- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/22(木) 17:56:50 ID:VZ5i1W1B0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part57
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211223001/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:36:10 ID:M3Kb3JBp0]
- 例のこけしＰのスレ、どんなもんかと見てみたら
なんだこれ、おぞましくて最後まで見れんかった
つーかさ、なんでこんな気持ち悪いくらい粘着されてんの？
- 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:38:23 ID:XeZB/5p30]
- 粘着だと思わんなあ
cokesiPが声明出すのが遅すぎた
（その点、すんPの対処は素晴しかった）
- 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:39:12 ID:tHUhpGac0]
- 声明出すタイミングがどうあれ、粘着には変わり無いと思うがなｗ
- 812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:41:30 ID:eFm3KIH20]
- コメント出すといろいろ言われるのは当然。
だから早めに出さないと意味がないんだよ。
言い訳がましいのもアウト
- 813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:41:45 ID:XeZB/5p30]
- いや、タイミングは最重要だろｗ
- 814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:42:40 ID:RrS2p9rp0]
- 容疑も批判も金魚の糞だと思う なんでそこまで粘着してるんだと 端から見てるとおもうｗ
- 815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:44:21 ID:4+RW+6Gk0]
- なんかいやなことでもあったんでしょ
- 816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:44:54 ID:tHUhpGac0]
- タイミングが悪い→だから叩いてるやつは粘着じゃないって言いたいのか？
タイミングが悪い→粘着率がさらにアップした
だろ
- 817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:47:15 ID:RrS2p9rp0]
- 結局、なにか言えとか言ってて 弁明だしてもこういう風にタイミングが最悪とか言われるんだから
何を言っても無駄だってのはわかったわｗ
- 818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:47:22 ID:gD2m9W760]
- Ｐ叩きしてるのは他のＰで、しかも有名Ｐで俺が好きな作者かも知れないわけだ
ワクワクしてきたぞ。いいぞもっとやれｗ
と、すんｚＰの件については微笑ましく思えるんだが
検証スレ覗いたら、こいつらがＰだったらジャンルごとくたばれと感じる。ふしぎ！
- 819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:49:01 ID:XeZB/5p30]
- もっと早く声明出してればあそこまで荒れなかったんじゃないの？って意味なのに
なんで悪意のある曲解するんだ・・・
- 820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:49:27 ID:M3Kb3JBp0]
- いや、しかしここまで執拗に追い込まれてるとはね
コンビニってそんなアンチ沸くような感じだったっけ？
それとも、ピュア（笑）な信者が、パクリとその対応に異常反応して
反転してアンチになったのかね
或いは単に、アンチボカロが便乗して、ここぞとばかりに叩いてるだけなのか・・・
いずれにせよ恐ろしい話だ
- 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:50:10 ID:4+RW+6Gk0]
- コンビニは宣伝が相当ウザがられてた模様。
- 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:50:26 ID:R95DEkbT0]
- >>819
ヒント：ここの住人も目糞鼻糞
- 823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:52:21 ID:tHUhpGac0]
- >>819
だって粘着だと思わんなあなんて言うんだもん。
言葉通りに受け取ったら「コケシは叩かれても仕方ない。叩いてるやつに罪は無い」にしか見えんかった
- 824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:53:05 ID:RrS2p9rp0]
- >>819
結局叩きたい口実にしか見えないんだよ
- 825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:55:50 ID:lZdPPvaa0]
- 粘着叩きとか声明とか謝罪会見とか、まるで昔やってたネトゲと変わらんｗ（今もそうなのか知らん）
趣味でやってんのに何でそんなにムキになるんだろうな
まあそれがネットというものか
- 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:56:23 ID:9NtQAmcU0]
