- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 17:18:32 ID:sw9Mn0XL0]
- VOCALOIDに関する議論スレです。
議題は安易にスレを建てずに本スレかここに持ち込むようにしましょう。
荒らし、アンチ等、スルーやNGは自己責任で
白熱した議論と言い争いは分けて考えること。
■前スレ
VOCALOID 議論隔離スレ part55
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1210826084/l50
■関連
・VOCALOIDの曲を歌ってみたスレ その3曲め
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1199493587/
・【初音ミク】契約トラブル・権利問題について49【ドワンゴ】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/
・【VOCALOID】ピアプロ総合スレ part7【CGM】
pc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1206619894/
・【VOCALOID】パンツスレ ６枚目
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1208932193/
・タグ整理議論
→このスレと統合
議論と言えども上記の話題は上記スレの使用を推奨します。
次のスレは>>950が立てること
- 424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 23:56:56 ID:gzaPTHQe0]
- なんだか大変なことになってるみたいだけど、
斜め読みした感触は「ギロン無限ループ」でＦＡ？
- 425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:01:38 ID:6RlHMbPg0]
- >>424
おｋ
- 426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:01:37 ID:P6GHEEaL0]
- そう、すべてはギロカクたんの為に。
- 427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:03:44 ID:ouViUH5z0]
- ＞調整が足りない。調音が足りない。訓練が足りない。修行が足りない。
責任の所在という意味で、うＰ主に対する言葉としてはきついんだよな。
＞調教が足りない。
なんか野生種相手に苦労していることは理解した上で、ってニュアンスが含まれる感じ。
- 428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:05:41 ID:SRALsfQ10]
- >>427
なるほど、相手にも意思があるんじゃないか？って考えか。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:06:59 ID:AM4RRm9k0]
- >>412
オルゴールなのに人の声が出てくるものに
人間以下だがすっかり機械でもない、動物のような言葉が当たったのは
微妙なちぐはぐ加減を含めて、けっこう「面白い」言葉だと思う
あと、こんな言葉が定着した自体に、急速形成された乱雑な文化っぽい響きがあって
オタがキモイとか何とか深く考えずに、いかにもネットサブカルらしいなあとは思う
なので、一方で「愛情」だとかなんだとか主張しつつそんな語に固執する方は
なんか違うように感じてしまうんだがこれは人それぞれ
- 430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:07:26 ID:VgZ3XAPC0]
- 今回のパクリ疑惑騒動では、ボカロファンの一部のおバカさが露呈して悲しい。
最初は調教は褒めても曲を褒める馬鹿はいなかったのに、
売り言葉に買い言葉で無理に曲を褒める馬鹿が出る始末。
曲自体はJ-POPに良くある、パクリかパクリじゃないか微妙な
型通りの曲なのに。
avex系の曲が好きなら、アマチュアによる趣味に走ったボカロ曲など聴かずに
avexの曲でも買ってればいい。
ああいうつまらない曲を、ボカロだから、ミクだからという理由だけで褒める
頭のおかしい信者が増えることで、確実に、ボカロのイメージは低下する。
- 431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:07:29 ID:29kAVFLh0]
- 今来たー。なんか伸びてるねー。ログざっと読んで。
んで、問題の曲を聴いてみた。うん、心底どうでもいいがよくこれだけ伸びるなｗ。
みんな陰謀論が好きなのねー。「な、なんだってー！」
>>423それは空想科学読本みたいなもんでわかってて突っ込んでじゃないの？
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:07:32 ID:Oosy8iBv0]
- あんだけ荒れながらも結局ボカラン1位か？
- 433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:11:36 ID:29kAVFLh0]
- >>430
いや、それはそういう馬鹿が沸くぐらいにボカロがメジャー化したって
事だとおもうよー。良くも悪くもメジャー化するとそういうのは避けて通れないし
こけしPには悪いけど、こういうトラブルの時の対処方の試金石にした方が
いい感じだねー。
- 434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:11:58 ID:GTUD7y1w0]
- >>430
ぶっちゃけそんなことより「曲を売ってない/タダなんだからパクってても問題ない」系のコメントが大量にあって
違う意味で空しくなった
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:13:13 ID:s0UMYBXQ0]
- >>432
うｐ主違うから除外だよ
- 436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:13:22 ID:7CRUTiwZ0]
- >>430
ボカロファンというか‥ニコには知識も経験もない小中が多いということ
良い曲だとは思うけど、よくある曲でもあったね
「つまらない」は人によるので、押し売りは勘弁です
ちょっと針がついてそうなレスだけど、何でも口に入れてみる
- 437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:13:23 ID:rIj6LXUB0]
- ID変わったとたんこれかｗ
- 438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:15:45 ID:wM+ZEWDO0]
- もう俺の中ではcokesiはパクリＰになったから
叩く事すら時間の無駄に感じる
