【炎上】　名曲「コンビニ」作者がパクリ疑惑　【真っ黒】

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/18(日) 16:43:11 ID:b2DHCGQ60]: 検証用動画（信者によって荒らされてますので※非表示推奨）
www.nicovideo.jp/watch/sm3348771
↓
・コード進行が一致
・曲のキーが一つ違い
・アレンジ、使われている楽器が一致
・ベースラインが一致
・曲全体の構成が一致
・メロディの譜割がほぼ一致
・歌詞の一部が一致、サビ６～７小節目の「そこに」が一致
↓
うｐ主のブログ（yunomi.blog.shinobi.jp/Entry/52/）に作者のcokesiPが降臨
証拠を突きつけられても「盗用は否定致します」の一点張り
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 02:08:18 ID:sFCBX8vu0]: 別にどうなろうと知ったことではないが

他のオリジナルやってる奴がみんなこうだと思われるのは
ちょっとあれだなｗ

おまけに嫉妬乙とか書かれる始末ｗ正直ワロタｗｗ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 02:16:52 ID:ji1c7egQ0]: 音楽で盗作騒動と言えばこれだな
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%98%E5%BF%B5%E6%A8%B9%E4%BA%8B%E4%BB%B6
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 02:18:47 ID:i/G60m8N0]: てか、創作やってて、お前の書いてる作品が偶然こうならないと言い切れる
奴なんているの？
>>343だって作者は偶然似ただけだと主張してるんだよな
偶然似てしまう可能性を考えたら怖くないのかな
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 02:21:31 ID:Rpwg3Ovx0]: >>342
まあお前がそうかはわからんが醜い嫉妬に狂ったレスもたくさんあるように見えるからな
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 02:25:53 ID:ncXopArS0]: 何回か聞いてみたけど、コード進行もアレンジも似てるかもねくらいな印象
アレンジレンジ並に故意を感じられるのかと思って期待して損した
以上がミクとかに興味がない自分の感想

でもパチスロの曲が意外に良かったのはこのスレ見た収穫だ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:02:18 ID:TWQ1OXAR0]: >>344
絶対こうはならないと言い切れる。
それだけ今回のケースは悪質だと思う。
偶然を強調してる人が多いが、音楽やってる人間なら何の冗談だ？と思う
レベルの酷似ぶり。
少なくとも原曲を知らないなんて言い訳は通らないと思うな。

自分なら正直に「意図的に尼崎まゆみさんっぽく仕上げてみました」と言って
ネタ曲として公開する。
少なくとも「オリジナル」なんて、恥ずかしくて言えない。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:02:22 ID:sVOYe6290]: で、結局詳しい検証動画はないの？
ここまで騒ぎ立てるから徹底的にやってると思ったのに
期待して損したわ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:18:01 ID:rgzTW/aMO]: 今回の件をパクりといっていいのは
>>308のように文字通りの盗作に実行していたときだけだろ

そんなにパクリ認定したいなら>>308を実行していたと証明すればいい
それが出来ないなら今回の件はパクリでもなんでもない
偶然似ただけ。
偶然とは思えないとか言ってる人に根拠はない、証拠もない。
確率でもの言ってるだけで説得力はゼロ。

>>308が証明されない限りパクリ認定に何の意味もない。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:23:12 ID:MqbJFSa20]: 荒れた方が面白いので信者の皆さん､頑張って下さい
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:25:08 ID:Sj8iHzAe0]: オレンジレンジもパクリパクリと嫉妬で粘着に叩かれてるけど偶然似ただけだよ。
あの人達がそんなことするわけがないよ。
偶然とは思えないとか言ってる人に根拠はない、証拠もない。
確率でもの言ってるだけで説得力はゼロだよ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:30:17 ID:K9Wdm7RZ0]: オウム返しは興ざめだな
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:36:11 ID:rgzTW/aMO]: オレンジレンジはインタビューでインスパイアを認めてるだろ

まず>>308を証明出来ないなら何言っても無駄
>>308を証明出来ないレスはパクリ認定に何の効力もないから

もう一度言う
パクリというのは>>308のように元の曲を取り込んでそれを切り貼り加工したもののことだ
そうでないかぎり作者のオリジナルなんだよ
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:37:44 ID:oUgkNAMs0]: やっぱ友人に匿名でうｐさせたっていうのが確信犯を思わせる。
試しに作ってみたけど捨てるのももったいない、でも叩かれるのも怖い、そんな感じ。
もしバレても絵描きの友人なら作曲者ここには不在ってことで本格的に叩かれることはないだろう、て。