- >>818
言いたくはないが、少なくとも新しい方の検証動画を作った人はPである可能性は高い。
最底辺P程度のレベルじゃないことは確かだと思う。
というかいい加減、がくぽの追加情報は来ないですかねえ。
せめて値段だけでいいから。
- 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:56:45 ID:eGnJKxd+0]
- >>819
素早く声明出したのに大荒れしたばかりだろ昨日ｗ
結局、ちょっと弱みを見せたらそいつに群がって死ぬまでリンチする奴がいる限り
あらかじめ最大限の注意を払って、失敗しないようにするか、
活動しないか、しか無いように思うね。
あと、面の皮めちゃめちゃ分厚くするというのもあるかｗ
- 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:57:29 ID:+6IkH6/T0]
- >>826
オレもそれは感じてた。
- 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:58:22 ID:/RSlk8tR0]
- ここの住人のID:XeZB/5p30の叩きようを見て、なんかものすごい矛盾を感じた
- 830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:58:38 ID:tHUhpGac0]
- 自分の活動する場を窮屈にして損をするのはP自身だろうになあ
- 831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:59:13 ID:R95DEkbT0]
- >>829
自分達が粘着するのは不問
それがこの時間帯のギロカク
- 832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 09:59:54 ID:tHUhpGac0]
- >>829
叩き？いいえ議論です
- 833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:00:01 ID:9NtQAmcU0]
- >>825
今のネトゲもそうらしいよ。
特に無料のやつはどれだけ追加装備等に金突っ込んだか、時間掛けたかで
キャラの強さが決まるから、嫌儲厨だらけらしい。
本当に変なことをした人以外でも「あいつ強すぎ」とかで粘着されてたりするとかw
人間ってやだねえw
- 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:01:00 ID:/RSlk8tR0]
- >>831
>>832を見て納得したｗ
- 835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:01:33 ID:RrS2p9rp0]
- というかニコニコだと遅く感じるけど、まだうｐされて数日しかたってないのに・・
- 836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:01:41 ID:8248oAxf0]
- ｇｄｇｄな流れだな
- 837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:03:27 ID:R95DEkbT0]
- >>834
検証スレでやってることは叩きです
僕達がやっていることは議論です
これがギロカククオリティ
傍から見たらどっちも同じレベル
- 838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:03:36 ID:fyl9z0/10]
- この件が長引くようだとジャンル自体に悪影響出て来そうだな
僅かなミスでフルボッコされるような連中を相手に創作活動を続けても
精神衛生上良くないからなぁ
結局、ボカロ信者は手のひら返しがひどいってことなのかねえ
- 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:05:36 ID:8248oAxf0]
- >>838
最初から「○○のオマージュです」と書いておけばおｋ
- 840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:06:36 ID:TnDZ4DlD0]
- どこいったって手のひら返しは酷いよ
ボカロに限ったことじゃない
皆好きなことに関してはそんなもんさ
- 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:07:26 ID:8248oAxf0]
- >>840
FAじゃなくトレードで放出された選手が、野球の交流戦でブーイングされた話を思い出した
- 842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:07:39 ID:RrS2p9rp0]
- 意見が近い人程ちょっとの違いで喧嘩するんだよ
- 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:07:44 ID:gD2m9W760]
- >>826
昨日ここに居たね、うｐ主
検証を匿名でやるのはフェアじゃないんじゃないか
いや動画は見てないが
追求側も、身元バレたら共倒れなのによくやるよ
- 844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:07:45 ID:tHUhpGac0]
- >>834
ID:XeZB/5p30の意見に同調しない奴はみんな叩いてるように見えるんだろ？ｗ
相対する意見がなくて議論ができるかｗ
