- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/05/17(土) 21:00:57 ID:xNZxu5xX0]
- 【前スレ】
Part8
pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1209161239/
※ニコニコ動画のオリジナルのラップ？は「ニコラップ」タグで辿ることが出来ます。
www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%97
※曲制作・動画制作に関する質問も有りですが、最低限の下調べはしてから。
トラック制作に関してはDTM板、動画制作についてはDTV板やYouTube板がお勧め。
※ランキングや「○○はラップじゃない」等の話題は別スレで結論が出ている上に
スレが荒れやすくなるので控えましょう。
・本人降臨の際はトリ付ける事。
・馴れ合いは程ほどに。
・別名晒し自重。
・信者お断り
・sage進行
・草の生やしすぎ注意
>>2-5位にテンプレ紛いのものをいくつか
- 802 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:39:23 ID:/o1meTDO0]
- リスナーに良いも悪いもないよ
意見が的外れだったりするだけで
リスナーはどんな形であれ神様。と俺は思ってる
- 803 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 19:44:14 ID:/0xhRSAc0]
- ．．．？
- 804 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:16:48 ID:5rTebPsi0]
- フロウってなんですか？
- 805 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:17:55 ID:lPHmUVf60]
- 正直ラップの上手い下手がよくわからん
「おー、上手い」と思ってもあんまり評価されてなかったり
「え・・・下手ではないけど・・・」っていう人が神とか呼ばれてたりする
- 806 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:20:17 ID:YYZ9xCAa0]
- 最終的には人それぞれだからね
- 807 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:44:37 ID:W6vjGxMb0]
- >>805
具体的に名前出していいんじゃない？
- 808 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 20:48:52 ID:7eP9sF100]
- FATIGUEのひぐらしREMIXでラップしてみたっていつの間にこんなに再生数伸びてたのw
- 809 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:04:04 ID:mAIZ4JuX0]
- 一万いってたｗｗ
俺的にまこぴーラップが一番好きなんだがな
最後に作った雪だるまはもう春が来たなら土の中ってとこが好き
- 810 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:08:21 ID:cToJEQ/o0]
- >>809
俺もあれが一番好き。
- 811 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:12:51 ID:ZjR74Pnp0]
- >>774
ちゃんと出典かけよカス
普通/FUTOOのboonのリリックだろうが
- 812 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 21:43:12 ID:9Uk6WUiyO]
- >>805
ニコラップはまた評価対象が普通のラップと違うからな。
上手い奴でも面白くなかったり、ニコラップリスナーがとっつきにくい話題だったら再生されないわけで。
逆に上手くなくてもネタや作品としてある意味完成してたら人気はでる。
その狭間でバランスが取れず次の作品作りに悩む俺ガイル。
- 813 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:12:36 ID:5rTebPsi0]
- >>812
自分の好きなようにやってくれ
そのほうが俺はうれしい
- 814 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 22:23:00 ID:/0xhRSAc0]
- 今後の目標：夏くらいまでにはラップうpする
ふぅ、これでよしこ
- 815 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:00:55 ID:m017C3Gk0]
- >>814
もしかして不韻器さんですか？？
- 816 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:06:33 ID:/o1meTDO0]
- >>813
横レスだが、まさしくその通りだな
〜の方が人気出る、とかコメ稼げる、とかって言うけどさ
ほんと不思議だよな、ニコニコの創作系って。
別に人気出てコメ稼げたって金にもならないのに（一部のプロや同人の販促は別）
だから自分のスタイル曲げてまで大衆に迎合する必要はないと思うよ。
- 817 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:31:48 ID:/0xhRSAc0]
- 他のジャンルで数点動画上げてるけど
うp主からしてみれば再生数とコメって死ぬ程気になるもんなんだよ、それはもう病的に。
