定だな。
今の所は天空入りは糸冬だけか。
結末自分でしゃべっといて
あの論理展開はさすがですねｗ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:43:52 ID:mpfyRKOh0]
- >>172
結末って何か言ってたか？
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:48:58 ID:phaqCh1T0]
- >>171
そう？みていて楽しかったけどなあ。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:49:17 ID:XP0FF2dZ0]
- 確かにここ暫くの糸冬Pのブログは凄い痛さだ
じゃあ見るな？サーセンｗｗｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 00:49:28 ID:nyoxZK6i0]
- くされ戦21話記改訂版きてんなごくろうさまっと
www.nicovideo.jp/watch/sm3422373
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:01:11 ID:oq06sxUa0]
- エロ原画屋戦記のOPに「鳥肌きた！」とかコメしてる奴は
何なんだろうな。
ところで連絡先のホムペに仕事載せてる、って意味では身元割れてる身で、音声の権利侵害MAD
(エロ原画戦記の両OP)を作って独眼Pに提供してるって事だよね。
消された方はSony Music, 残ってる方はコナミデジタルエンタテインメントの音源だが、
こういうのナムコ他メーカーに伝わったりしたら公式絵師の仕事来なくなったりしないんだろか。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:02:18 ID:ILgfDv/z0]
- >>177
そんなことで仕事来なくなったら
同人作家はみんな死亡ですね。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:02:49 ID:JDyFvjfP0]
- >>175
正直、自分が書きたいものを書いた、
最初から予定通りの展開だった、
どんな方法をとったとしても何かしら問題はでるだろうから
これで正解だったと思う、とまで言い切るなら
それこそいつまでも言い訳じみたこと言ってないで、
やりたいようにやってみればいいのにね。
ついてくる人はついていくし、興味失った人は去っていくし、ただそれだけなのにねぇ。
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:05:51 ID:XP0FF2dZ0]
- >>179
まさにその通り
延々言い訳し続けてるって事はかなり堪えてるんだろうなぁ
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:08:44 ID:ILgfDv/z0]
- 堪えてるって何のダメージを被ったわけ？
動画からブログまで盛大な自爆じゃないのか？
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:29:51 ID:1+/X3PaZO]
- >>177
エロはともかく、自分の版権物でないものを無償で提供するのはプロとしてちょっとどうなんだろう
ファミソンで仕事もらってるんだから自重すべきじゃないかな
明音氏が自分で使う分にはいいと思うんだが
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:33:00 ID:eBv5Z24o0]
- と、明音氏のサイトに突撃して絵をもらえなかったバカが騒いでおります。
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:37:50 ID:1+/X3PaZO]
- >>183
それはないｗ
元々あの人がアイマスの仕事してる人だとは知らんかったんだけどな？
仕事してるって知ったんでそう思っただけだ罠
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:39:59 ID:oq06sxUa0]
- エロ原画を叩くと信者が釣れるから面白いわｗ
独眼Pはシナリオで評価されるといいですね^^
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:40:28 ID:1Pf9ETeL0]
- まあここで思いつく程度のことなんかとっくに話つけてあるだろうさ。
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:45:27 ID:oq06sxUa0]
- 話ついてるんだったら権利者削除されるなんて
ヘマするかな＾＾
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:51:51 ID:1Pf9ETeL0]
- まあ曲は完全にヘマしてるけどねｗ 絵については問題ないんじゃない？
絵に関して問題あれば、今回よりももっと前に何かあって然るべきだったろうし。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:06:03 ID:WVuEECJV0]
- その可能性は誤差だろ常考。
だいたい、俺が肝冷やすことじゃないしな。
つかそれぐらいは上から一言あるって。基本。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:13:08 ID:ILgfDv/z0]
- そんなもの上から通達があるわけないだろｗ
同人界なんていい加減だよ。
有名なプロだって堂々と同人誌出すぐらいんだから。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:19:50 ID:TklEQLYe0]
- 伝聞だが、うるし原は自分がCSでキャラデザしたヒロインを剥いてもいい許可貰ってるとか
まあ、大御所すぎてぜんぜん参考にならんけどな
