- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:50:01 ID:xgzCo7WD0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part56
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1211098712/
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:26:33 ID:FrvvOalP0]
- >>354
うわぁー…。あの人も意外と…でもないかー迂闊な。
そりゃ叩かれるよなー。あそこには潔癖な人も多いんだから
つまりはニコ動のノリを持ちこんじゃったって感じか。
オスター好きだから気をつけてとしか思えないが。
うん、公序良俗的にいかんのはいけませんよねー、 保存、保存っと…。
- 368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:26:33 ID:gLtFst7KP]
- >>358
これはどちらに対してのレスか一瞬分からなかった。
- 369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:27:20 ID:Jl8m0rDV0]
- >>364は>>361へ
- 370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:27:47 ID:LDl/+2WR0]
- >>367
不謹慎ながらYｒｙのは、俺も保存した。
- 371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:28:10 ID:qlPp0EhH0]
- >>364
それなんだよなｗ
デPの時に散々狂信者の振りをしてた俺から言わせてもらうと、
初動のP叩きが検証動画をあげたりとかヒステリックすぎて失敗だったと思ってるｗ
釣りで言ったら、針がかかってないのに全力で引っ張った感じｗ
せっかくスレまで立てたんだから針のかかり具合を見ながら動画とか投下すりゃよかったのにｗ
- 372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:28:35 ID:OVtOVqUT0]
- >>368
意外と渦中の人は自己批判っぽい台詞吐くからなぁ。
本人自覚まるでないけど。
- 373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:30:15 ID:OVtOVqUT0]
- >>371
その辺からついつい懐メ□Pの陰謀なんじゃないかと、思ってしまう俺ガイルw
- 374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:30:41 ID:KIZK8Q0J0]
- >>366
あれが実際にパクリかどうかの話じゃないよ。
君らはあれがパクリであることが前提、パクリ以外の結論は認めないだろうなということ。
自分では客観的な判断を下してるつもりかもしれないけど。
- 375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:31:28 ID:LDl/+2WR0]
- きた！ギロカク名物、クロストーク！
どれがどれに対するレスかわからん！
- 376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:32:30 ID:Jl8m0rDV0]
- >>372
熱い人達ってブーメランレスも多いね
>>342とか
＞ジャンル全体のイメージダウンに繋がる。
って繋げてるのお前らじゃね感じ
- 377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:34:06 ID:I3dNl0560]
- >>375
きっと見えない敵が…ｗ
- 378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:34:20 ID:zryOCam90]
- >>367
なんかどうも情報が錯綜しているみたいだが
mixi発祥の祭りをピアプロに持ち込んだのは全然別の人らしいぞ
ふたなりと友人はそれに悪ノリ便乗しただけ。尤もその影響力がでかかったわけなんだが
それと叩かれてるのは煽動したことじゃなくて、その態度だな
- 379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:36:55 ID:qlPp0EhH0]
- >>376
ブーメランレスでコレを思い出したｗｗｗ
中国人障害者女性ランナーからトーチを奪おうとするチベット人に扮した中国人の話ｗｗｗ
blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/32214176.html
- 380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:38:04 ID:VZ5i1W1B0]
- 一人の超アンチがいるだけでかき回せられるんだな。
>366は最底辺Pだからそんなに嫉妬深いのか
- 381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:41:10 ID:LDl/+2WR0]
- >>378
詳しそうですな
手間じゃなければ詳細よろです
自分もログから拾った情報なんで、クリアじゃない部分も多々あり。
- 382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:41:41 ID:kPxinfaW0]
- なんだかんだでふたＰはボカロ界隈じゃ目立つ存在だし、しばらくは粘着されそうだ
ただでさえアンチボカロがつけいる隙を伺ってるのに
大物が弱みを見せたとなると放っておかないだろう