- 818 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:33:47 ID:7Ksb8hRQ0]
- >642
国木田
- 819 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:34:26 ID:qaA/RtegO]
- でも、再生数の増えるタグは付けたいよね
評価はどうあれ見てもらうってのが一番大切じゃね？
- 820 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:40:25 ID:7eP9sF100]
- 一番不幸なのは一度も見てもらえずに沈んで行くことだからな。
日に2個くらいはうpされるニコラップだから投稿新しい順で見る人が多いのかも知れん。
- 821 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/29(木) 23:43:38 ID:cToJEQ/o0]
- 投稿新しい順にしてブクマしている俺。
- 822 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:26:24 ID:WhqPOrAs0]
- いいと思ったらもっと評価されるべきタグつければいいんじゃね
ていうかそうしてくれた方が調べやすくなる
今までそれで調べたことないけど
- 823 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:31:52 ID:dJICFPrr0]
- ニコラップ専用のもっと評価されるべきに相当するタグが無いと辛いな。
もっと評価〜はあまりにも数が多すぎる
- 824 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:42:06 ID:8ctv/tVZ0]
- >>823
ニコラップ もっと評価されるべき
でタグ検索かければいいじゃん
- 825 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:42:07 ID:k8JDsMJ20]
- 「仮面のメイドガイ（釣り）」とかいうタイトルでうｐすれば絶対再生数は伸びる。再生数は。
- 826 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:44:11 ID:mY4+idIhO]
- >>823
ニコラップ良作リンクがあるじゃん
- 827 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:45:48 ID:5tNF92I40]
- 「ニコラップ良作リンク」ってのがあるけど、あれはすでに一定数稼いでる称号みたいなもんだしな
個人的には「ニコラップ良作浮上（推薦？）リンク」とかに名を変えて
再生数（多くとも）2000以下くらいの動画を推薦するタグがあれば良いと思う
- 828 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:53:19 ID:dJICFPrr0]
- >>824
えー、めんどくs（殴
ものぐさですｻｰｾﾝ
>>826
>>827と同じだけどニコラップ良作リンクは評価されたうえでの称号だと思ってる。
もっと回されるべき？
ニコラップ推薦リンク？
なんかしっくり来るものはないかなぁ。
- 829 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 00:57:29 ID:qN5xQILlO]
- 現状のままでいいと思う。ニコニコ動画の中のさらに小さな範囲の中で新語を作ってもなぁ。
浸透するまで時間も食うし既にあるニコラップ良作リンクで用は足りてる。
実際良作しか貼られてない。
そんなことしてる暇あったら良作リンクって貼られるような代物を作ればいいと思う。
それに大した良くないものも貼られて行って、既にある「ニコラップ良作リンク」の
価値が薄れる気がする。
- 830 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 01:47:43 ID:k8JDsMJ20]
- フリートラックで使いたいのがあるんだが、１バース&１フックでちょっと短い
バースの部分ループさせてもっとガッツリラップしたいんだがどうだろうか
TMに連絡取りたいけどミクシにも避難所にもいねぇー。
- 831 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:02:03 ID:kQgflmaN0]
- ループさせてもらえば？
ループしたくらいで怒る人もいないだろ。
- 832 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 02:24:01 ID:kOwpKpdR0]
- BPM変更、音源の加工、カットの前例があるから、問題ないと思う。
説明文に書いておけば大丈夫じゃね？
- 833 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:09:44 ID:x1JF5gy60]
- おれはいやだけどな。勝手にトラック編集されたら。
動画にでも書き込んで反応待つのが無難かも。
- 834 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 03:39:28 ID:McG8kRrD0]
- 逆にリミックスする時にアカペラファイルをいじったりする事あるだろ。
一拍ずらしたりBPM変えたり声加工したり。
そうされたらよほどの事がない限りMCとしては嬉しいけどな。
TMも色々な人いるだろうけど、結果良い方向に転べばいいんじゃないか？
- 835 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 04:10:34 ID:x1JF5gy60]
- うん、その通り。いろいろな人がいる。
だから動画にでも書き込んで反応を（ｒｙ