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:26:33 ID:3D8Ncd5P0]
- あの人の絵をなんであんなにありがたがってるのかわからんな。
チビキャラ使った4コマは人気有るんだろうけど、それ以外は割りと癖のある絵だと思うんだが。
「絵のお陰で、内容も無いのに人気有るのが許せない」とかアホじゃねーの、と。
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:44:38 ID:CMXgngWp0]
- 内容がない、が前提になってるのがおかしいんだよな。
きっとアンチは見たことないんだろ
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:58:07 ID:XouJURoR0]
- >181
想定してたより視聴者からの反発が大きい(ように思えるんじゃないかとエスパー)って事じゃない？
そういう意味なら私も同意しとくよ。
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:24:43 ID:rntNAIQQ0]
- >>192
>「絵のお陰で、内容も無いのに人気有るのが許せない」
売れないエロゲのシナリオライターみたいだｗ
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:26:23 ID:WVuEECJV0]
- んー、なんつうか、くされはゆるめの空気があるから、
そういうところで「内容がない」、って判断する輩がいてもおかしくないんじゃね？
絵の空気感を大事目にシナリオおろしてるんだろうから全然問題ないが。
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:40:46 ID:ChxjiT/f0]
- 議題：大御所は過大評価される
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:45:09 ID:QOldTtWi0]
- 待てｗ
それはギロカクで言うならわかるが…架空戦記は真逆だと思うぞ。
大御所ほど厳しい目で見られる上、新人でも余程ヘボくない限り一定の評価は得られるし。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:49:00 ID:XP0FF2dZ0]
- くされ戦記は観てないんだけど、公式で仕事した人が絵を提供してるって事が
この界隈では良くも悪くも影響力強すぎてこんな事になってるんだろうな
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:50:50 ID:ChxjiT/f0]
- うそん
長期連載でモチベが下がってクオリティを維持できなくなる、はどの世界でも定説でそ
話題のくされと閣下の最新話を見てきた感想。
>>199
絵の話はわた、校舎裏でやればいいと思います!
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:52:26 ID:21138LWM0]
- それよかスレにコテ付けてちやほやされてーって騒いでたほうが効いてると思う。
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 03:55:57 ID:1Pf9ETeL0]
- >>196
ゆるい日常シーンはいいんだけど、削除された最新作の
シリアスめなところでの文章が弱いかなーとは思った。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 04:00:15 ID:X0fXDtho0]
- シリアスは弱いな。
戦国はwikiだけしか読んでないと言うあたり恐らく文章経験が足りてないのだろう。
全国制覇に繰り出さずに日常の紙芝居を続けていれば‥‥
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 04:30:44 ID:XouJURoR0]
- くされはなんだろう…、(スレで)受けた展開の使い回しの多さが嫌になってだんだん見なく
なった感じかなぁ。なんつーかくどい感じなんだよねぇ。私の場合は絵がどうこうとは全く
関係ないわ。
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 04:51:51 ID:ujLPEz7U0]
-
誰かが望んでいたという作品批評スレになるのですか。もっともっと
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 07:16:42 ID:ykx73Xuf0]
- まあ見たことないのに腐してるやつはいっぺん見てこいと
ご先祖様とかあたまのわるいネタには定評のある独眼Pだ
明音の絵がなくてもそれなりのリスペクトを集めたことは間違いない
ただシリアス展開がどうにもｇｄｇｄで・・・・無理に張った伏線とか回収せずに
面白おかしく突っ走ってくれたらいいのにねというのが俺の感想
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 07:21:25 ID:mpfyRKOh0]
- 残念ながら、シナリオで支持を得られて無いってのは的確な意見か。
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 07:49:17 ID:ykx73Xuf0]
- いやいや、たまたまここにいるハネッカエリどもがなんにんかそういう意見を持ってるだけで
それが的確な意見かどうかはわからないんじゃないか？
なんせここの住人はアンチばかりだそうだから
本物の本スレ民(笑）なら素晴らしいシナリオに毎回落涙を禁じえないのかもしれんし
結論を出すのは総計ではないかな
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:04:28 ID:e+PB2TJ+0]
- むー、言いたいことが多すぎて上手く纏まらん。
とりあえず、ファンもアンチも明音氏の影響を意識しすぎてるんじゃないかな。