- 439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:16:36 ID:ouViUH5z0]
- >>430
どこかで見たような型通りのループ餌ですねぇ。
- 440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:17:42 ID:VgZ3XAPC0]
- >>433
彼らの対応は製作者としては似ていることを素直に認めて誠実なものだったと思う。
>>434
ファンなのかどうかは分からないが、確かにあれは悲しいな。
- 441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:18:53 ID:smjaWCAi0]
- >>430
おめー昼も同じこと言ってなかったか
- 442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:19:45 ID:oSZi96Z90]
- >>430
ボカロのイメージを守る為には
政府に対する市民団体のような自警団が必要なんですね
わかります
- 443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:20:05 ID:smjaWCAi0]
- >>435
それならドライブも除外対象じゃない？
- 444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:20:36 ID:GTUD7y1w0]
- 430の人気にsitdown
- 445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:21:23 ID:GTUD7y1w0]
- >>443
他人がうｐしても対象になるけど代理うｐが明記されてないと除外される
- 446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:22:54 ID:wM+ZEWDO0]
- >>434
同意
あれはcokesi含めたクリエイター全体をバカにしてると思う
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:22:59 ID:VgZ3XAPC0]
- >>436
確かに小中学生なら「金を取ってないんだからパクリだっていいだろ」って言いそうだな
だとすれば仕方ないのかも知れない。
しかし、ボカロだから擁護するという反応があれだけあると
今後は似たような文句、いいがかり、粘着はもっと増えるだろうから
その場合にどう対処するかは、それぞれ考えておいた方が良いかもしれない。
うろたんだー的に「おかげで伸びた！やった！」というのが一番無難だろうが。
- 448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:25:03 ID:wM+ZEWDO0]
- しかしあの最初の投稿者コメ
君にひとつだけ嘘をついたことがあるんだ
だっけか。あれはある意味奇跡だな・・・。皮肉すぎる
- 449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:25:56 ID:oSZi96Z90]
- MOON REMIXIESってコラボって書いてあったような
どうだっけ
- 450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:27:00 ID:lNbLH0j4P]
- >>434
それは思ったね。
40歳児も同じようなことを言ってた。
これは金の問題じゃないんだよな。
話が横道にそれるが、献血の協力者に足代代わりの図書券を渡すことに苦情を言う人がいたらしい。
血を買っているようなものじゃないか、と。
本気で血を売るなら500円で済むはずがないし、足代としても十分とは言えない額。
経済的に言えば釣り合いが取れているとは言えないレベルの粗品に文句を言うのはどうなのかなと思ったことがある。
なんか全てをお金でしか判断できない人が多いよね。
嫌儲がお金を取ってる人間を指して拝金主義者と言うが、
お金の有無だけで価値判断する思考が拝金主義だと思う。
- 451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:28:39 ID:rIj6LXUB0]
- お前ら結局どうしたいんだよｗ
パクリと認めるまで叩いてやるとでも言いたいのか？
それともニコニコでコメントしてる厨房に訴えたいのか？
- 452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:29:10 ID:oSZi96Z90]
- 2chのスレに統率した意識を求めるとか馬鹿なの？
- 453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:30:17 ID:VgZ3XAPC0]
- >>446
パクリでも丸あげでも商売じゃない活動なんだから何をしたっていいだろという
ニコ動的ノリと、絵や曲を実際に作っているクリエイターの側には温度差があると思う。
今回はボカロ界隈でもそうした温度差があることを実感した。
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:31:05 ID:h4CnF00j0]
- 今更全く新しいメロディーやアレンジなんて生み出すのは困難だし、
無意識にどこかで聴いた曲に影響を受けている可能性もあるよね。
X Japanの「FoeverLove」とラクリマの「永遠」
ジュディマリの「ステレオ全開」とSPEEDのタイトル忘れたけど、
似てる曲なんていくらでもある。
- 455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:31:12 ID:29kAVFLh0]
- 金からんでないからパクリでもいいだろうっていう意見の背後には
物の所有に対する感覚の時代的な変化も含まれていると思うので
根は深いと思うなー。
あと良し悪しだけでは語れないと思う。法整備は必要だろうがね。
- 456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:33:40 ID:WWMyo7zf0]
- 法と混沌の対決ですね わかります
- 457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:34:47 ID:TxLRNOYJ0]
- >>454
ぶっちゃけた話、世界中の音楽を調べれば似てる曲が全くないものを探す方が難しいよね
それこそ全部クラシックかビートルズのパクリと呼ばれてしまう
- 458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:34:51 ID:wM+ZEWDO0]
- しかし本当にcokesiが意図的じゃなくオリジナルだと思ってあの曲を作った場合
あの比較動画を聴いてどう思うんだろうな。正直予想つかんｗ
俺だったら相当凹みそう
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:36:09 ID:29kAVFLh0]