俺の場合だけど、もし無許可でそんな事されたらそのMCには二度と使って欲しくないですね。
一個人の意見なのであまり突っ掛からないでね。わざわざ議論するつもりもないので。
こんなお堅い頭の人間もいますよーって事です。
いろんな要素を考えた結果「どうにかなるだろう」精神でなく
空くまで謙虚な姿勢がよろしいかな、と。
- 836 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 04:18:16 ID:mY4+idIhO]
- MCが使う時、どのくらいの長さの曲になるかわからないからフックとバースのパターン用意してるんじゃないの？
ま、本人にきこう。
- 837 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 06:20:42 ID:lt01+R9E0]
- TMとしてはいじられたくないってのは当然だろう。
彼らはそれが完成形だと思って作っている訳だから。
まぁ、hiphopのトラックは大抵がサンプリングだから、
TMだって他人の曲を弄ってるじゃねーか！って突っ込みも
あるだろうけど、あとで問題になるよりは、
事前にTMと話し合ったほうがいいと思う
- 838 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 06:30:53 ID:q9Uyvczj0]
- 今こいた屁がドラムの音みたいだから、サンプリングしようと思った
- 839 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 06:32:27 ID:lt01+R9E0]
- ニコ動にSNSのような機能があれば、連絡取りやすいんだろうけどね。
時々トラックに「好きに使って下さい」みたいに書いてくれてるTMがいるけど、
ああいうのは有り難いし、使いやすいのは確か。
- 840 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 08:10:05 ID:jitRgXx+0]
- >>835
激しく同意。ってか何のものでも言わなきゃダメだよ。てか取って当たり前。
他人が作った作品を自分の作品に取り入れる場合、最低限やらなきゃいけないこと。
そりゃプロの音源にいちいち断り入れる訳には行かないけど、それは著作権とかまた
別の話になってくる。まぁニコニコで金取ってる奴はいないけど、使用自体不可っていう
音源もあるし。あんまり細かいこと言ってたらキリないけど、ニコラップ界隈は誰が
作ったものなのか分かり易すぎるくらい分かるんだから。
自分の場合はトラックじゃなくて動画だけど、断りなく無断使用されててあんまり
いい気分じゃなかったから。使ってくれるのは嬉しいけど一言言おうよ、って思った。
- 841 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 09:03:25 ID:lt01+R9E0]
- トラックメイカーの人が連絡先を示してくれると嬉しいなぁ。
あるいは動画ごとに断りを入れておくとかどうだろう。
これは小節数を各自弄っていいです、音を足してもいいです、とか。
逆も然り。
- 842 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:21:36 ID:iKKyg8KJO]
- 稼ぎの無いアルバイターやリーマン
稼ぎのあれ売女ヤリマン
- 843 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:23:04 ID:kOwpKpdR0]
- >>840
無断借用はニコニコのお家芸じゃね？
まして動画ともなれば、無断で借用なんて日常茶飯事だし。
気にする人がいるのはわかるけれど、
ニコニコという場で、位置付けがフリートラックで、サンプリング文化が根底にあるのなら、
TMがどこで線引きをするかは、動画紹介文に明記するのが親切だ思う。
- 844 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:26:30 ID:lt01+R9E0]
- >>843
基本的に同意
線引きさえしっかりしていれば、敢えて侵犯するような奴もいない。
- 845 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:31:38 ID:BXqZ9POiO]
- >>843みたいなのが多そうだから困る。
ニコニコだからいいじゃん？的な。
そこまで好きかってにMC視点でしか見れないなら自分でトラックを作れといいたい。
- 846 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 10:43:54 ID:lt01+R9E0]
- >>843が言っているのは「俺たちに好き勝手させろ」って事ではなくて、
そういった事を予防するためにも、各TMは、
トラック利用に関する線引きを示してくれないかって事でしょ。
これテンプレ化すべきかもしんないね。
アカペラ、フリートラックの配布などを行う際は、
各自音源の扱いに関する広報を行う事、みたいなさ。
- 847 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 [2008/05/30(金) 13:05:18 ID:vfV5OOAO0]
- 個人的な意見だが、TMがあげたトラックを使ってラップして曲作りたい場合は、ミックスもTMに任せるのが良いんじゃないかな、って思うんだよね。
MCが録ったアカペラとラフミックスをTMに送って、っていう。
勿論ヘボ過ぎるラップだった場合はTMがお断りしてもいいし、
良いラップだった場合はMCとTMで良い関係が築けそうな気がする。
- 848 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:17:20 ID:IpiXLr/hO]
- >>847