動画本編は「そこそこ好評」レベルだったと思うんだけど、
戦記本スレに限らずアイマススレ各所で明音ファンが騒ぎすぎたせいで悪目立ちして、
（最近の明音氏がサービス過剰気味なのは、そういう評判に気を良くして舞い上がってる可能性もあるけど）
結果的にアンチや煽りに目をつけられた……というだけの話じゃないかな。
あと、週マスで一時期くされキャラを多用してた時期があったのも、たぶん反感を買ってると思う。
明音氏自身の画力や仕事についての言及は言い掛かりみたいなもので、突き詰めれば
「特定の絵師ばかりがチヤホヤされてて面白くない」という感情で叩いてる人が多いんじゃないの？
独眼Pのシナリオ……というかテキストに関しては、くされキャラありきで話を組み立てている以上、
ゆるい雰囲気とキャラの可愛さを引き立てる形できっちり機能してると思う。
ただ、実を言うと自分の場合は５〜６話あたりで一旦観なくなって、千早が出てから改めてハマった口。
一旦切ったのは、シナリオがつまらないというよりは「信長のプレイ動画」自体が大して面白くないと感じたから。
（あくまで主観で申し訳ないけど、くされに限らず漫然と進軍→衝突してるだけの戦闘が多くてダルい）
あと、おっぱい星人系のキャラが個人的に苦手なので、千早レギュラー化以降は政宗もマトモになってきて好感度アップｗ
その代わり、本来のヒロインポジションと思われるあずささんが空気化してるのは微妙だけど。
ストーリー面では、春香・伊織をはじめとしてアイドル武将の存在が前面に出てきたので、かなりwktkしてる。
とりあえず現時点でシナリオを評価するなら、ストーリーは評価保留・雰囲気作りは充分及第点というところかな。
自分としてはキャラ目当てで見てるけど、その魅力は決して絵だけに頼りきったものではないと思う。
もし「明音氏の絵さえ使っていれば、誰が動画を作っても同じ」か？と言われれば、答えはNO.
ちょっと例えが悪いけど、くされカントー旅日記の埋もれ具合を見れば分かると思うよ。
（※念の為、カントーがつまらないと言ってるわけではない）
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:09:01 ID:mpfyRKOh0]
- 途中まで見てて見なくなった側だが、ＯＰが権利者削除云々で
騒いでたから最新の投稿動画見てみたが、何とも言い難い。
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:22:09 ID:ILgfDv/z0]
- そもそも「アイドル実在武将」って迎合されるもんなの？
女性説のある謙信はともかく
信玄はガチホモで
本多忠勝とか人気あるのに
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:26:01 ID:ykx73Xuf0]
- 俺は楽しいと思ったけどね
月曜ドラマランドみたいなチープドラマのノリで好きだよ
アイドル主演のテレビ学芸会だと思えば史実がどうのと腹も立たんし
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:26:56 ID:qjUwr0Gi0]
- くされは良くも悪くも、im@s架空戦記というよりはくされ日記架空戦記だな
つか、校舎裏の信者活動が異常すぎるｗ
批判意見は絵を貰えずに嫉妬したアンチ認定とかｗキメェｗｗｗ
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:31:24 ID:YqN4AH1g0]
- くされカントー旅日記と比べてNOってのは強引過ぎるんじゃないのかな
ＯＰから立ち絵、イベントＣＧまで描き下ろされたくされと
くされで冬毛ver.まで見れるちひゃーだけのカントー旅日記では
「明音氏の絵さえ使っていれば、誰が動画を作っても同じか？」の答えは出ないと思うんだが
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:35:00 ID:mpfyRKOh0]
- 確かに校舎裏は、都合悪い意見や認めたくない意見は全部キチガイの言う戯言としておけ
みたいな空気がある。批判意見あるなら校舎裏で言えと言いつつ、いざノコノコやって来たら
馴れ合い連中で袋叩きって感じ。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:36:48 ID:ykx73Xuf0]
- 本スレと住人だだかぶりなんだから
あたりまえだろと
まあでも本スレよりは若干マシ
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:37:54 ID:ILgfDv/z0]
- >>215
よしわかった、君の書き込みを見せてくれ。
実際にキチガイみたいな意見だったら怒るよ？
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:39:25 ID:mpfyRKOh0]
- 言い方悪いが、肥溜めに足突っ込むような真似はしたくない
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:42:30 ID:ykx73Xuf0]
- こっちの肥溜めには腰までどっぷり浸かれて
あっちの肥溜めにはつま先触れるのもイヤとは
マニアックにもほどがあるというものｗ
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:45:54 ID:e+PB2TJ+0]
- >>214
まあ確かに単純比較は出来ないんだけど、動画が絵師に与えるモチベーションの違いもあると思う。
カントーも面白いけど、（作者自身が認めているように）くされキャラは殆どオマケ的な存在で、大して目立っていない。
仮に連れているのが普通のポケモンだとしても、特に支障は無いわけだ。
くされ戦記の方は、最初から明音キャラを前面に押し出した作りで人気を得ている。
こっちの方に絵師が入れ込むのも分かるし、相乗効果というか好循環で更に伸びるのも当然。
そういう方向性の違いも含めた話だよ。