アンチや愉快犯にとってもこれだけの大物を潰せれば大金星だからな
ついでに他のＰも萎縮してジャンル自体が衰退すれば笑いが止まらない
つくづく目立つとろくなことがないもんだ
- 383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:43:18 ID:pqaUJBot0]
- >>374
前提も何もあれだけの資料見せ付けられると
客観的には、故意のパクリとしか考えられないわけで。
俺がそう判断している事を否定したいなら、その資料を覆さないとなｗ
>>380
はいはいアンチアンチｗ
- 384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:43:41 ID:FrvvOalP0]
- >>378
なるほど…影響力の大きさゆえにターゲットにされたわけね。
態度かぁ。悪乗りしたんだろうなぁ、ピアプロの人たちもぴりぴりしてる
時だからタイミングわりー。初期ならバカwｗｗですんだんだろうが。
- 385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:43:46 ID:qlPp0EhH0]
- そうかんがえるとデPはやっぱ大物だったなｗｗｗ
あれだけ叩かれたのに羽ばたいていってしまったし、
自分の狂信者すらもばっさり切り捨てたしｗ
- 386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:45:45 ID:DH6xTRPO0]
- >>385
羽ばたいて～
ばっさり切り捨て
このあたりｋｗｓｋ
- 387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:47:08 ID:YlyPv8Uw0]
- ピアプロは行き過ぎた投稿以上にピリピリした雰囲気に頭を痛めてるんだろうな
- 388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:47:20 ID:LDl/+2WR0]
- >>382
可能性として無きにしも非ず（あるかな？）なので怖いな
- 389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:47:21 ID:OVtOVqUT0]
- >>386
最近のデP曲聞けば分かると思うけど。
- 390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:47:51 ID:FrvvOalP0]
- >>383
お前覆しても仕方ないんだがｗ
ボカロ的には騒がれた方がマイナスだ。Pに自重はPの総数を把握できない
から基本網をかけるしかなく、メリットよりデメリットの方が大きい。
かつ、今回の騒動でパクリが増える可能性は、あの曲を聴いて黒だと思う
思いよりも強くありえない。お前らに粘着されるじゃない。
というわけで、お前がボカロの未来を思うなら、アンチを倒してきてくれｗ
- 391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:48:09 ID:I3dNl0560]
- >>386
毛？ｗ
- 392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:49:01 ID:kPxinfaW0]
- 歌ってみたで明後日の方向に突き進んだり、
自分の曲を歌った痛いのを無視したりしてるなｗ
- 393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:49:07 ID:YlyPv8Uw0]
- なんだかんだで今の路線もちょっとHシリーズの延長線上にあると感じるな。
Hシリーズが終わって見放した信者はしょせんその程度の信者だったんだろう
- 394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:49:18 ID:pqaUJBot0]
- >>382
何でそう陰謀論に走るかなｗ
目立つとろくなことが無いんじゃなくて
目立ったら最後、良い事をしても悪いことをしても目立っちまうだけだよｗ
良くも悪くも看板的存在になるんだから。
一発当てた芸人のスキャンダルが、すぐ週刊誌をにぎわすのと一緒ｗｗ
自分の立場を弁えないからそうなる。
- 395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:49:22 ID:qlPp0EhH0]
- >>385
羽ばたく→www.nicovideo.jp/watch/sm2264768
ばっさり切り捨て→イベントの打ち上げにしつこく参加しようとしたファンに対して
自分のHPでそんな人にはファンを止めてもらいたいと発言
- 396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:49:54 ID:zryOCam90]
- >>381
まあ俺も、祭り終わってから知ったクチなんだけど
とりあえず、>>354の、ふたなりラジオの投稿時間と
「警告なし放置分 祭り参加者」の一番上のやつの投稿時間を比べれば
ふたなりより先にピアプロに持ち込んだ奴がいるのは確かだろう
mixiでどう盛り上がったのかは知らない。アカウント持ってないし
>>384
ほんとタイミング最悪だったよな
しかしこの件に限らず、煙たがられそうなネタをピアプロに持ち込む神経がわからん
ひょっとして栗社長を忙殺させたいのかｗ
- 397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:52:20 ID:OVtOVqUT0]
- >>388
オレ正義を示す場所がTBSとか JASRACとかドワンゴじゃなく
迂闊なPとかに向きつつあるわけだ。
基本嫌権威や嫌儲なので、ちょっと目立つとこを攻撃しにいってるんだろう。
ミク戦って来たのを応援して何じゃなく、どっちかというと
「オレらが加担したから勝ち進んで来た」と勘違いしちゃった人達。