なんという他人任せ、こいつは間違いなく厨房MC
- 849 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:19:20 ID:BXqZ9POiO]
- >846
要するに君達が言いたい事は線引きしてなければ好き勝手される恐れがある、または好き勝手されてもしょうがない。
だからそれを防止する為に線引きするべきだ！って事だよね？
それが根本的に間違ってるって俺は言いたいんだが。
紹介文で「自由に切り貼りしてもおkです。」って書かれてない限りは手付けずにラップするのがマナーでしょ。
そこでどうしても…って言うならばそれこそ>>835だろ。
- 850 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:20:05 ID:lt01+R9E0]
- TMの手間を考慮すると、とてもじゃないがMIXなんて任せられない
ラッパーはトラックに歌って乗せるだけだが、
一人のTMにMIX以来が集中する、という自体も有り得る。
また>>847は関係性についてポジティブな見解を示しているが、
ラップを断る側、断られる側の関係は確実にぎくしゃくするよね。
TMとがっちり作りこみたいってんなら、
それぞれのケースでやれば済む事じゃないかな？
実際に今はそうなってるよね。
マイクリレーにしてもメッセやmixiなどで連絡を取り合っている様だし。
つか、>>847言うところのダサいラップお断り、ってんなら、
もはやフリートラックじゃないよねっていう。
- 851 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:20:49 ID:Yom3KXnw0]
- 己でMIXする努力すらしない時点でヘボだろ
- 852 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:35:03 ID:lt01+R9E0]
- >>849
喧嘩したくないから、書かなかったけれど、
例えばhiphopではmixtapeやsamplingが横行しているけれど、
これは許可を得たものや、フリーの音源を除いて、
全て「他人の作品の改変」、そして著作権を侵害する行為ですよね。
然し、hiphopはそのグレーゾーンを暗黙の了解とする精神風土がある。
そこで>>849のようなTMが「他人の作品を改変する事」を是とし、
「他人に作品を改変される事」を否とするのは、
ダブルスタンダードではありませんか？先ずこれに答えて欲しい。
まぁ、全て打ち込みで一切samplingしませんって事ならば、話は別だけどね。
それと俺は前にも書いたけど、基本的にTMの意向を尊重したいし、
「好き勝手される事を予防」する必要があるとは言ったけれど、
さもなければ「好き勝手されてしょうがない」とは言っていないよ。
TMとの連絡手段が容易であれば、実際に相談したらいいんだろう。
ただこれはちょっとした手間がかかる。ラッパーも、TMもね。
だからアカペラやトラックを公開する時に
「してもいい事」、「されたくない事」など紹介文に、
明記しておけばトラブルも生じないよね、ってだけの事なんだけど。
- 853 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:36:23 ID:JsEjdetG0]
- なんで自分でやろうとしないんだろう。
自分は>>840です。
>>843
＞無断借用はニコニコのお家芸じゃね？
＞まして動画ともなれば、無断で借用なんて日常茶飯事だし。
自分は自分の作った作品を大事にしているので、無断使用されたくないんです。
TMの人たちも、適当な作品だったら何も言わないと思うけど、血と汗とアイディアを
込めたトラックを易々と使われるってのは気分が悪いと思うよ。
だから>>835のような人もいる。製作者が定めたルールに則って使用すれば
何ら問題ないのに、そうじゃない奴がいるから不愉快になるんだよ。
自分で何かものを生産してみれば分かるよ。DIY精神が足り無すぎるのが多い気がする。
口ばっかりじゃなくて手を動かせよ。
- 854 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:38:51 ID:vfV5OOAO0]
- >>850
なるほど、それはごもっとも。
俺がこの考えに至った理由は、トラックが良いのにラップやミックスが酷いものが結構あるな、と思ったからなんだ。
TMが真摯に作ったトラックに適当なラップ乗っけて『作品です！』ってのはなんだかな、っていう。TMの胸中は、使ってもらえたらなんでもおkです、ってな感じなのかね。
それと、
>>ラップを断る側、断られる側の関係は確実にぎくしゃくするよね。
っていうけど俺はむしろ断れない様に良いラップを！っていうモチベーションに繋がると思ってるんだがスパルタ過ぎか？w
- 855 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 13:44:04 ID:lt01+R9E0]
- >>840や>>853のようなTMは紹介文に「改変禁止です」と、
一言入れるだけでこの話題は終結すると思うんだけどね。
せかちゃんとかでは利用制限などに関しても
結構しっかりしたテンプレが作られてるじゃない？
ああいうものが出来たら、すんなりいくんじゃねーかなー。
- 856 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 14:35:50 ID:IiidbWzJ0]
- まだ僕たちの物語は始まったばかりだ！ (AA略
- 857 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:04:59 ID:8GcJUUtsO]
- 出来たらなじゃなくて作ればいいじゃない。
待ってれば誰かが〜なんて思考停止だぞ。
決める必要があるのは
･どこに表記してもらうか
･どんな形式にするか
･何の許可禁止を表すのか
あとなんかある？