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:46:09 ID:mpfyRKOh0]
- だって鳥付きが校舎裏まで出張してくるんだぜ？わざわざうｐ主側が
見てるって判ってるスレで、個人名指しの批判になるようなレスは
しにくいわ
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:48:54 ID:ILgfDv/z0]
- >>220
カントーの人は明音さんとリアルで知り合いなの？
独眼は明音さんとリアルで知り合いっぽいけど。
それを無視して入れ込んでるから支援しまくってるとか筋違いですよね？
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 08:50:25 ID:ykx73Xuf0]
- ああそれはわかる
ブログで校舎裏のレスにコメントしたりとかマジ勘弁してほしい
なんで外部板でやってんのかもうちょっと考えてよと
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:04:12 ID:e+PB2TJ+0]
- >>222
リアルで知り合いなのか。それは知らなかった
１話を見直したら、最初からアイドルの和服姿が出てるなあ
スタート地点で差があると言われれば、確かにそうかも。
ただ、それを含めても、動画自体のクオリティや人気がパッとしなければ、
最初に貰った素材だけで終わってた可能性も高いんじゃない？
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:16:27 ID:YqN4AH1g0]
- >>220
方向性の違いというが>>209の書き方は明らかにくされと旅日記を同列にして比べてないか
そもそも、方向性が違うなら比較対象になり得ないのでは
>>224
>>くされ戦記の方は、最初から明音キャラを前面に押し出した作りで人気を得ている。
この一言に尽きるんじゃないかな
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:18:59 ID:p25UWMD10]
- ここまでのまとめとして
ようするにうらやましいわけですね
絵をもらおうが別にいいじゃない所詮二次創作なんだし
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:20:29 ID:ILgfDv/z0]
- >>223
そんなに糸冬センセイをいじめてやるなよｗ
何かにつけて口出したくなる性根なんだろうな
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:30:13 ID:ykx73Xuf0]
- >>227
いや俺は糸冬Pのファンだからいじめたりなんてそんなおそれおおいｗ
ただPが校舎裏チェックしてること前提だと
Pのご機嫌取りに必死な擁護厨が涌いて結局ぐだぐだもいいところになるから
ホントは見てても見てないふりを覚えて欲しいなあと思うわけですよ
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:34:03 ID:lR8cM/j10]
- 無理だろ、ブログ見た感じじゃ
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:34:51 ID:e+PB2TJ+0]
- >>225
「同じ絵師のキャラを借りて戦記を始めた」という点では同列。
その後の方向性の違いで伸び方に差がついて、追加支援も引き出されたんじゃないか？と。
どうも最近のOPや追加支援「だけ」を意識して、中身が無いのに絵だけで釣ってると言う人が多いようなので、
そもそもその追加支援を引き出せたのは独眼Pの功績なんじゃないの？と言いたかった。
繰り返すけど、決してカントーをdisってるわけじゃないよ。
あと、本スレや校舎裏で絵の影響と再生数を単純に比べてる人もいたみたいだけど、
桁ごとに伸び方の意味が違ってくる（桁が増えるほど一見さんや浮遊層の割合も増える）から、張り合っても大して意味ないと思う。
ていうか、みんな再生３桁を過小評価しすぎだよ。いじけたり僻んだりする必要はないのに
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:36:03 ID:ILgfDv/z0]
- >>228
無理だｗ あの天空力は半端ないｗ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:40:24 ID:JDyFvjfP0]
- >>230
眼Ｐが明音氏とリアル知り合いである以上
絶対的なアドバンテージがあるわけで。
そういうのも含めて絵だけで釣ってるって言われるんじゃないのん？
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:43:36 ID:qfd1eNRR0]
- 糸冬P？
別の二次創作に手を染めてたとかいう話が外部板のどこかに書いてあったけど、
それが真実であれば他所で問題を起こしてここまで落ち延びてきたのかもなｗ
blogを見る限りだとそういうタイプなようにも思える
くされ絵に関しては喰えるわけでもないし、壁紙にしたらPCの性能が5%ぐらい上がる訳でもない、
1KB辺り1人民元ぐらいのレートで換金できるわけでもない絵を貰った所で俺は別に嬉しくも
何とも無いかな…
儲（なのかな？ｗ）の視点的には大変に価値のある絵だから、批判者＝嫉妬、
よって嫉妬乙で効果的な反論（というよりゃ煽りだなｗ）が成立すると思っている
んだろうけど、そんな価値を持たない人間相手には大した効いていないような気がするよ
むしろそういう反応を返す事で儲の痛さだけが際立つだけじゃねーかとｗ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:52:59 ID:ILgfDv/z0]
- >>230
いや、追加の支援云々はリアルでどれだけ仲がいいかだろ。
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:55:18 ID:e+PB2TJ+0]
- >>232