- 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:08:43 ID:JBDxXzBSP]
- あれは謝罪じゃなくて「はいはいワロスワロス」だと思っている自分ガイル
そしていつまでも粘着している人達からは「謝罪と賠償をry」みたいな事言っている人達と似た雰囲気が感じられるな
- 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:09:18 ID:8BAvEZwx0]
- >>844
＞意見に同調しない奴はみんな叩いてるように見えるんだろ？ｗ
まさにID:tHUhpGac0から見た検証スレの印象そのものじゃんｗ
- 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:10:22 ID:6UJ44LRy0]
- ハイハイ行事で休講ですよね‥ざまぁみやがれ俺
>>818
最初はへばり付いてる人達をヲチして時間潰せれば良いと思ってたが、
その可能性まで考えるとワクワクしてきた
昨日さくっと覗いたら、「ボカラン1位の者だが〜」ってやつまでいたけど
同じ事される可能性の少ないオリ曲を作れるのは何人いることかw
- 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:10:37 ID:fyl9z0/10]
- ぶっちゃけ、この件に関しては議論にすらなってないだろｗ
どっちかと言えばヲチだな、議論することなんてないし
- 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:11:25 ID:R95DEkbT0]
- >>845
「一番ビックリしましたからｗ」
「オマージュ曲としてでも聴いてやって下さい」
っていう表現からしてそんな感じだろうな
>>846
その自覚がないみたいよ
- 850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:12:18 ID:TnDZ4DlD0]
- >>841
スポーツはそこらへん顕著だよなあｗ
まあ一つ確かなのはミクは俺の嫁ってことさ
- 851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:12:54 ID:tHUhpGac0]
- >>846
めんどくせえ奴だなｗ ならお前にとっての議論の定義を説明してみろ。
ID:tHUhpGac0への対応が議論でなくて粘着だったという証明をしてみろ
- 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:13:33 ID:tHUhpGac0]
- あ、ID:tHUhpGac0って俺じゃんｗ
ID:XeZB/5p30な
- 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:13:41 ID:haXy2ZHWP]
- >>846
ちょｗｗｗなんという決定打ｗｗｗ
>>850
じゃあレンきゅんのバナナは俺のもの
- 854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:15:31 ID:9NtQAmcU0]
- つーか件のスレからヲチされてっていうか、やたらちょっかい出されてる稀ガス。
ここがその話題で荒れると、件のスレの進行止まるんだよ。
直接はみてないがブラウザでレス数はチェックできるんで、そうすると
見事なまでに止まっているw
- 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:16:01 ID:6UJ44LRy0]
- 普通に考えて、謝罪なわけ無いだろ
「俺が作ったのに」「本当は変えたくない」って書いてあったし
>>850
娘は任せられません
お前はねぎだけでじゅうぶんですよ
- 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:16:02 ID:8BAvEZwx0]
- >>851
検証スレの連中となんら変わりないじゃん
むしろ、具体的な検証してる分だけ、お前より奴らのほうがマシに見えるぞｗ
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/23(金) 09:39:12 ID:tHUhpGac0
声明出すタイミングがどうあれ、粘着には変わり無いと思うがなｗ
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/23(金) 09:44:54 ID:tHUhpGac0
タイミングが悪い→だから叩いてるやつは粘着じゃないって言いたいのか？
タイミングが悪い→粘着率がさらにアップした
だろ
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/23(金) 09:52:21 ID:tHUhpGac0
>>819
だって粘着だと思わんなあなんて言うんだもん。
言葉通りに受け取ったら「コケシは叩かれても仕方ない。叩いてるやつに罪は無い」にしか見えんかった
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/23(金) 09:59:54 ID:tHUhpGac0
>>829
叩き？いいえ議論です
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2008/05/23(金) 10:07:45 ID:tHUhpGac0
>>834
ID:XeZB/5p30の意見に同調しない奴はみんな叩いてるように見えるんだろ？ｗ
相対する意見がなくて議論ができるかｗ
- 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:17:20 ID:haXy2ZHWP]