- 858 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 15:20:44 ID:lt01+R9E0]
- >>857
おk
これから出かけるから、レス返せなくてすまんが、
とりあえず書いてみた。
・どこに表記してもらうか
動画の紹介文、マイリスト等、ニコ動内に書くのがいいんじゃないか。
ニコ動視聴者＝スレ民とは限らないから。
・どんな形式にするか
これはちょっと設題の意図がわからんかった。すまん。
テンプレの形式ってこと？
・何の許可禁止を表すのか
あくまで個人的な意見だけれど、TMに明記して欲しいのは、
「音抜きの是非」
強調したいパンチライン等がある時などによく使われる技法ではあるが、
これも一応改変なので、それぞれのTMに明記して貰いたい。
それと「小節の数の増減の是非」
16小節の1verseを24小節に増やしたり、16小節のhookを8小節に減らしたり。
ラッパーのアカペラに関して、明記して欲しい事は、
bpmと「ピッチの上下の是非」、「カットの是非」とこのぐらいかな。
この辺はTMの人の意見も聴いた方がいいだろう。
- 859 名前：マスオマスター [2008/05/30(金) 16:44:08 ID:zeurZFLU0]
- お初です
動画の作り方が分からないｗ
- 860 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:46:28 ID:nbbC7Ch80]
- ググって死ね
- 861 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 16:55:17 ID:IiidbWzJ0]
-
／￣￣￣＼
/ 人 ､
/ /／ ＼ |
| /（･） （･| |
(6 / つ | |
| | ＿＿_ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | /＿＿/ | | ＜ なんなんだ、アンタ
／| | ／| |＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
- 862 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:30:39 ID:8TkNaJ2t0]
- 音抜きしちゃダメ！とか言う奴いるかな？
だったらフリートラックとして上げなければいいのにとも思う
- 863 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 17:51:30 ID:JsEjdetG0]
- フリートラックじゃないのに音抜いたり動画使用したりする人も
いるからだよ。
- 864 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 19:33:30 ID:5XL8UWsU0]
- 鶺鴒の狼と香辛料の奴いいな
動画のせいもあるが
- 865 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:39:56 ID:NnPycNeX0]
- >>858
改変して欲しくないと思ってても
「改変禁止とか書くと感じ悪いのかな…
何様だよとか自分のトラックにどんだけ自信あるんだよとか思われるのかな…」
と思ってこの案に反対するTMがいるに100ペソ
- 866 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:43:10 ID:x1JF5gy60]
- そうなんだよな。
だから改変していい人が改変していいよ！って書けばいいと思うんだが。
逆転の発想で。
少しはTMの立場になって欲しいかな。
ってことで俺も反対。
- 867 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:46:12 ID:LGZ0tYIW0]
- とりあえず、TMの意見をきかないことにはなんともなあー
降臨よろです
- 868 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:54:04 ID:mY4+idIhO]
- TMに質問スレいった？
- 869 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 21:58:59 ID:lt01+R9E0]
- 今戻った。きちんと投票をしてみようか。
「トラック及びアカペラの使用制限に関するテンプレートを用意するか、否か。」
俺はもしTMやラッパーの意思が正しく、反映されることを望むならば、
著作権認識の甘いニコ動画では、予防する事も必要だと思うので、
テンプレ賛成派。
今のところ、
賛成1 俺
反対1 >>866
- 870 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:00:23 ID:8TkNaJ2t0]
- そんなん各自の判断に任せなよ〜
- 871 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:02:43 ID:ORFHP3HGO]
- 自分は小節の増減だったら全然構わないと思う。
自分のトラックをあなた色に染めてくれって感じで。
つうか別に使ってくれるだけで嬉しいし、敬意が感じられれば何されたって構わんよ。
- 872 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:04:05 ID:LGZ0tYIW0]
- >>871 できればトリップ付で降臨してくれると助かる
他のTMも、意見を言ってくれるとたいへん助かると思われ
- 873 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:08:43 ID:clxPXZAb0]
- こういう縛りが増える事はどういう結果をもたらすのか興味はあるね