- >>458
そりゃものすっげぇ凹むっしょｗ
俺なら吐きそうになるな。
- 460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:36:58 ID:lRb9KX4j0]
- ３５円足りない程度の騒ぎではないはずｗ
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:38:21 ID:Ud9ixc7x0]
- >>458
俺ならどうするかな
…動画消したらヤバイのは分かるんだが、自分に耐えられなくなって消しそうだな
- 462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:40:28 ID:VgZ3XAPC0]
- >>450
金に関わることはすべて建前であり、ココロではない世界に属する。
だからココロからの行為は金に関わってはいけない
ココロの純粋さは、ただ、金と無関係なことによってのみ証明される
という悲しい論理だな。
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:40:40 ID:h4CnF00j0]
- 作るほうも聴くほうも、あまりにパクリに囚われてしまうのならば、
もう無調の領域を開拓するしかなかろう。
- 464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:41:09 ID:T+DWav390]
- ここでヘタに消すとコンビニも全焼するだろな。
- 465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:41:54 ID:7CRUTiwZ0]
- >>458
それを狙ってるんじゃないかと‥
似てる方の曲が好きなだけなら、工作依頼を出すまで粘着することはないだろう
音楽に限らず、結局は人間が作ってるので、「何か」には似てしまうね
未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
野球を一度やってしまった人には野球以外を作り出すのは無理だと思う
- 466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:45:18 ID:Q87Cejef0]
- >>458
叩き一辺倒にならない理由はスレにもPが多いからだろうな。
ボカロでも似た曲は多い。
同じジャンルやってる人は怖いと思うよ。
聴き専の自分もそのうちやってみたいとは思っているがこういうのを見ると恐怖だね。
>>465
というか、既存のものと全く関連がないものを理解できるとは思わない。
ピカソでさえ自分には分からないけど、あれだって人型とか既存の概念は入ってる。
- 467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:46:25 ID:wM+ZEWDO0]
- まぁ消すのは無しだな。cokesiは絶対に認めちゃ駄目だ
アンチがＰを潰すという悪い前例が後に残るだけだし
- 468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:48:58 ID:Oah64+D10]
- 面白いことが起きてたのでひっさびさに着ました
>>453
それはあるなー
- 469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:49:56 ID:d3Dbocoz0]
- >>467
この手の叩きに対するﾀﾞﾒｰｼﾞは、発表を別の場所に移す方向じゃなくて、作品の製作自体を
放棄する方向にいくからなぁ……
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:50:33 ID:29kAVFLh0]
- >>467
それはそう、だから俺はcokesiは絶対に大応援だな。
- 471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:51:20 ID:WWMyo7zf0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜人聞きが悪いなあw 頭が刃物って結構スタンダードなデザインですよ？
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:53:12 ID:oSZi96Z90]
- 空気が一回決まるとそれが変わることはまず無いし加速しただけだと思うんだけどね
>>120と同じだけど 調教の問題と曲の問題が混ざってる感じ
- 473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:54:57 ID:ouViUH5z0]
- 聞いた記憶を失っている状態で、記憶のどこかに既存の曲が残っていると、
それが意識化されない限り、自分の曲と区別できないわな。
他の人によってそのことを指摘されても、聞いた記憶が取り戻せるわけでもなし。
割り切るしかないと思うがな、そんなこともあるのだと。
- 474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:54:59 ID:Oah64+D10]
- ystk問題と一緒さね今回の問題は
そもそも（最近の）ystkがダフパンやらアンダワのパクリだとか言っても誰も聞きやしないしな
不毛だよなー
- 475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:55:16 ID:7CRUTiwZ0]
- 芸術系はやったことないが、０から作ったものをパクリと言われたら嫌だな‥
卑屈の伸びろは聞いたときは笑えたけど
「聞いたこともない曲に似てるといわれ～」はかなり作者達のココロを掴めそう
>>469
消さないと思うけど、また作ってくれるかの方が‥
待つしかないけどさ
- 476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 00:55:51 ID:xXNTQV7a0]
- >>465
＞未開の地でグローブとバットを渡したなら、野球以外が生まれるだろうけど
前にトリビアの泉でそれやってたな、野球とは全く違う遊びになってて
楽しそうに遊んでた覚えがある
で、その後野球のルールを伝えても受け入れられなかったし、やっぱ
始めにこれって形ができちゃうと他を考えたり認めたりするのって難しいかも
余談だけど自分は｢サッカー野球｣という呼び方で育ったんで、「キックベース」という
呼び方は激しく違和感を感じるというか｢何でも横文字にすんな」というか・・・
- 477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:02:39 ID:ELh4h+lV0]
- アンチの行動はごく自然だとおもうがな
ボカロを衰退させて潰そうとしてるんだから、作者を狙って潰していくのが一番の近道かと。
こういう行動はもっと増えそうだな
- 478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:04:35 ID:29kAVFLh0]