- 398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:54:24 ID:LDl/+2WR0]
- >>396
レス㌧
自分もmixi垢ないんで中の様子わからんのですわ；
関係者のﾘｰｸ ﾏﾀﾞｧ（ﾁﾝﾁﾝ
- 399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:54:40 ID:kPxinfaW0]
- >>394
今回の騒動に陰謀とかはないだろうが、今後陰謀のネタに使われる可能性は十分あるって話
弱みを見せたらフルボッコなんてよくあることだからな
- 400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:54:51 ID:qlPp0EhH0]
- >>396
ふたなりはふたなりツンデレに進化しようとしていますｗ
- 401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:55:45 ID:Jl8m0rDV0]
- Yおじさんは mixiがもしかしてまずかった？という雰囲気になったときに
白旗の絵を投稿して （説明欄には 中に書く文字を思いつきませんでした）
ただの馬鹿ってことが分かった
- 402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:56:18 ID:I3dNl0560]
- まぁアンチ亜種鉄槌君が暴れたおかげでピアプロの話題は次に移ったけどなｗ
- 403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:56:35 ID:FrvvOalP0]
- >>394
つまりは有名税ってわけだな。
しかしリターンがほとんどないボカロ業界で、プロと同じ税を要求すると
あきらかに不均等で業界の未来が危ない！
ここはお前がその税金を払いに行くべきときだ！お前はコケシと違って
発言の責任はとるんだよな！ならボカロの未来のためにその身を粉にして
嘘でもハッタリでも裏金でも陰謀でもいいから、この騒動を治めてきてくれ。
- 404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:57:36 ID:OVtOVqUT0]
- >>403
絶対そんなことしないに1000ダッツw
- 405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:58:02 ID:zih0xG3t0]
- も、もりあがってるわねｗ
- 406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:58:14 ID:Jl8m0rDV0]
- あそこが
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:59:05 ID:qlPp0EhH0]
- ピアプロにアップしてある絵で、動画とかに使用禁止の奴を勝手に使って
「ピアプロ」の意味知りませんか？とか喧嘩うりゃそれでも燃えそうだなｗ
- 408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:59:16 ID:KIZK8Q0J0]
- ギロカクたんのあそこがどうしたって？
- 409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 02:59:18 ID:kPxinfaW0]
- >>402
それはそれで関係ない一般絵師まで萎えさせる結果になってるからあんまり思わしい状況じゃない
ただでさえここしばらくの騒動に疲れ切ってる人多いからどれが撤退トリガになってもおかしくないからな
- 410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:00:22 ID:YlyPv8Uw0]
- 鉄槌君が一人で気持ちよくなっただけだからなぁｗ
- 411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:01:14 ID:NjFnvWQw0]
- >>353
そういえば、
最底辺スレでBand in a box使用者が「テラBBですけど・・・」
みたいな自虐レスしてるの度々みたなｗ
同じソフト使ってる人にはすぐばれるんじゃないの
俺もミク曲はあげてないけどDTMを趣味としてるんで、
例えばとある曲で「Glitchのプリセット垂れ流しじゃねえか」とか
「ランダムアルペジオ垂れ流しじゃねえか」とか思う訳だけど、
作曲の過程が曲の良さを決める訳ではないからね。
個人的に不満でも動画内で気に入ってる人がいるのに
不満を垂れ流すのは幼稚な事だから何も言わんよ。
- 412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:01:34 ID:qlPp0EhH0]
- >>409
今は丁度3から4への移り変わりの時期になるのかもなｗ
１．面白い人が面白いことをする
↓
２．面白いから凡人が集まってくる
↓
３．住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める ←いまここ
↓
４．面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
５．残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
- 413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:01:41 ID:/fc0aMd50]
- ギロカクたんは鉄槌君を止めるべきだ
- 414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:02:55 ID:I3dNl0560]
- >>413
いや、無言で斬！でヨロシク