- 874 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:18:44 ID:LGZ0tYIW0]
- >>873 縛りとは思わない、必要な議論だと思うなオレは。
- 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:26:39 ID:h2VsNWdD0]
- 実際そんなこと書いたらこのスレで
「○○大したトラック作れねー癖に偉そうなこといってんな」
って言う奴出るだろう
- 876 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:28:19 ID:NnPycNeX0]
- >だから改変していい人が改変していいよ！って書けばいいと思うんだが。
これでいいじゃん。俺TMじゃないけど
- 877 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:30:53 ID:8TkNaJ2t0]
- >>876
そうそう、それで終わりなんだよこの話は
- 878 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:37:24 ID:lt01+R9E0]
- >>876
正直、テンプレを作ろうと作るまいと、
改変してもいいよ！という人が皆「小節数増減は改変許可」とか書けば、
得られる結果はテンプレ案と殆ど変わらないんだよね
TMとラッパーの意思疎通がスムーズになり、
またある程度のトラブルも回避出来る。
唯一つ例外があって、無断改変や、
無断引用に対する拒否を事前に示せない事。
このスレを見ていたり、事情のわかる人ならば、
こういった不文律も通じるが、
ニコ動には>>864が書いたような人物も居る。
そういった人物には「改変不可」とニコ動に書かない限り、
対処しようがないと思うんだけれども。
- 879 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:56:59 ID:MYHtdA1e0]
- TMからすると、
2枚使い
ジャグリング
小節変更
はOKかなー
ピッチ変更は微妙ｗ
チョップ
フリップ
音色足し
は曲の根幹が変わるからダウト。
- 880 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 22:57:32 ID:lt01+R9E0]
- >>866 >>875 >>876 >>877等の意見は、
大筋テンプレの生む結果は望ましい。
しかし、「改変不可」などと明記すると、
MC、TM双方に萎縮を生むのではないか。
改変を許容する人のみが「改変許可」と書けば良い、というものでいいかな。
それに対する俺のレスが>>878
「不文律もいいが、空気読めない奴には通じない」というもの。
これらを折衷してみると、↓のような感じでいいのではないかと思った。
・改変を許容する人は必ず「○○は改変許可」などと明記する。
・基本的に「改変不可」だが、萎縮ムードを生みたくないという人は、
何も書かない。これは「書いてないから改変するな」という不文律。
空気を読める人のみがこれに従う。多分、大多数は空気の読める人だろう。
・絶対「改変不可」という人は、その都度明記する。
まぁ、これはこれで大分テンプレじみてしまっているが、
スレに書いておけば効力はあるんじゃないかと思う。
- 881 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:06:45 ID:mhL+g1HRO]
- 金銭的なやり取りが発生していない以上
「不文律」に任せるのが一番の策だと思いますね
- 882 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/30(金) 23:37:29 ID:NnPycNeX0]
- まぁ俺は>>880の案でいいとおもう
- 883 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:15:17 ID:UmpM/nkx0]
- 結構みんな同一性保持にこだわりがあるんだなあ。
ラップのトラックでこういう議論がでるのはちょっと意外。
- 884 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:18:10 ID:Tl2gYKUG0]
- >>880の案に賛成
- 885 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:23:20 ID:EH3aP1oL0]
- もし異論などが無ければ、
>>880の「トラック／アカペラの配布」に関する折衷案を
次本スレ以降のテンプレに追加して貰いたいのだが、
おまいらの印象はどうでしょう。
勿論これは金科玉条の如く守らなければならないという訳ではないし、
もし不都合であれば、その都度、スレとニコラップの状況を鑑みて、
文言を再編集したり、削除してもおｋだと思います
とりあえず>>880の要約で、叩き台↓
・トラックやアカペラの配布について
「改変許可」のものはその都度、ニコ動に明記してください。
「改変不可」のものは何も書かないでください。きっと皆が空気を読んでくれます。
「絶対改変不可」のものはその都度、ニコ動に明記してください。
そして提案者の癖してスマンが、明日が早いのでこの辺で寝る。
- 886 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 00:34:23 ID:EH3aP1oL0]
- ちょっと短くし過ぎたかも。訂正。連投すまん。
・トラックやアカペラの配布について
「改変許可」のものはその都度、ニコ動に明記してください。
また改変の許可範囲なども追記してください。
「小節数の増減は○、ピッチ変更は×」等。
「改変不可」のものは何も書かないでください。
きっと皆が空気を読んでくれます。
「絶対改変不可」のものはその都度、ニコ動に明記してください。