つうか、リアル知り合いっていう話自体がここで初耳。
架空戦記スレでも校舎裏でも、IRCで色々話して馴れ合ってるとは言われてたけど
リアルの話は特に出てなかったような。
少なくとも、叩きの意見にも元々リアルでつるんでる云々という要素は無かったと思うよ
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:57:38 ID:cXMCDeIS0]
- リアルでどんな人かはわからんけど
モチベーション保つのに絵師の支援とかはうれしいだろうね
言い方悪いけど架空戦記って言っても個人で好きにやってんだから
モチベーション下げずに更新できればそれでいいとおもうけど
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:59:11 ID:UXMJlWlu0]
- あのP批評確信ついてると思うけどどう思ってるのかな？？
モチベーションどころじゃないだろ
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 09:59:33 ID:ILgfDv/z0]
- そういう意味ではこのスレや校舎裏は
わざわざPのモチベーションを下げるために存在していて
なんだかなぁと思うのですが
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:00:25 ID:XzCoaUMG0]
- それが目的なんじゃないの？
で、くされ戦記終了。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:02:29 ID:cXMCDeIS0]
- >>238
だから隔離されてるわけだからいいんじゃないの？
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:07:28 ID:/E3AxffF0]
- 本スレでやる方がもっとタチが悪いからじゃね
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:08:44 ID:ykx73Xuf0]
- >>238
太鼓持ちばっかやってられるかと
動画見てりゃ普通に微妙だなあと思うこともしょっちゅうなわけで
人目に付かんところでそういう意見も交換させてくれと
まあ>>238のような意見の人間で行動的なのがわっふるしにくるから困るんだが
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:08:47 ID:qfd1eNRR0]
- つ「嫌なら見るな」
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:09:31 ID:ILgfDv/z0]
- >>240
見に来なきゃいいだけだもんな。
それでもわざわざ見に来て書き込みも
しちゃう人がいるから困ると
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:12:17 ID:WVuEECJV0]
- 糸冬Ｐの天空力から考えて、隔離しててもしょうがないんじゃね
あと、とりあえず>>１にはＰ来るなとは書いてないから、
無防備なＰが入ってくる懸念も結構ある。
なんにせよ、中途半端で投げ出すＰとかは
少ないに越したことはないんだけどな。
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:24:34 ID:WVuEECJV0]
- まぁ、本スレとあと校舎裏で毒吐くよりましか。
もうちょい、架空戦記毒吐き専用板っぽいとこがありゃいいんだが。
- 247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:25:07 ID:1+/X3PaZO]
- >>245
まぁしかし、隔離議論って事でどんな中身かはうっすらと分かるだろうし
こんなとこまでホイホイくるPもそうはいないだろ
- 248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:27:54 ID:JDyFvjfP0]
- 微妙だなぁと言えば、アイマスクエスト。
４章辺りからあれー？って思いはじめて今に至るのだけど、
なんかドラクエのグラフィックでテイルズオブ〜〜見せられてる気分になるよ（´・ω・`）
作り自体は凄い頑張ってるなぁって思うし話の展開も面白くはあるのだけど
ドラクエシリーズ大好きな俺からしたらもう少しドラクエ４自体のストーリーを大事にして欲しかった…
キャラとかかわったり壊れたりってのは４コマとか好きだったから平気なんだけどね。
- 249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:29:25 ID:UXMJlWlu0]
- 信者多いからまた勇気ある（笑）米が沸きそうだな
- 250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:30:13 ID:ykx73Xuf0]
- >>248
おまえ・・・消されるぞｗ
- 251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:30:15 ID:cXMCDeIS0]
- >>248
進むにつれてどうしても作者内でもオリ展開が多くなるのは仕方ないと思うけど
言いたいことはわかる。序盤が原作を上手い感じに踏襲してたからっていうのもあるんだろうね
- 252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:32:56 ID:1+/X3PaZO]
- >>248
あれは仕方ないんじゃないかねー？
Pもほぼオリジナルになるって言ってたしな
とりあえず身内ネタラッシュでおなかいっぱいになったわ
- 253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:35:04 ID:WVuEECJV0]
- んー、前提として面白いから問題ないっつーのがあるけども、
そもそも序盤の方に5章はひどいことになる予定って連呼してたから、