もしかして友人がうっかりブログで本人の名前を出してしまって大失敗、なのか？
身内にはちゃんと言っとくもんだな。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 03:38:39 ID:sFNBvE9T0]: >>353
いやそれはただのオケの流用だろ
パクリとはまたレヴェルが違う
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 04:10:09 ID:t4G2HLHJ0]: まともな音楽知識も持たずパクリじゃない言ってるやつが気持ち悪い
オレンジレンジをパクリといって叩く層と今回のこけしを擁護する層はいっしょだな
表面的な、自分の耳で捉えられる範囲の音でしか判断しない
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 04:13:25 ID:sFNBvE9T0]: オレンジレンジとか菅野とかの疑惑を持ち出すこと自体ズレとる
似てるとかパクリとかいうレベルの話じゃないんだって今回のは
ほとんど丸投げだから叩かれとるわけで
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 04:39:26 ID:ipKvA7TM0]: >>356
まともな音楽知識の割には、ピアノの音もわからないらしいが
はっきり言って言いがかりだな
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 05:59:42 ID:hWlJW9Co0]: あまり説明文読まずに検証用動画見たが
左右で同じ曲流してると思ったら別の曲なんだなｗｗ
バックまでほとんど一緒とかないわｗｗｗ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 06:56:38 ID:tCSAA3Bn0]: >>359
>>153でも言われてるけど同時に2曲流して違和感がないという時点で
ぶっちゃけ異常だろ…
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 06:56:39 ID:ZAYAuJ4J0]: タグに変な信者が張り付いててコンビニ好きなだけに悲しくなった

曲なんて自由に作るもんだ

「NoTitle」

こPとゆPの仲を羨む荒らし常駐

こPからゆPへのラブレター

不適切コメント通報推奨
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:10:19 ID:4iIsvYpL0]: とりあえずこけしとゆのみの仲を妬むとかなんとかコメントしてるやつはアホ以下だな
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:10:54 ID:ZEnaf89x0]: >>360
同時に2曲流して違和感がないのは、コード進行が同じなら当たり前なんだが
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:13:48 ID:gkj+KaVpO]: 誰か、コンビニのbpm変えて、調ずらして、歌詞変えた曲作れない？
「盗用は否定します」って言えば信者も許してくれるよ。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:14:17 ID:eXpfLUsx0]: こPとゆPの告白祭りってノリっていうかネタだろ
羨んでるとか…マジで言ってんの？
ニコがお子様ばかりというのはホントなんだな
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:17:33 ID:J8EIU5V80]: >>365
君アンチっぽいのにやけに詳しいな
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:18:55 ID:ZAYAuJ4J0]: そりゃこんな醜態見せられちゃ俺みたいにアンチよりになるわ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:23:55 ID:eXpfLUsx0]: >>366
君の頭にははアンチ⇔信者しかないのかｗ
こPの曲やマッシュアップは好きだし、ゆPの絵も好きな感じ
けど信者的な行動は看過できない。それだけ
パクリ疑惑持った人らがそれを検証した。それで？
あの曲が自分の感性にあっていて好みなら関係ないじゃん
検証の方荒らしたり、理論的な相手に感情論だけで噛み付くのってみっともない
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:26:58 ID:MK7EGNUe0]: >>363
＞同時に2曲流して違和感がないのは、コード進行が同じなら当たり前なんだが
んなことない
メロディの譜割がちょっと違うだけでもバラバラに聴こえるのが普通
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 07:45:39 ID:4TOHthzFO]: それにしてもこけしって奴はほんと情けない男だな。
盗作がバレた時責められるのが怖くてゆのみにupさせ、ゆのみのブログが荒れててもやってないの一点張り。
盗作やってなくとも普通逃げずにコメント出すだろ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 07:56:50 ID:OTnCR4Z5O]: >>370
ちょwwwおまwwwwww
うｐ前に既にパクリとバレていたのかwwwww
そして弁明はコメントに入らないとww
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 08:05:29 ID:4TOHthzFO]: ＞371
スロやってる奴が聞いたら一発で分かるんだからバレるのくらい容易に予想つくだろ。