- 415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:03:24 ID:LDl/+2WR0]
- >>397
その感覚わからんでもないな。
メタ的というか、成熟して「内」で縦横の構造ができてるからね。
陰謀云々は置いといて、こういうちょっとした騒動がきっかけで衰退するやもね。
- 416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:03:41 ID:/fc0aMd50]
- 鉄槌君のAAキボン
- 417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:04:28 ID:FrvvOalP0]
- >>409
またちょっと栗のキャパシティを超えようとしている感じなわけね、ピアプロw
まぁある種の発展ではあるから、上手く行くシステムの考案が望まれるねぇ。
ちょっと広くて錯綜としすぎてる感じが今のピアプロにはあるから。
- 418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:04:39 ID:kPxinfaW0]
- >>412
そのフローチャートだと５にも突入してないか？
- 419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:06:27 ID:qlPp0EhH0]
- >>418
よくみたらしてるかもしれんｗｗｗｗｗこりゃやばいかピアプロｗ
俺は亜種とか自治とかに興味ないから最先端の流れはよくわからんけどｗ
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:06:34 ID:VZ5i1W1B0]
- いちいち嫌儲や鉄槌君におびえながら作品作るの馬鹿らしくはなるわな
- 421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:07:31 ID:LDl/+2WR0]
- >>412
俺も５くらいまでいってるよな気がするZE
- 422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:09:18 ID:/fc0aMd50]
- ボカロはループがデフォだから仕方がないね
- 423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:10:04 ID:qlPp0EhH0]
- ループしないギロカクはギロカクじゃねっす。
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:11:07 ID:kPxinfaW0]
- 監視者が目を血走らせて見張ってるような殺伐とした雰囲気の中で
いちいちそいつらの顔色伺いつつ投稿するとか萎えるわな
かくいう自分ももう３ヶ月くらい投稿してない
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:12:00 ID:FrvvOalP0]
- >>412
それはここ2chでもよく見る光景ではあるなぁ…ｗ
それを回避するための方法としては、新たな場の提供が
一番てっとり早いか、他には何があるだろうな。
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:13:03 ID:/fc0aMd50]
- 規約君が一々うるさいのよね
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:13:13 ID:Jl8m0rDV0]
- がっくっぽいどマダーですね
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:13:58 ID:PUZcb9hC0]
- 全部にゃっぽんの中でやるって流れになるんじゃないの？
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:18:15 ID:YTJjZX1R0]
- ふたなりも初期に自分で盛り上がりの一端を担う曲を作っておいて
それを盛り下げるようなアホな扇動するとはどうしょうもねーな。
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:18:39 ID:NjFnvWQw0]
- ピアプロはフィルター実装すればうるさい人の
不満を結構吸収できると思うよ。
俺自身フィルターかけたい絵や人いっぱいいるしｗ
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:19:14 ID:Jl8m0rDV0]
- マイナス検索 なんで付けないんだろうな ANDだけしかない
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:20:29 ID:m2B1YJ0v0]
- >>429
だから扇動したのは別の人って話だけど。
まあ、それに乗っかった人たちも悪いんだけど。
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:23:35 ID:kPxinfaW0]
- まぁ、なんというか話題が尽きないのはいいけど、完全に内ゲバオンリーになっちゃって
ちょっと寒くなってきたよな
ポジティブなニュースがないことも影響してるのかね
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:24:07 ID:zih0xG3t0]
- 名のある人だから仕方ない
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:24:15 ID:YlyPv8Uw0]
- 違反を犯した者だってことを錦の御旗に必要以上に叩くやつが多すぎるな。
それで擁護するとお前は違反を犯してもいいと思ってるのか云々で責めてくる