- 私女だけど、ID:tHUhpGac0はちょっと頭冷やしてきたほうがいいと思う
- 858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:18:08 ID:034yc8EeO]
- ニコニコみたいに人口が多いと、発表者にとってはたくさん見られて嬉しい反面、
何かあった場合のリスクもデカいな。ほぼ２ｃｈと連動してるだけに。
- 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:18:49 ID:M3Kb3JBp0]
- まあ、ボカロファンだったら、流石にここまでしつこく粘着はしないんじゃないかとは思うが
いやしかし、ニコ動は年齢層低めと聞くし、信者の層によっては
完全に周り見えなくなって暴走することも有り得ない話でもないのかな
ただの通りすがりのアンチの仕業ならまだいくらかマシなんだろうが・・・
しかしこの騒動、どこが落とし所なんだろうな
こけしＰが完全謝罪して動画削除or粘着が飽きて収束、くらいか
>>856
ただの感想の言い合いにムキになってどうする、って感じだな
- 860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:18:49 ID:tHUhpGac0]
- >>856
なるほど、検証スレの奴らが粘着ってことは認めてるんだな
- 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:18:56 ID:R95DEkbT0]
- >>858
でもなぜかvipperはニコニコを敵対視してるんだよな
- 862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:19:57 ID:MmrAxaBG0]
- >>819
ヒント：脊髄反射はもちろん、隔離スレの連中の沸点は恐ろしく低い
- 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:20:03 ID:haXy2ZHWP]
- >>860
・・・正直見苦しいぞ、とマジレス
- 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:20:25 ID:8BAvEZwx0]
- >>860
論点すり替え乙^^
- 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:22:35 ID:PphWJx550]
- >>862
ID:tHUhpGac0のことですね、わかります
- 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:23:13 ID:9NtQAmcU0]
- >>859
落としどころが決まらない以上、作者がネットから消えるまで
収まらないんじゃないかと思ったり。
というか多分元よりそのつもりなんだろう。
普通いわれりゃ考える。
- 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:24:40 ID:TnDZ4DlD0]
- >>861
待ちたまえ、ビップも一枚岩じゃないのだよ
ニコで荒らしてるのだって一部の奴らがやってるだけで全体ではないということだけは覚えててくれたまえ
- 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:24:51 ID:RrS2p9rp0]
- 懐メロPみたいに消えてしまうのが一番正解にちかかったりして
- 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:25:16 ID:tHUhpGac0]
- >>863 >>864
別に今から検証スレでやってることは議論ですって論調に変えてもいいんだぞ。
その連中となんら変わり無いと言うならこっちでやってることも議論になるけどな
- 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:25:17 ID:F5IEGZnjO]
- >>859
今だから言えるけど、俺もどれだけ暴走したかったことか。したら迷惑かかるだし
分からない程度に進行状況を書くにとどめた
- 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:25:54 ID:haXy2ZHWP]
- cokesiPよりもある意味悪質な事をしでかしてしまったすんｚりヴぇｒPの謝罪が
素直に受け入れられ、応援する者も増えたのが、なにより答えだと思うな
- 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:27:21 ID:9NtQAmcU0]
- >>867
VIP製作あたりはいきなり凄いボカロ曲作ってきたり
テトでがんばったりしてるからねえ。
いろんな人間が居るのはもちろんだけど、祭りで動くと
シャレにならないのはどこも同じだね。
- 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:27:23 ID:M3Kb3JBp0]
- >>868
それはでもやっちゃあいけないことだと思うな
炎上させれば気に食わない作者を潰せる、なんてのががまかり通ることになったら
界隈にどんだけ悪影響を及ぼすことか
- 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:29:20 ID:FobDDCzy0]
- ID:tHUhpGac0の論調まとめ
検証スレのあれは粘着叩き
↓
俺らがやってるのは叩きじゃなくて議論です
↓
検証スレでやってることが議論なら、俺らがやってることも議論です
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:31:06 ID:6UJ44LRy0]