- ふむ。cokesi氏はちゃんと応援してあげたいね。その意図がないのであれば
胸をはって自分の曲を発表すればいいのだし。それは、大歓迎しますってボカロ好きの人が
表明するのが大事でないかい？おれはcokesi氏のファンではないけど、それは大事なんで
メアドでもあるならメールでもだそうかしら。
- 479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:08:09 ID:nhmmEUpS0]
- ひさしぶりに盛り上がってるけど、パクリの件でおｋ？
- 480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:09:54 ID:20BauTTI0]
- そもそも12音階しか存在しない現在音楽では全く被らない曲なんてまず作れないしね。
意図してやったのでは無いなら多少は仕方ないと言えば仕方ないよ。程度にもよるんだけどね。
- 481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:47 ID:WWMyo7zf0]
- 信者が一致団結し集中砲火でアンチ自身をボコる Ｐを守るためボカロの未来のため
不貞の輩には死んでもらうしかない
- 482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:10:47 ID:GTUD7y1w0]
- cokesiPのパクリうんぬんって話は正直もうどうでもよくなった（つーか疲れた）
今回の騒動で俺が一番ダメージ受けたのは>>434
- 483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:11:32 ID:LcmoXeRl0]
- >>381
亀。
いいな、その説明。
- 484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:11:54 ID:jr5fqs5V0]
- Ａ＝Ｂを証明しようとして、Ａ＝Ｂである事例をいくら集めても、
それだけではＡ＝Ｂは証明できないんだけどな。
それはＡ＝Ｂでない事例を排除して集めていると同じ事で、
Ａ＝Ｂでない事例の方が多い可能性を無視しているに過ぎない。
Ａ＝Ｂでないと仮定して事例を集め、その可能性が否定できないとな。
- 485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:42 ID:oSZi96Z90]
- ´を付けろ
- 486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:12:49 ID:7CRUTiwZ0]
- >>479
アンチ様の荒らしがいつもうざいね
これで作者が一人潰されたら嫌だね、ってところです
- 487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:15:01 ID:WWMyo7zf0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜もっとスケールのでかい事件はないのかと パクリ談義とか…そんな議論ヘボいわ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:15:37 ID:oSZi96Z90]
- >>481
アンチ”自身” ってのが笑い所？
- 489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:17:16 ID:GQwnkzlz0]
- ここだけの話、コンビニも最初聞いたときは
｢何このTMN？」って感じだった。
だから、後で評価されたときは割りと嬉しかったりしたものだが。
あれも探せばどっかに似たのがあると思うよ。探さないけど。
- 490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:18:19 ID:YcrAGlTBO]
- >>487
海外ボカロ組の人気を広げるにはどうすればいいかの壮大な話でもしようか
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:18:44 ID:2STXwVlx0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜いつかこういう騒動が起こると思っていたさ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:19:01 ID:7CRUTiwZ0]
- >>487
今まで使い回しの残り物でも食べてくれたのにw
これはわがまま病だな
- 493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:19:20 ID:WWMyo7zf0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜言い間違えたんだよ アンチ本体 だ アンチ本体を誹謗中傷するんだ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:19:44 ID:oSZi96Z90]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜お仕置きキボンヌ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:19:50 ID:29kAVFLh0]
- >>489
まぁ釣りだけど。その手の話をするのはめんどくさいので
一応突っ込んで終わりにしておこう。
探 し て か ら 言 え
- 496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:20:34 ID:YcrAGlTBO]
- ぶっちゃけボカロ有名曲は
ポップンミュージックやⅡDXに出てきそうなのばかりだと思うけど
そこらへん突っ込まないのに気のせいだろうか
- 497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:21:22 ID:Oah64+D10]
- 最近ニコニコにランクインするようなボカロ曲はどれも
良く言うと定番であり王道、悪く言うとありきたりで何年前に通った道かわからんような曲ばっかだよ
っつーか人気の出る曲っていうのはいつの時代もそういう要素を持ってるもので
まあ何が言いたいのかっつーとこんなんでいまさら騒ぐようなのは
音楽をまともに聴かない人と野次馬だけじゃないかなぁ
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:22:42 ID:oSZi96Z90]
- むしろそれ以下
自分の頭で物を考えてない
騒いでるから騒いでる それだけ
- 499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:23:47 ID:GQwnkzlz0]
- ニコ厨に自分の頭で考えろと言うのも
なかなか無茶な話ですね。
- 500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:24:27 ID:yeejCFqfO]