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:25:02 ID:/fc0aMd50]
- >>433
そうだね。こんな時こそ何かのコミュをみんなで参考にして
良い方向に結び付けてきたいんだが・・・
よし！ゲハの連中を見習おうか
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:25:13 ID:YTJjZX1R0]
- >>432
ふむ。状況よく分かってないかもしれん。
どっちにしても、Ｐが今の流れを凹ますようなことをするのは
自分で自分の首締めてるようなもんだよなぁ。
また素人楽曲全然聞いてもらえない時代に戻っちまう。
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:27:07 ID:PUZcb9hC0]
- しかしそこまで激怒する事かねぇ
さらっと流せばいいのに
自分に優しく他人に厳しい時代なのかねぇ
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:29:37 ID:/fc0aMd50]
- 何故かボカロに関しては異様に厳しい人居るよね
同人なんかの騒動でふとそう思ったよ
キャラクターにしてもアイマスと他のキャラとかには関与なのに
初音ミクの時だけ異様に守れとか、同人なのに
何か変な連中が付いてる事は間違いないよ。陰謀論として炙り出そうぜ
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:30:08 ID:zih0xG3t0]
- >>438
みんな自分の住みよい環境を守りたいのさ。
ボカロ自体を守ろうってひとも時々切れてるし同じじゃね？
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:31:25 ID:kPxinfaW0]
- 反省させるために怒るんじゃなくて、再起不能になるまで攻撃するだけだからな
失敗は死をもって償うべし、みたいな風潮は頂けない
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:31:26 ID:FrvvOalP0]
- 倫理基盤みたいなものが不透明だから、ルールに依存する傾向にあるんだろう。
ネットだと自分の信じている事を解体する情報も多いから、同じ内容の道徳でまとまるのが
難しい、それで過剰に現状のルールにこだわるんだろうね。
ネットがなくなればそういうのも改善されるかもしれない、でもそれはもっとイヤだなぁ。
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:32:32 ID:zryOCam90]
- はいてない祭りは、まあ本当に深く考えてなかったんだろうな
亜種だのトレスだの４０歳児だのでピリピリしてた時期にやっちまったのが最悪だった
普段なら警告されてサーセンで済むようなことだったと思うよ
あと、この件で謝罪して自粛、とか言ってるが
ピアプロのことを考えるんだったら、まともな曲＆絵をうｐするようにして
盛り上げに貢献するほうがずっといいと思うんだけどな
自粛されても、ただ盛り下がるだけでマイナスにしかならん
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:33:08 ID:m2B1YJ0v0]
- >>437
俺はそもそもオスターにそんなに責任があるとは思わないけどな。
ラジオは別に問題にするほどの内容じゃなかったし、
結局はやりすぎちゃった絵師さんたちがいたのが一番の問題だったのではないかと。
笑ってやり過ごせる絵も多かったのにね。
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:37:29 ID:YlyPv8Uw0]
- とりあえずYおじさんは例の絵を早くpixivに上げるべき
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:38:08 ID:vDBxUK050]
- ようつべとかだと外人さんは顔晒して馬鹿なことやってる動画を
結構平気で流しているって印象強いけど
日本だとそういうのって殆どないからなあ、馬の面とかつけて
自己防衛しなきゃならん
叩きがもろに本人にいく歌ってみた界隈とは違い
ボカロキャラがある意味で盾になっている面はあったから
比較的ましとはいえたんだが・・・
やはり自分は匿名で守られているっていうのもあるのかもね
２ch的匿名ネット文化の暗黒面というか
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:38:13 ID:/fc0aMd50]
- このままでいくとボカロの新星ガクポが盛り下がるだけだね
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:38:29 ID:pqaUJBot0]
- >>435
有名作品のPだってことを錦の御旗に必要以上に擁護するやつが多すぎるな。
それで批判するとアンチだの嫉妬だの云々で責めてくる 。
こうですかわかりません＞＜
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:39:05 ID:kPxinfaW0]
- >>443
そう割り切れる人が多いならもうちょっとマシになるんだろうが、
そうでない人が多いのが実情
いや、そうでない人がやたらに声がでかいだけか
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:40:22 ID:zih0xG3t0]
- 有名な人が固定化してきたのでさらに目に付く度が上がると思うよ
9月10月で上り詰めた人は特に。気をつけてとしか言えないｗ
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:40:53 ID:FrvvOalP0]
- >>448
お前の投稿もよくわからんがなｗ