- 887 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:02:05 ID:TIzB1+N6O]
- だからそれはわざわざテンプレ化するような事なのかと
- 888 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:10:20 ID:Qmo+TNg00]
- 推奨ってことでいいんじゃないかな。
- 889 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:23:25 ID:1AV2VB5i0]
- ラッパーの立場から言うとありがたい
- 890 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 01:28:43 ID:Tl2gYKUG0]
- 「改変不可」と「絶対改変不可」の違いってのは、
前者がＴＭ本人との相談次第で大丈夫で、後者がライカＡＴフィールドって事？
- 891 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 06:51:07 ID:6ALlTdcL0]
- 改変やないサンプリングや！
- 892 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 12:54:15 ID:rFeArs4n0]
- >>890
そういう認識でいいんじゃないかな
なんも書いてなければとりあえずダメってことで。
ただ、あえてなんも書いてない人に改変許可出した場合、断りにくくておｋしちゃうTMもいるだろうから
そこら辺は気をつけてほしい
- 893 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 13:24:41 ID:5euplm8FO]
- 避難所にスレたててコテの意見も聞こうぜ
- 894 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 14:25:32 ID:zDTm34jvO]
- 日本人ってほんと決まりとかルール作ったりすんの好きだよな。
暗黙の了解ってもんがない
- 895 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 15:04:21 ID:aO5c8nw00]
- 締まりが無いから決まりで縛るんですよーとか
- 896 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 19:55:17 ID:rPH26baoO]
- 暗黙の了解という共通認識ではカバーしきれない事が出てきたから決まりを決める事になってんじゃないのか？
- 897 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:10:37 ID:Qmo+TNg00]
- 決まりごとを作らなければいけないほど特に困った事態になったようには思えないけどね
- 898 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 20:12:23 ID:XX2s148/0]
- TMが各自で対策とったらいいんじゃないの？
>>886はTMなの？
- 899 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:06:04 ID:EH3aP1oL0]
- >>898
レスを読んでもらえば、自明の事だと思うが、
TMじゃない。
ただしこれは元はと言えば、ラッパーが提起した問題です。
>>830が「小節数を弄りたいが連絡が取れない」と嘆き、
それに>>830に>>831-833等のレスがついた。
そこで俺がテンプレを作ってみてはどうかと提案した。
これをTMだけの問題であると考える人が少なからず居るようだが、
ラッパーにも大いに関係する問題であると思う。
>>886のテンプレが採用されると、
TMの意思が尊重されると同時に、>>830のようなラッパーの悩みも解消される。
またメールなどを介さずにニコ動内のみである程度の意思疎通が出来るので、
TM・ラッパー両名の手間も省ける。これらがメリットだと思っているんだが、
どうだろうか？
もし改善点があるなら、>>886の文言を編集して貰って構わないし、
スレの総意が「テンプレいらね」なら、削除してもいい。
とりあえずニコラップの為になればいい。
- 900 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:31:51 ID:XX2s148/0]
- うーん．．．なんかなぁ
いちいち手を挙げないといけない感じってどうかと思うんだよなぁ
- 901 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/05/31(土) 23:39:06 ID:d0J5QQjj0]
- 結局かっこよければなんでもいいんじゃないの？
それがサンプリング文化盗みの美学ってことじゃない。
- 902 名前：名無しさん動画閲覧中＠全板トナメ出場中 mailto:sage [2008/06/01(日) 00:22:33 ID:xUmgDUTf0]
- >>886の折衷案をテンプレ化すべきか、否か。
幸い、まだ別スレでやれとは言われて無いが、
長々と同じ話題を続けるのは本意ではない。
結局はyoutube移転論議の時のように投票して結果出すしかないと思う。
>>869は間に議論が挟まり、尻切れトンボになってしまったが、
期日は6月1日までで、もう一度投票を募りたい。
投票期間は短いが、日曜なので丁度いいかと思う。
きちんと集計します。
もしテンプレいらねって人も無効票ではなく、反対票を投じて欲しいです。
どうかお願いします。
現在の状況。
(先ず俺は賛成派なので、賛成に一票入れています。悪しからず)
賛成票1
反対票0
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