- >>859
「〜なら」ってことはどこのジャンルにも無いね
性別、年齢、職業、価値観とあらゆるところまでばらばらなのに
画一的な存在のように「〜のやつらは」なんて言う人はちょっとね
落とし所なんてあるのか？飽きるまでじゃないかな
曲には「○○が似てる」、作者には「〜な態度を取った」で延々と叩き続けられる
だから、つまんねぇなと感じたんだけどさ
- 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:32:29 ID:tHUhpGac0]
- >>874
合ってるんじゃないか？
ただ、そっちの言い分も一緒に書かかれて無いとわけわからんがｗ
- 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:32:41 ID:TnDZ4DlD0]
- >>872
どんな祭りでも自分が輪に入ってるときは楽しいんだけど
一歩外に出て他人の目線で見ると迷惑だったりするからなー
- 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:32:49 ID:9NtQAmcU0]
- >>873
でもそれボカロ界隈じゃなくても、ネット的に半ば常識に
なっちゃってる部分はあるよ＞炎上すれば潰せる
その気になって必死に凸激してるやつが居るブログがどれだけあるか。
それで何人もの芸能人（端の方だけど）が折れちゃったか。
うまくかわした例なんか、俺が知る程度では片手内で収まる。
- 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:32:56 ID:R95DEkbT0]
- >>874
「検証スレでやってることを粘着叩きと定義するなら、俺らがやってることも粘着叩きです」
ってことだよなｗ
しかも、ID:tHUhpGac0自ら「検証スレのあれは粘着叩き」と定義してるというのに
- 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:35:08 ID:3v19hIZ60]
- 有名PにはデPくらい図太い神経と面の皮が無いと
いつかは疲れてしまいそうだな･･･
- 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:35:48 ID:FobDDCzy0]
- >>876
合ってるんだ
じゃあ、 検証スレでやってること＝俺らがやってること なのね
因みに、貴方は自分で“検証スレのあれは粘着叩き”と主張して、
その粘着叩きぶりを批判してたけど、それって自分達を批判することにならない？
- 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:35:57 ID:HWYa2LDwO]
- この騒動でまた無関係のPが嫌気さして芋ヅル式に消えてゆきそうだ。
俺もさっき動画全部消してプレミアム退会したが…
gdgdウザ杉w
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:36:25 ID:gD2m9W760]
- >>876
>>874は、その論法だとこちらも粘着だ、と言っている
- 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:38:05 ID:haXy2ZHWP]
- 実際にID:tHUhpGac0の主張を追っていくと>>874のまとめそのまんまだぞ
- 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:38:18 ID:0yv9tLy/0]
- >>882
やる気なくなったから辞めます、他にもそういう人多いと思うよ
ですね。わかります。
- 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:38:23 ID:lZdPPvaa0]
- 炎上した場合、本人の制作意欲が無くなるのは仕方ない
そんなにＰは強くないし、別にボカロを支えていく義理もない
- 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:40:09 ID:9NtQAmcU0]
- >>886
そりゃそうだ。
別に他にも音楽する場所はあるんだし、発表しなきゃいけない訳でもないしな。
- 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:40:10 ID:TnDZ4DlD0]
- そろそろ次スレの季節ですね
って今はスレ>>900？>>950？
もう三ヶ月は来てないから忘れた
- 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:40:27 ID:tHUhpGac0]
- >>879
ID:8BAvEZwx0の考えを基にして考えた場合そうなるだろうな。
俺はID:8BAvEZwx0の考え方を例を挙げて分かりやすく説明したんだよ。
粘着するなら、いや議論するならID:8BAvEZwx0とやれｗ
- 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:41:12 ID:M3Kb3JBp0]
- このスレが粘着かどうかに粘着してる奴は、何がしたいんだ
もう粘着の文字にゲシュタルト崩壊起きてきたよ
- 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:42:24 ID:3v19hIZ60]
- >>889
議論なんだから自分でがんばるしかない！
- 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:42:56 ID:0yv9tLy/0]