弁明ってどれだよ？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:13:57 ID:Yj8dlBuX0]: たしかに姫の曲に似てるけど、パクリってほどじゃないだろ。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:21:31 ID:lVSHrQD0O]: で、コケシはきちんとどっかでコメントしたんか？
動画の投稿者米コロコロ変えてるから
ぎろかくやココを見てるんだろうけど
絵師に押付けてバックレ中？
それとも自演工作で忙しいのか
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:25:52 ID:5UpPTQ4p0]: 誰か初心者でも分かるように説明してえろい人
第三者から見ると信者とアンチの叩き合い祭にしか見えん
アンチすら信者に回ってる気もする…
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:34:21 ID:hWlJW9Co0]: メロディーちょこっといじると多くの人はもうわかんなくなるんだな
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:39:01 ID:J+HXTRAFO]: よくわからんが、スロットの曲(姫って吉宗か？)を流用したのか。
で、作者の弁明がない。というわけか。

「大好きな曲だからアレンジした」
って一言はそんなに言い難いものなんかね？
ひょっとしてその曲で着メロとかお金にしちゃってるのか？
そうなると簡単には謝れないだろうね。

そうでないなら、
「好きな曲アレンジして何が悪い」
と言えば終わる話じゃないの？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:40:43 ID:TWQ1OXAR0]: >>363 >>369
コード進行が同じ曲なんて山ほどある。
そしてそれらのBPMを合わせて重ねれば、ある程度違和感なく仕上がる。
例えばこの辺がそうだね。

【はっぱ隊】クリスマス・イブYATTA!【山下達郎】
www.nicovideo.jp/watch/sm1840133
【らき☆すた】ＹＡＴＴＡ！セーラーふく【はっぱ隊】完全版
www.nicovideo.jp/watch/sm1487117
【らき☆すた】もってけ！サンタふく【クリスマス・イブ】
www.nicovideo.jp/watch/sm1834174

全ていわゆるカノン進行だから、綺麗に重なる。
ここで問題なのは、普通コード進行が同じでも一般の人は言われなければ
それと気づかないものなんだ、ってこと。
使う楽器も、アレンジも、メロディーラインも、みんな異なるように作るからね。
こうやって重ねられて始めてそうだったのか！と気づくレベルなんだよ。

今回のは違うよね？
普通に聞いても大都技研のパチスロ曲、「そこにあるかもしれない」「Distance」
との酷似ぶりが際だってる。
どこが似てるかなんてことは上の方でも散々言われてるからここでは触れないけど、
音楽やってる人間なら眉をひそめるレベルのつぎはぎぶり。

「パクり」の定義は難しいけど、自分は十分このケースの場合「黒」だと思う。
いってみれば2曲をつぎはぎしてオケ消して、替え歌載せた状態だもの。
自分でオケ打ち込み直して、微妙に楽器変えたりはしてるけど、「オリジナル」と
銘打っちゃいけないレベルだと思うんだ。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:42:22 ID:TWQ1OXAR0]: あ、最後
「オケ消して」じゃなくて「歌消して」の間違いね。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:44:16 ID:8nM5utoz0]: 作者がどう反応しようとどうでもいいけど信者というかヲタ特有の>>333みたいなのはどうにかならんのかって思うわ。
今後こういう事あってもごまかして風化させれば済むとか思ってるなら本当にゴミみたいな奴しか残らなさそうだな。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:48:07 ID:lVSHrQD0O]: >>378
信者に言わせるとツギハギしてもCDとかの音源からじゃないとパクリとは言わないんだそうだｗ
何かに影響されても自分で打ち込んだらそれ全てオリジナルということかｗ
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:49:24 ID:YMsGeUmd0]: ブログ見る限り、こけしPというネームバリューなしで勝負するためにゆのみPがうｐしたってことみたいだが
動画の紹介コメントに思いっきり作詞・作曲・編曲：cokesiとあるんだがどういうこと？
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 08:54:09 ID:MK7EGNUe0]: >>382
そこからしてもう矛盾してるんだよな、今回の件は
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:20:54 ID:lvNoFjvY0]: 最初はどちらのＰの名前もなかったんだよ。
ある人から贈られた曲です、という文でうｐされてたが
ゆのみP絵と曰くありげな文章ですぐバレて、いろいろ騒ぎになって
あとになって制作者名が足された。

やっぱり面倒でも別アカウントを取って、絵を付けずにうｐするべきだったね。
うｐ方法で騒ぎがこじれた感もある。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:21:43 ID:BzJh/CjL0]: >>382
上手い事行ってばれなかったら自分の手柄
下手打ってばれたらゆのみのせい
っちゅー事なんだろう
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/20(火) 09:27:21 ID:4TOHthzFO]: ＞385