- 俺がcokesiだったらもうニコニコで曲公開なんか二度としないと思いそうなもんだが、曲を発表する立場の人はそんなに弱くないのかな
- 501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:25:59 ID:WWMyo7zf0]
- だが、ミク作曲者のおかげで新しいジャンルの音楽に興味を持つようにもなった
エレクトロニカ シューゲイザー 意味はわからんが感謝している
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:26:34 ID:7CRUTiwZ0]
- >>497
『ジャガボンゴ じゃがじゃがREMIX』がボカラン1位を取るのは見たくない
あれはアングラだから良いわけで‥でも、やっぱり少し見たい気も‥
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:26:58 ID:nhmmEUpS0]
- >>486
トン
音楽はパクリがどうたらってのが出やすいから仕方ないねｗ
- 504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:28:02 ID:YcrAGlTBO]
- >>500
へこたれない人はへこたれない
それをバネにして頑張る人だけが生き残る
そうじゃないと最底辺や底辺Ｐとかないからな
むしろネタや叩かれて喜ぶＰもいるのだから
- 505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:29:04 ID:3nHdbZiN0]
- >>500
人によりけり
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:30:01 ID:4rvkm7p30]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜今日は食べすぎたので態度がでかい
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:30:03 ID:29kAVFLh0]
- >>504
マゾは権力への意志ですね、わかります。
- 508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:30:41 ID:oSZi96Z90]
- 好きの反対は無関心だし
仕方ないね
とか言われたらお終いだな
- 509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:33:40 ID:WWMyo7zf0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ←最近キャラがよくわからないが 多分無口な方がいいな
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:34:34 ID:ZKhVq60p0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ←でも主張はしそうだ
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:36:23 ID:GTUD7y1w0]
- 1行目がズレてることにつっこむべきか・・・
- 512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:36:24 ID:YcrAGlTBO]
- ギロカクたん
漫画になったらジェスチャーで会話か
ふきだし外で会話するキャラになりそうだ
- 513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:36:32 ID:yeejCFqfO]
- 本人が似てると言っちゃってるのにアレだけど、言うほど似てない気がするんだがなあ。テンポが同じなだけ
これくらいでパクり扱いしてたらキリないわ
- 514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:37:32 ID:GTUD7y1w0]
- 譜面っつーかピアノロール表示で見てみたいとは思う
- 515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:37:32 ID:LcmoXeRl0]
- ／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ←ズレを直してみた
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:39:01 ID:x03bxgKI0]
-
／/
／</
.'´ </ヽ
i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜AAの乱用は良くないかと
| |ﾉ °ノ|
.| /イ,;;~;;|ゝ|
.ﾉ"∪ミ肱 ''
し' ∪
- 517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:40:03 ID:WWMyo7zf0]
- i. ._</_ .ヽ
<-－ﾟ┴ﾟ―ゝ ＜自重します
| |ﾉ °ノ|
- 518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:40:25 ID:nhmmEUpS0]
- ちょっと前のこのｽﾚだったら
作者を再起不能まで追い込んでたのに、結構丸くなったね
- 519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:41:28 ID:yeejCFqfO]
- >>518
誰か追い込まれたのがいるのか？
- 520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:41:42 ID:s0UMYBXQ0]
- それじゃvipperじゃないか
- 521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:42:13 ID:GTUD7y1w0]
- 懐メロP？
- 522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:42:17 ID:oSZi96Z90]
- 懐メロＰの事かー
ぶっちゃけスレ民は諭してたよ
一言謝れば心証違うって
でもでて来ないんだものｗｗｗ
- 523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:42:22 ID:UPiBgQ+u0]
- >>519
懐メロＰとか言い出したら面白いなと思ったｗ
- 524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/19(月) 01:42:41 ID:GTUD7y1w0]
- なんという重婚
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