- つか、cokesiの動画見てきたけど荒れてるせいか再生もまだ伸びてるなｗ
この調子で彼が燃料供給し続けると近いうちに殿堂入りしそうだなｗ
- 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:43:04 ID:F5IEGZnjO]
- >>890
俺のレスもゲシュタルト崩壊起こしてた、主語も述語も入ってなくてｲﾐﾌな文章だわ
仕事に専念するか
- 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:44:17 ID:9NtQAmcU0]
- >>888
流れ的に950でいいと思う。
>>890
一定のIDだけあぼーんすれば問題ない気がする。
ただし一方はしばらくするとIＤ変えてくるようだ。
- 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:44:26 ID:QbMnfRbz0]
- 皮肉にも、ID:tHUhpGac0のせいでこのスレの矛盾点が浮き彫りになったな
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:44:51 ID:fyl9z0/10]
- ネタがないからって共食い始めるなよ
端から見りゃどっちも些細な言い合いして見苦しいだけだぞ
>>886
なんつーか、ボカロのためにPは滅私奉公せよとかそんな風潮になってきたよな
聞き手の態度がでかくなって創作者が蔑ろにされ始めるとジャンル自体が衰退するんだが
この流れは止められんのかねえ
- 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:45:56 ID:WiH/m7y20]
- そもそも、専用スレが立ってる話題をしつこくこのスレで展開した一部の阿呆が諸悪の根源だと思うのは俺だけ？
このｇｄｇｄっぷりをどうしてくれるんだと
- 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:45:58 ID:0yv9tLy/0]
- 騒いでるの聞き手だけじゃないよね？
それもどうかと思うが
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:46:12 ID:HWYa2LDwO]
- 自分に関係なくてもはたから見てて嫌気さしてくるからなw
動画作る意欲はあるがニコ動は今後完全スルーだ。
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:46:49 ID:JBDxXzBSP]
- >>878
上村愛子が亀一号のボクシングの試合を誉めたときに激しく炎上したが、
その後上村がとりあえず謝罪してコメントも消さないと表明し、見事に鎮火させたのが、
俺の知る限り最も鮮やかなケースだな
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:46:54 ID:9NtQAmcU0]
- >>896
だって聞き手の大半がニコ厨だもの、それは無理かと。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:47:12 ID:TnDZ4DlD0]
- >>896
残念だがこの手の流れってのはどこでも起きてしまうのさ
特に何かモノを作るって場合はどうしても・・・ね
認めたくはないけどさ
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:47:41 ID:WiH/m7y20]
- 今までも同じような事件はあったけど、日々また新しいPが生まれる
それがボカロ界隈
CV03やがくぽでまた新規流入が増えるんだろうな
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:49:48 ID:tHUhpGac0]
- 俺の知ってる鮮やかな炎上火消しは、
炎上コメント用のエントリーを新たに作ってそこで争わせ、
その後何事も無かったように通常の記事を更新してた人かな
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:50:16 ID:eGnJKxd+0]
- >>904
焚き火みたいだなｗ
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:50:19 ID:haXy2ZHWP]
- >>903
がくっぽいどは、いろんな意味で新風を吹き込む希ガス
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:50:55 ID:fyl9z0/10]
- そうかねえ
持ち上げる一方で叩きつぶすチャンスを虎視眈々と狙ってるような連中相手に
わざわざたたき台に上がろうとするＰがそんなにホイホイ増えるものかな
本格的なＰ狩りの時代に突入したらやばいんじゃね
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:51:20 ID:9NtQAmcU0]
- >>904
それ知ってるなら頭冷やしてこいよw
白倉Pはやっぱ最高のPだよな。
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:52:00 ID:6UJ44LRy0]
- >>896
ニコニコ自体がそんな感じだというのもあるけど、
周りからの過剰な期待が悪い方向に働いてるかも
『オワタ』が当たりすぎて作者が悩んでたし
『ハジメテノオト』の作者も次を出しにくいだろう（別IDで出してる気もするが）
わざわざ言うことじゃないけど、作りたいように作ってもらえるのが嬉しいんだけどさ
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