俺もそういう印象。事実ほぼ無関係のゆのみのblogは荒らされてるのに当の本人は素知らぬ振りだからな
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:33:40 ID:RK8sTdE8O]: 普段J-POPは似たような曲しかないとか言ってる人がこういうのは必死で擁護か……
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:39:43 ID:i4PRsCvM0]: >>385
アホかｗ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:41:25 ID:TWQ1OXAR0]: >>381
信者とかいうのはやめようよ。
好きな歌い手さんや曲の作り手が悪く言われれば、擁護したい気持ちは
よくわかるし。

自分も今回一番あきれてるのは、これだけの作品がつくれるのに、そして
これだけの騒動になってるのに、原曲なんて知りませんでだんまり
決め込んでるcokesiPの態度。
この状況が続けば、自分を信じてくれたファンや、批判の矢面に立ってる
ゆのみPに恥をかかせ続けることになるってこと、わからないのかな…。

ゆのみPもcokesiPの今回の曲に問題ありなことはわかってると思う。
それでも公開続けるのは、cokesiPを一度信用して動画公開を担当した以上、
批判は甘んじて受けます、って意思表明なんだと自分は解釈してる。
ゆのみPとすれば立場的にcokesiPのコメントを信じるしかないんだろうし。
ブログのコメントにも微妙な立場が見え隠れしてるよね。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:44:00 ID:MK7EGNUe0]: 確かに、ゆのみPのブログコメントからも葛藤と苦悩が読み取れるね
ほんと可哀想・・・
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:45:25 ID:J+HXTRAFO]: >>384
わかった！こういう事か。

①始めは好きだから普通にアレンジ。…とりあえず発表したけど、明らかにアレンジものだから「贈り物」って事にした。
②しかし、意外にも誰も「姫の曲に似てるね」と指摘してこない。…しかも地味にアピールしてたから、皆が自分の作った曲と思ってるようだ。
③別に大丈夫じゃね？と思う。…せっかくだから自分が作曲した事にしよう。
④人気が出る。…ボーカロイド興味ないから知らんが、人気出たんでしょ？
⑤バレる。…今ココ。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:45:46 ID:NNTnbwNb0]: 「可哀想」な状況になってるのはお前らが騒いでるせいだけどね
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:50:49 ID:MK7EGNUe0]: >>392
違うな、cokesiPが撒いた種
責任転嫁しないように
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 09:54:26 ID:8nM5utoz0]: 堂々と説明なりして納得させれば騒ぐ必要もないだろ…
この状況でだんまりしてなきゃいけない理由ってなんだよ？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:01:51 ID:ddMVQlHk0]: てかお前ら殺伐としすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコニコなんてパックちゃいますたｗｗｗｗｗゆっくりしていってね！って感じのノリだろｗｗ

いつからプロみたいなガチ提供場所になったんだよｗｗ
ガチやりたいなら尼投稿サイトでやれとｗｗ

ｂｙ某ネタ氏
396 名前：sage [2008/05/20(火) 10:02:32 ID:ccRmZ8CwO]: 削除依頼で削除されてる時点でアンチの行動も運営からは荒らしと認定されてるよな
盗作だって主張するのも良いけどやり方を間違えてると思う
主張が正しいと思うなら堂々と削除依頼とパクられた作者に通報すればいい

って書くと通報は意味ないって来ると見た
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:04:42 ID:xgd6oASEO]: ここまで執拗に粘着する意味がわからん
たかが動画投稿サイトの一曲にｗ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:17:13 ID:ABiYhLmS0]: ゆっくりしていってねってつまんない
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:22:50 ID:BzJh/CjL0]: わらわらと単発擁護乙ww
ID真っ赤にしろとはいわねーけどさ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:30:14 ID:XXOwpeZwO]: 結果やその対応を擁護する気はないけど、
わざとかどうかって話ならちょっと擁護したくなるな。
自分も曲作るからだと思うが。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/20(火) 10:35:38 ID:ZNqYOJEt0]: スロッターの私が昨日ちょこっと聞いてみて、吹き出すぐらいには似てるなｗ
サビの部分、似ないようにして
音程そこじゃないだろって思う感じになってるがｗ
まあ、そのぐらいは似てる

最低限、聞いて影響受けましたっていうレベルだな
スロ曲の良さそうな所切り貼りしましたと言っても自然だけど
その前に、浜崎の曲がこれだけ流れてるのに
さすがに、まったくオリジナルですとは言えないと思うが
、、、、これが贈られた曲ってのが、なぁ
贈る時にオリジナルだよって言って、それ突き通してるのかな？
なんちゅうか、レベルの低い話だ

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