有名作品のPだってことを錦の御旗に必要以上に批判するやつが多すぎるな。
それで批判すると信者だの厨だの云々で責めてくる 。
こうですね、わかります。
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:44:10 ID:YTJjZX1R0]
- >>444
ほとんどそのとおりと思うけど
マズイのはそれをやった場所がピアプロだったということかな。
運営しているのが個人や同人じゃなくて企業なわけで
企業ってのは社会的責任から逃れられないからね。
ただ集団の行動の責任を個人に押しつけるのは変だわな。
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:44:40 ID:zih0xG3t0]
- >>451
Pそのもののファンになっちゃったから
不快な事は聞きたくないのは当然の心理だし。
有名だとファンが多いってだけで。
やっぱりそろそろ集団に応じた分割と住居探しが
されていかないと大内乱が起こってしまうなｗ
サティアンに籠もってしまったうろたん教は流石
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:46:34 ID:PUZcb9hC0]
- >>440
まぁ一回怒れば済むとは思うんだけどねぇ
例の変なおっさんみたいなのは困るけど
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:47:27 ID:pqaUJBot0]
- >>451
いや俺の主張は一貫してるよ。
誰だろうが、やっちゃいけないことをしたら責めを負うべき。
ましてや有名Pはその有名さゆえに他者への影響も悪い事をしたときの目に付き方も
半端じゃないから自重すべき。
下手をするとゴメンナサイじゃ済まなくなるぜ？
これだけ。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:49:41 ID:kPxinfaW0]
- >>455
お前さんの言う「自粛」がどういうことなのかちゃんと示せよｗ
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:49:49 ID:FrvvOalP0]
- うーん、内閉は盛り下がりに繋がるから、あんまりだめかなぁと思っていたけど
数が増えすぎたから、やっぱり棲み分けが必要になってきたのかもねー。
あと、有名Pの入れ替わりが少なくなってきたから古参が目立ちすぎだね。
ちょっと重荷じゃないかとかわいそうだ。デPぐらいの肝っ玉の人はそうそう
いないだろうからね。
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:49:50 ID:PUZcb9hC0]
- レス抽出したらなんかID:pqaUJBot0ってP叩きしかしてないみたいね
こういう人がどんなボカロの曲が好きでどういう風にボカロを知って
未来的にどういうビジョンを持っているのかちょっと聞いてみたい
答える気があるならだけど
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:50:30 ID:MbV1ukUy0]
- 俺は火狐でピアプロフィルター実装したからもう亜種を見ることが無い。
フィルターは大事だと実感した。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:52:15 ID:YTJjZX1R0]
- >>455
要は「クラス委員長は模範になるべきです！そんなことしちゃいけないと思います！」ってことか。
Ｐもごくろうなこって。
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:52:45 ID:zih0xG3t0]
- オスター氏は就職活動とかしてるんでしょ？終わったの？
社会人手前なら変なところで名を売らない方が良いと思うｗマジでｗ
デPの状況なら頭晒そうが整形しようが自由だと思うけども
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:54:00 ID:qlPp0EhH0]
- デpは整形の前に増毛だと思いますｗ
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:54:22 ID:PUZcb9hC0]
- たぶん必要以上に叩くという文化はマスコミから入ったんだろうなと思う
若くて社会経験の無い人は入ってくる情報量が少ないから形成される世界がそう言うメディアに依存する
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:55:02 ID:/fc0aMd50]
- 他人の欠点は見えるけど自分の欠点は見えないってことか
人の振り見て我が振り直せ
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:56:00 ID:qlPp0EhH0]
- ぶっちゃけ有名どころでも別アカでうｐしてる人もいるしなぁｗ
ちんこうｐをボカロにも導入するか？ｗ
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 03:58:32 ID:FrvvOalP0]
- >>455
まぁ人の話を聞かないという意味では一貫しているなｗ
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/22(木) 04:04:17 ID:pqaUJBot0]
- >>456
それも既に書いてる。
非難受けそうな事をするならバレないように。
過ちが公になってしまったら、素直に謝り類焼を防ぐ。
社会人が極当たり前にやってることだ。
>>460みたいなのがトンチンカンなこと言ってるが
おれの言いたいのはこれだけ。
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