ドラクエ4じゃなくなるんだろうなとは覚悟できてたよ。
まぁ、しょうがないね。
下手にいまさら踏襲されても大変なことになるよｗ
- 254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:37:15 ID:ILgfDv/z0]
- 非常に身のある意見だ
しかしこれが儲フィルターを通すと
とんでもない批判になってしまうから恐ろしい
- 255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:37:30 ID:hWq7Cnqf0]
- >>248
でも小説版やら何やらのネタつかってて作者は俺より詳しいだろうから
わかってやってんならいいやとも思う
- 256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:38:13 ID:p/0zSVn40]
- 小説版は読んでないって何度か強調してなかったっけ？
- 257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:39:33 ID:p25UWMD10]
- あれだけ言ってて文句言うならＰにゃどうしようもないだろ
つかドラクエが好きならドラクエをやるべき
- 258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:47:36 ID:WVuEECJV0]
- いやまぁ、半分チラ裏に近い、
俺、ドラクエ４の動画見に来たんだけどなぁっつー意見じゃね？
まぁ、そういう意味では、アイマスクエストには欠点があるかも知れんが、
Pが批判されるべき要素はないだろうねー。
んで、>>248に同意あるかっつー話。
半分チラ裏だけど、楽しいけど、やっぱ踏襲して欲しかったよね
とか、２章のああいうとこが好きだったのにー、っつー。
- 259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:48:02 ID:e+PB2TJ+0]
- 今のアイマスクエストは……好き嫌いが大きく分かれるだろうな、くらいしか言えない。
自分も信者寄りだから、逸脱部分も含めて気に入ってるので。愚民Pネタだけは苦手だがｗ
原作重視派から見れば、弄り具合はiM@S FANTASY4くらいが丁度いいのかな？
- 260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 10:56:19 ID:PdlYNA+w0]
- 俺もアイマスクエストは好きな方で楽しみにしてるんだけど
正直他のＰが登場するところだけは冷めてしまうというか、ちょっと引いちゃうんだよね・・・
- 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:25:59 ID:kkEdtw/00]
- アニメ本編にナベシンが出ちゃうようなもんだな
- 262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:33:43 ID:mpfyRKOh0]
- 個人的には、アイマスクエスト普通に面白いと思っている。新作上がれば真っ先に
見に行く。ドラクエ４やったが、どう改変されても別に気にならん。今のシナリオや
キャラに満足してるからなんだろうか。何だかんだで、面白くないって意見はあまり
聞かないな。１章から進化無ければアレだったかもしれんが。
- 263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:37:31 ID:ykx73Xuf0]
- いや話題の発端の>>248も詰まらんとは言ってないしな
ドラクエ架空戦記ってかオリジナルファンタジーに近くなってきてるってことじゃね
- 264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 11:40:45 ID:e+PB2TJ+0]
- >>262
まあ、１章の頃の素朴なプレイ動画形式が好きっていう人も結構いるし。
進化が急激すぎたせいで、章ごとにカラーが大きく違ってファン層が分かれてる部分もあると思う
初期の原作寄りなスタイルが好きな人は、４章以降に違和感を持っていても仕方ないんじゃないかと
自分も今のアイマスクエストは好きだけどね
- 265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:06:59 ID:FgbG8Ktp0]
- どうにも架空戦記のカオス系は
エンタの神様見てる気分になって困る
- 266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:13:29 ID:1+/X3PaZO]
- >>265
言いたいことはわかるｗ
- 267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:44:20 ID:aur2k+uk0]
- ゲーム内容把握するのも素材も全部借り物とかまさに乞食
そういう奴って題材のゲームすら割れなんじゃないかとか疑ってしまう
- 268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:45:14 ID:aur2k+uk0]
- 誤爆
- 269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 12:48:46 ID:iHflYRTc0]
- 全然誤爆に見えないところがいろいろと問題だなｗ
- 270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 13:09:57 ID:YlI0Zj0j0]
- >>261
いや、ナベシンの家族が出てくるようなものだよｗ
- 271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/25(日) 13:42:02 ID:NQ6FV+dz0]
- 話の中身が借り物でさえなければいいんじゃないかなと考える俺。
|
 |
